Résultat du test :

Auteur : Bisoulours
Date : 14 juil.07, 22:15
Message : Allah existait déjà chez les phéniciens, c'était la version féminine du dieu ba'al:

Because more than one god bore the title "Ba`al" and more than one goddess bore the title "Ba`alat" or "Ba``alah," only the context of a text can indicate which Ba`al 'Lord' or Ba`alath 'Lady' a particular inscription or text is speaking of.

http://en.wikipedia.org/wiki/Baal
Seul le contexte des écrits peu indiquer de quel dieu baal il s'agit, car il y a plusieurs dieu ba'al.

L'un d'eux est ba'al hammon:

Frank Moore Cross argued for a connection to Khamōn, the Ugaritic and Akkadian name for Mount Amanus, the great mountain separating Syria from Cilicia based on the occurrence of an Ugaritic description of El as the one of the Mountain Haman.

ba'al hammon est le moloch de la bible, celui qui recevait des sacrifices humains avec une tête de torreau:

Moloch, the God Ba'al, known as the Sacred Bull,

http://en.wikipedia.org/wiki/Moloch
C'est lui qu'adoraient ceux qui avaient forgé le veau d'or. Et parfois au lieu de sacrifier des enfants, il faisaient une substitution par un animal, par exemple un mouton.

Le chevron et le cercle, présents devant le tombeau de jésus se retrouvent à carthage(colonie phénicienne), sur une stèle dans un tophet(lieu de sacrifice) dédié au dieu ba'al hammon. http://fr.wikipedia.org/wiki/Molk
Sur la photo, on peut voir aussi que la porte du tombeau de jésus ressemble beaucoup au symbol qu'il y a sous le chevron et le cercle.

Le tophet de Carthage fut détruit 150 ans avant jésus et les romains essayaient de mettre fin à ce culte en construisant des temples à la place des tophets. A l'époque de jésus le culte était peut être encore pratiqué dans certaines régions. Peut être y avait'il une rumeur selon laquelle pour mettre fin aux sacrifices d'enfant il fallait que quelqu'un s'offre lui même en sacrifice. Et YHWH a envoyé jésus qui s'est sacrifié à la place de tous les humains pour mettre fin à ces croyances barbares, d'où sont appellation l'agneau de dieu(par référence à la substitution des sacrifice d'enfants).


Le problème est que les sacrifices humains sont toujours pratiqués de façon officielle dans le monde musulman. Mis à part les crimes "d'honneur" parfois interdits mais toujours pratiqués, certains pays, notamment sous la charia, tuent des gens sur demande d'allah. Allah ne leur demande pas des enfants, mais des adolescents sont quand même sacrifiés: des fornicateurs, des homosexuels, des apostat.

A partir de quel age des homosexuels, des fornicateurs, des apostats peuvent'ils être sacrifiés à allah ?

Auteur : maurice le laïc
Date : 14 juil.07, 22:37
Message :

Bisoulours a écrit :il y a plusieurs dieu ba'al.

Le plus connu étant le Baal de Péor (Belphégor) !

Auteur : abdel19
Date : 14 juil.07, 22:44
Message :

Bisoulours a écrit :
Le problème est que les sacrifices humains sont toujours pratiqués de façon officielle dans le monde musulman.

avant l'islam, les hommes degoutés d'avoir des filles au lieu de fils, enterraient les filles vivantes dans le sable pour leur ancienne idoles.

avec l'arrivée de mohammed, tous cela fut aboli

donc dis nous quels sont les sacrifices humains qui sont pratiqués dont tu parles ???

Auteur : Bisoulours
Date : 14 juil.07, 23:33
Message : Je l'ai déjà dit, tu comprendra peut être mieux comme ça:

Les pays sous la charia tuent des homosexuels, des fornicateurs et des apostat car allah leur a demandé de le faire. Quand on tue des gens pour un dieu, c'est un sacrifice humain.

Auteur : maurice le laïc
Date : 14 juil.07, 23:51
Message :

Bisoulours a écrit :Quand on tue des gens pour un dieu, c'est un sacrifice humain.

Ben oui, les mahométans en sont là !

Auteur : Eléhu
Date : 15 juil.07, 00:06
Message : sacrifice dis tu? non, c'est une loi divine pour respecter le genre humain

celui qui tue, tue le, ou pardonne car il est mieux

le Dieu de moÏse et de jésus disent pariel, normal c'est le même, ananias et saphira ont gouté a la conséqueznce de leur sort juste parce qu'ils avaient menti sur le prix d'un champ

Auteur : Ponce-Pilate
Date : 15 juil.07, 00:23
Message :

Eléhu a écrit :ananias et saphira ont gouté a la conséqueznce de leur sort juste parce qu'ils avaient menti sur le prix d'un champ

Je l'attendais depuis longtemps celui là. Oui un passage des plus suspects des actes des apôtres. Mais pour vous ce n'est certainement pas falsifié n'est ce pas? Dommage on aurais pût s'entandre.

Auteur : DORFMASTER
Date : 15 juil.07, 00:25
Message :

Bisoulours a écrit : Le problème est que les sacrifices humains sont toujours pratiqués de façon officielle dans le monde musulman. Mis à part les crimes "d'honneur" parfois interdits mais toujours pratiqués, certains pays, notamment sous la charia, tuent des gens sur demande d'allah. Allah ne leur demande pas des enfants, mais des adolescents sont quand même sacrifiés: des fornicateurs, des homosexuels, des apostat.

A partir de quel age des homosexuels, des fornicateurs, des apostats peuvent'ils être sacrifiés à allah ?

y en a aussi chez les chrétiens ,va aux Etats-Unis ,en Russie ,tous les pays chrétiens n'ont pas aboli la peine de mort .

Auteur : DORFMASTER
Date : 15 juil.07, 00:26
Message :

Ponce-Pilate a écrit : Je l'attendais depuis longtemps celui là. Oui un passage des plus suspects des actes des apôtres. Mais pour vous ce n'est certainement pas falsifié n'est ce pas? Dommage on aurais pût s'entandre.

donc les musulmans ne doivent pas citer la bible car elle est falsifiée .

Auteur : Ponce-Pilate
Date : 15 juil.07, 00:28
Message : J'en sait rien: aucun musulman n'as eu la gentillesse de nous expliquer quel passage était falsifié et quel passage ne l'était pas. Je me borne a me dire "si un musulman cite la bible pour son argumentation, c'est que ce passage n'est pas falsifié pour lui"

J'en conlut donc que annanias et saphira n'est pas falsifié pour vous.

Auteur : l'espoir
Date : 15 juil.07, 00:31
Message :

Ponce-Pilate a écrit :J'en sait rien: aucun musulman n'as eu la gentillesse de nous expliquer quel passage était falsifié et quel passage ne l'était pas. Je me borne a me dire "si un musulman cite la bible pour son argumentation, c'est que ce passage n'est pas falsifié pour lui"

J'en conlut donc que annanias et saphira n'est pas falsifié pour vous.

la bible est falcifié certe, mais il en reste des vérités ...

Auteur : non.croyante
Date : 15 juil.07, 00:35
Message :

l'espoir a écrit : la bible est falcifié certe, mais il en reste des vérités ...

Personne ne peu savoir si oui ou non quelle verset est non falsifié si nous comprenons votre version.

Auteur : Ponce-Pilate
Date : 15 juil.07, 00:39
Message : Jésus a dit qu'on reconnaissais un envoyé de Dieu a ses actes. Il a dit également qu'une brebis reconnais la voix de son berger.

L'actes des apôtres suit les quatre évangiles. pendant quatre évangile on est bercé par l'amour de Jésus... Jésus laisse son Eglise à Pierre... Et PAF!!! Deux morts! Comme ca sans prévenire.

De nos jours, ca ressemblerais à une secte qui aurais tuer deux propriétaire terriens afin de s'emparer de leur bien.

Pierre est qu'elqu'un de violent, il a coupé l'oreil d'un soldat. C'est un zelote, un politicien.

Heureusement que Paul est venu le remplacer peu de temps après....

Auteur : non.croyante
Date : 15 juil.07, 00:43
Message :

l'espoir a écrit : la bible est falcifié certe, mais il en reste des vérités ...

Personne ne peu savoir si oui ou non quelle verset est non falsifié si nous comprenons votre version.

La seul façon pour vous de le déterminer est si cela vous plait ou cela ne vous plait pas et c'est vous qui le détermine.

Mais ce n'est pas correct comme recherche de la VÉRITÉ.

Si j'étais une musulmanes je me prendrais rien de ce livre car qui sait ce qui est vrai ou faux même dans un livre dite falsifié nous pouvons se faire tromper. Alors dans ma foi je me contenterait du coran et laisserais les chrétiens vivre leur foi..!

Auteur : l'espoir
Date : 15 juil.07, 00:50
Message : on ne lit pas la bible...

si je cite quelque verset biblique c'est pour montrer aux Chrétiens ce qui est ecrit dans leur bible.

Auteur : non.croyante
Date : 15 juil.07, 01:03
Message :

l'espoir a écrit :on ne lit pas la bible...

si je cite quelque verset biblique c'est pour montrer aux Chrétiens ce qui est ecrit dans leur bible.

alors tu prend un verset par ici et par là sans lire avant et après ?

Dans d'autre manuscrits paien nous pourrions voir comme le coran des mots de votre croyance et cela fait tu dires que les livres sont falsifiés ?

Mecque La pierre noire la Kabaa ect

Auteur : Bisoulours
Date : 15 juil.07, 01:18
Message : Les USA ne sont pas une théocratie chrétienne qui base sa jurisprudence sur la religion, ils n'appliquent pas la loi de jésus. 12 états sur 50 la pratiquent encore. Et seuls certains, pas tous, jugés coupables de meurtre sont condamnés. En france aussi il y avait la peine de mort, et ce n'était pas pour appliquer la loi de jésus.

Si ils sont condamnés c'est une punition pour avoir fait du mal aux autres et dans l'espoir d'un effet dissuasif sur la population, ce n'est pas pour satisfaire aux exigences d'un dieu. Les apostats, homosexuels et les fornicateurs n'ont pas fait de mal aux autres. Alors la charia, c'est uniquement pour satisfaire allah qui a donné ces ordres.

Auteur : l'espoir
Date : 15 juil.07, 01:29
Message :

non.croyante a écrit :
alors tu prend un verset par ici et par là sans lire avant et après ?

Dans d'autre manuscrits paien nous pourrions voir comme le coran des mots de votre croyance et cela fait tu dires que les livres sont falsifiés ?

Mecque La pierre noire la Kabaa ect

je sais bien lire ma belle (je parle du bébé )

je sais ce qu'est lire les versets dans leur contexte.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 15 juil.07, 02:40
Message : Tant que l'on aura pas une Bible non falsifiée, il est inutile pour un musulman de la citer, car il peut très bien citer un verset falsifié pour soutenir son discours. Ce n'est évidemment pas normal.

Auteur : l'espoir
Date : 15 juil.07, 03:21
Message : je n'ai pas besoin d'une bible pour soutenir mon discour.

si je la cite, c'est pour vous montrer ce que vous ignorez de votre bible...

car vous ne faites qu'attaquer le Coran en oubliant les contenus biblique...

Auteur : DORFMASTER
Date : 15 juil.07, 03:24
Message :

Bisoulours a écrit :Alors la charia, c'est uniquement pour satisfaire allah qui a donné ces ordres.

c'est kifkif c'est pour effet dissuasif .

Auteur : eowyn
Date : 15 juil.07, 04:08
Message :

l'espoir a écrit :je n'ai pas besoin d'une bible pour soutenir mon discour.

si je la cite, c'est pour vous montrer ce que vous ignorez de votre bible...

car vous ne faites qu'attaquer le Coran en oubliant les contenus biblique...

Le coran a besoin de la Bible, mais la Bible n'a pas besoin du coran.

Auteur : Rashîd
Date : 15 juil.07, 04:24
Message :

eowyn a écrit : Le coran a besoin de la Bible, mais la Bible n'a pas besoin du coran.

J'aimerai bien que tu me dises d'où te vient cette affirmation ?

Le Coran se suffit à lui même !

Auteur : Bisoulours
Date : 15 juil.07, 04:26
Message :

c'est kifkif c'est pour effet dissuasif .

Si dieu ordonne le meurtre pour "dissuader", c'est quand même pour le dieu que les pays sous la charia le font. Si allah n'avait pas ordonné ça, ils ne le feraient pas, à moins qu'ils trouvent une raison non-religieuse de le faire. Mais là, avec la charia, il le font pour allah. C'est du sacrifice humain, quelle que soit la raison invoquée par le dieu. Certains dieu disaient "sacrifiez, c'est pour avoir une bonne récolte" ou encore "c'est pour vous éviter des fléaux". Et allah dit, selon toi, "sacrifiez, c'est pour dissuader". Mais
quand on tue des gens qui ne font pas de mal aux autres, ça ne dissuade pas de faire du mal aux autres. Au contraire, ça y incite, pour venger le meurtre injuste.

Auteur : eowyn
Date : 15 juil.07, 04:40
Message :

Rashîd a écrit : J'aimerai bien que tu me dises d'où te vient cette affirmation ?

Le Coran se suffit à lui même !

Donc pas besoin de mettre des passages bibliques pour expliquer allah et mahomet ?

Auteur : Rashîd
Date : 15 juil.07, 04:43
Message :

eowyn a écrit : Donc pas besoin de mettre des passages bibliques pour expliquer allah et mahomet ?

Nous les utilisons car ce sont les seuls, malheureusement, que vous croyez.

Auteur : eowyn
Date : 15 juil.07, 04:46
Message :

Rashîd a écrit : Nous les utilisons car ce sont les seuls, malheureusement, que vous croyez.

Mais à quoi cela nous sert, à nous, chrétiens ?