Résultat du test :

Auteur : non.croyante
Date : 11 juil.07, 13:25
Message :
Le Tétragramme YHWH est une forme du verbe HWH, havah (« être », « devenir »), qui combine la première (Je suis) et la troisième (Il est) personne du singulier, le passé (J'étais), le présent (Je suis) l'accompli (tous les temps du passé, donc réalisé), l'inaccompli (tous les temps potentiels du futur au subjonctif et conditionnel).
Ce mot de quatre lettres est appelé le tétragramme, il apparaît 5780 fois dans la bible hébraïque.

Question ???

Comment s'appelait le Dieu d'Abraham ? Allah ou YHWH

L'arabe et l'hébreux sont des langues qui se resemble un peu.
Auteur : bercam
Date : 11 juil.07, 13:28
Message :
non.croyante a écrit :
En plus l'arabe et l'hébreux se resemble un peu..!

Ce mot de quatre lettres est appelé le tétragramme, il apparaît 5780 fois dans la bible hébraïque.

alors pourquoi vous ditent musulmans que Allah est YHWH si le coran ne dit pas YHWH une seul fois ?

si votre Allah à corrigé les fautes pourquoi il n'a pas remit sont nom aussi YHWH ?

-------------------------------------------------------------------------------------

EX: Mahomet est traduit en français mais vous n'aimer pas cette traduction car pour vous c'est mal traduit.

YHWH et Allah est-il aussi une fause traduction du Coran ?

Pour vous ditent du même dit et ne met pas la bonne traduction exacte du passé ?



Pour vous ditent du même dit et ne met pas la bonne traduction exacte du passé ?

(':lol:')
Auteur : non.croyante
Date : 11 juil.07, 13:33
Message : bercam

Pour vous vous ditent qu'il est le même mais pourquoi Mahomet n'a pas mis la bonne traduction ..?


Le mots mahomet qui est traduit en français... vous refusez cette traduction pourquoi avec YHWH ce n'est pas aussi valide dans le coran ?
Auteur : bercam
Date : 11 juil.07, 13:40
Message :
non.croyante a écrit :bercam

Pour vous vous ditent qu'il est le même mais pourquoi Mahomet n'a pas mis la bonne traduction ..?


Le mots mahomet qui est traduit en français... vous refusez cette traduction mais pourquoi ici avec Allah ?
parce qu'il ne savait pas lire !(':lol:')
Auteur : non.croyante
Date : 11 juil.07, 13:47
Message :
bercam a écrit : parce qu'il ne savait pas lire !(':lol:')

Le nom du Dieu d'abraham s'appeles-tu Allah ou YHWH ?

En plus l'arabe et l'hébreux sont des langues proches.

C'est une langue sémitique (comme l'amharique, l'hébreu, l'araméen, l'akkadien, le guèze ou le syriaque.)

Logiquement On aurais du avoir une resemblance si nous parlons du même Dieu.

Surtout que Mahomet était aussi avec des juifs et connaisait surement cette langue.


Bizarre cela est un drame si on écrit en français (mahomet) et le nom de Dieu cela n'a aucune importance..!


Pas touche au nom de mahomet mais le nom de Dieu pas d'importance..! :lol:
Auteur : wahib
Date : 11 juil.07, 22:51
Message :
non.croyante a écrit :
Le nom du Dieu d'abraham s'appeles-tu Allah ou YHWH ?

En plus l'arabe et l'hébreux sont des langues proches.

C'est une langue sémitique (comme l'amharique, l'hébreu, l'araméen, l'akkadien, le guèze ou le syriaque.)

Logiquement On aurais du avoir une resemblance si nous parlons du même Dieu.

Surtout que Mahomet était aussi avec des juifs et connaisait surement cette langue.


Bizarre cela est un drame si on écrit en français (mahomet) et le nom de Dieu cela n'a aucune importance..!


Pas touche au nom de mahomet mais le nom de Dieu pas d'importance..! :lol:
chaque livre religieu etait écrit dans une langue et chaque langue à ces propres mots pas si difficile à comprendre non

PS elle est super mignonne ta fille (innocent) (je présume)
Auteur : Bisoulours
Date : 11 juil.07, 23:51
Message :
chaque langue à ces propres mots pas si difficile à comprendre
Et en français pour mahomet, on dit "mahomet".
Auteur : wahib
Date : 12 juil.07, 00:11
Message :
Bisoulours a écrit :Et en français pour mahomet, on dit "mahomet".
je parle de l'hebreu de l'araméen et de l'arabe
et si on traduit des nom propre il faut les garder tel qu'ils sont
encore un peu et tu y arrivera
Auteur : eowyn
Date : 12 juil.07, 00:32
Message :
wahib a écrit : je parle de l'hebreu de l'araméen et de l'arabe
et si on traduit des nom propre il faut les garder tel qu'ils sont
encore un peu et tu y arrivera
Et bien le nom de Dieu c'est YHWH et même Jésus Christ pour la majorité des chrétiens.
allah qui veut dire le dieu ou la divinité, n'a pas la même signification que YHWH nom donné par Dieu Lui-même à Moise.

allah n'a absolument rien à voir avec Abraham, forcément. Comment allah divinité paienne arabe de la lune, pourrait-elle être comparée à YHWH ?
Auteur : Bisoulours
Date : 12 juil.07, 00:34
Message :
et si on traduit des nom propre il faut les garder tel qu'ils sont
Donc en français, il faudrait dire "Allah" au lieu de "Dieu" ? Mais apparement, on a le droit de changer les voyelles: Uthman, Outhman, Athman, Othman ? Défois on trouve même Osman... Vous avez du boulot à faire pour lutter contre les déformations linguistiques...

Au fait, en français, doit on dire Uthman ou Othman ?
Auteur : non.croyante
Date : 12 juil.07, 00:45
Message :
Bisoulours a écrit :Et en français pour mahomet, on dit "mahomet".
voilà je trouve cela bizarre de leur part.

Pour un simple mortel (Mahomet) il faut faire attention à son orthographe mais Dieu cela n'est pas important.

La signification d'un chat est : mammifère carnivore ect

Le Dieu d'Abraham est YHWH et sa signification ..
Le Tétragramme YHWH est une forme du verbe HWH, havah (« être », « devenir »), qui combine la première (Je suis) et la troisième (Il est) personne du singulier, le passé (J'étais), le présent (Je suis) l'accompli (tous les temps du passé, donc réalisé), l'inaccompli (tous les temps potentiels du futur au subjonctif et conditionnel).
et Allah veut-il dire cela ?

si oui alors c'est le même sinon ce n'est pas le même.
Auteur : non.croyante
Date : 12 juil.07, 00:47
Message :
eowyn a écrit : Et bien le nom de Dieu c'est YHWH et même Jésus Christ pour la majorité des chrétiens.
allah qui veut dire le dieu ou la divinité, n'a pas la même signification que YHWH nom donné par Dieu Lui-même à Moise.

allah n'a absolument rien à voir avec Abraham, forcément. Comment allah divinité paienne arabe de la lune, pourrait-elle être comparée à YHWH ?
comme je démontre si Allah est YHWH alors il faut que le nom d'Allah disent la même chose.

Un chat et un chien sont deux mammifére different.

Allah et YHWH sont deux dieux différent car les deux n'ont pas la même signification.

Logiquement Allah vient d'ailleur.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 12 juil.07, 01:24
Message : Moi j'ai toujours entendu dire qu'Allah voulait dire Dieu. Dans, dire qu'Allah est le dieu d'Abraham est absurde. Car ça revient à dire : dieu est le dieu d'Abraham. Certes, mais ça peut être n'importe quel dieu.

La Bible est très claire : le Dieu d'Abraham, de Jacob, de David, etc..., c'est YHWH. Allah ? Connais pas !
Auteur : non.croyante
Date : 12 juil.07, 02:31
Message :
MonstreLePuissant a écrit :Moi j'ai toujours entendu dire qu'Allah voulait dire Dieu. Dans, dire qu'Allah est le dieu d'Abraham est absurde. Car ça revient à dire : dieu est le dieu d'Abraham. Certes, mais ça peut être n'importe quel dieu.

La Bible est très claire : le Dieu d'Abraham, de Jacob, de David, etc..., c'est YHWH. Allah ? Connais pas !
Exactement Allah ne signifie pas (« être », « devenir »), qui combine la première (Je suis) et la troisième (Il est) personne du singulier, le passé (J'étais), le présent (Je suis) l'accompli (tous les temps du passé, donc réalisé), l'inaccompli (tous les temps potentiels du futur au subjonctif et conditionnel).

Bizare que si le coran est venue coriger la bible pourquoi il a oublié le mots que abraham employait pour désigner son Dieu.
Auteur : nerjes
Date : 12 juil.07, 02:49
Message :
non.croyante a écrit :
Le nom du Dieu d'abraham s'appeles-tu Allah ou YHWH ?

En plus l'arabe et l'hébreux sont des langues proches.

C'est une langue sémitique (comme l'amharique, l'hébreu, l'araméen, l'akkadien, le guèze ou le syriaque.)

Logiquement On aurais du avoir une resemblance si nous parlons du même Dieu.

Surtout que Mahomet était aussi avec des juifs et connaisait surement cette langue.


Bizarre cela est un drame si on écrit en français (mahomet) et le nom de Dieu cela n'a aucune importance..!


Pas touche au nom de mahomet mais le nom de Dieu pas d'importance..! :lol:
dans les évangiles arabes il ya allah
http://www.maison-islam.com/index.php?o ... 1&Itemid=2
en plus on a déjas répondu dans le sujet des écritures coraniques ,revient la dessus
Auteur : nerjes
Date : 12 juil.07, 02:50
Message : http://www.forum-religion.org/topic16744-60.html
Auteur : DORFMASTER
Date : 12 juil.07, 07:12
Message :
non.croyante a écrit :Le nom du Dieu d'abraham s'appeles-tu Allah ou YHWH ?

En plus l'arabe et l'hébreux sont des langues proches.

C'est une langue sémitique (comme l'amharique, l'hébreu, l'araméen, l'akkadien, le guèze ou le syriaque.)

Logiquement On aurais du avoir une resemblance si nous parlons du même Dieu.
le francais et l'espagnol sont issus du romain pourtant est-ce que tous les mots se ressemblent ?
Auteur : eowyn
Date : 12 juil.07, 07:18
Message :
DORFMASTER a écrit : le francais et l'espagnol sont issus du romain pourtant est-ce que tous les mots se ressemblent ?
allah et YHWH n'ont absolument pas la même signification. YHWH est le nom de Dieu mais ne veut pas dire "Dieu".
allah dans son coran oublie complètement le nom de Dieu donné à Moise
Auteur : DORFMASTER
Date : 12 juil.07, 07:47
Message :
eowyn a écrit :allah dans son coran oublie complètement le nom de Dieu donné à Moise
je croyais que Mohamed avait appris l'ancien testament avec les tribus juifs ? tu retourne tes arguments contre toi
Auteur : wahib
Date : 12 juil.07, 08:48
Message :
eowyn a écrit :
allah n'a absolument rien à voir avec Abraham, forcément. Comment allah divinité paienne arabe de la lune, pourrait-elle être comparée à YHWH ?
et simple question comment en est tu arriver a cette conclusion stuuuupiiiiide
Auteur : DORFMASTER
Date : 12 juil.07, 11:36
Message :
wahib a écrit : et simple question comment en est tu arriver a cette conclusion stuuuupiiiiide
tu parles avec une fille qui trouve logique que Dieu ( Jésus ) implore Dieu (YHWH) de le sauver .
Auteur : nerjes
Date : 13 juil.07, 06:50
Message :
DORFMASTER a écrit : je croyais que Mohamed avait appris l'ancien testament avec les tribus juifs ? tu retourne tes arguments contre toi
les tribus juifs en arabie appelaient dieu ALLAH tout simplement
Auteur : eowyn
Date : 13 juil.07, 07:00
Message :
wahib a écrit : et simple question comment en est tu arriver a cette conclusion stuuuupiiiiide
La stupidité vient dans le fait de croire qu'une divinité lunaire comme allah soit Dieu. :D
YHWH Dieu d'Abraham, n'a rien à voir avec allah divinité paienne arabe pre islamique.
Auteur : eowyn
Date : 13 juil.07, 07:02
Message :
nerjes a écrit : les tribus juifs en arabie appelaient dieu ALLAH tout simplement
Les tributs juives, comme tu dis, parlent l'hébreu même en arabie. L'hébreu est la langue du judaisme. De plus, les juifs ne prononcent ou ne disent jamais Dieu. Alors ton allah .......
Auteur : Zaid
Date : 13 juil.07, 07:05
Message :
eowyn a écrit : La stupidité vient dans le fait de croire qu'une divinité lunaire comme allah soit Dieu. :D
YHWH Dieu d'Abraham, n'a rien à voir avec allah divinité paienne arabe pre islamique.
Al Ilah, le Dieu qui a été contracté pour unir l'unicité de Dieu, il est impossible de le mettre aux pluriels. (ange)
Auteur : Zaid
Date : 13 juil.07, 07:08
Message :
non.croyante a écrit : Ce mot de quatre lettres est appelé le tétragramme, il apparaît 5780 fois dans la bible hébraïque.

Question ???

Comment s'appelait le Dieu d'Abraham ? Allah ou YHWH

L'arabe et l'hébreux sont des langues qui se resemble un peu.

Allah=Elhohim, YHWH est juste une autre désignation de Dieu que les Juifs utlisait. . .
Auteur : eowyn
Date : 13 juil.07, 07:08
Message :
DORFMASTER a écrit : je croyais que Mohamed avait appris l'ancien testament avec les tribus juifs ? tu retourne tes arguments contre toi
mahomet avait affaire surement avec des juifs et des sectes chrétiennes. Mais il devait aussi plaire au paganisme arabe qui n'aurait jamais accepté un Dieu du nom de YHWH, par contre allah divinité paienne très en vogue dans le paganisme arabe devait bien plaire.
mahomet voulait s'allier juifs, chrétiens et paiens arabes, en prenant un peu dans chaque croyance, en mélangeant le tout, il a créé l'islam.
Auteur : eowyn
Date : 13 juil.07, 07:10
Message :
Allah=Elhohim, YHWH est juste une autre désignation de Dieu que les Juifs utlisait. . .
YHWH est le nom de Dieu mais allah ne le savait pas semble t-il.
Auteur : Zaid
Date : 13 juil.07, 07:12
Message :
eowyn a écrit : mahomet avait affaire surement avec des juifs et des sectes chrétiennes. Mais il devait aussi plaire au paganisme arabe qui n'aurait jamais accepté un Dieu du nom de YHWH, par contre allah divinité paienne très en vogue dans le paganisme arabe devait bien plaire.
mahomet voulait s'allier juifs, chrétiens et paiens arabes, en prenant un peu dans chaque croyance, en mélangeant le tout, il a créé l'islam.

Ce que vous ne savez pas c'est que les arabes croyaient déja en Dieu en Allah mais le problemes c'est qu'il lui associer des divinités, c'est Abraham et Ismail qui ont ramenés le monotheisme a la mecque mais avec le temps les idoles ont pris place.
Auteur : Zaid
Date : 13 juil.07, 07:15
Message :
eowyn a écrit : YHWH est le nom de Dieu mais allah ne le savait pas semble t-il.
Je croyais que c'était Jésus le nom de Dieu ? Alors le Dieu trin s'appel Yhwh c'est impossible le Dieu des juifs n'est pas 3 en 1 mais un en un comme chez les musulmans. :D
Auteur : eowyn
Date : 13 juil.07, 07:32
Message :
Zaid a écrit : Je croyais que c'était Jésus le nom de Dieu ? Alors le Dieu trin s'appel Yhwh c'est impossible le Dieu des juifs n'est pas 3 en 1 mais un en un comme chez les musulmans. :D
Et bien dans dans Yeshoua ou Yehoshuah il y a YHWH, "YHWH sauve". :D
Auteur : eowyn
Date : 13 juil.07, 07:34
Message :
Ce que vous ne savez pas c'est que les arabes croyaient déja en Dieu en Allah mais le problemes c'est qu'il lui associer des divinités, c'est Abraham et Ismail qui ont ramenés le monotheisme a la mecque mais avec le temps les idoles ont pris place.
Et tu as appris ça dans un livre d'Histoire. :D
Auteur : Zaid
Date : 13 juil.07, 07:39
Message : Pour revenir aux sujets, le Dieu d'Abraham était un Dieu unique peut importe comment on l'appel. . .

Mais c'est qui est sur c'est qu'il n'a pas de fils, ni composé de 3 entités.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 13 juil.07, 08:52
Message :
Zaid a écrit :Pour revenir aux sujets, le Dieu d'Abraham était un Dieu unique peut importe comment on l'appel. . .

Mais c'est qui est sur c'est qu'il n'a pas de fils, ni composé de 3 entités.
C'est justement là où il y a erreur. Comment identifie t-on quelqu'un si ce n'est pas par son nom ? N'importe quel dieu peut être unique. Ce n'est pas un critère valable. YHWH est de Dieu d'Abraham. Si Dieu a révélé son nom à Moïse et que tous les prophètes l'ont utilisé après, ce n'est pas pour entendre "peu importe comment on l'appelle". Les autres dieux ont des noms dans la Bible. Pourquoi YHWH s'en priverait ? Les nations connaissaient le dieu des israélites sous le nom de YHWH.

Allah, ça veut dire "dieu". Ca peut donc être n'importe quel dieu. Allah n'est pas YHWH. YHWH a un fils, et Allah n'en a pas. C'est quand même une différence de taille.
Auteur : eowyn
Date : 13 juil.07, 09:16
Message :
N'importe quel dieu peut être unique
Religion monothéiste ne veut pas dire que toutes les religions monothéistes aient le même Dieu.
allah ne peut pas être le dieu d'Abraham car allah n'a rien à voir avec YHWH.
allah n'est que le dieu unique de l'islam, pas du judaisme, ni du christianisme.
Auteur : Badri
Date : 13 juil.07, 09:52
Message :
eowyn a écrit : Religion monothéiste ne veut pas dire que toutes les religions monothéistes aient le même Dieu.
allah ne peut pas être le dieu d'Abraham car allah n'a rien à voir avec YHWH.
allah n'est que le dieu unique de l'islam, pas du judaisme, ni du christianisme.
Allah est le Dieu d'Abraham, Isaac, Jacob, Moïse, Jésus et Mohammed. Il a 99 noms. YHWH n'est que l'un de ses 99 noms.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 13 juil.07, 16:31
Message :
Badri a écrit :YHWH n'est que l'un de ses 99 noms.
Ah bon ? Où est ce que c'est marqué dans le Coran ?

PS : J'attends toujours le verset du Coran dans lequel Mahomet confesse que Jésus est venu en chair.
Auteur : maurice le laïc
Date : 13 juil.07, 20:02
Message :
Zaid a écrit :Ce que vous ne savez pas c'est que les arabes croyaient déja en Dieu en Allah mais le problemes c'est qu'il lui associer des divinités, c'est Abraham et Ismail qui ont ramenés le monotheisme a la mecque mais avec le temps les idoles ont pris place.
Mais c'est du vent, cette histoire ne repose sur rien !
Auteur : eowyn
Date : 13 juil.07, 20:54
Message :
Badri a écrit : Allah est le Dieu d'Abraham, Isaac, Jacob, Moïse, Jésus et Mohammed. Il a 99 noms. YHWH n'est que l'un de ses 99 noms.
C'est faux et tu le sais.

YHWH est le nom propre de Dieu, l'unique nom que Dieu a donné à Moise.
Les 99 "noms" d'allah sont des définitions d'allah.
Auteur : abdel19
Date : 13 juil.07, 20:59
Message : dans chaque langue, il y a un mot different pour dire dieu

alors allah c'est dieu en langue arabe
Auteur : eowyn
Date : 13 juil.07, 21:10
Message :
abdel19 a écrit :dans chaque langue, il y a un mot different pour dire dieu

alors allah c'est dieu en langue arabe
YHWH ne veut pas dire Dieu.
Auteur : DORFMASTER
Date : 13 juil.07, 23:10
Message :
MonstreLePuissant a écrit : Allah n'est pas YHWH. YHWH a un fils, et Allah n'en a pas. C'est quand même une différence de taille.
vas dire ça aux juifs ils ne vont pas apprécier de telles anneries .
Auteur : non.croyante
Date : 13 juil.07, 23:39
Message :
DORFMASTER a écrit : vas dire ça aux juifs ils ne vont pas apprécier de telles anneries .
Et oui le messie est le fils de Dieu pour eux mais il n'est pas Jésus..!

Je connais des juifs et cela les chocs pas si Dieu aurait fait un fils et même la Gnèse l'affirme que dieu peu avoir un fils ou des fils.

Vas faire ton éducation et reviens..!


Genèse 6:2 les fils de Dieu virent que les filles des hommes étaient belles, et ils prirent pour femmes celles qu’ils choisirent parmi elles.

Genèse 6:4 A cette époque–là, il y avait des géants sur la terre, et aussi après que les fils de Dieu se furent unis aux filles des hommes et qu’elles leur eurent donné des enfants. Ce sont ces héros si fameux d’autrefois.

Job 1:6 ¶ Un jour, les fils de Dieu vinrent se présenter devant le SEIGNEUR, et l’Adversaire aussi vint au milieu d’eux.

Job 2:1 ¶ Un jour, les fils de Dieu vinrent se présenter devant le SEIGNEUR, et l’Adversaire aussi vint au milieu d’eux pour se présenter devant le SEIGNEUR.

Job 38:7 alors qu’ensemble les étoiles du matin criaient de joie et que tous les fils de Dieu lançaient des acclamations ?

ect
Auteur : abdel19
Date : 14 juil.07, 00:05
Message : fils de dieu veut dire serviteur

il faut etre debile pour croir que c'est des vrai fils
Auteur : non.croyante
Date : 14 juil.07, 00:23
Message :
abdel19 a écrit :fils de dieu veut dire serviteur

il faut etre debile pour croir que c'est des vrai fils


Alors tu affirmes que les Juifs et les Chrétiens sont des fous ?

parce qu'eux ils croient que Dieu peu en avoir..!
Auteur : Badri
Date : 14 juil.07, 01:22
Message :
MonstreLePuissant a écrit : Ah bon ? Où est ce que c'est marqué dans le Coran ?

PS : J'attends toujours le verset du Coran dans lequel Mahomet confesse que Jésus est venu en chair.
C'est à Dieu qu'appartiennent les plus beaux Noms. Sevez-vous de ces Noms quand vous L'invoquez! Eloignez-vous de ceux qui les profanent et qui seront rétribués selon leurs actes" s7 v180

"Sous quelque Nom que vous L'invoquiez, les plus beaux Noms sont toujours les siens!" s17 v110
Ces Noms, c'est Dieu Lui-même qui les a révélés. YHWH est l'un de ces noms.
Auteur : eowyn
Date : 14 juil.07, 01:48
Message :
YHWH est l'un de ces noms
YHWH est le seul nom propre de Dieu. S'Il l'a donné à Moise c'est pour que les hommes le connaissent.
allah ou le dieu/divinité n'a pas donné de nom car son nom propre est aussi allah.
YHWH n'est pas allah, c'est évident.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 14 juil.07, 02:15
Message :
abdel19 a écrit :fils de dieu veut dire serviteur

il faut etre debile pour croir que c'est des vrai fils
Il faut être borné pour croire que quelqu'un d'omnipotent est incapable d'avoir un fils. C'est là où c'est stupide. Dieu est tout puissant et omnipotent, et il est incapable d'avoir un fils. Ca c'est ridicule !!!
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 14 juil.07, 02:20
Message :
Badri a écrit :Ces Noms, c'est Dieu Lui-même qui les a révélés. YHWH est l'un de ces noms.
Mais dans quel verset du Coran révèle t-il son nom de YHWH ? Comme par hasard il donne 99 noms qui ne sont que des qualificatifs, et le seul nom propre qu'il ait révélé à Moïse et sous lequel tous les juifs le connaissaient et même les nations étrangères, là il l'oublie !!!! Quel curieux hasard ???

Allah veut seulement dire "dieu". Quand vous dites "Allah est dieu", ça n'a pas de sens. Tous les dieux ont un nom, sauf votre Allah !!!
Auteur : eowyn
Date : 14 juil.07, 02:26
Message :
Allah veut seulement dire "dieu". Quand vous dites "Allah est dieu", ça n'a pas de sens. Tous les dieux ont un nom, sauf votre Allah !!!
Leur problème est qu'allah est à la fois le nom propre de leur dieu et ce qui le qualifie. Il n'y a de dieu que dieu est absurde, mais il n'y a de dieu qu'allah, déjà on comprend mieux.
Auteur : Badri
Date : 14 juil.07, 05:32
Message :
eowyn a écrit : YHWH est le seul nom propre de Dieu. S'Il l'a donné à Moise c'est pour que les hommes le connaissent.
allah ou le dieu/divinité n'a pas donné de nom car son nom propre est aussi allah.
YHWH n'est pas allah, c'est évident.
Pourtant les juifs savent que que YHWH est Allah. Les chrétiens d'orient appellent Dieu Allah. Toi, tu dis que YHWH n'est pas Allah. Laissons de côté YHWH et ALLah. Il y a un seul Dieu Créateur qui dirige l'Univers. Ce Dieu s'appelle Allah, YHWH, l'Eternel, Jéhovah . Il est Dieu, il n'y a pas d'autre dieu que LUI/
Auteur : Badri
Date : 14 juil.07, 05:40
Message :
MonstreLePuissant a écrit : Mais dans quel verset du Coran révèle t-il son nom de YHWH ? Comme par hasard il donne 99 noms qui ne sont que des qualificatifs, et le seul nom propre qu'il ait révélé à Moïse et sous lequel tous les juifs le connaissaient et même les nations étrangères, là il l'oublie !!!! Quel curieux hasard ???

Allah veut seulement dire "dieu". Quand vous dites "Allah est dieu", ça n'a pas de sens. Tous les dieux ont un nom, sauf votre Allah !!!
YHWH signifie le Vivant, Celui qui subsiste par Lui-même. Al-Hayy, Al-Qayyoum. C'est donc Allah.
Auteur : eowyn
Date : 14 juil.07, 05:42
Message :
Badri a écrit : Pourtant les juifs savent que que YHWH est Allah. Les chrétiens d'orient appellent Dieu Allah. Toi, tu dis que YHWH n'est pas Allah. Laissons de côté YHWH et ALLah. Il y a un seul Dieu Créateur qui dirige l'Univers. Ce Dieu s'appelle Allah, YHWH, l'Eternel, Jéhovah . Il est Dieu, il n'y a pas d'autre dieu que LUI/
Les juifs ne reconnaissent absolument pas allah.
Les chrétiens d'orient comme d'ailleurs ont pour Dieu le Christ.
On ne peut pas laisser de côté le nom que Dieu a donné à Moise pour le désigner et ce n'est pas allah mais YHWH.
allah ne veut pas dire l'Eternel, mais le dieu ou la divinité.

Il n'y a qu'un seul Dieu créateur, c'est vrai, mais ce n'est pas allah divinité paienne arabe.
Auteur : Badri
Date : 14 juil.07, 05:47
Message :
MonstreLePuissant a écrit : Il faut être borné pour croire que quelqu'un d'omnipotent est incapable d'avoir un fils. C'est là où c'est stupide. Dieu est tout puissant et omnipotent, et il est incapable d'avoir un fils. Ca c'est ridicule !!!
On voit bien que tu conçois mal Dieu. La grandeur de Dieu est inimaginable. Tout l'Univers ne représente rien face à Dieu. Il n'a pas besoin d'avoir un fils. C'est contraire à Ses attributs. Dieu est Parfait et à ce titre Il ne peut avoir besoin d'un fils ni de quoi que ce soit.
Auteur : zered
Date : 14 juil.07, 07:15
Message :
Il ne peut avoir besoin d'un fils ni de quoi que ce soit.
il est ominpotent non ?
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 14 juil.07, 09:09
Message :
Badri a écrit :YHWH signifie le Vivant, Celui qui subsiste par Lui-même. Al-Hayy, Al-Qayyoum. C'est donc Allah.
Déjà, YHWH ne signifie pas "le vivant". Renseigne toi mieux que ça. Donc rien à voir avec ton Allah.
Badri a écrit :Il ne peut avoir besoin d'un fils ni de quoi que ce soit.
Comme tu dis : La grandeur de Dieu est inimaginable. Tout souverain si grand soit-il désire un héritier. Pourquoi Dieu qui est omnipotent s'en priverait ?

Il n'a besoin que quoi que ce soit... Certes, mais alors pourquoi avoir créé l'univers et tous les êtres vivants. Quelqu'un qui n'a besoin de quoi que ce soit reste seul dans son coin et ne fait rien. Ce n'est à l'évidence pas le cas de Dieu. Dieu créé, donc il a du sentir le besoin de créer. Et que va t-il créer en premier ? Un être identique à lui, sa première création, son premier né, un Fils. Et il créera encore beaucoup d'autres fils dans les cieux et aussi sur la terre. Mais il aura toujours son premier né, son Fils unique, le premier né de toute création. La grandeur de Dieu est inimaginable en effet.
Auteur : maurice le laïc
Date : 14 juil.07, 09:12
Message :
abdel19 a écrit :fils de dieu veut dire serviteur

il faut etre debile pour croir que c'est des vrai fils
Que ne ferais-tu pas pour promouvoir l'avatar !
Auteur : Badri
Date : 14 juil.07, 09:50
Message :
eowyn a écrit : Les juifs ne reconnaissent absolument pas allah.
Les chrétiens d'orient comme d'ailleurs ont pour Dieu le Christ.
On ne peut pas laisser de côté le nom que Dieu a donné à Moise pour le désigner et ce n'est pas allah mais YHWH.
allah ne veut pas dire l'Eternel, mais le dieu ou la divinité.

Il n'y a qu'un seul Dieu créateur, c'est vrai, mais ce n'est pas allah divinité paienne arabe.
eowyn, tu confonds Allet et Allah. La divinité païenne c'est Allet, al-Uzza, Menett. Quand je te dis "laissons de côté", c'est uniquement par hypothèse, momentanément. Les juifs savent que Allah est YHWH, le reconnaître ou pas c'est autre chose. Le Dieu Créateur que tu reconnais, Il s'appelle Allah, que tu veuilles ou non, la vérité est ainsi.
Auteur : eowyn
Date : 14 juil.07, 09:57
Message :
Badri a écrit :eowyn, tu confonds Allet et Allah. La divinité païenne c'est Allet, al-Uzza, Menett. Quand je te dis "laissons de côté", c'est uniquement par hypothèse, momentanément.
Tu veux parler de la fille d'allah, allat.
Allat (en arabe : اللات) était une déesse de la fertilité et de la féminité vénérée en Arabie à l'époque préislamique. Son nom serait une contraction de al ilahat, déesse. Elle avait sa statue dans la Ka'ba où elle était censée résider. Allat, Manat et Uzza semblent avoir été les trois divinités objets du culte le plus intense à la Mecque. Il est dit dans le Livre des idoles que les Arabes les considéraient comme les "filles du dieu" (Allah dans le texte). On peut supposer que ce dieu était Houbal, divinité principale de la Ka'ba.

Elle est mentionnée sous le nom de han-'Ilat dans les inscriptions safaïtiques. Les Nabatéens lui rendaient également un culte et l'identifiaient à Athéna ou Minerve, mais en faisaient, selon Julius Wellhausen, la mère d'Houbal.

À l'ère islamique, Allat est mentionnée dans le Coran (Sourate 53:20), et le Livre des Idoles (Kitab al-Asnām) de Hishām ibn al-Kalbi, selon qui Banu-3Attāb ibn-Mālik du clan des Thaqīf en avait la charge et lui avait fait construire un édifice. Elle était vénérée par tous les Arabes, y compris la tribu des Quraysh. Des enfants étaient prénommés Zayd-Allāt ou Taym-Allāt. Son temple fut détruit et brûlé par al-Mughīrah ibn-Shu3bah sur l'ordre du Prophète.

Auteur : Bisoulours
Date : 15 juil.07, 02:29
Message : YHWH n'est ni un homme ni une femme, contrairement à allah qui est un homme. Le coran confirme: 6.101. Créateur de cieux et de la terre. Comment aurait-Il un enfant, quand Il n'a pas de compagne ? C'est Lui qui a tout créé, et Il est Omniscient.

Parceque le dieu "qui a tout créé" aurait besoin d'une compagne pour avoir un enfant ?
Auteur : abdel19
Date : 15 juil.07, 03:42
Message :
Bisoulours a écrit :YHWH n'est ni un homme ni une femme, contrairement à allah qui est un homme. Le coran confirme: 6.101. Créateur de cieux et de la terre. Comment aurait-Il un enfant, quand Il n'a pas de compagne ? C'est Lui qui a tout créé, et Il est Omniscient.

Parceque le dieu "qui a tout créé" aurait besoin d'une compagne pour avoir un enfant ?
tu ne comprend pas ces versets

ce sont les chretiens qui disent que c'est le pere, et qu'il a un fils

ce verset montre que pour etre pere il faut avoir une compagne et un fils, donc les chretiens doivent cesser d'appeler dieu pere et de dire qu'il a un fils
Auteur : Ponce-Pilate
Date : 15 juil.07, 03:47
Message : Mais... Pour ca... Il faudrait falscifier la bible, car c'est Jésus lui même qui appelle Dieu le Père.
Auteur : abdel19
Date : 15 juil.07, 03:53
Message : justement, le pere que dit jesus veut dire createur

mais les chretiens n'ont pas l'esrpit ouvert, ils croivent que jesus est reellement le fils, lol, alors que le mot fils dans l'evangile signifie serviteur
Auteur : Carpe Diem
Date : 15 juil.07, 03:55
Message : Bonjour,
ce verset montre que pour etre pere il faut avoir une compagne et un fils, donc les chretiens doivent cesser d'appeler dieu pere et de dire qu'il a un fils
Je pense que vous vous battez pour ce que j'appelle des "petits détails".
Que Jésus ne soit pas le fils de Dieu, peu importe. Je ne me rappelle plus la formulation exacte dans la Bible, mais c'était en substance ;"... le souflle de Dieu a permis à Marie d'enfanter" (pardon, chrétiens, c'est très approximatif). Et de ce fait (entre autres), Jésus est considéré comme le fils de Dieu pour les chrétiens. Cela n'a rien d'extraordinaire et c'est même cohérent.

Pour les musulmans : "Allah a insufflé de son esprit à Marie".
La différence n'est pas très flagrante. Bien sûr, Mahomet (non, pardon, Allah), dans le Coran est très violent et incisif dans les versets qui traite de ce sujet.
Mais c'est humain comme réaction. Il lui était difficile d'accepter ne serait-ce que l'idée que Jésus puisse être le fils de Dieu car sinon il se retrouvait deuxième sur le marchepied de l'adoration.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 15 juil.07, 04:46
Message :
abdel19 a écrit :ce verset montre que pour etre pere il faut avoir une compagne et un fils, donc les chretiens doivent cesser d'appeler dieu pere et de dire qu'il a un fils
Pourquoi veux tu que Dieu qui est omnipotent ait besoin d'une compagne ? C'est une vision purement humaine de l'enfantement. Désolé, mais rien n'interdit à Dieu d'avoir un Fils. Dieu n'est pas soumis aux lois de la physique. Il est donc complètement absurde d'imaginer qu'il doit copuler pour avoir un Fils.

Je rappelle que dans la nature, la reproduction n'est pas uniquement sexuée. Je rappelle que la reproduction par parthenogenèse existe. N'est-il pas stupide de penser que Dieu qui est omnipotent ne puisse avoir un Fils que par une reproduction sexuée qui impliquerait une compagne ? C'est dans ce genre de cas que l'on voit que la Coran vient de Mahomet, et non de Dieu.

"Fils de Dieu" ne doit pas être pris au sens humain, et c'est ce que les musulmans ne comprennent pas. D'ailleurs, Mahomet pouvait-il le comprendre ?

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