Résultat du test :
Auteur : samuel3333
Date : 01 août07, 23:46
Message : "LE SPORT
L’EPS fait partie des disciplines pour lesquelles les professeurs se plaignent souvent de manifestations ou d’interventions de nature religieuse. Beaucoup tournent autour de la mixité, ou de la préservation de la « pudeur » des filles. L’absentéisme et le refus de certaines activités sont de plus en plus fréquents, notamment en piscine et en plein air.
Certains comportements révèlent les conceptions obsessionnelles de la pureté de certains prescripteurs, comme le refus de se baigner dans « l’eau des filles » ou dans celle des « non musulmans. »
LES LETTRES - LA PHILOSOPHIE
Il y a d’abord le refus ou la contestation, assez fréquents, de certaines œuvres et de certains auteurs. Les philosophes des Lumières, surtout Voltaire et Rousseau, et les textes qui soumettent la religion à l’examen de la raison sont particulièrement visés : « Rousseau est contraire à ma religion », explique par exemple à son professeur cet élève d’un lycée professionnel en quittant le cours.
Il y a ensuite les œuvres jugées licencieuses (exemple : Cyrano de Bergerac), « libertines » ou favorables à la liberté de la femme, comme Madame Bovary, ou encore les auteurs dont on pense qu’ils sont étudiés pour promouvoir la religion chrétienne (Chrétien de Troyes…)
Tout laisse à penser que dans certains quartiers les élèves sont incités à se méfier de tout ce que les professeurs leur proposent, et qu’ils sont engagés à trier les textes selon les catégories religieuses du halal (autorisé) et du haram (interdit).
Il y a enfin la difficulté à enseigner le fait religieux et notamment les textes fondateurs des grandes religions du Livre. Certains élèves (et certaines familles, musulmanes le plus souvent, juives parfois) contestent cette faculté au collège et aux professeurs (« Je vous interdis de parler de Jésus à mon fils », vient dire un père à un professeur."
Cette étude «Rapport Obin» a été effectué par une commission indépendante de l'éducation National.
Auteur : samuel3333
Date : 01 août07, 23:47
Message : Vous aprécirez ce passage "comme le refus de se baigner dans « l’eau des filles » ou dans celle des « non musulmans. »
"
Auteur : Zaid
Date : 01 août07, 23:50
Message : Combien il ya d'école islamique en France ? Et d'école chrétienne et juive ?
Tout est dit.
Auteur : samuel3333
Date : 01 août07, 23:54
Message : Rien est dit, le programme de francais ou de philo ont les mêmes texte d'études quelque soit la confession! JE NE PENSE PAS QUE LES JUIFS Ou LES CHRETIENS REFUSENT DE SE BAIGNER DANS UNE PISCINE AVEC DES NON CROYANTS.
Auteur : Zaid
Date : 02 août07, 00:13
Message : D'une anectote on en fait généralité, Ah tiens il ya un musulmans qui ne veut pas faire ceci ou cela. . .Mais ils sont tous comme ca. . .
Les problemes sont sociaux, les politique a la botte du sionisme international veulent nous faire croire que c'est l'islam alors que c'est eux qui sont défaillant, entassé des familles dans des bidonvilles voila les véritables problemes que l'on détourne, allez savoir pourquoi.
Auteur : samuel3333
Date : 02 août07, 00:19
Message : Arrete avec tes complots....
des centaines d'école ont été approché pour determiner les problemes RECURRENTS.
Remettez toi en cause.
Auteur : bazanos95
Date : 02 août07, 00:44
Message : Zaid a écrit :D'une anectote on en fait généralité, Ah tiens il ya un musulmans qui ne veut pas faire ceci ou cela. . .Mais ils sont tous comme ca. . .
Les problemes sont sociaux, les politique a la botte du sionisme international veulent nous faire croire que c'est l'islam alors que c'est eux qui sont défaillant, entassé des familles dans des bidonvilles voila les véritables problemes que l'on détourne, allez savoir pourquoi.
Bidonville on peux dire ça comme ça , mais il y a plein d'aide en france personne ne peux dire le contraire ...
Maintenant bien des musulmans cherchent a ce demarquer en ayant des structure pour eux , horaire dans les piscines , lavabo spécial musulman ... bientot les églises n'auront plus le droit de sonner ??
Auteur : exabrupto
Date : 02 août07, 00:56
Message : il y en a qui on demandé de ne plus mettre de sapin de Noél dans les écoles car c'etait ostentatoire dans un école laique!!!
mais dites moi pas qu'c'est pas vrai !!!
Auteur : patlek
Date : 02 août07, 01:09
Message : Le sapin de noel= complot sioniste international...
(Tu l' ignorais exabrupto???)
Auteur : Errant
Date : 02 août07, 01:10
Message : exabrupto a écrit :il y en a qui on demandé de ne plus mettre de sapin de Noél dans les écoles car c'etait ostentatoire dans un école laique!!!
mais dites moi pas qu'c'est pas vrai !!!
Apprend la conjuguaison, je n'ai rien dit depuis le début mais là ça devient usant pour mes yeux, merci de ta compréhension.
Auteur : bazanos95
Date : 02 août07, 01:10
Message : exabrupto a écrit :il y en a qui on demandé de ne plus mettre de sapin de Noél dans les écoles car c'etait ostentatoire dans un école laique!!!
mais dites moi pas qu'c'est pas vrai !!!
Oui a peugeot psa le sapin n'existe plus et des pauses sont arrangée pour les musulmans pendant le ramadan et chaque jour pour les prieres ... l'islamisation de l'europe , c'est ça .
Auteur : Salah Al Din
Date : 02 août07, 01:19
Message : exabrupto a écrit :il y en a qui on demandé de ne plus mettre de sapin de Noél dans les écoles car c'etait ostentatoire dans un école laique!!!
mais dites moi pas qu'c'est pas vrai !!!
Faudrai savoir, ne vouliez vous pas d'un état laïque qui refuse tout ce qui peut avoir un rapport avec la religion dans les établissements scolaires?
A moins que ce soit des lois qui ne concerne que les musulmans, bref des lois discriminatoires?
Auteur : samuel3333
Date : 02 août07, 01:20
Message : Le rapport complet pour les courageux :
ftp://trf.education.gouv.fr/pub/edutel/ ... t_obin.pdf Auteur : exabrupto
Date : 02 août07, 01:20
Message : Exasp'Errant a écritexabrupto a écrit :il y en a qui on demandé de ne plus mettre de sapin de Noél dans les écoles car c'etait ostentatoire dans un école laique!!!
mais dites moi pas qu'c'est pas vrai !!!
Apprend la conjuguaison, je n'ai rien dit depuis le début mais là ça devient usant pour mes yeux, merci de ta compréhension.[/quote]
merci mon amour pour ton intervention perspicace
Auteur : samuel3333
Date : 02 août07, 01:21
Message : Salah Al Din a écrit :
Faudrai savoir, ne vouliez vous pas d'un état laïque qui refuse tout ce qui peut avoir un rapport avec la religion dans les établissements scolaires?
A moins que ce soit des lois qui ne concerne que les musulmans, bref des lois discriminatoires?
je suis d'accord pour l'interdiction des sapins et autres crèches!
Auteur : Troubaadour
Date : 02 août07, 01:24
Message : samuel3333 a écrit :
je suis d'accord pour l'interdiction des sapins et autres crèches!
ni le sapin de noel ni le pere noel n'ont à voir avec la religion !
les creches oui ! c'est la naissance du petit jesus. d'ailleur il n'y a pas de creche dns les ecoles laiques !
mais le sapin de noel non .. c'est une fete paienne marqant la fin du solciste d'hivers !
Auteur : Salah Al Din
Date : 02 août07, 01:25
Message : Troubaadour a écrit :
ni le sapin de nol ni le pere noel n'ont à voir avec lareligion !
les creches oui ! c'est la naissance du petit jesus
mais le sapin de noel non .. c'est une fete paienne marqant la fin du solciste d'hivers !
Le paganisme n'est-il pas une religion?
Auteur : patlek
Date : 02 août07, 01:25
Message : Le sapin de noel, la buche de noel, les cadeaux, c' est sympa.
çà met un peu de fantaisie et de légereté dans la vie.
Auteur : exabrupto
Date : 02 août07, 01:25
Message : Salah Al Din a écrit :
Faudrai savoir, ne vouliez vous pas d'un état laïque qui refuse tout ce qui peut avoir un rapport avec la religion dans les établissements scolaires?
A moins que ce soit des lois qui ne concerne que les musulmans, bref des lois discriminatoires?
c'est ça on va raser toutes les cathédrales toutes les églises , bruler toutes les oeuvres d'art religieuse, etc etc...pour vous satisfaire.
Si ça vous géne qu'il y ait des sapins de Noel dans les écoles n'y mettez pas vos momes. La loi française autorise l'enseignement a domicile.
Auteur : exabrupto
Date : 02 août07, 01:28
Message : samuel3333 a écrit :
je suis d'accord pour l'interdiction des sapins et autres crèches!
pour les creches moi aussi, le sapin de Noél est d'origine paienne.
Auteur : Salah Al Din
Date : 02 août07, 01:28
Message : exabrupto a écrit :
c'est ça on va raser toutes les cathédrales toutes les églises , bruler toutes les oeuvres d'art religieuse, etc etc...pour vous satisfaire.
Si ça vous géne qu'il y ait des sapins de Noel dans les écoles n'y mettez pas vos momes. La loi française autorise l'enseignement a domicile.
Pour l'instant les lois réprimant tout signe d'une religion ne concerne que l'école.
On a interdit le voile pour cette raison et on nous a rappelé que la France est un pays laïc etc...
Si on applique la loi pour les uns, pourquoi ne pas l'appliquer pour les autres?
Auteur : samuel3333
Date : 02 août07, 01:29
Message : il faut être logique on peut pas accepter noel dans une école laic.
De la même manière un magistrat avait demandé d'enlever un sapin dans la salle de procés pour montrer que le jugement ne se rapporte pas a la religion.
Auteur : Troubaadour
Date : 02 août07, 01:30
Message : Salah Al Din a écrit :
Le paganisme n'est-il pas une religion?
non ! à la limite une croaynce mais
en quoi le pere noel se rattache t il au divin ? Auteur : patlek
Date : 02 août07, 01:31
Message : Faudrat il interdire les feux de la saint-jean??? (Marque lui, le solstice d' été)
Auteur : samuel3333
Date : 02 août07, 01:33
Message : Les cadeaux de noel représente les cadeaux fait à jesus par les rois mage...
Le père noël est arrivé plus tard.
Auteur : Salah Al Din
Date : 02 août07, 01:34
Message : patlek a écrit :Faudrat il interdire les feux de la saint-jean??? (Marque lui, le solstice d' été)
Ca se déroule dans les écoles?
Auteur : exabrupto
Date : 02 août07, 01:34
Message : on supprime tous les jours fériés d'origine religieuse aussi...
Auteur : Troubaadour
Date : 02 août07, 01:35
Message : samuel3333 a écrit :Les cadeaux de noel représente les cadeaux fait à jesus par les rois mage...
Le père noël est arrivé plus tard.
non c'est le contraire ! d'ailleur jesus n'est jamais né un 25 decembre, meme le vatican l'admet !
c'est la religion chrétienne s'est rattaché à cette coutume festive ! Cette fete paienne deplaisait aux notables catholiques alors ils se la sont appropriée ! !
Auteur : patlek
Date : 02 août07, 01:36
Message : Salah Al Din a écrit :
Ca se déroule dans les écoles?
Non, c' est la nuit. çà se déroule sur des espaces non privés, soit communal, soit appartenant a l' état.
Auteur : Salah Al Din
Date : 02 août07, 01:36
Message : Troubaadour a écrit :
non ! à la limite une croaynce mais en quoi le pere noel se rattache t il au divin ?
Tout ce qui se rattache à la fête de noël est d'origine religieuse (païen ou chrétien).
Donc logiquement, tout ceci ne devrai pas être visible dans les écoles.
A moins que la loi sur la laïcité ne concerne que les musulmans.
Auteur : Salah Al Din
Date : 02 août07, 01:36
Message : patlek a écrit :
Non, c' est la nuit. çà se déroule sur des espaces non privés, soit communal, soit appartenant a l' état.
Quel est le problème alors?
La laïcité ne s'applique que dans les écoles il me semble.
Auteur : Troubaadour
Date : 02 août07, 01:39
Message : Salah Al Din a écrit :
Tout ce qui se rattache à la fête de noël est d'origine religieuse (païen ou chrétien).
Donc logiquement, tout ceci ne devrai pas être visible dans les écoles.
A moins que la loi sur la laïcité ne concerne que les musulmans.
tu veux des kleenexs pour jouer au martyr du pauve musulman persécuté ?
je te le repete il n'y a rien de religieux dans le sapin de noel.
d'ailleur le sapin et la creche sont deux éléments bien séparés. certains croyants
RAJOUTE des gris-gris dans le sapin mais le sapin n'a pas lieu d'en avoir !
maintenant la religion musulmanne ne fait aps parti des coutumes de notre pays ! et un pays vis aussi avec ses coutumes meme si elles ne sont aps bibliques !
Auteur : patlek
Date : 02 août07, 01:44
Message : Je vais etre assez radical:
Déjà; les musulmans, on vous laisse nous insulter.
Je ne vais sortir tous les versets sur les incroyants, les mécréants "semblables a des bestiaux", etc...
Déjà, rien que çà... je dirais que l' on est bien tolérant.
Sans compter le ramassis, disont le clairement, de haine que contient le coran...
Rien que çà, je trouve que l' on est déjà bien brave.
Le sapin de noél, c' est sympa, c' est la marque d'" un fait précis non religieux, le solstice d' hiver. C' est issu d' une fete paienne.
C' est dans les traditions.
Faudrait pas trop pousser...
Auteur : Salah Al Din
Date : 02 août07, 01:47
Message : Donc c'est bien ce que je pensai.
La laïcité ne concerne que les musulmans.
Les autres c'est juste une tradition...
Auteur : Troubaadour
Date : 02 août07, 01:53
Message : Salah Al Din a écrit :Donc c'est bien ce que je pensai.
La laïcité ne concerne que les musulmans.
Les autres c'est juste une tradition...
oauis ! meme que vous etes tous vachement malheureux en France, c'est dd'ailleur pour cela que les immigrés musulmans y restent ! c'st justement aprce que la laicité ne s'applique pas pour eux ! d'ailleurs ils n'ont aps droit d'afficher leur religion sous peine de mort ! ni d'avoir des leiux de prieres ni de faire le ramadan ! non rien de tout cela ! c'est l'enfer les pays laiques !
si j'etais toi j'irai vite vivre dans un pays integristes ! oh la qualité de vie doi etre bien meilleur !
je ne szais pas en quel langue je dois te dire que LE SAPIN DE NOEL N'A RIEN DE RELIGIEUX ! ou alors il y a un verset qui t'inderdit de te deboucher les oreilles... ou peut etre pire de comprendre les autres !
allez vas y fais un effort pousse bien dans ton petit cerveau essaye d'admettre que l'on peut avoir des fetes qui n'ont rien à voir avec la religion.. je sais pour un musulman ca doit etre dur à comprendre mais tu dois y arriver tu n'es pas bete je le sais !
Auteur : Jean-Raphael
Date : 02 août07, 01:58
Message : Pour moi c'est évident, un sapin de Noël ne complique en rien le déroulement des activités dans une école. Des voiles, des restrictions sur l'horaire des piscines, sur les pauses, sur les textes à lire et sur les examens à passer. En gros des que les demande faites par un musulman ou un juif a un impact sur les activités à l'école et sur la capacité du professeur à faire son travail et bien évaluer les élèves et bien il y a un problème.
Si des chrétiens fanatiques réclamaient une heure d'adoration dans le gym à chaque midi et puis une pause de 20 minutes pour faire le chapelet dans un local tel que la bibliothèque sous prétexte que la prière de groupe est plus forte qu'est-ce que les gens diraient? On ridiculiserait ces gens et leur refuseraient sans aucun doute leurs demandes. Avec les musulmans et les juifs il faut faire attention, car ils s'énervent à rien. D'un côté on a des personnes prêts à se faire sauter pour un oui ou un non et de l'autre les éternelles victimes depuis que Dieu leur a dit qu'ils sont le peuple élu.
Le catholique va à la messe le dimanche, mais s'il travaille le samedi soir et le dimanche et bien il aura bien de la misère à y aller. Est-il en droit de demander un congé le dimanche matin? Certains endroits vont lui refuser, mais si un musulman ou un juif demande ce genre de traitement et ce le font refuser, il est clair que cela va créer un véritable raz de marée.
Auteur : Errant
Date : 02 août07, 02:02
Message : Troubaadour a écrit : oauis ! meme que vous etes tous vachement malheureux en France, c'est dd'ailleur pour cela que les immigrés musulmans y restent ! c'st justement aprce que la laicité ne s'applique pas pour eux ! d'ailleurs ils n'ont aps droit d'afficher leur religion sous peine de mort ! ni d'avoir des leiux de prieres ni de faire le ramadan ! non rien de tout cela ! c'est l'enfer les pays laiques !
si j'etais toi j'irai vite vivre dans un pays integristes ! oh la qualité de vie doi etre bien meilleur !
je ne szais pas en quel langue je dois te dire que LE SAPIN DE NOEL N'A RIEN DE RELIGIEUX ! ou alors il y a un verset qui t'inderdit de te deboucher les oreilles... ou peut etre pire de comprendre les autres !
allez vas y fais un effort pousse bien dans ton petit cerveau essaye d'admettre que l'on peut avoir des fetes qui n'ont rien à voir avec la religion.. je sais pour un musulman ca doit etre dur à comprendre mais tu dois y arriver tu n'es pas bete je le sais !
Sinon mis à part coller des étiquettes tu sais discuter ?
Non suis je bête... c'est plus facile de dire toi tu es ceci toi tu es cela.
Faut dire c'est tellement plus rassurant pour vous et votre largesse d'esprit de penser que vous parlez à un antisémite, à un imam, à un communiste, à un t.erroriste...
Pathétique
Bizarre je n'ai jamais recours à ce genre de propos si ce n'est pour ironiser sur votre comportement, Chahine aussi s'en prend gratuitement dans la tête, c'est inadmissible.
Et après vous vous insurgez quand un type comme Redeker se fait menacer mais vous êtes aussi crédible que lui !
Auteur : Jean-Raphael
Date : 02 août07, 02:08
Message : à effacer.
Auteur : Jean-Raphael
Date : 02 août07, 02:08
Message : Errant a écrit :
Sinon mis à part coller des étiquettes tu sais discuter ?
Non suis je bête... c'est plus facile de dire toi tu es ceci toi tu es cela.
Faut dire c'est tellement plus rassurant pour vous et votre largesse d'esprit de penser que vous parlez à un antisémite, à un imam, à un communiste, à un t.erroriste...
Pathétique
Bizarre je n'ai jamais recours à ce genre de propos si ce n'est pour ironiser sur votre comportement, Chahine aussi s'en prend gratuitement dans la tête, c'est inadmissible.
Et après vous vous insurgez quand un type comme Redeker se fait menacer mais vous êtes aussi crédible que lui !
Je crois que son point de vue est pourtant clair. Il dit tout simplement qu'il ne comprend pas qu'un musulman vienne vivre en France et puisse se permettre de critiquer son pays d'adoption. S'il n'est pas content du pays dans lequel il se trouve malgré le fait qu'il l'a choisi et bien c'est un gros problème. Il est donc soi venu ici parce que son pays c'est l'enfer sur Terre ou bien parce qu'il s'est fait une image complètement fausse de la France dans sa tête. Dans les deux cas, sa meilleure option est de changer de pays, car c'est complètement fou qu'un immigrant veuille que le pays adapte ses coutumes aux siennes. C'est à la personne à s'adapter au pays qu'il a choisi.
Auteur : patlek
Date : 02 août07, 02:23
Message : Heuuu... salah al din est peut etre né en France...
Mais le probléme n' est pas là.
Auteur : Troubaadour
Date : 02 août07, 02:27
Message : Errant a écrit :
Sinon mis à part coller des étiquettes tu sais discuter ?
Non suis je bête... c'est plus facile de dire toi tu es ceci toi tu es cela.
Faut dire c'est tellement plus rassurant pour vous et votre largesse d'esprit de penser que vous parlez à un antisémite, à un imam, à un communiste, à un t.erroriste...
Pathétique
J'ai dit ça moi ? OU ? QUAND ? COMMENT ?
j'attend des reponses claires de ta part ! argumentées et prouvées...
sinon ne soit pas etonné que j'ai une mauvaise opinion de toi le falsificateur de propos !
Errant a écrit :
Bizarre je n'ai jamais recours à ce genre de propos si ce n'est pour ironiser sur votre comportement, Chahine aussi s'en prend gratuitement dans la tête, c'est inadmissible.
Et après vous vous insurgez quand un type comme Redeker se fait menacer mais vous êtes aussi crédible que lui !
que viens faire chahine la dedans ?
que viens faire redeker ?
si je comprends bien, quand vous affirmez quelque chose il faut dire
OH OUI VOUS AVEZ RAISON ! sinon vous vous sentez martyriser c'est bien cela ?
pauvre petit forumeur musulman persécuté qui est tout malheureux quand on lui fait remarqué qu'il se trompe.
Un musulman ne peut etre que parfait parce qu'il croit en allah et au coran c'est bie cela votre probleme insoluble !
Auteur : samuel3333
Date : 02 août07, 02:30
Message : Noel et en partie une fête catho donc il faut être logique.
Tant pis pour les sapins, et bye bye les filles avec des torchons sur la tête, et les sikhs avec leur couteau.
Auteur : patlek
Date : 02 août07, 02:31
Message : Voilà ce que l' on peux trouver sur un site musulman:
çà respire le bon esprit et la tolérance...
Il n’est pas permis au musulman de participer aux fêtes des infidèles, d’exprimer sa joie à cette occasion et de cesser ses activités religieuses ou profanes puisque cela revient à s’assimiler aux ennemis d’Allah et à coopérer avec eux pour soutenir le faux (ce qui est interdit).
" Féliciter les mécréants pour les rites qui appartiennent seulement à eux est haram selon le consensus, comme les féliciter pour leurs fêtes et jeûnes en leur disant : " Bonne fête " ou " Appréciez votre fête " et cetera.
Si celui qui dit cela a été sauvé du kufr, cela reste toujours interdit.
S'ils nous félicitent à l'occasion de leurs fêtes, nous ne devons pas répondre, parce que ce ne sont pas nos fêtes et parce qu'elles ne sont pas des fêtes acceptées par Allah. Ces fêtes sont des innovations dans leurs religions et même celles qui ont été prescrites autrefois, ont été abrogées par l'islam,
http://tawhid.over-blog.com/7-categorie-249070.html
çà se passe de commentaires...
Auteur : Salah Al Din
Date : 02 août07, 02:31
Message : Troubaadour a écrit :
pauvre petit musulman persécuté qui est tout malheureux quand on lui fait remarqué qu'il se trompe.
Mais tu admet que la laïcité ne s'applique qu'aux musulmans.
Acceptez le fait que la laïcité n'est qu'un pretexte pour que le voile soit interdit.
Dites les choses clairement, c'est tout.
Auteur : Salah Al Din
Date : 02 août07, 02:32
Message : patlek a écrit :Voilà ce que l' on peux trouver sur un site musulman:
Et quel est le rapport avec le sujet?
Auteur : patlek
Date : 02 août07, 02:34
Message : Le rapport , c' est que c' est trés révélateur. Notament de ton discours, çà en est le fond, plus ou moins consciement de ta part.
Auteur : Salah Al Din
Date : 02 août07, 02:35
Message : patlek a écrit :Le rapport , c' est que c' est trés révélateur. Notament de ton discours, çà en est le fond, plus ou moins consciement de ta part.
Bref, aucun rapport avec le sujet.
Auteur : patlek
Date : 02 août07, 02:37
Message : 9à parle de noel (les fetes des "infideles" des "mécrants" en général, noél etant une fete des infideles et autres mécréants.
Auteur : Troubaadour
Date : 02 août07, 02:37
Message : Salah Al Din a écrit :
Mais tu admet que la laïcité ne s'applique qu'aux musulmans.
Acceptez le fait que la laïcité n'est qu'un pretexte pour que le voile soit interdit.
Dites les choses clairement, c'est tout.
la laicité existe depuis 1905 !
je ne vois jamais de kipa dans une ecole laique ni de foulard ni de turban. seul les musulmans ont essayé, à moult reprises, de contourner les us et coutumes françaises alors il a fallu faire une loi complémentaire pour qu'ils comprennent bien que l'on n' pouvait pas imposer une religion à la laicité française !
. c'est dommage mais c'est ainsi. est ce assez clair ?
depuis 1905 la laicité existe il y a eu plein de problemes avant avec les catho jusqu'a ce qu'ils l'acceptent. Pui ce fut avec le musulmans. et vous allez l'accepter aussi, car la laicité n'est pas négociable ! La laicité c'est la France.
Auteur : patlek
Date : 02 août07, 02:38
Message : Titre de la page du site musulman donné: "Les Musulmans et Noel"'
Auteur : Salah Al Din
Date : 02 août07, 02:41
Message : Troubaadour a écrit :
la laicité existe depuis 1905 !
je ne vois jamais de kipa dans une ecole laique ni de foulard ni de turban. seul les musulmans ont essayé, à moult reprises, de contourner les us et coutumes françaises alors il a fallu faire une loi complémentaire pour qu'ils comprennent bien que l'on n' pouvait pas imposer une religion à la laicité française !
. c'est dommage mais c'est ainsi. est ce assez clair ?
depuis 1905 la laicité existe il y a eu plein de problemes avant avec les catho jusqu'a ce qu'ils l'acceptent. Pui ce fut avec le musulmans. et vous allez l'accepter aussi, car la laicité n'est pas négociable ! La laicité c'est la France.
La laïcité à la française exige que tous les signe religieux soit balayé des écoles.
Le sapin de noël est un signe religieux (païen ou chrétien, peu importe).
Donc logiquement, il ne devrai pas y avoir de sapin de noël dans les écoles à moins que la loi ne s'applique que pour les signes religieux des musulmans.
Auteur : Errant
Date : 02 août07, 02:42
Message : Jean-Raphael a écrit : Il est donc soi venu ici parce que son pays c'est l'enfer sur Terre ou bien parce qu'il s'est fait une image complètement fausse de la France dans sa tête.
Dis moi une chose, un français qui décide de vivre en Amérique (y'en a beaucoup je le sais), cela veut dire que son pays (la France) c'est l'enfer sur terre ?
J'ai hâte que tu m'expliques ce raisonnement farfelu, j'espère que tu vas me répondre !
Auteur : Troubaadour
Date : 02 août07, 02:43
Message : Errant a écrit :
J'ai hâte que tu m'expliques ce raisonnement farfelu, j'espère que tu vas me répondre !
et toi tu me reponds quand ? jamais comme d'hab' tu accuses mais tu es incapable d'argumenté ! j'attends !
Auteur : bazanos95
Date : 02 août07, 02:45
Message : l'europe a ses racines et feter noel et mettre un sapin est normal , il n'y a que des musulmans pour essayer de jouer avec la loi afin d'enlever ce sapin ! comme si c'etait genant ...
Il y a aussi les musulmans qui veulent des minarets maintenant .... bref toujour plus toujours plus les musulmans en veulent trop .
J'espere que ceux qui nous gouvernent vont le dire haut et fort que l'europe restera l'europe , on se fais manger avec la laicité et qui en profite , les musulmans evidement .
Auteur : samuel3333
Date : 02 août07, 02:46
Message : Source le Monde Diplomatique :
"Comment aborder des cours concernant des sujets très sensibles de l’histoire du XXe siècle, que beaucoup d’enseignants perçoivent comme n’étant pas « comme les autres », en conciliant travail historique et prise en compte de la mémoire ? Cette question, les professeurs se la posent tout particulièrement sur deux sujets : l’extermination des juifs d’Europe et la guerre d’Algérie, objets d’une enquête menée depuis 2000 (1) au sein de l’Institut national de recherche pédagogique (INRP).
Les réactions des élèves sont à la fois attendues, anticipées et craintes. Sur l’extermination des juifs, l’émotion des élèves est une des attentes explicites des enseignants, toutes disciplines et tous niveaux confondus. Les professeurs ont le sentiment d’avoir échoué si le cours ne suscite que peu de réactions ou si les élèves n’en saisissent pas les enjeux et le caractère singulier. En revanche, sur la guerre d’Algérie, l’émotion peut être redoutée : « J’ai le sentiment que certains élèves, notamment des élèves maghrébins, sont hostiles à la France et ont pour souci de ne surtout pas être français. Donc j’essaie de faire mon cours sans non plus renforcer leur hostilité à l’égard de la France. Il y a des documents pour lesquels je me pose la question, si je dois ou non les présenter. Notamment sur la torture en Algérie (...). Je me méfie des sentiments ou de l’émotion (3). »
C’est souvent par rapport au « public » que les enseignants se situent pour dire leur crainte d’aborder tel ou tel sujet : « Il y a énormément de personnes étrangères et de confession musulmane qui ont tendance parfois à rattacher cette question-là à des problèmes politiques actuels et qui ne comprennent pas forcément l’aspect universel de cette question. » Certains professeurs sont très explicites : il y a une résistance des élèves due à « une mise en relation qu’ils font entre la Shoah et l’actualité au Proche-Orient. Pour ces élèves-là, qui sont plutôt d’origine maghrébine, il y a un problème, parce que l’on a trop tendance, selon eux, à parler des juifs et pas assez des musulmans. »
Auteur : Ponce-Pilate
Date : 02 août07, 02:46
Message : Le francais a qui la France manque, et qui considère que l'amérique a tort de ne pas ressembler à la France, risque fort de retourner en France.
A l'inverse le francais qui fait sa vie en amérique, et qui refuse de retourner en France, ne qualifiras peut être pas sa patrie natale d'enfer sur terre, mais risque de considérer que l'amérique c'est mieux que la France. Je ne croit pas qu'un francais ait l'outrecuidance d'imposer son mode de vie a un américain.
Auteur : Troubaadour
Date : 02 août07, 02:48
Message : Salah Al Din a écrit :[
La laïcité à la française exige que tous les signe religieux soit balayé des écoles.
Le sapin de noël est un signe religieux (païen ou chrétien, peu importe). .
pour la dixieme fois : le sapin de noel n'est pas un signe religieux !
pour la onzieme fois : le sapin de noel n'est pas un signe religieux !
pour la douzieme fois : le sapin de noel n'est pas un signe religieux !
pour la treizieme fois : le sapin de noel n'est pas un signe religieux !
pour la quatorzieme fois : le sapin de noel n'est pas un signe religieux !
encore ?
et si tu prouvais ce que tu avances ? et si
UNE FOIS tu prouvais ce que tu affirmes ! parce que tu affirmes dans le vide ! tu affirmes n'importe quoi sans jamais rien prouvé !
alors prouve moi que le sapin de noel est un signe religieux : j'attends.
Salah Al Din a écrit :[
Donc logiquement, il ne devrai pas y avoir de sapin de noël dans les écoles à moins que la loi ne s'applique que pour les signes religieux des musulmans.
ba si c'est pour cela qu'il y en a parce ue ce n'est pas un signe religieux !
quand vas tu faire l'effort de comprendre !
Auteur : Salah Al Din
Date : 02 août07, 02:51
Message : Le sapin de Noël est unn symbole d'une fête religieuse, par conséquent, c'est un symbole religieux.
Tu le sais très bien mais tu ne veux pas l'admettre car l'admettre signifie accepter un 2 poids 2 mesures de la loi.
Auteur : bazanos95
Date : 02 août07, 02:52
Message : Salah Al Din a écrit :Le sapin de Noël est unn symbole d'une fête religieuse, par conséquent, c'est un symbole religieux.
Tu le sais très bien mais tu ne veux pas l'admettre car l'admettre signifie accepter un 2 poids 2 mesures de la loi.
certe le sapin vous genes ??? c'est vraiment une politique d'invasion ça ...
Auteur : maurice le laïc
Date : 02 août07, 02:53
Message : Zaid a écrit :Combien il ya d'école islamique en France ? Et d'école chrétienne et juive ?
Tout est dit.
Question de culture !
Auteur : Salah Al Din
Date : 02 août07, 02:53
Message : bazanos95 a écrit :
certe le sapin vous genes ??? c'est vraiment une politique d'invasion ça ...
Oui le sapin gène car il va contre la laïcité.
A part ça, laisse moi considérer que l'envahisseur c'est toi, BRESILIEN!!!!
Auteur : Jean-Raphael
Date : 02 août07, 02:55
Message : Errant a écrit :
Dis moi une chose, un français qui décide de vivre en Amérique (y'en a beaucoup je le sais), cela veut dire que son pays (la France) c'est l'enfer sur terre ?
J'ai hâte que tu m'expliques ce raisonnement farfelu, j'espère que tu vas me répondre !
C'est très simple il y a deux raisons pourquoi quelqu'un quitte son pays pour aller vivre ailleurs.
1. Parce que son pays est invivable pour raison x. Dans ce cas, tu vas dans le pays le plus facile d'accès. Cela n'en fait pas un choix idéal, mais tu l'acceptes.
2. Parce que le pays que tu as choisis te semble plus approprié pour y vivre selon tes valeurs et tes besoins. En ce sens, un musulman qui quitte l'Algérie pour cette raison signifie que la France est un pays mieux adapter à ses besoins. Il n'est donc pas justifier de vouloir faire changer les coutumes de son pays d'adoption.
Toutefois, il y avait un point important que j'ai oublié et c'est probablement dû au fait que je suis un peu pas mal en colère envers tous les groupes qui s'imposent ici au Québec. J'avais oublié qu'un musulman peut être né en France et demandé à ce qu'on change les règles pour lui, mais encore là je trouve ça ridicule étant donné la nature même du pays qui est laïc.
Il doit bien y avoir un moyen pour chaque religion soit respectée sans qu'elle n'empêche la société de fonctionner comme elle l'entend.
Auteur : maurice le laïc
Date : 02 août07, 03:01
Message : Salah Al Din a écrit :Oui le sapin gène car il va contre la laïcité.
Comme je l'ai dit précédemment, question de culture ! Car en fait, le sapin, qui n'est plus depuis longtemps un symbole uniquement religieux, il gène qui ? Tout comme la fête de Noël qui est devenue une fête autant populaire que religieuse fêtée même par les athées, elle gène qui ?
Auteur : Errant
Date : 02 août07, 03:06
Message : Troubaadour a écrit : et toi tu me réponds quand ? jamais comme d'hab' tu accuses mais tu es incapable d'argumenté ! j'attends !
Incapable d'argumenter ? Pour ta gouverne je ne m'engage jamais sur un sujet dont je sais que je ne pourrai pas défendre mon point de vue contrairement à toi et tes camarades qui arguez dans le vide le plus complet la plupart du temps. Toi même je t'ai cloué le bec maintes et maintes fois lors de nos débats précédent (au cas où tu ne le saurais pas mon ancien pseudo etait
asuphel), alors ne viens pas m'emmerder avec des sottises pareilles, merci
Ceci dit, ta haine envers les musulmans est plus que manifeste, on peut facilement le voir à travers tes différents postes, pas plus tard que tout à l'heure tu sais à Salah, je cite :
allez vas y fais un effort pousse bien dans ton petit cerveau essaye d'admettre que l'on peut avoir des fetes qui n'ont rien à voir avec la religion.. je sais pour un musulman ca doit etre dur à comprendre mais tu dois y arriver tu n'es pas bete je le sais !
Je t'ai répondu :
Sinon mis à part coller des étiquettes tu sais discuter ?
Non suis je bête... c'est plus facile de dire toi tu es ceci toi tu es cela
Pour ce qui est de la suite de mon message je ne parlais pas uniquement de toi, relis le avant de crier au scandale.
Auteur : samuel3333
Date : 02 août07, 03:07
Message : maurice le laïc a écrit :
Comme je l'ai dit précédemment, question de culture ! Car en fait, le sapin, qui n'est plus depuis longtemps un symbole uniquement religieux, il gène qui ? Tout comme la fête de Noël qui est devenue une fête autant populaire que religieuse fêtée même par les athées, elle gène qui ?
Salah al din n'a pas tout à fait tort....
Noel se rapporte AUSSI à noel, c'est un signe chrétien ostentatoire.
De la même manière, il y a des femmes qui portent un foulard sur la tête et qui ne sont pas musulmanes....
Auteur : maurice le laïc
Date : 02 août07, 03:12
Message : samuel3333 a écrit :
Salah al din n'a pas tout à fait tort....
Noel se rapporte AUSSI à noel, c'est un signe chrétien ostentatoire.
De la même manière, il y a des femmes qui portent un foulard sur la tête et qui ne sont pas musulmanes....
Puis il y a aussi les femmes qui sont vêtues toutes en noir, à la Belphégor ne laissant même pas apparaître les mains qui sont gantées de noir, Même dans les pays musulmans il n'y en a pratiquement pas qui s'habillent comme ça ! Alors si ce n'est pas de la provocation, c'est quoi ?
Et le fait que la France soit un pays laïque ne l'oblige pas à rejeter ses racines et sa culture, même d'origine religieuse, bien au contraire !
Auteur : bazanos95
Date : 02 août07, 03:19
Message : Salah Al Din a écrit :
Oui le sapin gène car il va contre la laïcité.
A part ça, laisse moi considérer que l'envahisseur c'est toi, BRESILIEN!!!!
le sapin gene car les musulmans veulent que l'islam , nous prend tu pour des imbeciles ??! noel est une jolie fete et vous voulez la detruire .
je suis francais né ici et fiere de mon pays , et de ses racines MOI
en parlant d'envahisseur , ou sont les bresiliens qui envahissent ? ( nous ne sommes point des arabes mon cher )
Auteur : Salah Al Din
Date : 02 août07, 03:25
Message : bazanos95 a écrit :
je suis francais né ici et fiere de mon pays , et de ses racines MOI
en parlant d'envahisseur , ou sont les bresiliens qui envahissent ? ( nous ne sommes point des arabes mon cher )
Tu disais avant que tu étais brésilien, faudrai savoir.
Auteur : Troubaadour
Date : 02 août07, 03:27
Message : Errant a écrit :
Incapable d'argumenter ? Pour ta gouverne je ne m'engage jamais sur un sujet dont je sais que je ne pourrai pas défendre mon point de vue contrairement à toi et tes camarades qui arguez dans le vide le plus complet la plupart du temps. Toi même je t'ai cloué le bec maintes et maintes fois lors de nos débats précédent (au cas où tu ne le saurais pas mon ancien pseudo etait
asuphel), alors ne viens pas m'emmerder avec des sottises pareilles, merci
!
toujours pas une reponse à mes 3 questions !
donc tu sais qurel opinion j'ai de toi maintenant. l'opinion que tu m'as donné.
que tu sois asuphel ou tartempion ne change rien au programme et arrete de fanstasmer je ne t'ai jamis vu clouer le bec à qui que ce soit....
A chaque fois que l'on te demande d'argumenter tu te defiles en accusant les autres de ne pas le faire.
argumenter n'est pas une sottise. c'est affirmer dans le vide qui en est une !
désolé de te l'apprendre.
Auteur : bazanos95
Date : 02 août07, 03:29
Message : Salah Al Din a écrit :
Tu disais avant que tu étais brésilien, faudrai savoir.
d'origine oui .
tu sais ma mere m'a dis : j'ai laissé ma famille et j'ai risqué ma vie pour venir en france , alor maintenant fiston tu es français et soit en fiere ...
Un état d'esprit que n'on pas les arabes qui preferent cracher sur la france et la transformer sauce islam ...
Alor qui parle d'envahisseur ?
Auteur : Salah Al Din
Date : 02 août07, 03:30
Message : bazanos95 a écrit :
d'origine oui .
D'origine donc, alors ne me traite pas moi l'européen d'origine d'envahisseur de chez moi!!!
Auteur : Troubaadour
Date : 02 août07, 03:31
Message : Salah Al Din a écrit :sapin de Noël est unn symbole d'une fête religieuse, par conséquent, c'est un symbole religieux.
Tu le sais très bien mais tu ne veux pas l'admettre car l'admettre signifie accepter un 2 poids 2 mesures de la loi.
désolé le spin de noel n'est pas le symbole d'une fete religieuse !
dis moi ou vois tu des sapins ? dans les eglises ? les mosquées ? les synagogues ? autres temples religieux ?
désolé de te le redire le sapin de noel en tant que tel n'a rien de religieux ! d'ailleurs je te rferai remarqué qu'il y a des creches dans les eglises et non dans les ecoles !
l'inverse du sapin !
Auteur : Salah Al Din
Date : 02 août07, 03:33
Message : Troubaadour a écrit :
désolé le spin de noel n'est pas le symbole d'une fete religieuse !
dis moi ou vois tu des sapins ? dans les eglises ? les mosquées ? les synagogues ? autres temples religieux ?
désolé de te le redire le sapin de noel en tant que tel n'a rien de religieux ! d'ailleurs je te rferai remarqué qu'il y a des creches dans les eglises et non dans les ecoles !
l'inverse du sapin !
Le sapin est le symbole de la fête de noël.
Or la fête de noël est une fête religieuse, tu l'as dit toi même, c'esrt pour fêter le solstice d'hiver, une fête païenne.
Donc les symbole d'une fête religieuse sont logiquement religieux.
Auteur : Troubaadour
Date : 02 août07, 03:35
Message : Salah Al Din a écrit :
Le sapin est le symbole de la fête de noël.
Or la fête de noël est une fête religieuse, tu l'as dit toi même, c'esrt pour fêter le solstice d'hiver, une fête païenne.
Donc les symbole d'une fête religieuse sont logiquement religieux.
mais feter le solciste d'hivers n'a rien de religieux ! aucun rapport avec un dieu ou une quelconque divinité !
c'est feter la fin des jours les plus cours (le 21 decembre !) à partir de ce moment les jours rallongent ! tu ne savais pas ce que c'etait un solciste ?
solciste d'été c'est la fin desjours les plus long, les jours raccourcissent !
Auteur : bazanos95
Date : 02 août07, 03:36
Message : Salah Al Din a écrit :
D'origine donc, alors ne me traite pas moi l'européen d'origine d'envahisseur de chez moi!!!
tu n'est pas arabe ok cependant envahisseur musulman
Auteur : maurice le laïc
Date : 02 août07, 03:50
Message : Salah Al Din a écrit :
D'origine donc, alors ne me traite pas moi l'européen d'origine d'envahisseur de chez moi!!!
Et c'était quoi ton ancienne religion ?
Auteur : l'espoir
Date : 02 août07, 04:07
Message : bazanos95 a écrit :
tu n'est pas arabe ok cependant envahisseur musulman
les Musulmans sont de plus en plus nombreux dans le monde entier ne t'en déplaise!
pas uniquement d'origine arabe mais beaucoup plus les convertis et c'est justement ce qui vous dérange.
Auteur : bazanos95
Date : 02 août07, 04:14
Message :
pas du tout la miss , les gens prennent le chemin qu'il veule , meme mauvais .
Les gens conaissent de plus en plus l'islam et ça c'est une bonne chose .
maintenant question de chiffre , certain avance le nombre de 15 000 musulmans quittant l'islam pour embrasser le christ ...( en france ) et ça , j'adore !
tu prend plaisir a inventer des chiffres mais les evangeliques sont plus rapide que vous , ça aussi ça me fais sourire ( tu ne vois pas tout ces petits poissons derriere les voitures )
Auteur : Troubaadour
Date : 02 août07, 04:18
Message :
1) qu'est ce qui te fait rire ?
2) beaucoup de convertis dis tu ? encore un fantasme ! (je sais tu v as encore nous sortir cat steevens ! ou alors mohamed ali ! oulalalalala ! que d'exemples percuants !)
non au risque de te deplaire ce qu'il y a de plus en plus dans le monde c'est d'hindous et d'athées ! Bon les athées il partait de quasi zero alors c'est logique et facile lol !
et maintenant que l'afrique du nord commence à avoir une nataité moins importante la croissance du "monde islamique" va fortement se ralentir !
Auteur : l'espoir
Date : 02 août07, 04:25
Message : bazanos95 a écrit :
pas du tout la miss , les gens prennent le chemin qu'il veule , meme mauvais .
Les gens conaissent de plus en plus l'islam et ça c'est une bonne chose .
c'est vrai, avec tous les projet de
bush et
ben laden, les gens se renseignent sur l'Islam pour connetre sa vrai image.
que les Chrétiens augmentent ne me dérange absolument pas, je ne les traite pas d'envahisseur...
ce mot exprime à quel point les Musulmans te dérangent
voilà l'amour ( bon je ne dirais pas à la Chrétienne) pourquoi pas à la brésilienne
Auteur : Errant
Date : 02 août07, 04:27
Message : Troubaadour a écrit :
J'ai dit ça moi ? OU ? QUAND ? COMMENT ?
j'attend des reponses claires de ta part ! argumentées et prouvées...
sinon ne soit pas etonné que j'ai une mauvaise opinion de toi le falsificateur de propos !
C'est ça t'es trois questions ?
Pas étonnant que tu es quelques soucis pour comprendre certaines choses, je vais donc te remettre ce que j'ai écrit car visiblement tu ne sais pas lire :
Faut dire c'est tellement plus rassurant pour vous et votre largesse d'esprit de penser que vous parlez à un antisémite, à un imam, à un communiste, à un t.erroriste...
Ma foi si tu te sens viser, cela veut dire que j'ai raison.
Ceci dit, elles sont où tes excuses pour ton manque de respect envers Salah et les musulmans du forum ? Ou dois-je encore te mettre ce que t'as écrit ?
Auteur : bazanos95
Date : 02 août07, 04:30
Message : l'espoir a écrit :
c'est vrai, avec tous les projet de
bush et
ben laden, les gens se renseignent sur l'Islam pour connetre sa vrai image.
que les Chrétiens augmentent ne me dérange absolument pas, je ne les traite pas d'envahisseur...
ce mot exprime à quel point les Musulmans te dérangent
voilà l'amour ( bon je ne dirais pas à la Chrétienne) pourquoi pas à la brésilienne
certe les gensz ouvrent le coran et tan mieux , ils se rendent vite compte de la violence des textes .
les musulmans me derangent pas sauf quand ils envahissent , oui je signe !
la burka j'aime pas , des horaires de piscine , des minarets , et surtout le risque d'attentat qui va avec ...
je prefere un juif , un athée ou autre qu'un musulman , OUI C VRAI
Auteur : Errant
Date : 02 août07, 04:30
Message : Troubaadour a écrit : que tu sois asuphel ou tartempion ne change rien au programme et arrete de fanstasmer je ne t'ai jamis vu clouer le bec à qui que ce soit....
A chaque fois que l'on te demande d'argumenter tu te defiles en accusant les autres de ne pas le faire.
Et au fait monsieur Troubaadour, je te met au défi de me montrer un sujet où je me suis défilé, magne toi sinon on va demander à un arbitre modérateur de juger de la situation, légèrement ras le bol des spécimens de ton acabit qui ne savent pas discuter.
Alors ?
Auteur : l'espoir
Date : 02 août07, 04:32
Message : bazanos95 a écrit :
tu sais ma mere m'a dis : j'ai laissé ma famille et j'ai risqué ma vie pour venir en france , alor maintenant fiston tu es français et soit en fiere ...
quel nationnalisme!
tes racines restent tes racines!
tu ne peut pas etre français à 100%, t'es d'origine brésiliens.
un Brésilien et dont tu doit etre fière!
Auteur : l'espoir
Date : 02 août07, 04:38
Message : bazanos95 a écrit :
certe les gensz ouvrent le coran et tan mieux , ils se rendent vite compte de la violence des textes .
les musulmans me derangent pas sauf quand ils envahissent , oui je signe !
la burka j'aime pas , des horaires de piscine , des minarets , et surtout le risque d'attentat qui va avec ...
je prefere un juif , un athée ou autre qu'un musulman , OUI C VRAI
tu peut rester alors avec ta haine!
elle ne te fera abslument rien, sauf des effets secondaire...crise cardiaque, maladies de coeur, fais attention, ta santé est plus importante
ps: les Musulmans existeront jusqu'à la fin des temps!
tu pourrais changer de planete si tu veux, mars, venus...
Auteur : Salah Al Din
Date : 02 août07, 04:41
Message : bazanos95 a écrit :
tu n'est pas arabe ok cependant envahisseur musulman
Comment peut-on envahir son chez soi?
C'est comme voler ses propres biens, ça n'a aucun sens.
Pour l'instant l'envahisseur c'est toi, tu imposes ton point de vue à moi l'autochtone.
Auteur : Salah Al Din
Date : 02 août07, 04:44
Message : maurice le laïc a écrit :
Et c'était quoi ton ancienne religion ?
Je parle de sang et non de religion.
Auteur : bazanos95
Date : 02 août07, 04:45
Message : l'espoir a écrit :
tu peut rester alors avec ta haine!
elle ne te fera abslument rien, sauf des effets secondaire...crise cardiaque, maladies de coeur, fais attention, ta santé est plus importante
ps: les Musulmans existeront jusqu'à la fin des temps!
tu pourrais changer de planete si tu veux, mars, venus...
non je suis bien en france , j'avou que le jour ou l'islam prend le controle je me casse , en attendant je mange ma charcuterie et je prend mes aperos avec mes amis chretien et athée ou encore mes potes arabes bon vivant ...
je suis heureux faut pas croire , purement latino de faire la fete
Auteur : Salah Al Din
Date : 02 août07, 04:45
Message : Troubaadour a écrit :
mais feter le solciste d'hivers n'a rien de religieux ! aucun rapport avec un dieu ou une quelconque divinité !
c'est feter la fin des jours les plus cours (le 21 decembre !) à partir de ce moment les jours rallongent ! tu ne savais pas ce que c'etait un solciste ?
solciste d'été c'est la fin desjours les plus long, les jours raccourcissent !
De toute façon je me suis trompé, elle n'est plus païenne:
wiki a écrit :Noël est une fête chrétienne célébrant chaque année la naissance de Jésus de Nazareth, appelée Nativité.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Noel
Et voici le sapin:
wiki a écrit :Comme beaucoup d'autres traditions de Noël, celle du sapin est issue de la fusion d'idées chrétiennes avec des traditions païennes plus anciennes.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sapin_de_No%C3%ABl
Le sapin est donc issue d'un mélange du christianisme (religion) et des pratiques païenne que tu peut lire dans le même lien:
wiki a écrit :Certaines des premières tribus germaniques célébraient la tradition de Yule où l'on sacrifiait des animaux et des esclaves mâles en les accrochant aux branches des arbres.
Les païens utilisait donc le sapin pour des ritules ayant lien avec les dieux.
Bref ,le sapin est un symbole religieux.
Donc si la loi ezst la même pour tous, il n'a rien à faire à l'école.
Auteur : bazanos95
Date : 02 août07, 04:49
Message : l'espoir a écrit :
quel nationnalisme!
tes racines restent tes racines!
tu ne peut pas etre français à 100%, t'es d'origine brésiliens.
un Brésilien et dont tu doit etre fière!
Je suis latino
Oui c'est vrai , bresilien de sang mais francais de coeur ( sauf la coupe du monde je suis brasil a fond )
Le racisme je le subi quand meme mais ça je peux rien y faire
Auteur : l'espoir
Date : 02 août07, 05:11
Message : bazanos95 a écrit :
Je suis latino
Oui c'est vrai , bresilien de sang mais francais de coeur ( sauf la coupe du monde je suis brasil a fond )
Le racisme je le subi quand meme mais ça je peux rien y faire
ah, tu suporte le brésil!
tiens celà va surement te plaire:
http://www.saphirnews.com/Le-Bresilien- ... a4991.html Auteur : bazanos95
Date : 02 août07, 05:18
Message :
c'est faux , kaka est evangelique ... desolé
Auteur : l'espoir
Date : 02 août07, 05:21
Message : bazanos95 a écrit :
c'est faux , kaka est evangelique ... desolé
il n'y a pas de fumé sans feu
Auteur : bazanos95
Date : 02 août07, 05:25
Message : l'espoir a écrit :
il n'y a pas de fumé sans feu
quel rapport ??
tu voulais m'enerver en me disant mais tu as completement tord ( encore des convertions inventé par les muslims )
http://images.google.fr/imgres?imgurl=h ... f%26sa%3DG Auteur : samuel3333
Date : 02 août07, 05:25
Message : C'est [ATTENTION Censuré dsl] ce débat sur le sapin de noêl.... en attendant les muslims foutent la merde et rendent nos villages et nos écoles de quartier invivable par leur obcurantisme : la plupart d'entre ne vont à l'école que pour échouer.
Les musulmans sont la partie de la population qui échoue le plus dans les études.
Auteur : patlek
Date : 02 août07, 05:25
Message : kaka , c' est un converti comme... cousteau, victor hugo...
C' est du grand n' importe quoi.
http://fr.sports.yahoo.com/06062007/1/a ... es-de.html Auteur : Zaid
Date : 02 août07, 05:49
Message : samuel3333 a écrit :C'est [ATTENTION Censuré dsl] ce débat sur le sapin de noêl.... en attendant les muslims foutent la merde et rendent nos villages et nos écoles de quartier invivable par leur obcurantisme : la plupart d'entre ne vont à l'école que pour échouer.
Les musulmans sont la partie de la population qui échoue le plus dans les études.
Les écoles islamique comme Al kindi ont une taux de réussite superieur a la normal au bac, pour la suite les musulmans sont issu de l'imigration, nos parents sont de simple ouvrier avec peu de moyens, et donc pas de longue étude pour leurs enfant, d'ailleurs meme constat pour les chrétiens africains.
Mais moi j'ai vraiment l'impression que vous etes bete, mais ce ne pas de votre faute, la bétise vous a choisit.
Auteur : Zaid
Date : 02 août07, 05:51
Message :
Kaka s'est converti en cachette de peur que certaines personne comme vous ne fasse des crise cardiaque.
Auteur : bazanos95
Date : 02 août07, 05:53
Message : Zaid a écrit :
Les écoles islamique comme Al kindi ont une taux de réussite superieur a la normal au bac, pour la suite les musulmans sont issu de l'imigration, nos parents sont de simple ouvrier avec peu de moyens, et donc pas de longue étude pour leurs enfant, d'ailleurs meme constat pour les chrétiens africains.
Mais moi j'ai vraiment l'impression que vous etes bete, mais ce ne pas de votre faute, la bétise vous a choisit.
Cependant il y a des bourses en france , alor priere de ne pas se plaindre tout ne peux etre parfait .
Et le taux de 60% de musulman en millieux carceral pour 10 % de musulman en france , c'est de la faute a qui ???
Auteur : Zaid
Date : 02 août07, 05:58
Message : bazanos95 a écrit :
Mais moi j'ai vraiment l'impression que vous etes bete, mais ce ne pas de votre faute, la bétise vous a choisit.
Cependant il y a des bourses en france , alor priere de ne pas se plaindre tout ne peux etre parfait .
Et le taux de 60% de musulman en millieux carceral pour 10 % de musulman en france , c'est de la faute a qui ???[/quote]
C'est le meme constat pour les noirs américains pourtant adepte de la croix, les magrébins sont en france que depuis moins de 40 ans, l'integration ne se fait pas comme ca, il ya toujours de la casse les populations issu de l'imigration sont plus fragile. . .
Achettez vous un cerveau, a moins que vous le faites exprés.
Auteur : bazanos95
Date : 02 août07, 06:07
Message : Zaid a écrit :
Cependant il y a des bourses en france , alor priere de ne pas se plaindre tout ne peux etre parfait .
Et le taux de 60% de musulman en millieux carceral pour 10 % de musulman en france , c'est de la faute a qui ???
C'est le meme constat pour les noirs américains pourtant adepte de la croix, les magrébins sont en france que depuis moins de 40 ans, l'integration ne se fait pas comme ca, il ya toujours de la casse les populations issu de l'imigration sont plus fragile. . .
Achettez vous un cerveau, a moins que vous le faites exprés.[/quote]
les chiffres parlent , c'est la vie !
Si les gens voulaient s'integrer ça ira bien mieux ...
Pourquoi les latinos , africains chretiens ou asiatiques ne remplissent pas les prisons ???
Auteur : Sonya
Date : 02 août07, 06:08
Message : Puis il y a aussi les femmes qui sont vêtues toutes en noir, à la Belphégor ne laissant même pas apparaître les mains qui sont gantées de noir, Même dans les pays musulmans il n'y en a pratiquement pas qui s'habillent comme ça !
Ca dépend dans quels pays musulmans...En Syrie, par exemple, il y en a quand même pas mal....
Auteur : Salah Al Din
Date : 02 août07, 06:09
Message : bazanos95 a écrit :..
Pourquoi les latinos , africains chretiens ou asiatiques ne remplissent pas les prisons ???
En France, mais aux USA c'est complétement l'inverse.
Auteur : bazanos95
Date : 02 août07, 06:10
Message : Salah Al Din a écrit :
En France, mais aux USA c'est complétement l'inverse.
normal il n'y a presque pas de musulmans
Auteur : Salah Al Din
Date : 02 août07, 06:12
Message : bazanos95 a écrit :
normal il n'y a presque pas de musulmans
Tu rigoles?
Auteur : bazanos95
Date : 02 août07, 06:15
Message : Salah Al Din a écrit :
Tu rigoles?
non
en france les musulmans c'est 10 % du total et 60 % du millieux carcéral ... que dire
Auteur : Zaid
Date : 02 août07, 06:19
Message :
les chiffres parlent , c'est la vie !
Si les gens voulaient s'integrer ça ira bien mieux ...
Pourquoi les latinos , africains chretiens ou asiatiques ne remplissent pas les prisons ???
[/quote]
Vous avez vraiment pas grand chose dans la tete, en france il ya tout simplement moi d'asiatique et de latino, mais entre un sénégalais musulman et un chrétien camrounais le consatat et le meme, je pense meme que chez les chrétiens blak c'est pire.
Auteur : bazanos95
Date : 02 août07, 06:25
Message : Zaid a écrit :
Vous avez vraiment pas grand chose dans la tete, en france il ya tout simplement moi d'asiatique et de latino, mais entre un sénégalais musulman et un chrétien camrounais le consatat et le meme, je pense meme que chez les chrétiens blak c'est pire.[/quote]
Les musulmans remplissent les prisons ( souvent des arabes ) , tu va me dire que c'est parceque les musulmans sont nombreux , non non tu va pas faire avaler ça ! surtout 60 % !!!
le jour ou l'islam fera des choses de bien on sera tous au courant ....
Auteur : Ponce-Pilate
Date : 02 août07, 08:18
Message : En règle général les gens qui vont en prison sont rarement des religieux pratiquant. Ils le deviennent en prison, mais c'est parce qu'ils ont des médiateur, et qu'ils n'ont guère que ca à faire. En outre la religion permet de faire croire à un repentire. Ca peut être hypocrite.
Moi je veut bien croire que des musulmans pratiquant aille en prison, mais a ce moment là son crime auras rapport avec sa religion. Car un pratiquant de n'importe quelle religion ne vole pas. Et s'il vole, c'est qu'il n'est pas très pieux.
Donc les musulmans pratiquants qui vont en prison, c'est des extremistes. Ou alors ils sont devenu pratiquant en prison... Mais les gens de confession musulmanne qui vont en prison pour des crimes non religieux, je ne pense pas qu'ils soient réellement pratiquants.
Auteur : Achille
Date : 11 août07, 00:19
Message : Ma foi je dirais que l'islam est un problème ! Vite 732 la bataille de poitiers sourire ect.....
Auteur : Salah Al Din
Date : 11 août07, 04:27
Message : Achille a écrit :Ma foi je dirais que l'islam est un problème ! Vite 732 la bataille de poitiers sourire ect.....
C'est marrant, ceux qui invoque Charles Martel sont les même que ceux qui ont vendu leur pays à une certaines catégorie de personne...
Auteur : Crovax
Date : 11 août07, 10:20
Message : Il faut arrêter de se foutre de la gueule du monde Mr.Salah Al Din
Les symboles deviennent ce que l'évolution des sociétés en fait ; je te défie de trouver un lycéen ou un colégien pour lequel le sapin de Noël signifie actuellement la naissance du Christ, ou encore une quelconque connotation religieuse.
Le sapin n'est à présent plus qu'une invitation à la fête ; il évoque la neige, le père noël, les cadeaux, les repas de famille, la bûche de noël etc... etc...
Je ne suis pas sûr qu'on puisse en dire autant du voile tiens....
Il n'y a que des musulmans plein de ressentiments envers la société, et à la recherche d'un moyen de se venger par les moyens légaux, que la présence d'un sapin dérange.
Auteur : motif-175
Date : 11 août07, 10:24
Message : Quelque part je préfère sacrifier un sapin pour sauver des jeunes filles de l'islam.
Si ne pas avoir un sapin signifie qu'au moins une fille par an n'aura pas honte de son corps ou de sa sexualité à cause du voile alors je signe immédiatement.
Auteur : Salah Al Din
Date : 11 août07, 10:50
Message : Crovax a écrit :je te défie de trouver un lycéen ou un colégien pour lequel le sapin de Noël signifie actuellement la naissance du Christ, ou encore une quelconque connotation religieuse.
Tu as peut-être raison, les gens sont tellement bête qu'ils ne connaissent même pas les symboles de leur culture.
Auteur : exabrupto
Date : 12 août07, 01:57
Message : ha je reconnais bien la salah al din qui rabaisse le peuple non musulman.
Tu as peut-être raison, les gens sont tellement bête qu'ils ne connaissent même pas les symboles de leur culture.
tu nous prends pour ds cons c'est ça?
Auteur : Salah Al Din
Date : 12 août07, 01:59
Message : exabrupto a écrit :tu nous prends pour ds cons c'est ça?
Tout à fait.
Auteur : Crovax
Date : 12 août07, 02:04
Message : Salah Al Din a écrit :Tu as peut-être raison, les gens sont tellement bête qu'ils ne connaissent même pas les symboles de leur culture.
Faut-il que je te rapelle que ton cerveau n'est pas un receptacle à sourate? N'as tu pas remarqué que nous sommes sur un forum
interreligieux, et donc que ce qui relie les gens entre eux sur ce forum est leur volonté de parler de religion?
N'as tu pas remarqué, d'autre part, que le sens des mots change avec le contexte? Si je te parle des OGM, puis que j'utilise le mot "blé", ou si j'emploie le même mot ("blé"), après que l'on aie discuté budget, comprendras-tu la même chose? N'est-il pas en conséquence normal, pour un ésprit principalement préoccupé par la religion (comme ceux présents sur le forum) de faire rapidement le lien entre le sapin de noël et la naissance du christ?
Ne réalises-tu pas que la majorité des gens dans la société française se préoccupent de religion autant que de leur première paire de chaussettes tandis que presque tout le monde fête noël? Comment ne pas réaliser, à moins de vivre au fond d'un terrier, que, même chez les chrétiens forcenés, la simple légende du père noël, aujourd'hui profondément ancrée dans les moeurs, fait que la fête de Noël dépasse largement de nos jours la conception que l'on pouvait s'en faire originellement? Comment expliques-tu que les évangélistes font, depuis ces dernières années, des campagnes de "réhabilitation" du christ à la période de noël, rappelant aux gens que, selon eux, si nous faisons la fête c'est aussi "grâce à" la naissance du Christ? Comment expliques-tu que même les athées décorent un sapin de noël alors qu'ils n'accordent aucune foi à la naissance d'un quelconque messie?
Bon, j'arrête... il y a tellement à redire par rapport à toutes les contre-vérités que tu répands qu'il ne reste plus que deux solutions : soit tu t'es réellement enfermé dans une bulle où tu crois que les gentils musulmans sont les victimes du reste du monde (très méchant), soit la malhonnêteté de tes propos laissent poindre un principe manipulatoire dont le pivot est de te faire passer, ainsi que ceux que tu apelles tes "freres", pour de pauvres victimes innocentes (pauvres petits).
Auteur : Salah Al Din
Date : 12 août07, 02:09
Message : Crovax a écrit :
Ne réalises-tu pas que la majorité des gens dans la société française se préoccupent de religion autant que de leur première paire de chaussettes tandis que presque tout le monde fête noël? Comment ne pas réaliser, à moins de vivre au fond d'un terrier, que, même chez les chrétiens forcenés, la simple légende du père noël, aujourd'hui profondément ancrée dans les moeurs, fait que la fête de Noël dépasse largement de nos jours la conception que l'on pouvait s'en faire originellement? Comment expliques-tu que les évangélistes font, depuis ces dernières années, des campagnes de "réhabilitation" du christ à la période de noël, rappelant aux gens que, selon eux, si nous faisons la fête c'est aussi "grâce à" la naissance du Christ? Comment expliques-tu que même les athées décorent un sapin de noël alors qu'ils n'accordent aucune foi à la naissance d'un quelconque messie?
C'est bien ce que je disais, tu as raison, les occidentaux de notre époque sont tellement bête qu'ils ne connaissent même pas les symboles de leur propre culture.
Il faut vraiment être ignorant pour ignorer que noël est la fête de la naissance de Jésus.
Auteur : exabrupto
Date : 12 août07, 02:10
Message : Salah Al Din a écrit :
Tout à fait.
sache que j'en ai autant a ton service.
tu ne fais que mentir sur ce forum .tu dis etre un homme de paix mais tu pues la haine à chaque phrase que tu écris.
tu hais les non musulmans, tu hais l'occident, tu hais les juifs, les homos, les américains, etc etc..
non seulement tu es bete mais en plus tu es haineux.
Auteur : Salah Al Din
Date : 12 août07, 02:14
Message : exabrupto a écrit :
sache que j'en ai autant a ton service.
tu ne fais que mentir sur ce forum .tu dis etre un homme de paix mais tu pues la haine à chaque phrase que tu écris.
tu hais les non musulmans, tu hais l'occident, tu hais les juifs, les homos, les américains, etc etc..
non seulement tu es bete mais en plus tu es haineux.
C'est ce que je disais, le fait qu'un musulman dise qu'il est pour la paix te dérange, et donc tu essaieras de lui faire porter le titre de haineux, car un musulman aimant la paix ne t'arrange point.
Auteur : exabrupto
Date : 12 août07, 02:17
Message : Salah Al Din a écrit :
C'est ce que je disais, le fait qu'un musulman dise qu'il est pour la paix te dérange, et donc tu essaieras de lui faire porter le titre de haineux, car un musulman aimant la paix ne t'arrange point.
tu dis aimer la paix et tu fais la guerre sur ce forum.
Auteur : l'espoir
Date : 12 août07, 02:17
Message : Salah Al Din a écrit :
C'est ce que je disais, le fait qu'un musulman dise qu'il est pour la paix te dérange, et donc tu essaieras de lui faore porter le titre de haineux, car un musulman aimant la paix ne t'arrange point.
exactement!
la preuve est bien son sondage...et ses commentaire sur les résultats...
Auteur : exabrupto
Date : 12 août07, 02:18
Message : l'espoir a écrit :
exactement!
la preuve est bien son sondage...et ses commentaire sur les résultats...
ha l'internationale islamique qui se retrouve.
Auteur : l'espoir
Date : 12 août07, 02:21
Message : exabrupto a écrit :
ha l'internationale islamique qui se retrouve.
tu suis le conseil que je t'ai donné sur l'autre poste?
souviens toi, nuits et jours, répete la meme chose... ça te feras du bien..je le sais
Auteur : Crovax
Date : 12 août07, 16:01
Message : Salah Al Din a écrit :C'est bien ce que je disais, tu as raison, les occidentaux de notre époque sont tellement bête qu'ils ne connaissent même pas les symboles de leur propre culture.
Puisque les symboles changent cela signifie que les mentalités dans notre société évoluent, contrairement à d'autres sociétés (dont certaines que tu pourrais préférer) où les gens se complaisent dans leur misère intellectuelle et dans leur propre foutre.
Auteur : Salah Al Din
Date : 12 août07, 22:41
Message : Crovax a écrit :
Puisque les symboles changent cela signifie que les mentalités dans notre société évoluent, contrairement à d'autres sociétés (dont certaines que tu pourrais préférer) où les gens se complaisent dans leur misère intellectuelle et dans leur propre foutre.
Et bien malgré l'ignorance des occidentaux, les symboles de noël n'ont pas changé.
Ne fait-on pas des crêches de nos jours?
Noël est toujours la fête de la naissance de Jésus.
L'ignorance ne signifie pas que les choses ont changé.
Auteur : Simplement moi
Date : 12 août07, 23:44
Message : Salah Al Din a écrit :
C'est bien ce que je disais, tu as raison, les occidentaux de notre époque sont tellement bête qu'ils ne connaissent même pas les symboles de leur propre culture.
Il faut vraiment être ignorant pour ignorer que noël est la fête de la naissance de Jésus.
Moi je dirais plutôt le contraire... car depuis longtemps on sait tous que la date de naissance du Christ... n'est pas connue
Alors vouloir s'entêter c'est faire l'ignorant et l'ignare en sus.
Laissons donc la fête...et le sapin et tout ce qui va avec à la maison.... et si l'on veut fêter la naissance de Jésus... on va à l'église.
Ciao bello
Auteur : Crovax
Date : 13 août07, 04:45
Message : Salah Al Din a écrit :L'ignorance ne signifie pas que les choses ont changé.
Comme on dit souvent : "Pas de pire aveugle que celui qui ne veut pas voir."
Auteur : Anonymous
Date : 20 août07, 11:12
Message : Salah Al Din a écrit :La laïcité à la française exige que tous les signe religieux soit balayé des écoles.
Le sapin de noël est un signe religieux (païen ou chrétien, peu importe).
Donc logiquement, il ne devrai pas y avoir de sapin de noël dans les écoles à moins que la loi ne s'applique que pour les signes religieux des musulmans.
Tu te trompes, même si avant Noel a pu être religieux, maintenant ce n'est plus le cas, c'est plus une tradition occidental qu'une fête religieuse. Parce que si je prends exemple sur les incroyants d'occident, ils fêtent tous noel et pourtant ils ne sont pas religieux... C'était peut être une fête religieuse mais le "religieux" de cette fête n'a plus de sens (avec jésus ou la chrétienneté), donc ça n'a plus rapport avec la religion. Donc on peut mettre des sapins de noel dans les écoles!
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