Auteur : xcheshirecat
Date : 31 juil.07, 13:21
Message : Je l'ai posé sur le forum chrétien, je veux maintenant la réponse des musulmans...

Bon, ma question est dans le titre : qu'est-ce qui vous a ammené à croire ?

Depuis tout jeune par l'éducation, un certain cheminement spirituel, des signes ?

Vous parlez à une wiccanne, alors je veux pas de réponse venant du coran, je veux savoir comment vous en êtes venus là... avant que ce livre ait une valeur pour vous...

Auteur : nerjes
Date : 31 juil.07, 22:53
Message : parceque tout le monde a besoin de croire à une idée ,une théorie ,chacun a un principe dans sa vie que se soit positif ou négatif,l'homme est toujours prisonniers d'une foi ,si on veut considérer que meme l'athéisme représente une foi .
croire en dieu est le chemin le plus court parcequ'il est le chemin droit ,voilà une des raison ,si on veut relier entre deux points ,le chemin le plus court sera le chemin droit et dailleurs il est le plus sur,
la chemin tortueux est fatiguant et on est pas sur d'y arriver.
la vois de justice qui est au fond de chacun de nous,car chacun sent la justice meme s'il ne peut pas la voir clairement ,c'est la nature humaine,pure et saine en dehors de toutes influences .
le refuge ,troisième raison ,trouver le refuge chez Dieu ainsi que la sécurité ,qd on le cherche on le trouve à nos coté ,on le sent ,on peut pas imaginer un univers sans un Dieu sage et juste,
la raison ,si on réfléchi ,juste un petit peu on saura que cet univers ne peut pas se trouver au hazard,le hazard meme s'il peut créer quelque chose , il ne peut jamais créer la beauté et l'exactitude.
Dieu nous a montré son chemin une autre raison ,il nous a pas laissé égarés ,il nous a montrer le droit chemin à travers ses prophètes ,le droit chemin est bien codifié depuis l'arrivée de l'homme sur terre ,
en fait Dieu a créé des homme sur terre pour une mission et il est évident que chaque missionnaire doit connaitre la constitution avant de commencer sa mission ,pour l'accomplir correctement ,et cela resume le role d'Adam et des autres prophètes aprés lui.
la nature humaine veut qu'on cherche la spiritualité ,on ne peut pas vivre que le coté materiel car l'etre humain n'est pas uniquement une matière ,et si on s'interesse à un coté et on néglige l'autre on va entrer en conflit avec l'ame
dernier point ,si tout cet univers est serviteur de Dieu ,du plus petit au plus grand ,aller contre le courant de la nature c'est comme marcher contre le courant ,si on choisi etre l'ennemi de tout l'univers ,toute chose ,on sera surement les perdants .

Auteur : bazanos95
Date : 01 août07, 02:33
Message : Perso étant jeune j'ai beaucoup trainé et je me pensait fort et utile ! j'ai un peu tout vu , des vols de voitures ou agressions ...

A un moment je me suis rangé car j'ai eu des remord a voir " mes potes " faire la mal , a croire que le bien etais en moi

La plupart de mes potes etaient arabes et musulmans , ils me parlaient toujour d'islam alor qu'il n'en respectaient rien

Une fois j'ai été dans une voiture volée et franchement je me sentais harchi mal ça a été le declic en moi

A partir de la j'ai ouvert le coran et j'avou ne pas avoir aimé , apres beaucoup de lecture je dois dire que l'evangile se rapproche de plus de la vie telle que la vois , amour et respect

c'est plus une spiritualité pour moi , etre bon et donner plus que recevoir ...

Auteur : l'espoir
Date : 01 août07, 06:13
Message : moi depuis toute petite je me posais des questions.

comment ça se fait que je suis moi meme, qu'est ce que j'étais avant, que m'arrivera-t-il après ma mort, quand je serais toute seule sous la terre, là ou il n'y ni de lumière, ni d'air...juste de la poussière et des verres de terres.

et quand je vois toute cette injustice sur terre, je me dis qu'il y a surement une justice ailleur, une justice qui n'a pas besoin de preuves ou de faux témoins.

la vrai justice quoi.

ici les gens jugent d'après ce qu'on dit, le vrai pouvoir c'est l'argent.

le pauvre n'a aucun droit, les gens se distingent par leurs classes et non pas par leurs coeurs et leurs actes.

ce que nous avons besoin, c'est d'un peu d'espoir, un espoir d'une vie plus agréable, plus juste et plus belle que celle là.

et j'ai trouvé mon espoir dans le Coran, la parole Du Seigneur, quand tous le monde m'abondonne, Lui ne m'abondonne jamais, je sens toujours sa présence, son aide, cette foi me donne la force de faire face à ce monde et d'oublier ma peur de l'avennir que j'ignore.

je n'ai jamais été deçu de ma foi en Dieu, ça m'a toujours aidé et redonner le sourrir.

ce n'est pas facille de tout expliquer, c'est un sentiment qui se trouve tout au fond du coeur.

pour moi, la foi est ma raison d'exister, sans Dieu je ne suis rien, je Le remercie pour tous et j'espère Son pardon et Son amour.

Auteur : Zaid
Date : 01 août07, 06:32
Message :

bazanos95 a écrit :Perso étant jeune j'ai beaucoup trainé et je me pensait fort et utile ! j'ai un peu tout vu , des vols de voitures ou agressions ...

A un moment je me suis rangé car j'ai eu des remord a voir " mes potes " faire la mal , a croire que le bien etais en moi

La plupart de mes potes etaient arabes et musulmans , ils me parlaient toujour d'islam alor qu'il n'en respectaient rien

Une fois j'ai été dans une voiture volée et franchement je me sentais harchi mal ça a été le declic en moi

A partir de la j'ai ouvert le coran et j'avou ne pas avoir aimé , apres beaucoup de lecture je dois dire que l'evangile se rapproche de plus de la vie telle que la vois , amour et respect

c'est plus une spiritualité pour moi , etre bon et donner plus que recevoir ...

HORS SUJET

Auteur : Zaid
Date : 01 août07, 06:38
Message : Moi j'ai connu une courte période athé, mais ce qui ma vraiment ramené a l'islam c'est le saint Coran sans lui je n'aurait jamais cru a ces histoire de noé, adam. . . J'ai passé pas mal de nuit blanche a lire et a relire le Coran, le Coran me donne des frissons, me fait meme pleurer, je ne peux pas rester une semaine sans le toucher, il me ressource, me rend heureux tous simplement.

Mias ce n'est la raison qui raméne a Dieu par ce que la raison est relatif a chacun, c'est ma raison a moi qui me méne l'islam, pourquoi
l'islam et pas une autre religion ?

L'islam c'est le seul monotheisme universel, voila pourquoi je les choissis.

Auteur : lechanteur
Date : 01 août07, 07:56
Message : J'ai toujours eu la foi et je me suis toujours posée beaucoup de questions. A 24 ans je me suis posée la question suivante ? il y a à peu près 1/4 de la population mondiale qui est musulmane, il ne faut pas être orgueilleuse et penser que je détiens la vérité et qu'eux ce sont tous des insensés. A partir de ce moment, j'ai lu des livres sur l'islam et deux ans plus tard je me suis convertie.

Pourquoi ai-je fait ce choix ? parce que dans le Saint Coran j'ai retrouvé le principe même du monothéisme, l'unicité de Dieu et l'unicité de l'être qui moi est le principe même qui permet de retrouver le chemin du paradis. Ca je ne l'avais pas compris avant et maintenant je suis en paix.
Qu'Allah nous guide tous vers plus de sagesse et augmente notre foi.

Marie

Auteur : bazanos95
Date : 02 août07, 03:44
Message :

xcheshirecat a écrit : C'est mon sujet et je trouve que oui c'est deds...

Comme je peux voir, c'était un trou dans votre questionnement... Personne ici est croyant depuis toujours ( famille ) j'aimerais qu'il me dise ce qu'il l'a gardé dans la religion lorsqu'il a fait son propre cheminement...

Merci

J'ai été baptisé dès bébé par ma mere ( americano oblige ) mais je n'est jamais été forcé d'aller a l'eglise le dimanche , ni meme de faire le careme . De base chretienne donc , mais j'ai choisi , j'ai eu cette liberté .

Auteur : xcheshirecat
Date : 02 août07, 04:12
Message :

bazanos95 a écrit : Merci

J'ai été baptisé dès bébé par ma mere ( americano oblige ) mais je n'est jamais été forcé d'aller a l'eglise le dimanche , ni meme de faire le careme . De base chretienne donc , mais j'ai choisi , j'ai eu cette liberté .

Tu sais, je n'aime pas les religions, mais j'aime au moins voir que la personne a fondé ses croyances sur sa réflexion tout de même...

Auteur : bazanos95
Date : 02 août07, 04:52
Message :

xcheshirecat a écrit : J'ai vu trop de monde croire pour croire... Tu leur demande pourquoi et ils ne le savent pas trop, pour eux c'est un fait, point à la ligne... comme un enfant

moi je crois en dieu , je pense que tot ou tard nous passerons à la caisse et nous serons jugés .

Et j'aime jesus car ses paroles sont superbes et se rapproche de la meilleur spiritualité ( amour , respect , pas de violence )

certe pas besoin d'etre religieux pour faire le bien ...

Auteur : xcheshirecat
Date : 02 août07, 14:09
Message :

bazanos95 a écrit : moi je crois en dieu , je pense que tot ou tard nous passerons à la caisse et nous serons jugés .

Et j'aime jesus car ses paroles sont superbes et se rapproche de la meilleur spiritualité ( amour , respect , pas de violence )

certe pas besoin d'etre religieux pour faire le bien ...

J'aurais bien aimé par contre que les religions respectent autant la vie animale et la terre qu'elle demande de respecter l'être humain ( quoi que l'islam a une tendande à mal voir les autres... )

Pour te donner une idée je suis végétarienne parce que je crois qu'un animal vaut autant que moi et dans les religions ils n'ont même pas d'âme...

Auteur : Rashîd
Date : 02 août07, 23:46
Message :

xcheshirecat a écrit : J'aurais bien aimé par contre que les religions respectent autant la vie animale et la terre qu'elle demande de respecter l'être humain ( quoi que l'islam a une tendande à mal voir les autres... )

Pour te donner une idée je suis végétarienne parce que je crois qu'un animal vaut autant que moi et dans les religions ils n'ont même pas d'âme...

Beaucoup d'animaux ont été créé entre autre pour nourrir l'homme.
Et si tous les animaux "pensaient" comme toi, car oui on est des "animaux" scientifiquement parlant, eh bien j'aurait du mal à imaginer où est ce que l'on pourrait faire un pas sans "marcher sur le pied" d'un autre animal.
L'homme est au sommet de la chaine alimentaire.
La chaine alimentaire est également un signe pour les hommes, et un rappel pour ceux qui croient, qui montre que Dieu a tout fait dans la perfection.
A quoi sert un moustique ? A rien ? Non, à nourrir les animaux, poissons qui se nourrissent d'insectes par exemple. Heureusement que ces animaux ne pensent pas comme toi, sinon on aurait du mal à trouver le sommeil

La viande n'est pas nécéssaire à la survit de l'homme, mais contribue à une bonne alimentation et donc à une bonne santé, et nous apporte ce que les plantes ne nous apportent que peu : Les protéines.

Et puis j'aimerai te poser une question xcheshirecat, tu penses que les plantes méritent moins de vivre que les animaux ?

Auteur : Rashîd
Date : 03 août07, 00:31
Message :

bazanos95 a écrit :a mon avis xcheshirecat dit ça car les végétaux n'ont pas de conscience , et sont bien different des animaux ( aucune ressemblance a l'homme )

Donc un être vivant doit ressembler de prêt ou de loin à l'homme pour mériter autant que nous de vivre...

Je trouve ça ridicule...

Son raisonnement voudrait également dire que la vie d'un petit oiseau égale celle d'un homme ?

Auteur : Rashîd
Date : 03 août07, 00:38
Message :

xcheshirecat a écrit : J'aurais bien aimé par contre que les religions respectent autant la vie animale et la terre qu'elle demande de respecter l'être humain ( quoi que l'islam a une tendande à mal voir les autres... )

Pour te donner une idée je suis végétarienne parce que je crois qu'un animal vaut autant que moi et dans les religions ils n'ont même pas d'âme...

Une dernière chose, évite de dire des choses dont tu ignores, parce que là c'est toi en l'occurence qui a tendance à mal nous voir !

Ne compare pas la pratique, éventuellement, que tu vois chez certains musulmans ou dit-musulmans, à l'islam en général, c'est mal raisonner... Quand tu lira dans le Coran que l'on n'a pas à respecter les animaux ni la terre, tu me fera signe.

Auteur : sépolis
Date : 03 août07, 01:30
Message : L'éléphant est un végétarien strict, tu le trouves faible ?

Pas du tout, ça demande juste une période d'adaptation. Une fois que le corps a intégré le changement, tout devient normal.

Si un végétarien se met a manger de la viande, les premiers temps il aura des problèmes, puis il s'adaptera. C'est un peu comme le sevrage

L'exemple du sevrage tabagique est édifiant. Le tabac est un poison et pourtant quand un fumeur arrête de fumer, il est faible, malade et peut même être déprimé.

Les végétaux sont beaucoup moins dangereux pour la santé que les produits animaux ou d'origine animale, la preuve, on peut les manger cru

La consommation de la viande implique non seulement un massacre a grande échelle d'animaux (l'élevage), mais c'est aussi un risque majeur pour notre environnement.

Alors au lieu de dire que les végétariens se bousillent la santé, essayez de vous préoccuper de votre propre santé.

Auteur : xcheshirecat
Date : 03 août07, 02:52
Message :

Rashîd a écrit :
Beaucoup d'animaux ont été créé entre autre pour nourrir l'homme.

Comme j'ai dit, l'homme a créé les religions sans se soucier de la vie animale...

Et si tous les animaux "pensaient" comme toi, car oui on est des "animaux" scientifiquement parlant, eh bien j'aurait du mal à imaginer où est ce que l'on pourrait faire un pas sans "marcher sur le pied" d'un autre animal.
L'homme est au sommet de la chaine alimentaire.
La chaine alimentaire est également un signe pour les hommes, et un rappel pour ceux qui croient, qui montre que Dieu a tout fait dans la perfection.

Et tu dirais rien si il y aurait eu de quoi qui nous aurait manger nous ??

En plus tu ne te poses même pas de questions, tu réponds par dieu a tout fait parfait....

Bah j'ai une question pour toi, en suppsoant que ton dieu existe, a-t-il commandé que tu manges un animal ?

Et t'as t-il commandé de le faire souffrir avant de le manger ?

A quoi sert un moustique ? A rien ? Non, à nourrir les animaux, poissons qui se nourrissent d'insectes par exemple. Heureusement que ces animaux ne pensent pas comme toi, sinon on aurait du mal à trouver le sommeil

Qui es-tu pour juger l'utilité ?

La viande n'est pas nécéssaire à la survit de l'homme, mais contribue à une bonne alimentation et donc à une bonne santé, et nous apporte ce que les plantes ne nous apportent que peu : Les protéines.

Et puis j'aimerai te poser une question xcheshirecat, tu penses que les plantes méritent moins de vivre que les animaux ?

Elles n'ont pas d'âme et ne resentent pas la douleur

Si votre dieu existerait et serait tellement parfait, pourquoi auraient-ils mis sur terre une nourriture qui souffre ? Et qui ne peut après cette souffrance atteindre un monde beau ?

Auteur : xcheshirecat
Date : 03 août07, 02:55
Message :

sépolis a écrit :L'éléphant est un végétarien strict, tu le trouves faible ?

Pas du tout, ça demande juste une période d'adaptation. Une fois que le corps a intégré le changement, tout devient normal.

Si un végétarien se met a manger de la viande, les premiers temps il aura des problèmes, puis il s'adaptera. C'est un peu comme le sevrage

L'exemple du sevrage tabagique est édifiant. Le tabac est un poison et pourtant quand un fumeur arrête de fumer, il est faible, malade et peut même être déprimé.

Les végétaux sont beaucoup moins dangereux pour la santé que les produits animaux ou d'origine animale, la preuve, on peut les manger cru

La consommation de la viande implique non seulement un massacre a grande échelle d'animaux (l'élevage), mais c'est aussi un risque majeur pour notre environnement.

Alors au lieu de dire que les végétariens se bousillent la santé, essayez de vous préoccuper de votre propre santé.

Merci !

Notes: À moi seule par le fait de mon alimentation je réduis la polution, je ne contribues plus à la déforestation créée par l'industrie de la viande, et je ne fais plus souffrir d'animaux...

P.S.: Je mange toujours poissons et fruits de mers car ils ne vivent pas le phénomène de l'abattoir

Auteur : Rashîd
Date : 03 août07, 06:26
Message :

xcheshirecat a écrit : Comme j'ai dit, l'homme a créé les religions sans se soucier de la vie animale...
Et tu dirais rien si il y aurait eu de quoi qui nous aurait manger nous ??

En plus tu ne te poses même pas de questions, tu réponds par dieu a tout fait parfait....

Bah j'ai une question pour toi, en suppsoant que ton dieu existe, a-t-il commandé que tu manges un animal ?

Et t'as t-il commandé de le faire souffrir avant de le manger ?
Qui es-tu pour juger l'utilité ?
Elles n'ont pas d'âme et ne resentent pas la douleur

Si votre dieu existerait et serait tellement parfait, pourquoi auraient-ils mis sur terre une nourriture qui souffre ? Et qui ne peut après cette souffrance atteindre un monde beau ?

Tu semblent ignorer beaucoup de choses encore à propos de l'islam, concernant les animaux, les plantes...
Ne compare pas le traitement des animaux des non-musulmans à celui des musulmans !

Nous ne stressons pas les animaux avant de les abattre, nous ne les électrocutons pas pour les faire avancer, nous ne les maltraitons pas... Mais nous les laissons plutôt vivre jusqu'au dernier instant leur vie en tant qu'animal, et pratiquons à peu de frais le moyen qui fait le moins souffrir les animaux, car vidés de leur sang par l'endroit où le débit de sang est le plus élevé, il ne ressente très rapidement plus de douleur dans les instants qui suivent.

Mais en dehors de ça, on ne les maltraitons jamais, même le chien, qui est un animal impure, car c'est tout simplement interdit de les maltraiter. J'ajoute que les traiter correctement, leur donner à manger etc... est récompensé.
En ce qui concerne les végétaux c'est pareil. On ne doit pas arracher d'arbre, de fleur, ou quoi que ce soit inutilement (seulement si c'est pour manger, se réchauffer, etc...)

Auteur : Rashîd
Date : 03 août07, 06:32
Message :

xcheshirecat a écrit : Merci !

Notes: À moi seule par le fait de mon alimentation je réduis la polution, je ne contribues plus à la déforestation créée par l'industrie de la viande, et je ne fais plus souffrir d'animaux...

P.S.: Je mange toujours poissons et fruits de mers car ils ne vivent pas le phénomène de l'abattoir

Je suis d'accord avec toi concernant les abattoirs, c'est horrible le traitement que subissent les animaux. Et perso, je mange la viande que mon père tue, c'est à dire des animaux qui vivent en ferme, et sont tués sur place.
Au fait, les poissons ressente beaucoup plus la douleur que les animaux sur terre (dont nous) !

Auteur : xcheshirecat
Date : 03 août07, 08:19
Message :

Rashîd a écrit : Je suis d'accord avec toi concernant les abattoirs, c'est horrible le traitement que subissent les animaux. Et perso, je mange la viande que mon père tue, c'est à dire des animaux qui vivent en ferme, et sont tués sur place.
Au fait, les poissons ressente beaucoup plus la douleur que les animaux sur terre (dont nous) !

Mais, je ne mange pas de homard bouilli, pour moi l'animal doit avoir bien vécut et été tué sur le coup...

Auteur : xcheshirecat
Date : 03 août07, 08:23
Message :

Rashîd a écrit : Tu semblent ignorer beaucoup de choses encore à propos de l'islam, concernant les animaux, les plantes...
Ne compare pas le traitement des animaux des non-musulmans à celui des musulmans !

Nous ne stressons pas les animaux avant de les abattre, nous ne les électrocutons pas pour les faire avancer, nous ne les maltraitons pas... Mais nous les laissons plutôt vivre jusqu'au dernier instant leur vie en tant qu'animal, et pratiquons à peu de frais le moyen qui fait le moins souffrir les animaux, car vidés de leur sang par l'endroit où le débit de sang est le plus élevé, il ne ressente très rapidement plus de douleur dans les instants qui suivent.

Les poules dans des cages de 1'x1' vous acceptez ? Parce que les musulmans qui acceptent de manger la nourriture d'épicerie devrait savoir ce que l'animal vit de sa naissance à sa mort...

Mais une balle dans la tête est beaucoup plus rapide...

Et pour vous, ils ont une âme ?

Mais en dehors de ça, on ne les maltraitons jamais, même le chien, qui est un animal impure, car c'est tout simplement interdit de les maltraiter. J'ajoute que les traiter correctement, leur donner à manger etc... est récompensé.
En ce qui concerne les végétaux c'est pareil. On ne doit pas arracher d'arbre, de fleur, ou quoi que ce soit inutilement (seulement si c'est pour manger, se réchauffer, etc...)

Pourquoi le chien est impur ??

Auteur : manaïsha
Date : 03 août07, 10:26
Message : bonsoir

à peine inscrite sur ce forum , le temps que je decouvre un petit peu les "chemins" sujets etc ...

bref pour repondre a cette question , à vrai dire c est venu sans le penser , je me demandais toujours qui peut maitriser nos destins nos avenirs , qui a crée c ette nature ce monde , tant de questions devant lesquelles j avoue etre incapable intelecuellement à trouver des reponses ...

mais ca devient plus fort quand on vit un moment ou un evenement extraordinaire ou encore rude bah j' ai fait un accident par miracle j'ai rien eu , je suis sortie intacte à ce moment , je voyait cela comme une seconde chance , je me suis remise en cause sur beaucoup de choses et c'est ainsi que ma croyance en Dieu n'a eu plus de limite ...

Auteur : Rashîd
Date : 04 août07, 00:22
Message :

xcheshirecat a écrit : Les poules dans des cages de 1'x1' vous acceptez ? Parce que les musulmans qui acceptent de manger la nourriture d'épicerie devrait savoir ce que l'animal vit de sa naissance à sa mort...

Peut-être ils le savent, peut-être pas. Je ne te parlais que de mon cas.

Mais une balle dans la tête est beaucoup plus rapide...

Et pour vous, ils ont une âme ?

Un balle dans la tête surement que c'est plus rapide, mais deux problèmes se pose, le premier c'est que l'animal doit se vider de son sang pour que sa chair soit pur pour l'homme; Avec une balle dans la tete, le sang reste à l'intérieur un bon moment, et pour lui vider son sang, on ne peut plus l'égorger puisque son coeur ne bat plus et le sang ne jaillira pas... Deuxième problème, crois tu que c'est dans les moyens des pauvres gens de posséder l'espèce de pistolet ? Des couteaux, tout le monde peut s'en procurer...

Pour ta deuxième question, honnêtement je ne sais pas, je ne connais pas beaucoup la place de l'animal dans la création si ce n'est pour nourrir l'homme, le servir, et contribuer à l'équilibre de la chaine alimentaire.

J'en profite pour te poser une question :
Pourquoi manges-tu du poisson si pour toi ils ont une âme ?

Auteur : Rashîd
Date : 04 août07, 00:41
Message :

Ponce-Pilate a écrit :Les véritables végétariens ne mangent pas non plus de poisson normalement.

J'ai connu un boudhiste, il ne buvait pas d'avantage de lait... Il était très maigre, et mangeait beaucoup (ben oui, faut beaucoup de végétaux pour remplacer la viande). Suis pas sûr que ce soit un mode de vie très saint, sincerement.

L'homme mange de la viande par nature, comme beaucoup d'animaux font également. Alors se priver de ça et essayer de compenser avec ce qu'on peut, je crois pas ce soit très saint non plus.
Sinon il me semble qu'il faut différencier les végétaliens qui eux ne mangent pas de poissons ni de viande, et les végétariens qui mangent poissons, oeuf et boivent du lait, je me trompe ?

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