Contenu du Sujet 16775

Auteur : Mathieu7
Date : 12 juil.07, 05:56
Message : Bonjour.
J'aimerais poser une question qui peut paraître naïve et qui a peut être été postée dans un autre topic mais j'aurais aimé savoir quel était le rôle de Lucifer au Paradis et pourquoi s'en est-il fait chassé?
D'autre part, une question me turlupine également : Qu'a t-il fait lorsqu'il s'est retrouvé sur Terre et que s'est-il dit pour créer cette gigantesque organisation qu'est les Enfers?
Voila, mes questions peuvent paraître triviales mais ma lanterne serait bien éclairée si vous pouviez m'aider à y répondre. Merci

Auteur : sérvice secret
Date : 12 juil.07, 06:06
Message : j'ai écris un sujet dans autres religion sur le 666 si ça peu t'aider

Auteur : Mathieu7
Date : 12 juil.07, 06:14
Message : Je viens de le lire mais ça ne répond pas à ma principale question?
Qu'a t-il fait lorsqu'il était sur Terre et pourquoi a t-il décidé de créer cet univers que sont les Enfers?

Auteur : sérvice secret
Date : 12 juil.07, 06:22
Message : je pense que c'est parceque la lumiére et le divin est devenue contre lui.
qu'il c'est rebellé et qu'il a voulut créer un enfer pour que ce qui est lumineux et divin cesse de vivre sur terre.

Auteur : medico
Date : 12 juil.07, 06:23
Message : LUCIFER ou SATAN n'a rien créé l'enfer c'est tout simplement la tombe et si il a été chassé c'est parce qu'il séétait opposé a DIEU ( SATAN veut dire opposant )
il a été chassé du paradis pour la simple qu"il c'est opposé a DIEU concernant ADAM.
DIEU avit dit ça a ADAM.
(Genèse 2:15-17) 15 Et Jéhovah Dieu prit alors l’homme et l’installa dans le jardin d’Éden pour le cultiver et pour s’en occuper. 16 Et Jéhovah Dieu imposa aussi cet ordre à l’homme : “ De tout arbre du jardin tu peux manger à satiété. 17 Mais quant à l’arbre de la connaissance du bon et du mauvais, tu ne dois pas en manger, car le jour où tu en mangeras, tu mourras à coup sûr. ”
SATAN DIT LE CONTRAIRE .
(Genèse 3:1-4) 3 Or le serpent était la plus prudente de toutes les bêtes sauvages des champs qu’avait faites Jéhovah Dieu. Et il se mit à dire à la femme : “ Est-ce vrai que Dieu a dit que vous ne devez pas manger de tout arbre du jardin ? ” 2 Mais la femme dit au serpent : “ Du fruit des arbres du jardin nous pouvons manger. 3 Mais quant à [manger] du fruit de l’arbre qui est au milieu du jardin, Dieu a dit : ‘ Vous ne devez pas en manger, non, vous ne devez pas y toucher, afin que vous ne mouriez pas. ’ ” 4 Cependant le serpent dit à la femme : “ Vous ne mourrez pas du tout [...]

PS le chiffre 666 ne représente pas LUCIFER

Auteur : Mathieu7
Date : 12 juil.07, 06:25
Message : Merci. Et concernant la question sur ce qu'il s'est dit et ce qu'il a fait sur Terre?

Auteur : medico
Date : 12 juil.07, 06:45
Message : CE QU'IL FAIT IL APPORTE LA ZIZANIE SUR TERRRE SUITE A SON MENSONGE .

Auteur : sérvice secret
Date : 12 juil.07, 06:51
Message : oui

mais selon moi il est pas le seul.on atendance presque a l'idolatré en tant qu'étre de mensonge et du mal et en fesant ça on agrandit son pouvoir parcque il n'ais pas le seul afaire régner le mal sur terre.

Auteur : Mathieu7
Date : 12 juil.07, 07:02
Message : En fait je pensais plus à connaître la psychologie de Lucifer (ce qui reviendrait à polémiquer sur la psychologie du mal (ou l'abscence du bien)) et à ses motivations, comment a t-il ressenti son exclusion, ce qui s'est passé directement après qu'il s'est fait exclure et ses périgrinations sur Terre.

Auteur : sérvice secret
Date : 12 juil.07, 08:28
Message : ba la psychologie de lucifer est d'attendre patiament pour détruire au mieux je pense.

le diable est plus dans l'occulte et a des pouvoir occulte et peu en donner.

quand a satan il joue le jeu qu'il est le seul et du régend du mal il asa religion.

Auteur : medico
Date : 12 juil.07, 08:29
Message :

sérvice secret a écrit :oui mais selon moi il est pas le seul.on atendance presque a l'idolatré en tant qu'étre de mensonge et du mal et en fesant ça on agrandit son pouvoir parcque il n'ais pas le seul afaire régner le mal sur terre.

oui tu a raison car la bible dit de lui qu'il est le pére du mensonge . qui dit pére dit enfants .

Auteur : sérvice secret
Date : 12 juil.07, 08:33
Message : oui il éxiste la religions satanique qui a des adeptes.mais méme ceux qui n'aime pas lucifer le proclame rois du mal ce qui lui donne de l'importance et du pouvoir sur notre mentale et sur nos ésprits.

Auteur : medico
Date : 13 juil.07, 01:24
Message : ma réponse na rien a voir avec la religion satanique .

Auteur : l'hirondelle
Date : 13 juil.07, 04:20
Message : Trouvez-moi un verset biblique avec le mot "lucifer"!

Auteur : medico
Date : 13 juil.07, 04:35
Message :

l'hirondelle a écrit :Trouvez-moi un verset biblique avec le mot "lucifer"!

Le nom Lucifer ne figure qu’une fois dans les Écritures, encore n’est-il employé que dans certaines versions de la Bible seulement. Par exemple, la Bible Liénart rend ainsi Isaïe 14:12 : “ Comment es-tu tombé du ciel, Lucifer, fils de l’aurore ? ”

Le mot hébreu traduit par “ Lucifer ” signifie “ brillant ”. La Septante emploie pour sa part le mot grec qui signifie “ celui qui amène l’aube ”. C’est pourquoi certaines traductions rendent le terme hébreu original par “ étoile du matin ”. Mais la Vulgate de Jérôme mettait le latin “ Lucifer ” (porte-lumière), ce qui explique la présence de ce terme dans diverses traductions de la Bible.

Auteur : l'hirondelle
Date : 13 juil.07, 06:29
Message : Il s'agit de l'étoile du matin, en latin porte-lumière et non d'un être personnel. Durant l'antiquité, des chrétiens se sont appelés Lucifer, porte-lumière, sans que cela pose problème.
L'interprétation du passage d'Esaïe que tu cites est plus tardive et...discutée!

Auteur : Alisdair
Date : 14 juil.07, 00:54
Message : Que veux-tu dire par là Hirondelle ?

Le côté lumineux de Lucifer signifie juste qu'il avait les grâces de Dieu au point de s'en orgueillir et de s'en détacher. Mais j'avoue ne pas être encore tombé sur des passages bibliques sur ce point. Je parle donc vis à vis de la pensée académique.

Auteur : medico
Date : 14 juil.07, 03:17
Message : autre application
Terme descriptif appliqué au “ roi de Babylone ”. (Is 14:4, 12.) L’expression hébraïque ainsi traduite (Pl, note ; MN) vient d’une racine qui signifie “ briller ”. (Jb 29:3.) La traduction “ Lucifer ” (AG ; Li ; Sa) dérive de la Vulgate.

Le “ brillant ” dit en son cœur : “ Au-dessus des étoiles de Dieu j’élèverai mon trône, et je m’assiérai sur la montagne de réunion. ” (Is 14:13). La Bible montre que la “ montagne de réunion ” correspond au mont Sio

Auteur : Alisdair
Date : 15 juil.07, 07:32
Message : Merci pour ces précisions Medico.

Auteur : Love Adonai
Date : 16 juil.07, 04:50
Message :

Mathieu7 a écrit :Bonjour.
J'aimerais poser une question qui peut paraître naïve et qui a peut être été postée dans un autre topic mais j'aurais aimé savoir quel était le rôle de Lucifer au Paradis et pourquoi s'en est-il fait chassé?
D'autre part, une question me turlupine également : Qu'a t-il fait lorsqu'il s'est retrouvé sur Terre et que s'est-il dit pour créer cette gigantesque organisation qu'est les Enfers?
Voila, mes questions peuvent paraître triviales mais ma lanterne serait bien éclairée si vous pouviez m'aider à y répondre. Merci

Bonjour,

Il faut savoir que Satan etait un ange magnifique aux cotés de Dieu, il avait trouvé grace à Ses yeux et était Son préféré.
Il dirigeait le groupe de louange...

Mais voilà, il a voulu égaler Dieu et avoir Sa puissance, Sa gloire et a donc était chassé des Cieux et envoyé sur la terre...On dit que Satan est le prince de ce monde car il domine ce monde...

Il connait mieux que nous la parole de Dieu et connait donc ce qui l'attend.

Il faut savoir que l'Enfer a été crée POUR satan et ses anges déchus, lors du jugement, il périra là bas et ce pour leternité...il sait que sa fin est proche.

Son but est demmener le plus d'ames possibles avec lui, ces ames que Dieu aime...

Tu ne peux pas savoir a quel point il est en colere lorqu'une ame est gagnée et un nom inscrit dans le livre de vie, il ne supporte pas de voir des gens croire en Dieu et ce meme lorsquils sont dans les problemes...

Je ne pourrai dire a quel point il est "petit" dans ses plans afin de nous faire flancher, de nous faire croire que Dieu nexiste pas, quIl ne nous aime pas...
Il est le tentateur, l'accusateur, le menteur et fais tout pour que nous ne connaissions pas la vérité à savoir: Jesus Christ est vivant, Il nous aime, par son sacrifice nous sommes sauvés, pardonnés et lavés de nos péchés, avons acces au royaume de Dieu et benificions de Ses graces immenses!

Sois béni,

Auteur : medico
Date : 16 juil.07, 21:17
Message : n'importequoi l'enfer na pas été créé pour SATAN .

Auteur : medico
Date : 16 juil.07, 21:17
Message : L'enfer n'a pas été créé pour SATAN l'enfer c'est la tombe .

Auteur : l'hirondelle
Date : 17 juil.07, 01:27
Message :

Alisdair a écrit :Que veux-tu dire par là Hirondelle ?

Le côté lumineux de Lucifer signifie juste qu'il avait les grâces de Dieu au point de s'en orgueillir et de s'en détacher. Mais j'avoue ne pas être encore tombé sur des passages bibliques sur ce point. Je parle donc vis à vis de la pensée académique.

J'ai voulu dire que Lucifer n'est pas un nom biblique pour Satan (l'adversaire) le diable (le diviseur) ou le démon (le génie// l'esprit). Je veux dire qu'on a récupéré certains texte de la bible qui comparait un roi à une étoile, l'étoile du matin, vénus, porte-lumière//Lucifer pour les appliquer au diable/ à satan/ au démon. C'est tout.
Mais c'est beaucoup! parce que le nom signifie la nature du mal, il est bon de se tenir aux trois noms qu'on retrouve expressément dans la bible pour ne pas tomber dans certaines extrapolations, parfois farfelues.
On ne parle pas de lucifer en tant que figure du mal dans la bible et autant alors ne pas employer ce nom-là pour ne pas tomber...dans le folklore!

Tant pis si j'ai l'air de couper les cheveux en quatre!

Auteur : medico
Date : 17 juil.07, 01:41
Message : dans l'esprit des gens c'est kif kif

Auteur : Love Adonai
Date : 17 juil.07, 02:23
Message :

medico a écrit :n'importequoi l'enfer na pas été créé pour SATAN .

Je soutiens que l'Enfer a été crée pour Satan, c'est le lieu où il périra, ainsi que, malheureusement, toutes les ames qui nappartiennent pas à Dieu, donc à lui...

Auteur : medico
Date : 17 juil.07, 03:05
Message : quand on soutient on prouve .
prouve le !

Auteur : l'hirondelle
Date : 17 juil.07, 07:44
Message :

medico a écrit :dans l'esprit des gens c'est kif kif

Un peu de débroussaillage n'est pas de trop, alors

Auteur : Love Adonai
Date : 17 juil.07, 08:12
Message :

medico a écrit :quand on soutient on prouve .
prouve le !

"Retirez vous de moi, vous que Dieu a maudits, et allez dans le feu éternel préparé pour le diable et ses anges." Mathieu 25:41

Que Dieu te bénisse,

Auteur : Alisdair
Date : 17 juil.07, 09:25
Message : Ca paraît clair en effet.

Auteur : medico
Date : 18 juil.07, 05:12
Message : c'est pas l'enfer ici mais la géhenne deux choses différentes .

Auteur : ASSAD
Date : 18 juil.07, 23:22
Message :

medico a écrit :c'est pas l'enfer ici mais la géhenne deux choses différentes .

C'est marrant, je n'ai pas vu le mot géhenne dans le texte cité par Love Adonaï.

Quand on soutien on prouve Médico

Auteur : medico
Date : 19 juil.07, 03:17
Message :

ASSAD a écrit : C'est marrant, je n'ai pas vu le mot géhenne dans le texte cité par Love Adonaï.

Quand on soutien on prouve Médico

c'est marrant je n'ai pas vue le mot enfer dans le texte cité par LOVE ADONAÏ .
SACHE QUE LE MOT ENFER N4EST PAS ASSOCI2 AVEC LE FEU MAIS LA G2HENNE TOUJOURS .

Auteur : Love Adonai
Date : 19 juil.07, 03:48
Message : Lenfer n'est pas associé au feu??...mais où est ce que tu as vu çà? o_O

Si tu veux passer ton temps à me contredire alors que pourtant ceux sont des versets bibliques que je donne, fais le...

Mais que ce soit le feu eternel, l'étang de feu, etc toutes ces denominations ne sont que des synonymes de lenfer...

De plus, là ce verset parle bien d'un lieu préparé pour le diable, hors la gehenne n'est pas un lieu, c'est un nom qui qualifie la torture, la souffrance...

Auteur : medico
Date : 19 juil.07, 04:15
Message : SI L'ENFER a été préparé pour le DIABLE pourquoi va t'il disparaitre alors ?
14 Après quoi la Mort et l'enfer furent jetés dans l’étang de feu : cet étang de feu est la seconde mort .
bible CRAMPON.

Auteur : Love Adonai
Date : 19 juil.07, 04:49
Message : Jeter dedans ne veut pas dire disparaitre...

Tu prends comme tu veux, soit tu vois que lenfer est un lieu de torture sans feu, soit un lieu de torture avec feu,peu importe dans la mesure où la bible ne décrit pas précisemment ces lieux...

Il y a plusieurs étapes certes concernant le jugement final de Dieu, premire mort, 1000 aprés seconde mort (lire lapocalypse) mais la fin demeure que Satan sera jeté dans letang de feu, là où reignent douleur, souffrance, pleurs, cris, feu etc... et que ce lieu a été crée POUR lui...

Auteur : medico
Date : 19 juil.07, 06:03
Message : tu joue sur les mots car tu n'a pas d'argument concernant que MATTHIEU qui ne fait pas allusion a l'enfer mais bien a la géhenne même si pas nomément citée.

Auteur : Love Adonai
Date : 20 juil.07, 04:22
Message : C'est plutot toi qui joue sur les mots entre nous....

C'est pas du chinois ce que jai ecrit, Matthieu fait reference à un LIEU et la géhenne nest pas un lieu alors que lenfer oui!!!

Bon je vais te laisser maintenant, afin que tu continues a débattre si tu le veux mais seul, du moins sans moi.
Je ne vois pas lutilité de perdre mon temps à texpliquer quelque chose, reste sur tes positions...
Voulant etre affermie dans ma foi et mes convictions, je nai aucune utilité à debattre...Je prefere grandir en Dieu plutot que me rabaisser et perdre mon energie à convaincre ceux qui ne croient pas, qui ne veulent pas croire...
Je voulais juste apporter des explications à lauteur de ce fil mais bon, le deroulement de ce fil ne medifie aucunement...

Je finis par ce verset, et là si tu pretends encore dire que lenfer nest pas associé au feu...

"Si ton oeil te fait tomber dans le péché, arrache le et jette le au loin, car il vaut mieux pour toi entrer dans la vie avec un seul oeil, que de conserver tes deux yeux et detre jeté dans le feu de lenfer" Matthieu 18:9

Il nempeche trés certainement que je te benis, peu importe que tu me repondes: je nai pas besoin de tes benedictions car je crois etc ...

Seigneur, étend tes mains puissantes afin d'illuminer les voies de ceux qui ne te connaissent pas encore. Je te remercie pour ces vies que je remets entre tes mains. Merci de les guider et de les remplir de ton amour divin,de ta paix immense
Pardonne Père Celeste, ils ne savent pas mais en tOi ils seront des creatures nouvelles, des etres dignes de tOi, des enfants qui marcheront sur les pas de tOn Fils Bien Aimé Jesus Christ, une lumière pour ce monde, des temoins de ta puissance incomparée et nullemnt comparable
Que la Gloire te revienne et ce pour l'Eternité,
Amen

Auteur : medico
Date : 20 juil.07, 05:26
Message : la géhenne est un lieu ou l'enfer sera jeter .
l'enfer c'est la tombe tout simplement SATAN n'est pas jeter dans la tombe mais dans la géhenne.
ap 20: 14 Après quoi la Mort et le Séjour des morts furent jetés dans l’étang de feu : cet étang de feu est la seconde mort .
tu vois certains traduisent par enfer d'autres par séjour des mort ou tombe ça c'est des synonymes .
mais enfer n'est pas synonyme de géhenne . un synonyme pour géhenne et lac de feu.
c'est la bible qui le dit .

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