Résultat du test :

Auteur : Al-Gazhali
Date : 10 août07, 10:29
Message : Le journal de Radio-Maryja avait révélé mardi, photo à l'appui, cette rencontre entre Benoît XVI et le père Rydzyk, qui faisait partie d'une délégation de pèlerins polonais, à l'issue de la prière de l'angelus à Castel Gandolfo, la résidence d'été du pape. Le Congrès juif européen s'est déclaré "choqué" par cette rencontre et "stupéfait que le pape Benoît XVI ait accordé une audience privée et sa bénédiction à un homme et à une institution qui ternissent l'image de l'Eglise polonaise".

http://www.7sur7.be/hlns/cache/det/art_ ... RPArtikels


Le pape a visiblement des tendances antisémite, pas étonnant lui l'ex nazi.

Auteur : tony-truand
Date : 10 août07, 10:33
Message : le pape est un anti vatican 2, alors il cherche des fondamentalistes comme lui. Et on en trouve pas mal chez certains racistes. Quant à dire que le pape est raciste, non. C'est comme sarko, pas raciste, mais qui n'hésite pas à rameuter large pour défendre ses idées (et sa personne).

Auteur : Salah Al Din
Date : 10 août07, 21:38
Message : L'église catholique est complétement infiltré.
Je ne crois pas que le pape Benoit XVI soit un anti-vatican 2, sinon il n'aurait jamais été pape.

Auteur : Al-Gazhali
Date : 11 août07, 05:21
Message : Les adeptes de la trinité ne réagissent c'est qu'ils sont d'accord avec Benoit 16. . .
L'antisémitisme revient parmi les chrétiens, comme au bon vieux temps.

Auteur : bazanos95
Date : 11 août07, 05:22
Message :

Al-Gazhali a écrit :Les adeptes de la trinité ne réagissent c'est qu'ils sont d'accord avec Benoit 16. . .
L'antisémitisme revient parmi les chrétiens, comme au bon vieux temps.

pour ce qui est de l'islam , c'est un peu logique

Auteur : Al-Gazhali
Date : 11 août07, 05:27
Message :

bazanos95 a écrit : pour ce qui est de l'islam , c'est un peu logique

Donnez votre avis, pour ou contre les juifs ?
Benoit lui a déja choisit.

Auteur : bazanos95
Date : 11 août07, 05:29
Message :

Al-Gazhali a écrit :
Donnez votre avis, pour ou contre les juifs ?
Benoit lui a déja choisit.

c'est toi qui le dit ça ... antisemite deja , ça vise arabe et juif ( pleuple semite )

tu dis bien que le pape est un ex nazi , avec ce respect ne t'etone pas que els chretiens ne repondent pas

Auteur : Al-Gazhali
Date : 11 août07, 05:32
Message : Benoit le dit lui meme, il dit qu'il avait pas le choix. . .

Moi j'ai jamais dit qu'il aime se dogme, mais qu'il a été nazi c'est un fait.

Auteur : FromDaWu
Date : 11 août07, 12:08
Message :

Al-Gazhali a écrit :Benoit le dit lui meme, il dit qu'il avait pas le choix. . .
Moi j'ai jamais dit qu'il aime se dogme, mais qu'il a été nazi c'est un fait.

Bonjour,

En tant que catholique, je me dois de réagir et de protester face a de telle propos (meme si je vais peut etre parler a des murs.... )

Notre Saint Père Benoit 16 a été un des hommes qui ont orchestré la réforme du Concile Vatican 2, par conséquent il est absurde de le taxé "d'anti vatican 2". De telle reflexion ne peuvent etre que dite par des esprit simplet qui son adepte de la polémique et du sensationnalisme des médias.

Ensuite, de quel dogme parlez vous? Savez vous de quoi vous parlez au moins? Connaissez vous les dogmes de la foi catholique? Cela n'a pas vraiment l'air d'etre le cas malheureusement.

Enfin, sur vos psedo discussion sur le nazisme, j'espere que vous vous rendrez compte vous meme que cet totalement absurde, ce n'est ni basé sur des faits comme vous dites ni intellectuellement établi. Avez vous déjé lu un seul ouvrage sur les dizaines qu'a réalisé notre Pape actuel? La réponse est surement non, et avez vous déjà lu des déclarations venant de lui, la réponse est surement non aussi.

Malheureusement, ce post est alimenter est dialogue de sourd aveugle. J'espere que je me trompe, encore faudrait-il le prouver.....

Cordialement

Auteur : FromDaWu
Date : 11 août07, 12:18
Message :

Al-Gazhali a écrit : Les adeptes de la trinité ne réagissent c'est qu'ils sont d'accord avec Benoit 16. . .

Les "adeptes de la Trinité" ne répondent pas aux adeptes de la doctrine de muhammad ( facile de faire pareil!) car répondrent a de telles propos serait leur donner de l'importance.
malgré cela, je suis sur ce forum pour dialoguer calmement et j'espere que ma patience (vertu théologale) me permetra de faire avancer le débat sincerement et dans la Vérité.

Al-Gazhali a écrit :
L'antisémitisme revient parmi les chrétiens, comme au bon vieux temps.

L'Histoire de l'Eglise a sans aucun doute été marqué par des passages d'antisémitismes.
Mais il faut reconnaitre mon cher que de nos jours, ce probleme est surtout rencontré lorsqu'il s'agit de l'islam et des musulmans, nul ne peut le nier et d'ailleurs l'histoire de l'islam a été aussi un fil rouge pour les persécution contre les juifs et aussi les chrétien accesoirement. Bref.

L'Eglise a fait son deuil, et le Bienheureux Jean Paul 2 a fait pénitence au nom de l'Eglise, s'est repentie de toute ces horreurs (contrairement a l'islam).

Maintenant, demandez aux juifs eux meme, car c'est d'eux qu'il s'agit quand meme, s'il ont plus peur des musulmans ou des chrétiens.
La réponse, tout le monde la connait malheureusement, meme vous je pense.

Notre Seigneur Jésus Christ nous a pourtant enseigné de ne pas regardé la paille de l'oeil de son prochain, mais plutot de regarder la poutre qu'il y a dans son propre oeil.

Puisse l'Esprit du Seigneur éclairé les coeurs,

Que Dieu vous bénisse

Auteur : Salah Al Din
Date : 11 août07, 12:34
Message :

FromDaWu a écrit : Maintenant, demandez aux juifs eux meme, car c'est d'eux qu'il s'agit quand meme, s'il ont plus peur des musulmans ou des chrétiens.

Pourquoi les juifs auraient-ils peur de l'église catholique?
Ils ont réussi à complétement détruire cette religion.

Il n'y a qu'à voir les papes s'excuser eternellement pour le mal qu'ils n'ont pas fait etc...
Ca fait de la peine pour les catholiques.

L'église se tait, elle ne proteste jamais, elle est toujours contente...
On voit bien qu'elle n'a plus aucune volonté, elle est complétement détruite.

Auteur : escoclio
Date : 11 août07, 13:00
Message :

Maintenant, demandez aux juifs eux meme, car c'est d'eux qu'il s'agit quand meme, s'il ont plus peur des musulmans ou des chrétiens.

Sa dépend où ils vivent, un marocain de conféssion juive te dira qu'il est plus en sécurité et se sents mieux chez lui qu'en pologne ou en russie par exemple

Maintenant, demandez aux juifs eux meme, car c'est d'eux qu'il s'agit quand meme, s'il ont plus souffert des musulmans ou des chrétiens.[/

Auteur : milichou
Date : 11 août07, 16:05
Message : Ca dérape drolement sur ce forum. Quand on pose une question comme:" tu es contre les juifs ou non" , je me dis que la personne a rien compris . Des gens corrects il y en a partout, des imbéciles aussi. Ce n'est pas parce que je n'ai pas d'affinités avec une religion que je dois en détester les membres. J'avoue que personnellement les enseignements de l'Islam me choquent et m'agressent. Cela ne m'empeche pas de connaitre quelques musulmans avec qui j'entretiens une belle relation d'amitié. Idem pour les juifs, les bouddhistes.

Auteur : hannah lévy
Date : 11 août07, 19:18
Message :

escoclio a écrit : Sa dépend où ils vivent, un marocain de conféssion juive te dira qu'il est plus en sécurité et se sents mieux chez lui qu'en pologne ou en russie par exemple

Maintenant, demandez aux juifs eux meme, car c'est d'eux qu'il s'agit quand meme, s'il ont plus souffert des musulmans ou des chrétiens.[/

C'est du n'importe quoi et puis prende la Pologne et la Russie comme référence, alors bravo !!

Auteur : hannah lévy
Date : 11 août07, 19:23
Message :

FromDaWu a écrit : Les "adeptes de la Trinité" ne répondent pas aux adeptes de la doctrine de muhammad ( facile de faire pareil!) car répondrent a de telles propos serait leur donner de l'importance.
malgré cela, je suis sur ce forum pour dialoguer calmement et j'espere que ma patience (vertu théologale) me permetra de faire avancer le débat sincerement et dans la Vérité.
L'Histoire de l'Eglise a sans aucun doute été marqué par des passages d'antisémitismes.
Mais il faut reconnaitre mon cher que de nos jours, ce probleme est surtout rencontré lorsqu'il s'agit de l'islam et des musulmans, nul ne peut le nier et d'ailleurs l'histoire de l'islam a été aussi un fil rouge pour les persécution contre les juifs et aussi les chrétien accesoirement. Bref.

L'Eglise a fait son deuil, et le Bienheureux Jean Paul 2 a fait pénitence au nom de l'Eglise, s'est repentie de toute ces horreurs (contrairement a l'islam).

Maintenant, demandez aux juifs eux meme, car c'est d'eux qu'il s'agit quand meme, s'il ont plus peur des musulmans ou des chrétiens.
La réponse, tout le monde la connait malheureusement, meme vous je pense.

Notre Seigneur Jésus Christ nous a pourtant enseigné de ne pas regardé la paille de l'oeil de son prochain, mais plutot de regarder la poutre qu'il y a dans son propre oeil.

Puisse l'Esprit du Seigneur éclairé les coeurs,

Que Dieu vous bénisse

Les Juifs ont de saines relations avec les Chrétiens, le temps de l'inquisition est révolue, mais le temps de l'Islam qui se trouve toujours basé au 14 ième siècle lui est bien réel, et temps qu'ils resteront au temps moyennageux, des avancées ne pourront pas avoir lieu à eux de réformer leur Coran..
De cesser de voir le Juif comme un ennemi hériditaire, et je signale au passage que dans la définition de "mécréants" qu'ils emploient ils mettent toutes les religions dans le même panier, à leurs yeux nous sommes tous des "mécréants" Juifs, Chrétiens etc..

Auteur : bougher
Date : 11 août07, 19:24
Message :

Salah Al Din a écrit : Pourquoi les juifs auraient-ils peur de l'église catholique?
Ils ont réussi à complétement détruire cette religion.

Il n'y a qu'à voir les papes s'excuser eternellement pour le mal qu'ils n'ont pas fait etc...
Ca fait de la peine pour les catholiques.

L'église se tait, elle ne proteste jamais, elle est toujours contente...
On voit bien qu'elle n'a plus aucune volonté, elle est complétement détruite.

avec ta cervelle de merde tu crois que ton forum qui manipule et qui favorise la théorie du chaos va aller loin?
CE FORUM DOIT ETRE CENSURE PARCE QU'IL FAVORISE LA PROPAGANDE DES ISLAMISTES
DONC ...........
tes haines que les pseudos modérateurs et administrateurs laissent passer en la soutenant et en l'argumentant,bientot ça sera un ciblage inversé.
voilà le mauricot!
tu crois dialoguer?
faites nous rire,c'est dans vos pays de merde que l'on vous apprend à respecter la vie?
SI VOUS ETIEZ CIVILISES CA SE SAURAIT
CE FORUM PUE COMME PARTOUT OU VOUS ETES

Auteur : PIERROT
Date : 11 août07, 20:42
Message :

Salah Al Din a écrit :
Il n'y a qu'à voir les papes s'excuser eternellement pour le mal qu'ils n'ont pas fait etc...
Ca fait de la peine pour les catholiques.

Euh : as tu déjà entendu parlé de l'inquisition ; c'est écrit dans les livres d'Histoire. Je te signale que le roi d'Espagne s'est lui-même excusé pour les atrocités des rois "très catholiques" Ferdinand d'Aragon et Isabelle de Castille .

Evidemment , les livres d'Histoire se trompent ; ils ont été écrits par des hommes .

Alors que le coran , c'est le livre de dieu , qui lui est infaillible .Tout le mode le sait , voyons.

Auteur : Salah Al Din
Date : 12 août07, 00:49
Message :

PIERROT a écrit : Euh : as tu déjà entendu parlé de l'inquisition ; c'est écrit dans les livres d'Histoire. Je te signale que le roi d'Espagne s'est lui-même excusé pour les atrocités des rois "très catholiques" Ferdinand d'Aragon et Isabelle de Castille .

Evidemment , les livres d'Histoire se trompent ; ils ont été écrits par des hommes .

Alors que le coran , c'est le livre de dieu , qui lui est infaillible .Tout le mode le sait , voyons.

Je doute que ce soit JP 2 ou Benoit XVI qui ai ordonné l'inquisition.
Ce ne sont pas les pauvres catholiques de maintenant qui ont brulé les sorcières etc etc...

Les catholiques n'arrêtent pas de s'excuser pour des crimes qu'ils n'ont pas commis.
Mais on sait tous pourquoi ils sont dans cet état pitoyable, il faut dire "merci" aux juifs pour cette situation.

Les juifs sont dans la souffrance eternelle, il faut sortir une larme à chaque fois que l'on en voit un.

Et honte aux espagnols d'avoir honte de leur glorieuse reine Isabelle la catholique, je rappelle qu'elle a construit leur pays, et permis le financement de l'expédition de Colomb.

Auteur : FromDaWu
Date : 12 août07, 00:59
Message :

hannah lévy a écrit :
Les Juifs ont de saines relations avec les Chrétiens, le temps de l'inquisition est révolue, mais le temps de l'Islam qui se trouve toujours basé au 14 ième siècle lui est bien réel, et temps qu'ils resteront au temps moyennageux, des avancées ne pourront pas avoir lieu à eux de réformer leur Coran..
De cesser de voir le Juif comme un ennemi hériditaire, et je signale au passage que dans la définition de "mécréants" qu'ils emploient ils mettent toutes les religions dans le même panier, à leurs yeux nous sommes tous des "mécréants" Juifs, Chrétiens etc..

Bonjour,

Je me réjoui de voir un frere juif sur ce forum, vos avis manque tellement!

Comme vous avez pu le dire, l'islam n'a pas évolué depuis sont arrivé, contrairement a la chrétienté et a l'Eglise.
L'Eglise s'est repentis publiquement a travers le Pape Jean Paul 2, mais les musulmans sont toujours les meme depuis 1400 ans.

La différence fondamental entre le christianisme et l'islam est que lorsqu'il ya persecution de juif ou "d'infidèle", les chrétiens sont en désaccord avec leur livre saint tandis que les musulmans suivent scrupuleusement le leur (voir sourate 9 etc...)

Cordialement

Auteur : escoclio
Date : 12 août07, 01:06
Message :

hannah lévy a écrit : C'est du n'importe quoi et puis prende la Pologne et la Russie comme référence, alors bravo !!

Et pourquoi c'est n'importe quoi ??

Auteur : PIERROT
Date : 12 août07, 01:06
Message :

Salah Al Din a écrit : Je doute que ce soit JP 2 ou Benoit XVI qui ai ordonné l'inquisition.
Ce ne sont pas les pauvres catholiques de maintenant qui ont brulé les sorcières etc etc...

Les catholiques n'arrêtent pas de s'excuser pour des crimes qu'ils n'ont pas commis.
Mais on sait tous pourquoi ils sont dans cet état pitoyable, il faut dire "merci" aux juifs pour cette situation.

Les juifs sont dans la souffrance eternelle, il faut sortir une larme à chaque fois que l'on en voit un.

Et honte aux espagnols d'avoir honte de leur glorieuse reine Isabelle la catholique, je rappelle qu'elle a construit leur pays, et permis le financement de l'expédition de Colomb.

Pourquoi donc , allez vous rechercher de temps temps "les croisades " ? Sinon , pour ton analyse , NO COMMENT

Auteur : hannah lévy
Date : 12 août07, 01:09
Message :

FromDaWu a écrit : Bonjour,

Je me réjoui de voir un frere juif sur ce forum, vos avis manque tellement!

Comme vous avez pu le dire, l'islam n'a pas évolué depuis sont arrivé, contrairement a la chrétienté et a l'Eglise.
L'Eglise s'est repentis publiquement a travers le Pape Jean Paul 2, mais les musulmans sont toujours les meme depuis 1400 ans.

La différence fondamental entre le christianisme et l'islam est que lorsqu'il ya persecution de juif ou "d'infidèle", les chrétiens sont en désaccord avec leur livre saint tandis que les musulmans suivent scrupuleusement le leur (voir sourate 9 etc...)

Cordialement

Shalom,

Merci pour ton soutien, oui il faut se serrer les coudes, et la main !!

Bien cordialement,

Auteur : Salah Al Din
Date : 12 août07, 01:09
Message :

PIERROT a écrit : Pourquoi donc , allez vous rechercher de temps temps "les croisades " ?

Je suis contre aussi la repentance à propos des croisades.

Si dans le forum on parle de croisades, c'est souvent pour répliquer aux autres qui disent que nous sommes méchant.
C'est juste pour montrer qu'il ne faut pas regarder la paille dans l'oeil du voisin.

Auteur : Salah Al Din
Date : 12 août07, 01:12
Message :

bougher a écrit : CE FORUM DOIT ETRE CENSURE

Ce sont toujours les "plus grands défenseurs de la liberté d'expression" qui en appellent le plus souvent à la censure dès que quelquechose ne leur plaît pas.

Auteur : bougher
Date : 12 août07, 01:14
Message :

Salah Al Din a écrit : Je suis contre aussi la repentance à propos des croisades.

Si dans le forum on parle de croisades, c'est souvent pour répliquer aux autres qui disent que nous sommes méchant.
C'est juste pour montrer qu'il ne faut pas regarder la paille dans l'oeil du voisin.

avec ta cervelle de merde et ton ciblage bien antijuif sale con tu crois aller ou?
le message est transmis à la halde
et.......à l'hebergeur.
voilà [ATTENTION Censuré dsl] !!!!!

Auteur : hannah lévy
Date : 12 août07, 01:14
Message :

escoclio a écrit :

Pourquoi du n'importe quoi ? Parce que personne n'ignore que la Pologne et en particulier la Russie, ne sont pas un exemple de liberté tout simplement, alors prendre ces pays en comparaison et un peu tiré par les cheveux, un Juif marocain, se plaira mieux à dire qu'il serait mieux dans un pays démocratiquement parlant, mieux adapté que le Maroc...

Auteur : Salah Al Din
Date : 12 août07, 01:17
Message :

bougher a écrit : avec ta cervelle de merde et ton ciblage bien antijuif sale con tu crois aller ou?
le message est transmis à la halde
et.......à l'hebergeur.
voilà [ATTENTION Censuré dsl] !!!!!

Donc dès que quelquechose ne te plaît pas, tu fais tout pour censurer?
Je croyais que ton peuple était les "plus grands défenseur de la liberté d'expression".

J'ai du me tromper...

Auteur : bougher
Date : 12 août07, 01:32
Message :

Salah Al Din a écrit : Donc dès que quelquechose ne te plaît pas, tu fais tout pour censurer?
Je croyais que ton peuple était les "plus grands défenseur de la liberté d'expression".

J'ai du me tromper...

que sais-tu de "mon peuple" sale merde???
tu dois situer avant, comme ta cervelle pleine de manipulations de prédicateurs de mosqueés islamistes t'ont enseignés?
le dialogue avec toi c'est clair
et tu connais te tarif!!!!!
au fait
je suis basque si des fois les deux neurones qui te servent de gamberge peuvent imaginer ce que nous sommes capables de faire.
alors .......hein ducon;tu te crois malin maintenant.
en plus je parles et j'écris ta langue de merde voilà pour ma réponse détritus sans nom

Auteur : Salah Al Din
Date : 12 août07, 01:34
Message :

bougher a écrit : je suis basque

Ne fais pas honte à ce peuple fier que sont les basques s'il te plaît.
Tu es juif, et vu que tu ne veux pas l'admettre, je dois supposer que tu es un juif honteux, qui refuse d'assumer ses origines.

Auteur : FromDaWu
Date : 12 août07, 01:34
Message :

Salah Al Din a écrit :
Donc dès que quelquechose ne te plaît pas, tu fais tout pour censurer?
Je croyais que ton peuple était les "plus grands défenseur de la liberté d'expression".

J'ai du me tromper...

LIberté d'expression ne signifie pas calomnie!

J'ai pu remarqué que certains musulmans sur ce forum prennent un malin plaisir a profiter des libertés que procure l'occident, notamment la liberté d'expression, alors que ces meme liberté serait aboli s'il arivait au pouvoir (il n'y a qu'a voir le monde musulman dans son ensemble).

Ici, vous clamé haut et fort que le Pape est antisémite, que les juifs sont la cause de la situation de l'Eglise, que Benoit 16 est un nazi,.... sans etre inquieté par les modérateurs, alors de quoi vous plaigniez vous?

De nos jours, impossible d'emettre la moindre critique sur l'islam, mais quand aux musulmans, il ne se gene pas. Et pourtant se sont les premiers a crier au scandale, je trouve a la pitoyable et triste.
Ce n'est pas pour cela que je deviendrais comme vous intolérant et borné se serait trop facile. Notre Seigneur Jésus Christ nous enseigne qu'il faut etre lent a la colère, la patience est une vertu théologale, et par conséquent je continuerais patienment a vouloir un dialogue sincere avec vous, meme si vous ne voulez pas.

Cordialement

Auteur : Salah Al Din
Date : 12 août07, 01:37
Message :

FromDaWu a écrit :
Ici, vous clamé haut et fort que le Pape est antisémite, que les juifs sont la cause de la situation de l'Eglise, que Benoit 16 est un nazi,.... sans etre inquieté par les modérateurs, alors de quoi vous plaigniez vous?

Désolé mais je n'ai jamais dit que Benoit XVI était anti-sémite, donc je n'ai pas calomnié.

Et puis la liberté d'expression inclue la calomnie, car c'est une forme de s'exprimer même si elle n'est pas glorieuse.

Auteur : hannah lévy
Date : 12 août07, 01:40
Message :

FromDaWu a écrit : LIberté d'expression ne signifie pas calomnie!

J'ai pu remarqué que certains musulmans sur ce forum prennent un malin plaisir a profiter des libertés que procure l'occident, notamment la liberté d'expression, alors que ces meme liberté serait aboli s'il arivait au pouvoir (il n'y a qu'a voir le monde musulman dans son ensemble).

Ici, vous clamé haut et fort que le Pape est antisémite, que les juifs sont la cause de la situation de l'Eglise, que Benoit 16 est un nazi,.... sans etre inquieté par les modérateurs, alors de quoi vous plaigniez vous?

De nos jours, impossible d'emettre la moindre critique sur l'islam, mais quand aux musulmans, il ne se gene pas. Et pourtant se sont les premiers a crier au scandale, je trouve a la pitoyable et triste.
Ce n'est pas pour cela que je deviendrais comme vous intolérant et borné se serait trop facile. Notre Seigneur Jésus Christ nous enseigne qu'il faut etre lent a la colère, la patience est une vertu théologale, et par conséquent je continuerais patienment a vouloir un dialogue sincere avec vous, meme si vous ne voulez pas.

Cordialement

Moi de même, je ferai comme toi, même si l'on continue à réduire à l'état de non lecture mes messages, n'est ce pas chers Musulmans on réduit la taille de l'écriture pour que cela devienne illisible, mais vous savez avec une loupe on peut lire lol Vous n'y avez pas pensé ?

Auteur : bougher
Date : 12 août07, 01:42
Message :

Salah Al Din a écrit : Ne fais pas honte à ce que peuple fier que sont les basques s'il te plaît.
Tu es juif, et vu que tu ne veux pas l'admettre, je dois supposer que tu es un juif honteux, qui refuse d'assumer ses origines.

et qui tu es toi pour juger et dire qui doit etre quoi c'est dans le torchon du pédophile momo el awar que tu as pris cette liberté?

honteux? mais si j'étais de ce peuple fier ,intelligent,pacifique et que ta race d'[ATTENTION Censuré dsl] envie ,j'en serai fier,mais au fil de l'expérience on comprend que coexister avec votre mentalité de fourbes et d'assassins c'est impossible.
et tu crois qu'en te cachant dans l'anonymat du web tu vas porter la bonne parole?
pauvre nullité,si tu savais ce que le monde pense de votre ignoble façon d'etre tu devrais te cacher dans une grotte........comme qui tu sais et ses acolytes,l'air frais doit leur faire mal.
ha!ha!ha!

Auteur : FromDaWu
Date : 12 août07, 01:44
Message :

bougher a écrit : que sais-tu de "mon peuple" sale merde???
tu dois situer avant, comme ta cervelle pleine de manipulations de prédicateurs de mosqueés islamistes t'ont enseignés?
le dialogue avec toi c'est clair
et tu connais te tarif!!!!!
au fait
je suis basque si des fois les deux neurones qui te servent de gamberge peuvent imaginer ce que nous sommes capables de faire.
alors .......hein ducon;tu te crois malin maintenant.
en plus je parles et j'écris ta langue de merde voilà pour ma réponse détritus sans nom

Cher bougher,

Je ne suis malheuresement plus modérateur depuis peu, mais je me permet de vous dire qu'il ne faut pas tenir de tel propos sur ce forum.

Je comprends naturellement l'animosité qui vous envahidevant de telle propos, mais dans une logique de dialogue constructif, il faut laissé cela de coté et etre patient avec ce type d'individu qui se sont eux meme du mal a eux et a leur communauté.

Salah Al Din a écrit : Ne fais pas honte à ce que peuple fier que sont les basques s'il te plaît.
Tu es juif, et vu que tu ne veux pas l'admettre, je dois supposer que tu es un juif honteux, qui refuse d'assumer ses origines.

Voila, toujours dès que quelqu'un critique vos position, il est automatiquement juif. Il faudra bien un jour ou l'autre cessé avec de telle propos.
Le sujet est "le pape estil antisémite" mais j'ai bien peur que vous venez de lui subsitué ce malheureux qualificatif.

Cordialement

Auteur : hannah lévy
Date : 12 août07, 01:44
Message :

Salah Al Din a écrit : Ce sont toujours les "plus grands défenseurs de la liberté d'expression" qui en appellent le plus souvent à la censure dès que quelquechose ne leur plaît pas.

Ce n'est pas le forum en propre qui doit être censuré, mais les modérateurs recadrés, car il me semble qu'ils sont bien trop pro-islam, voir Musulmans, pour être de bonne foi dans leur modération...

Tout ce qui ne convient pas à leurs idées bien ancrées et systématiquement, censuré, fermé, réduit à l'état de non-lecture etc... Sauf ce qui concerne la "méchanceté des Juifs" qui elle doit être bien mise en évidence....EGALITE chers tous EGALITE !!

Auteur : Salah Al Din
Date : 12 août07, 01:48
Message :

bougher a écrit :
honteux?

Tout à fait, quelqu'un qui nie ses origines, a honte de ses origines.

Bref, tu es un juif honteux.

Auteur : hannah lévy
Date : 12 août07, 01:51
Message :

Salah Al Din a écrit : Désolé mais je n'ai jamais dit que Benoit XVI était anti-sémite, donc je n'ai pas calomnié.

Et puis la liberté d'expression inclue la calomnie, car c'est une forme de s'exprimer même si elle n'est pas glorieuse.

Liberté d'expression pour qui Salah al din ? Pour qui ? pour vous oui !!

Là je rejoins FromDaWu quand il a dit que vous vous octroyez le qualificatif que vous aviez mis dans votre titre du message "antisémite"

Vous êtes de facheux antisémites !!

Auteur : Salah Al Din
Date : 12 août07, 01:51
Message :

FromDaWu a écrit :Voila, toujours dès que quelqu'un critique vos position, il est automatiquement juif. Il faudra bien un jour ou l'autre cessé avec de telle propos.

C'est faux, par exemple, vous n'êtes pas d'accord avec moi, et je ne dis pas que vous êtes juif.
Pour l'instant rien ne l'indique que vous l'êtes.

Pour le cas de celui qui parle sans vraiment parler, il est juif car il vient du forum de l'UEJF, il s'était inscrit ici parce qu'il y avait une querelle avec Samuel33.

Le sujet est "le pape estil antisémite" mais j'ai bien peur que vous venez de lui subsitué ce malheureux qualificatif.

C'est possible, mais peu importe.

Auteur : hannah lévy
Date : 12 août07, 01:53
Message :

Salah Al Din a écrit : Tout à fait, quelqu'un qui nie ses origines, a honte de ses origines.

Bref, tu es un juif honteux.

Tu sauras pour ta gouverne les Juifs ne sont pas tous en Israël, du moins pas encore cela viendra un jour lol

Par conséquent Nous sommes Où ? et bien aux quatres coins du monde y compris dans les pays arabes quelques poignées résistent et oui et oui !!

Auteur : bougher
Date : 12 août07, 01:54
Message :

Salah Al Din a écrit : Tout à fait, quelqu'un qui nie ses origines, a honte de ses origines.

Bref, tu es un juif honteux.

tu en as marre d'etre ce que tu es pas vrai?
normal, et tu en peux plus encore plus que normal
du berceau à la mort soumis à des fables d'un vieux dégueulasse et abject que vous voudriez voir le monde aussi bas que vous.
et si vous ciblez les juifs c'est que c'est la preuve par A+B qu'ils sont eux et les autres confessions révélées.
toi tu tires sur tout ce qui bouge( jusqu'à ce qu'on te neutralise)
t'inquiétes pas on est quelques uns qui luttons contre cette ignominie criminelle.
vas te cacher l"enturbanné et si tu vois un juif sois en sur que lui te verras pas comme un ami vu ce qu'on vous enseigne dans les medersas islamistes.
il faudrait un jour QUE LES PROGRESSISTES DU MONDE ARABE FASSE R2FORME DE CE TORCHON COMME IBN ROUCHD AVERROES EN SON TEMPS ET QUE VOS CONNARDS D'ISLAMISTES FERMES LEURS GUEULES

Auteur : Salah Al Din
Date : 12 août07, 01:55
Message :

hannah lévy a écrit : Liberté d'expression pour qui Salah al din ? Pour qui ? pour vous oui !!

Liberté d'expression pour tout le monde ou pour personne.

Et pour l'instant, il n'y a qu'un seul peuple qui est "incritiquable" en occident vu qu'il détient tous les rênes du pouvoir.

Parler mal d'un juif, et vous vous faites tabasser par des extrémistes, puis mis en prison pour anti-sémitisme.

Parler mal d'un musulman, et vous faites un bond dans votre carrière et vous êtes protégé par la police.

Auteur : Salah Al Din
Date : 12 août07, 01:58
Message :

bougher a écrit :tu en as marre d'etre ce que tu es pas vrai?

Pas du tout, je suis fier d'être indo-européen, et je ne le nie pas.
Par contre toi tu nies ta judéité, tu démontres que tu en as honte.

Si tu veux me prouver le contraire, admet ici que tu es juif.
Dans le cas contraire, tu seras toujours un juif honteux.

Auteur : FromDaWu
Date : 12 août07, 02:00
Message :

Salah Al Din a écrit : [C'est faux, par exemple, vous n'êtes pas d'accord avec moi, et je ne dis pas que vous êtes juif.
Pour l'instant rien ne l'indique que vous l'êtes.

Merci Salah de votre gentillesse envers moi, je ne suis donc pas juif. Quelle bonheur, je dois prendre cela comme un conpliment de votre part?! Vous me rassurez en tout cas: j'ai beau dire a chaque post que je suis catholique, mais comme je vous dit que les musulmans sont pas toujours remarquable, cela emet des doute sur ma confession a vos yeux. En tout cas....

Salah Al Din a écrit : C'est possible, mais peu importe.

Révélation? l'antisémitisme est pourtant proscrit sur ce forum, et punissable aux yeux de la loi de la plupart des pays occidentaux. Donc étant hors la loi, je ne crois pas cela un détail comme vous voulez le faire croire....

Cordialement

Auteur : Salah Al Din
Date : 12 août07, 02:02
Message :

FromDaWu a écrit :
Révélation? l'antisémitisme est pourtant proscrit sur ce forum, et punissable aux yeux de la loi de la plupart des pays occidentaux. Donc étant hors la loi, je ne crois pas cela un détail comme vous voulez le faire croire....

Cordialement

Je sais, la liberté de penser est interdite en occident, sauf si votre pensée est la même que la pensée dominante.

Auteur : FromDaWu
Date : 12 août07, 02:04
Message :

Salah Al Din a écrit :
Et pour l'instant, il n'y a qu'un seul peuple qui est "incritiquable" en occident vu qu'il détient tous les rênes du pouvoir.

Parler mal d'un juif, et vous vous faites tabasser par des extrémistes, puis mis en prison pour anti-sémitisme.

Parler mal d'un musulman, et vous faites un bond dans votre carrière et vous êtes protégé par la police.

C'est le monde a l'envers que vous nous présentez la! Et sur ce forum, la censure touche a tout ce qui critique l'islam, notamment le te######e.

Quel extremiste tabassent des gens au propos antisémite? Qui fais des bons dans leur carriere en critiquant l'islam et ses disciples? Surement pas moi. Depuis que j'ai voulu emettre un fait divers sur la violence de l'islam aux Pays Bas, j'ai perdu mon statut de modérateur. N'est-ce pas un exemple révelateur?

Cordialement

Auteur : exabrupto
Date : 12 août07, 02:04
Message :

Liberté d'expression pour tout le monde ou pour personne.

Et pour l'instant, il n'y a qu'un seul peuple qui est "incritiquable" en occident vu qu'il détient tous les rênes du pouvoir.

Aux Pays-Bas, un élu travailliste d'origine iranienne agressé pour ses positions anti-islam
LE MONDE | 09.08.07 | 15h40 • Mis à jour le 09.08.07 | 15h40
BRUXELLES CORRESPONDANT

L'agression brutale dont a été victime, samedi 4 août, un jeune conseiller municipal de Voorburg, dans la banlieue de La Haye, a troublé un peu plus les relations difficiles entre musulmans et non-musulmans aux Pays-Bas. La victime, Ehsan Jami, 22 ans, est d'origine iranienne. Arrivé aux Pays-Bas avec ses parents en 1995, il a abjuré sa religion, l'islam, après les attentats du 11 septembre 2001. Depuis, il a fondé un comité pour les ex-musulmans, qui soutient les apostats. Cette initiative, lancée il y a quatre mois, a divisé la société néerlandaise et focalisé l'attention des médias sur le jeune élu du Parti travailliste.


Ehsan Jami a, depuis, multiplié les déclarations sur "l'islam totalement arriéré" et le prophète Mahomet, "homme effrayant", "criminel", "exactement pareil à Ben Laden". Des propos qui lui ont valu diverses menaces verbales, dont celle d'être "pendu".

Samedi, trois hommes attendaient M. Jami à proximité de son domicile pour le rouer de coups. Ils l'auraient, selon la victime, traité de "sale juif" et "sale homosexuel". Ehsan Jami affirme que deux de ses agresseurs étaient marocains et le troisième, qu'il a reconnu, somalien.

"SAFE HOUSE"

Le jeune homme a, depuis, été placé sous haute protection. Une polémique a d'ailleurs éclaté entre ses supporteurs et les responsables de la lutte antiterroriste au sujet de la surveillance dont il aurait dû bénéficier compte tenu des menaces qui le visaient. Afshin Ellian, un chroniqueur réputé, adversaire résolu de l'islamisme et conseiller du comité fondé par M. Jami, indique que son nom, son adresse et son numéro de téléphone figuraient depuis des semaines sur un site Internet islamiste. Le parquet de La Haye soutient que M. Jami avait, jusqu'à samedi, refusé l'idée d'une protection policière.

Le débat est d'autant plus vif qu'il s'est posé à diverses reprises depuis 2002 et l'assassinat, à Hilversum, du leader populiste Pim Fortuyn, victime d'un défenseur de la cause animale. En 2004, le cinéaste Théo Van Gogh, qui avait, lui aussi, dénoncé violemment l'islam, est tombé sous les balles d'un extrémiste musulman, à Amsterdam.

Interrogé par une chaîne de télévision, M. Jami a refusé de confirmer qu'il avait été placé dans une "safe house", un logement sécurisé appartenant à l'Etat. Même si l'agression dont il a été victime paraît avoir effrayé certains membres de son comité, dont des femmes, et même si son parti entend l'inciter à plus de modération, le jeune élu affirme vouloir poursuivre son combat.

Les initiatives de M. Jami ne font pas l'unanimité. Deux écrivains d'origine iranienne réfugiés aux Pays-Bas, David Danish et Shervin Nekuee, ont souligné dans De Morgen qu'il fallait défendre l'apostasie mais que le comité ne respectait pas suffisamment le million de Néerlandais de confession musulmane. Pour eux, l'initiative n'aboutira qu'à crisper un peu plus les extrémistes de tous les camps.
Jean-Pierre Stroobants

le liberté d'expression non acceptée par l'islam.

Auteur : Salah Al Din
Date : 12 août07, 02:05
Message :

FromDaWu a écrit :
C'est le monde a l'envers que vous nous présentez la! Et sur ce forum, la censure touche a tout ce qui critique l'islam, notamment le te######e.

Quel extremiste tabassent des gens au propos antisémite? Qui fais des bons dans leur carriere en critiquant l'islam et ses disciples? Surement pas moi. Depuis que j'ai voulu emettre un fait divers sur la violence de l'islam aux Pays Bas, j'ai perdu mon statut de modérateur. N'est-ce pas un exemple révelateur?

Cordialement

Je parle des états, pas d'un forum.

Auteur : hannah lévy
Date : 12 août07, 02:06
Message :

Salah Al Din a écrit : Liberté d'expression pour tout le monde ou pour personne.

Et pour l'instant, il n'y a qu'un seul peuple qui est "incritiquable" en occident vu qu'il détient tous les rênes du pouvoir.

Parler mal d'un juif, et vous vous faites tabasser par des extrémistes, puis mis en prison pour anti-sémitisme.

Parler mal d'un musulman, et vous faites un bond dans votre carrière et vous êtes protégé par la police.

De quel peuple parles tu ?

Sache que dans mon message je parle de la liberté d'expression de ce forum et non de la liberté d'expression de la France !! Voilà j'apporte la précision et dans le cas présent c'est vous qui l'avait cette liberté, à défaut peut être de l'avoir ailleurs et là j'en doute quand en France, il y a un décés d'un Musulman, vous venez dans les rues manifester en MASSE et l'on en parle dans tous les éditoriaux, mais quand c'est un français de souche quelque soit sa religion Chrétienne ou Juive, les manifestations sont passées sous silence ou presque, alors où est elle la liberté et dans quel camps à ce niveau là je précise !!

Auteur : FromDaWu
Date : 12 août07, 02:06
Message :

Salah Al Din a écrit : Je sais, la liberté de penser est interdite en occident, sauf si votre pensée est la même que la pensée dominante.

Rien a voir! L'antisémisme, on s'est l'ou sa mene. L'Europe en a été le triste spectacle il y a qqles dizaine d'années. Voulez vous renouer avec cet épisode tragique?
Il faut allez fare un tour chez Ahmadinedjad pour cela, grand défenseur des droits de l'homme et de l'expression, lui, vous n'avez qu'a demander aux iraniens eux meme!

Enfin, soyons sérieux deux minutes cher Salah.

Cordialement

Auteur : Salah Al Din
Date : 12 août07, 02:11
Message :

hannah lévy a écrit :il y a un décés d'un Musulman, vous venez dans les rues manifester en MASSE et l'on en parle dans tous les éditoriaux, mais quand c'est un français de souche quelque soit sa religion Chrétienne ou Juive, les manifestations sont passées sous silence ou presque, alors où est elle la liberté et dans quel camps à ce niveau là je précise !!

Je crois que je vais invoquer l'exemple le plus flagrant qui contredit vos "arguments":

Ilan Halimi.

Auteur : Salah Al Din
Date : 12 août07, 02:12
Message :

FromDaWu a écrit :
Rien a voir! L'antisémisme, on s'est l'ou sa mene. L'Europe en a été le triste spectacle il y a qqles dizaine d'années. Voulez vous renouer avec cet épisode tragique?
Il faut allez fare un tour chez Ahmadinedjad pour cela, grand défenseur des droits de l'homme et de l'expression, lui, vous n'avez qu'a demander aux iraniens eux meme!

Enfin, soyons sérieux deux minutes cher Salah.

Cordialement

C'est bien ce que je dis, en occident, je n'ai pas le droit de penser différement de la pensée dominante.

Auteur : hannah lévy
Date : 12 août07, 02:13
Message :

Salah Al Din a écrit : Je crois que je vais invoquer l'exemple le plus flagrant qui contredit vos "arguments":

Ilan Halimi.

Ne prends pas le cas d'Ilan pour une généralité, tous les jours des actes antisémites se déroulent en France et pour 90 % ils sont perpétrés par le peuple de l'Islam... Et qui en parle ? hein qui en parle ?

Auteur : PIERROT
Date : 12 août07, 02:13
Message :

Salah Al Din a écrit : Et puis la liberté d'expression inclue la calomnie, car c'est une forme de s'exprimer même si elle n'est pas glorieuse.

Belle mentalité !

Auteur : exabrupto
Date : 12 août07, 02:14
Message :

Salah Al Din a écrit : C'est bien ce que je dis, en occident, je n'ai pas le droit de penser différement de la pensée dominante.

mais tu dis vraiment n'importe quoi
tu as lu l'article que j'ai posté un peu plus haut ?
t'en penses quoi?

Auteur : Salah Al Din
Date : 12 août07, 02:16
Message :

hannah lévy a écrit :
Et qui en parle ? hein qui en parle ?

Les médias, les gouvernements etc etc...

Ils parlent même des auto-agression anti-sémites.

Auteur : Salah Al Din
Date : 12 août07, 02:18
Message :

PIERROT a écrit : Belle mentalité !

Désolé mais la liberté d'expression ne couvre pas uniquement ce qui est beau, joli etc...
Ca couvre aussi tout ce qui peut être abject.

Sinon cela n'est pas de la liberté d'expression.

Auteur : Salah Al Din
Date : 12 août07, 02:20
Message :

exabrupto a écrit : tu as lu l'article que j'ai posté un peu plus haut ?
t'en penses quoi?

Qu'on ne voit pas autant d'article quand des milices juives agressent des Soral, Dieudo, Faurisson etc...

Bref, seuls les juifs sont incritiquable, ton article démontre que la critique des musulmans est toléré, sinon il n'y aurait pas d'article à ce sujet.

Auteur : exabrupto
Date : 12 août07, 02:20
Message :

exabrupto a écrit : le liberté d'expression non acceptée par l'islam.

tu en penses quoi salah al din le pacifiste.?

Auteur : Salah Al Din
Date : 12 août07, 02:21
Message :

exabrupto a écrit :
tu en penses quoi salah al din le pacifiste.?

Que je viens de répondre 2 posts au dessus.

Auteur : hannah lévy
Date : 12 août07, 02:24
Message :

Salah Al Din a écrit : Les médias, les gouvernements etc etc...

Les médias, les gouvernements etc etc...

Heureusement que cela est évoqué, mais que dis tu de vos manifestations de "masse" à vous ? Où veux tu en venir en parlant d'auto-agression ? Allez vide ton sac, montre nous jusqu'où tu es capable d'aller !!
De vos dépradations que vous faites au Pays ? La plupart des jeunes de banlieux sont des jeunes issus de votre peuple et ceux qui vous suivent sont des jeunes désoeuvrés qui ne savent même plus qui ils sont ?

Auteur : escoclio
Date : 12 août07, 02:25
Message :

hannah lévy a écrit :

Pourquoi du n'importe quoi ? Parce que personne n'ignore que la Pologne et en particulier la Russie, ne sont pas un exemple de liberté tout simplement, alors prendre ces pays en comparaison et un peu tiré par les cheveux, un Juif marocain, se plaira mieux à dire qu'il serait mieux dans un pays démocratiquement parlant, mieux adapté que le Maroc...[/quote]

Comme un musulman algérien, ou un boudhiste.

Sinon sur le fait que les juifs ont plus souffert des chrétiens que des musulmans, c'est du n'importe quoi ça aussi ?

Auteur : PIERROT
Date : 12 août07, 02:25
Message :

Salah Al Din a écrit : Désolé mais la liberté d'expression ne couvre pas uniquement ce qui est beau, joli etc...
Ca couvre aussi tout ce qui peut être abject.

Sinon cela n'est pas de la liberté d'expression.

CALOMNIE = "accusation mensongère portée sciemment contre quelqu'un pour jeter sur lui le discrédit"

C'est bien la première fois que l'on réclame le droit à la calomnie au nom de la liberté d'expression

Tu peux être fier de toi , admirateur de Josef Goebbels qui disait : " Mentez , mentez , il en restera toujours quelque chose "

Auteur : hannah lévy
Date : 12 août07, 02:27
Message :

PIERROT a écrit :
CALOMNIE = "accusation mensongère portée sciemment contre quelqu'un pour jeter sur lui le discrédit"

C'est bien la première fois que l'on réclame le droit à la calomnie au nom de la liberté d'expression

Tu peux être fier de toi , admirateur de Josef Goebbels qui disait : " Mentez , mentez , il en restera toujours quelque chose "

Bravo Bravo Pierrot !!

Auteur : Salah Al Din
Date : 12 août07, 02:29
Message :

hannah lévy a écrit :Heureusement que cela est évoqué, mais que dis tu de vos manifestations de "masse" à vous ? Où veux tu en venir en parlant d'auto-agression ? Allez vide ton sac, montre nous jusqu'où tu es capable d'aller !!

J'ai 3 exemple, mais j'oublié leur nom, mais certains s'en rappeleront.

Il y avait une juive qui s'était soi disant faite agressé dans un métro par des hordes d'arabes mais la police a découvert qu'il n'y avait eu aucune agression.

Il y avait aussi un rabin juif qui s'est agressé tout seul et a fait croire que des hordes d'arabe l'ont agressé.

Et aussi un juif qui dirige une milice juive (LDJ je crois) qui s'est envoyé tout seul des email de menaces.

J'éditerai ce post si je retrouve leurs noms.

La plupart des jeunes de banlieux sont des jeunes issus de votre peuple

Je ne savais pas que les jeunes de banlieues étaient issue des indo-européens.

Auteur : hannah lévy
Date : 12 août07, 02:31
Message :

escoclio a écrit :

Cette phrase est déplacée (Sinon sur le fait que les juifs ont plus souffert des chrétiens que des musulmans, c'est du n'importe quoi ça aussi ?)
C'est un temps révolu, mais avec l'Islam qui reste figé au 14 ième siècle en étant au 21 ième alors là bravo en la matière !! Il y a longtemps que l'Eglise Chrétienne a fait son méa-culpa, à quand le votre ?

Auteur : Salah Al Din
Date : 12 août07, 02:33
Message :

PIERROT a écrit :
CALOMNIE = "accusation mensongère portée sciemment contre quelqu'un pour jeter sur lui le discrédit"

C'est bien la première fois que l'on réclame le droit à la calomnie au nom de la liberté d'expression

Tu peux être fier de toi , admirateur de Josef Goebbels qui disait : " Mentez , mentez , il en restera toujours quelque chose "

C'est comme ça, la liberté d'expression couvre tout aussi bien ce qui est abject que ce qui est beau.

Si on interdit l'un, il n'y a plus de liberté d'expression.

Auteur : escoclio
Date : 12 août07, 02:36
Message :

hannah lévy a écrit :

Tu balais d'un revers de main l'histoire du peuple juif, tous ça parce que tu détestes les musulmans, c'est assez éffrayant.

Auteur : exabrupto
Date : 12 août07, 02:37
Message :

Salah Al Din a écrit : Qu'on ne voit pas autant d'article quand des milices juives agressent des Soral, Dieudo, Faurisson etc...

Bref, seuls les juifs sont incritiquable, ton article démontre que la critique des musulmans est toléré, sinon il n'y aurait pas d'article à ce sujet.

la critique des musulmans est tolérée????
par l'occident oui mais pas par l'islam, la preuve c'est qu'il s'est fait tabasser.
Tu trouves que ceux qui l'on tabassé acceptent la critque???? tu es très fort pour retourné une preuve de l'intolérance de l'islam., mais ça ne marche pas avec moi.

UN MUSULMAN QUI CRITIQUE LA RELIGION ISLAMIQUE EST A ABATTRE.
selon votre charia. arrete d'etre hypocrite et de defendre l'indéfendable.

Auteur : hannah lévy
Date : 12 août07, 02:39
Message :

escoclio a écrit :

Je ne balais nullement, mais je vis au présent et présentement c'est vous qui nous causez problèmes et pas qu'à nous d'ailleurs !!

Auteur : escoclio
Date : 12 août07, 02:39
Message :

exabrupto a écrit : la critique des musulmans est tolérée????
par l'occident oui mais pas par l'islam, la preuve c'est qu'il s'est fait tabasser.
Tu trouves que ceux qui l'on tabassé acceptent la critque???? tu es très fort pour retourné une preuve de l'intolérance de l'islam., mais ça ne marche pas avec moi.

UN MUSULMAN QUI CRITIQUE LA RELIGION ISLAMIQUE EST A ABATTRE.
selon votre charia. arrete d'etre hypocrite et de defendre l'indéfendable.

Petite question, quand un extrémiste musulman frappe un journaliste parce qu'il y a eu un article qui ne l'a pas plu sur l'Islam, est-ce de la faute de l'Islam ?

Si un musulman paie une rançon pour libérer des otages étrangers (non musulman) est-ce grace à l'Islam ?

Auteur : escoclio
Date : 12 août07, 02:41
Message :

hannah lévy a écrit :

Tu peus me tutoyer, mais je vois pas ce que je t'ai fais, dis le moi ?

Auteur : Salah Al Din
Date : 12 août07, 02:41
Message :

exabrupto a écrit : la critique des musulmans est tolérée????
par l'occident oui mais pas par l'islam, la preuve c'est qu'il s'est fait tabasser.

Mais c'est l'occident qui prétend être une terre de liberté d'expression, c'est à l'occident donc de laisser tout le monde s'exprimer.
Et puis les vrais musulmans condamnent toujours ces agressions.

On ne peut pas dire la même chose du coté des juifs.

Tu trouves que ceux qui l'on tabassé acceptent la critque???? tu es très fort pour retourné une preuve de l'intolérance de l'islam., mais ça ne marche pas avec moi.

Ceux qui l'ont tabassé ne représente pas un état, et seront mis en prison pour ça.

On ne peut pas dire la même chose des milices juive de la LDJ qui tabassent sans être inquiété par le gouvernement, tout ceux qui ne pensent pas pareil que eux.

Auteur : hannah lévy
Date : 12 août07, 02:45
Message :

Salah Al Din a écrit : C'est comme ça, la liberté d'expression couvre tout aussi bien ce qui est abject que ce qui est beau.



Si on interdit l'un, il n'y a plus de liberté d'expression.

Toi ta devise doit être faites ce que je dis, pas ce que je fais !!

Auteur : exabrupto
Date : 12 août07, 02:45
Message :

Petite question, quand un extrémiste musulman frappe un journaliste parce qu'il y a eu un article qui ne l'a pas plu sur l'Islam, est-ce de la faute de l'Islam ?

oui

Auteur : Salah Al Din
Date : 12 août07, 02:47
Message :

hannah lévy a écrit :
Toi ta devise doit être faites ce que je dis, pas ce que je fais !!

Je n'ai jamais affirmé être pour la liberté d'expression.

Je ne fais que souligner le 2 poids 2 mesures qui règnent dans nos pays.

Moi je dis ceci, que la liberté d'expression doit être pour TOUT LE MONDE ou pour PERSONNE.

Et pas seulement pour les juifs et leurs adorateurs.

Auteur : escoclio
Date : 12 août07, 02:47
Message :

exabrupto a écrit : oui

Et la 2ème question tu n'y répond pas, c'est malhonnête.

Si un musulman paie une rançon pour libérer des otages étrangers (non musulman) est-ce grace à l'Islam ?

Auteur : exabrupto
Date : 12 août07, 02:48
Message :

Mais c'est l'occident qui prétend être une terre de liberté d'expression, c'est à l'occident donc de laisser tout le monde s'exprimer.

ha parce que tabasser quelqu'un qui condamne l'islam, c'est s'exprimer....
oui, en fait, tu as raison c'est s'exprimer par la violence , ca que vous savez très bien faire.

Auteur : escoclio
Date : 12 août07, 02:48
Message : hannah lévy dis le moi si je t'es dis quelque chose qui ne t'as pas plu.

Auteur : l'espoir
Date : 12 août07, 02:49
Message :

Et la 2ème question tu n'y répond pas, c'est malhonnête.

ta 2eme question ne l'arange pastout simplement...

Auteur : escoclio
Date : 12 août07, 02:50
Message :

exabrupto a écrit : ha parce que tabasser quelqu'un qui condamne l'islam, c'est s'exprimer....
oui, en fait, tu as raison c'est s'exprimer par la violence , ca que vous savez très bien faire.

Là tu ne désigne pas l'Islam

Auteur : Salah Al Din
Date : 12 août07, 02:50
Message :

exabrupto a écrit : ha parce que tabasser quelqu'un qui condamne l'islam, c'est s'exprimer....
oui, en fait, tu as raison c'est s'exprimer par la violence , ca que vous savez très bien faire.

Rien compris à ma phrase encore une fois.
Tu es dé.bile ou quoi?

Auteur : hannah lévy
Date : 12 août07, 02:50
Message : On ne peut pas dire la même chose des milices juive de la LDJ qui tabassent sans être inquiété par le gouvernement, tout ceux qui ne pensent pas pareil que eux.

Celui qui a écrit cela, fait un terrible amalgamme, tous les Juifs ne font pas partis de la LDJ très cher !! réfléchis avant d'accuser, comme tous les Musulmans ne sont pas des fanatiques fondamentalistes islamistes, heureusement certains le combattent et ceux là je les respectent et les encouragent...

Auteur : escoclio
Date : 12 août07, 02:51
Message :

l'espoir a écrit :
ta 2eme question ne l'arange pastout simplement...

Ca prouve une certaine malhonnêté et surtout une haine innavouée pas seulement de l'Islam, mais aussi des musulmans, car leur voyant aucune qualité.

Auteur : exabrupto
Date : 12 août07, 02:51
Message :

escoclio a écrit : Là tu ne désigne pas l'Islam

comprend pas c'est du combientienne degré??

Auteur : Salah Al Din
Date : 12 août07, 02:52
Message :

hannah lévy a écrit : Celui qui a écrit cela, fait un terrible amalgamme, tous les Juifs ne font pas partis de la LDJ très cher !! réfléchis avant d'accuser, comme tous les Musulmans ne sont pas des fanatiques fondamentalistes islamistes, heureusement certains le combattent et ceux là je les respectent et les encouragent...

Tous les juifs ne font pas partis des milices juives, mais la majorité des juifs soutiennent ces milices, car s'ils ne les soutenaient pas, les médias en parlerais, choses evidemment interdite par le peuple élu.

Auteur : escoclio
Date : 12 août07, 02:52
Message :

hannah lévy a écrit :On ne peut pas dire la même chose des milices juive de la LDJ qui tabassent sans être inquiété par le gouvernement, tout ceux qui ne pensent pas pareil que eux.

Celui qui a écrit cela, fait un terrible amalgamme, tous les Juifs ne font pas partis de la LDJ très cher !! réfléchis avant d'accuser, comme tous les Musulmans ne sont pas des fanatiques fondamentalistes islamistes, heureusement certains le combattent et ceux là je les respectent et les encouragent...

Sont-ils majoritaire ou minauritaire ceux la ?

Auteur : Salah Al Din
Date : 12 août07, 02:53
Message :

exabrupto a écrit : comprend pas

comme toujours.

Auteur : hannah lévy
Date : 12 août07, 02:55
Message :

escoclio a écrit : Sont-ils majoritaire ou minauritaire ceux la ?

Minoritaires bien sûre lol

Auteur : l'espoir
Date : 12 août07, 02:56
Message :

hannah lévy a écrit : Minoritaires bien sûre lol

oui comme 1/8 eme....

Auteur : Salah Al Din
Date : 12 août07, 02:57
Message :

hannah lévy a écrit :Minoritaires bien sûre lol

Si vous ne les soutenez pas, pourquoi sont-ils tant protégé par le gouvernement ?

Auteur : exabrupto
Date : 12 août07, 02:58
Message :

Salah Al Din a écrit : Rien compris à ma phrase encore une fois.
Tu es dé.bile ou quoi?

l'occident ne prétend pas etre une terre de liberté d'espression, elle l'est et elle laisse tout le monde s'exprimer ....sauf par la violence d'on vous usez.
dans la sphère islamique, parle moi de la liberté d'expression , pour voir un peu

PS au point de vue dé.bilité tu es premier de la classe.20/20

Auteur : escoclio
Date : 12 août07, 02:59
Message :

hannah lévy a écrit : Minoritaires bien sûre lol

Donc tu serais pour la création de camps de concentration pour la majorité des musulmans lol ?

Auteur : Salah Al Din
Date : 12 août07, 03:00
Message :

exabrupto a écrit : l'occident ne prétend pas etre une terre de liberté d'espression, elle l'est et elle laisse tout le monde s'exprimer ....sauf par la violence d'on vous usez.

Donc pourquoi puni t-elle tout ceux qui pense différement de la pensée dominante?

Le seul pays occiental ou il y a la liberté d'expression, sont les USA.
On peut vraiment tout dire sans être inquiété par l'état.

dans la sphère islamique, parle moi de la liberté d'expression , pour voir un peu

Mais je ne prétend pas que les pays musulmans sont des garants de la libertés d'expression, ils ne s'en cachent pas, contrairement à l'occident qui par hypocrisie le prétend sans pour autant l'appliquer.

PS au point de vue dé.bilité tu es premier de la classe.20/20

non c'est pas moi, c'est toi, et puis mon papa est plus fort que le tiens et toc.

Auteur : escoclio
Date : 12 août07, 03:00
Message :

exabrupto a écrit : l'occident ne prétend pas etre une terre de liberté d'espression, elle l'est et elle laisse tout le monde s'exprimer ....sauf par la violence d'on vous usez.
dans la sphère islamique, parle moi de la liberté d'expression , pour voir un peu

PS au point de vue dé.bilité tu es premier de la classe.20/20

Qui est le "vous" ? L'Islam

Auteur : exabrupto
Date : 12 août07, 03:14
Message :

Donc pourquoi puni t-elle tout ceux qui pense différement de la pensée dominante?

de quoi parles tu ? si demain , en France, tu veux ecrire un livre en disant ce que tu penses même si c'est différent de la pensée dominente (et la j'aimerais bien que tu sois plus précis car je pense qu'en france il y a énormément de courants de pensées différents) tune seras pas puni.

Auteur : Salah Al Din
Date : 12 août07, 03:22
Message :

exabrupto a écrit : de quoi parles tu ? si demain , en France, tu veux ecrire un livre en disant ce que tu penses même si c'est différent de la pensée dominente (et la j'aimerais bien que tu sois plus précis car je pense qu'en france il y a énormément de courants de pensées différents) tune seras pas puni.

Donc critiquer les juifs est accepter en France?
Donc pourquoi tous les gens qui l'ont fait se sont retrouvé avec plusieurs procès, des amende, en prison etc....?

Auteur : exabrupto
Date : 12 août07, 03:28
Message :

Salah Al Din a écrit : Donc critiquer les juifs est accepter en France?
Donc pourquoi tous les gens qui l'ont fait se sont retrouvé avec plusieurs procès, des amende, en prison etc....?

Je ne sais pas pourquoi je te répond car tu sais deja la réponse.

tu parles de pensée dominante et après tu parles des juifs, tu as un grave problème de mixage, tu
mélanges tout.
c'est sur que si tu attaque personellement un juif, ou un français ou n'importe qui tu te retrouves devant un juge, mais tu as le droit de dire ce que tu veux sur une idéologie, ou un document etc... ce n'est pas le cas dans les dictatures islamiques.

bon tu le sais très bien tu passes ton temps a essayer de pieger et tu ramènes tout sur les juifs c'est lassant.

tu ne serais pas un peu...

Auteur : escoclio
Date : 12 août07, 03:29
Message :

Salah Al Din a écrit : Donc critiquer les juifs est accepter en France?
Donc pourquoi tous les gens qui l'ont fait se sont retrouvé avec plusieurs procès, des amende, en prison etc....?

Le cas de dieudonné est l'éxemple le plus frappant.

Les médiats n'ont pas attendus lomgtemps pour faire de lui le plus grand antissémite de l'histoire de france.

Auteur : Salah Al Din
Date : 12 août07, 03:31
Message :

exabrupto a écrit :Je ne sais pas pourquoi je te répond car tu sais deja la réponse.

tu parles de pensée dominante et après tu parles des juifs, tu as un grave problème de mixage, tu
mélanges tout.

La judéolatrie ou judéomanie fait partie de la pensée dominante.

Auteur : exabrupto
Date : 12 août07, 03:34
Message :

escoclio a écrit : Le cas de dieudonné est l'éxemple le plus frappant.

Les médiats n'ont pas attendus lomgtemps pour faire de lui le plus grand antissémite de l'histoire de france.

bon écoutez, si ,vous tenez a dire que la France ne permet pas la liberté d'expression, c'est votre problème.
pour moi j'arrete la. trop de mauvaise foi c'est trop.

Auteur : hannah lévy
Date : 12 août07, 03:35
Message :

exabrupto a écrit : Je ne sais pas pourquoi je te répond car tu sais deja la réponse.

tu parles de pensée dominante et après tu parles des juifs, tu as un grave problème de mixage, tu
mélanges tout.
c'est sur que si tu attaque personellement un juif, ou un français ou n'importe qui tu te retrouves devant un juge, mais tu as le droit de dire ce que tu veux sur une idéologie, ou un document etc... ce n'est pas le cas dans les dictatures islamiques.

bon tu le sais très bien tu passes ton temps a essayer de pieger et tu ramènes tout sur les juifs c'est lassant.

tu ne serais pas un peu...

Il es pas un peu mais beaucoup "effeuiller la marguerite " je t'aime, un peu beaucoup passionnément pas du tout, lui c'est j'aime pas du tout les Juifs !!

Toutes agressions est punisable en FRANCE !! c'est pas le cas dans vos pays paradisiaque !!

Auteur : hannah lévy
Date : 12 août07, 03:36
Message :

exabrupto a écrit : bon écoutez, si ,vous tenez a dire que la France ne permet pas la liberté d'expression, c'est votre problème.
pour moi j'arrete la. trop de mauvaise foi c'est trop.

La mauvaise foi ils la cultivent !! Comme un paysan cultive son champ !!

Auteur : escoclio
Date : 12 août07, 03:37
Message :

exabrupto a écrit : bon écoutez, si ,vous tenez a dire que la France ne permet pas la liberté d'expression, c'est votre problème.
pour moi j'arrete la. trop de mauvaise foi c'est trop.

Je n'ai rien dis moi, je dis que la différence entre dieudonné et michel leb c'est que dieudonnée a été tout de suite taxé d'antissémite dés son 1er sketch qui n'avait rien de choquant en france, et que leb est un génie en faisant un sketch sur les noirs (les montrant comme des singes)...

Auteur : hannah lévy
Date : 12 août07, 03:42
Message :

escoclio a écrit : Donc tu serais pour la création de camps de concentration pour la majorité des musulmans lol ?

Arrête ton char et ne prends pas ton rêve pour une réalité en croyant me pieger et me faire dire ce que je ne pense pas pauvre abruti, excuse l'expression mais faut il être C... pour essayer de faire dire à une juive ce qu'elle ne dira jamais au grand jamais !! Pas folle la guêpe, de plus je ne le pense pas il faut vous laisser aller au bout de vos conneries afin que vous vous aperceviez que c'est les autres qui avaient raison, réformer votre religion, cela permettra à aller de l'avant !!

Auteur : Salah Al Din
Date : 12 août07, 03:44
Message :

hannah lévy a écrit : Toutes agressions est punisable en FRANCE !!

Toutes sauf celles faites par la LDJ.

Auteur : escoclio
Date : 12 août07, 03:47
Message :

hannah lévy a écrit : Arrête ton char et ne prends pas ton rêve pour une réalité en croyant me pieger et me faire dire ce que je ne pense pas pauvre abruti, excuse l'expression mais faut il être C... pour essayer de faire dire à une juive ce qu'elle ne dira jamais au grand jamais !! Pas folle la guêpe, de plus je ne le pense pas il faut vous laisser aller au bout de vos conneries afin que vous vous aperceviez que c'est les autres qui avaient raison, réformer votre religion, cela permettra à aller de l'avant !!

Dis le clairement alor, que tu es contre la création de camps de concentrations pour les musulmans, car à lire certains dont toi, on n'a l'impréssion que les musulmans sont des dangers en et pour l'europe, et tu sais que tous ce qui est dangereux ou peut être un danger on les enferme.

Ps : évite de m'insulter, moi je ne le fais pas alor retiens-toi.

Auteur : hannah lévy
Date : 12 août07, 03:52
Message :

Salah Al Din a écrit : Toutes sauf celles faites par la LDJ.

Tu stigmatises la communauté Juive pour justifier les saloperies que l'on déverse de manière falacieuse et mensongère journellement. Il n'est pas necessaire d'alléguer quoique ce soit et sur qui que ce soit, ta mentalité est telle que tu nierai l'évidence preuve à l'appui.
En définitif tu fais ton Jihad virtuel, mais....Ne crois pas que vous êtes les seuls à vous vouloir fourbes et manipulateurs. Tu n'as qu'à visiter des sites démocratiques conviviaux normaux et tu verras ce que l'on pense de ta "joyeuse confession islamique".

Auteur : escoclio
Date : 12 août07, 03:53
Message :

hannah lévy a écrit : Tu stigmatises la communauté Juive pour justifier les saloperies que l'on déverse de manière falacieuse et mensongère journellement. Il n'est pas necessaire d'alléguer quoique ce soit et sur qui que ce soit, ta mentalité est telle que tu nierai l'évidence preuve à l'appui.
En définitif tu fais ton Jihad virtuel, mais....Ne crois pas que vous êtes les seuls à vous vouloir fourbes et manipulateurs. Tu n'as qu'à visiter des sites démocratiques conviviaux normaux et tu verras ce que l'on pense de ta "joyeuse confession islamique".

Que penses-tu de la ldj et du bétar ?

Auteur : Salah Al Din
Date : 12 août07, 03:56
Message :

hannah lévy a écrit : Tu stigmatises la communauté Juive pour justifier les saloperies que l'on déverse de manière falacieuse et mensongère journellement. Il n'est pas necessaire d'alléguer quoique ce soit et sur qui que ce soit, ta mentalité est telle que tu nierai l'évidence preuve à l'appui.
En définitif tu fais ton Jihad virtuel, mais....Ne crois pas que vous êtes les seuls à vous vouloir fourbes et manipulateurs. Tu n'as qu'à visiter des sites démocratiques conviviaux normaux et tu verras ce que l'on pense de ta "joyeuse confession islamique".

On dirait que ma réponse te dérange pour que tu change de sujet.

Je répète, toutes les agressions sont punis en france sauf celle de la LDJ.

Auteur : hannah lévy
Date : 12 août07, 03:59
Message :

Salah Al Din a écrit : On dirait que ma réponse te dérange pour que tu change de sujet.

Je répète, toutes les agressions sont punis en france sauf celle de la LDJ.

Je ne fais pas partie de la LDJ, et j'ai pour habitude de ne pas parler de ce que je ne connais que superficiellement, je suis une juive pacifique qui se défend avec ses mots, mais sioniste. Tu as trop tendance à mettre tous les Juifs dans le même panier et bien non tu vois nous n'adhérons pas tous et toutes à la LDJ.

Auteur : Salah Al Din
Date : 12 août07, 04:03
Message :

hannah lévy a écrit : Je ne fais pas partie de la LDJ, et j'ai pour habitude de ne pas parler de ce que je ne connais que superficiellement, je suis une juive pacifique qui se défend avec ses mots, mais sioniste. Tu as trop tendance à mettre tous les Juifs dans le même panier et bien non tu vois nous n'adhérons pas tous et toutes à la LDJ.

Donc tu penses que la majorité des juifs de France ne soutiennent pas la LDJ?

Auteur : Errant
Date : 12 août07, 04:04
Message :

hannah lévy a écrit : Je ne fais pas partie de la LDJ, et j'ai pour habitude de ne pas parler de ce que je ne connais que superficiellement, je suis une juive pacifique qui se défend avec ses mots, mais sioniste. Tu as trop tendance à mettre tous les Juifs dans le même panier et bien non tu vois nous n'adhérons pas tous et toutes à la LDJ.

Tu cautionnes ce qui se passe en Palestine ?

Auteur : bougher
Date : 12 août07, 04:05
Message : CENSURE?????
c'est ton site qui devrais l'etre en laissant des [ATTENTION Censuré dsl] comme ça deverser de la haine antisémite,mais comme vous laisser faire alors vous bannissez les opposants pour mieux diffuser les théses de propagandes islamiques.
allez vous faire mettre bandes de cons!!!!!

Auteur : Salah Al Din
Date : 12 août07, 04:08
Message :

bougher a écrit :
réponds lui au lieu d'éluder la question par une autre question du café du commerce , toi qui croies avoir toutes les qualités du pilleurs nauséabond de caravanes.
alors l'agité du bocal et du turban réunis tu vas faire [ATTENTION Censuré dsl] longtemps ton monde?
du goudron et des plumes je te mettrai comme les cow boys pour les tricheurs
VA TE SODOME ET....ET...GHOMORRE

Et à part aboyer, qu'à tu appris dans ta jeunesse?

Auteur : bougher
Date : 12 août07, 04:11
Message :

Salah Al Din a écrit : Et à part aboyer, qu'à tu appris dans ta jeunesse?

si je t'avais devant moi tu comprendrais ce qu'est la finesse basque le mauricot.

Auteur : hannah lévy
Date : 12 août07, 04:12
Message :

Errant a écrit : Tu cautionnes ce qui se passe en Palestine ?

Ben voyons, on passe à autre chose maintenant non comptant de m'avoir pieger avec la LDJ on me cherche avec la Palestine, alors je vais te raconter une histoire, j'ai deux amies qui ont perdu la vie avec leurs enfants dans un attentat perpétré par des palestiniens voici ma réponse et j'ai vu j'ai vu !!

Auteur : Salah Al Din
Date : 12 août07, 04:12
Message :

bougher a écrit :
si je t'avais devant moi tu comprendrais ce qu'est la finesse basque le mauricot.

Je suppose que tu parles plutôt de la finesse juive qui consiste à tabasser à 10 une pauvre personne agé.

Bref, une démonstration du courage juif.

Auteur : Salah Al Din
Date : 12 août07, 04:14
Message :

hannah lévy a écrit : Je ne fais pas partie de la LDJ, et j'ai pour habitude de ne pas parler de ce que je ne connais que superficiellement, je suis une juive pacifique qui se défend avec ses mots, mais sioniste. Tu as trop tendance à mettre tous les Juifs dans le même panier et bien non tu vois nous n'adhérons pas tous et toutes à la LDJ.

Donc tu penses que la majorité des juifs de France ne soutiennent pas la LDJ?

Auteur : hannah lévy
Date : 12 août07, 04:16
Message :

Salah Al Din a écrit : Donc tu penses que la majorité des juifs de France ne soutiennent pas la LDJ?

Je suis infirmière je ne travaille pas à la sofres !

Auteur : escoclio
Date : 12 août07, 04:18
Message :

hannah lévy a écrit : Ben voyons, on passe à autre chose maintenant non comptant de m'avoir pieger avec la LDJ on me cherche avec la Palestine, alors je vais te raconter une histoire, j'ai deux amies qui ont perdu la vie avec leurs enfants dans un attentat perpétré par des palestiniens voici ma réponse et j'ai vu j'ai vu !!

Tout le monde a cet amis, moi aussi jai un ami palestinien à qui ont a détruit ses récolte et sa terre, soupçonné d'abriter un térroriste, j'en ai un autre à qui on a détruit sa maison et sa famille avec, car le sous-sol était peut être remplis de munition pour les térroriste, j'en est un autre etc...... etc...... etc......

Qu'en penses-tu ?

Au fait que penses-tu de la ldj et du bétar ????

Auteur : Salah Al Din
Date : 12 août07, 04:18
Message :

hannah lévy a écrit :
Je suis infirmière je ne travaille pas à la sofres !

Bref, tu ne sais rien.

Donc je peux continuer à dire avec raison que les juifs soutiennent en majorité les actions de la LDJ car si la LDJ n'était pas soutenu par les juifs, pourquoi peuvent-ils agir sur le sol français sans être inquiété par le gouvernement?

Auteur : hannah lévy
Date : 12 août07, 04:21
Message :

escoclio a écrit : Tout le monde a cet amis, moi aussi jai un ami palestinien à qui ont a détruit ses récolte et sa terre, soupçonné d'abriter un [ terroriste - DSL: Le terrorisme est devenu un sujet interdit sur les forums], j'en ai un autre à qui on a détruit sa maison et sa famille avec, car le sous-sol était peut être remplis de munition pour les [ terroriste - DSL: Le terrorisme est devenu un sujet interdit sur les forums], j'en est un autre etc...... etc...... etc......

Qu'en penses-tu ?

Au fait que penses-tu de la ldj et du bétar ????

Le jihad doit être combattu par tous les moyens, vous avez un avantage vous nous voyez arriver pas nous, l'attentat fait boum et voilà des dizaines de morts !! C'est lâche et ce n'est pas un acte de guerre et de défense c'est de la barbarie...

Je n'en pense rien de rien !!!

Auteur : escoclio
Date : 12 août07, 04:22
Message :

hannah lévy a écrit :
Je suis infirmière je ne travaille pas à la sofres !

Personne ici travaille à la sofres, ou a des diplome en géopolitique ou en théologie, chacun exprime ses opinions.

Alor d'après toi la majorité des juifs soutient-elle la ldj et le bétar ?

Auteur : Errant
Date : 12 août07, 04:22
Message :

hannah lévy a écrit : Ben voyons, on passe à autre chose maintenant non comptant de m'avoir pieger avec la LDJ on me cherche avec la Palestine, alors je vais te raconter une histoire, j'ai deux amies qui ont perdu la vie avec leurs enfants dans un attentat perpétré par des palestiniens voici ma réponse et j'ai vu j'ai vu !!

Et combien d'enfants sous les gravas à cause des bombardements sionistes ?

Auteur : escoclio
Date : 12 août07, 04:23
Message :

hannah lévy a écrit : Le jihad doit être combattu par tous les moyens, vous avez un avantage vous nous voyez arriver pas nous, l'attentat fait boum et voilà des dizaines de morts !! C'est lâche et ce n'est pas un acte de guerre et de défense c'est de la barbarie...

Je n'en pense rien de rien !!!

Dis moi une bonne fois quel est ce "vous" que tu emplois ?

Auteur : Errant
Date : 12 août07, 04:25
Message :

hannah lévy a écrit : Le jihad doit être combattu par tous les moyens, vous avez un avantage vous nous voyez arriver pas nous, l'attentat fait boum et voilà des dizaines de morts !! C'est lâche et ce n'est pas un acte de guerre et de défense c'est de la barbarie...

Je n'en pense rien de rien !!!

Pourquoi tu ne condamnes pas le t.errorisme d'état pratiqué par Israël ?

Auteur : hannah lévy
Date : 12 août07, 04:27
Message :

Errant a écrit : Et combien d'enfants sous les gravas à cause des bombardements sionistes ?

S'il y a eu bombardement c'est qu'il y a eu acte de t... et morts d'hommes et d' enfants de vieillards, de femmes..., enlévements de soldats, etc... actes sans sommation.. actes barbares, mais à quoi bon parler avec toi...Tu resteras sur tes positions et moi sur les miennes ! Compris !

Auteur : escoclio
Date : 12 août07, 04:29
Message :

hannah lévy a écrit : S'il y a eu bombardement c'est qu'il y a eu acte de t... et morts d'hommes et d' enfants de vieillards, de femmes..., enlévements de soldats, etc... actes sans sommation.. actes barbares, mais à quoi bon parler avec toi...Tu resteras sur tes positions et moi sur les miennes ! Compris !

Bon alor parlons du Liban, pourquoi israel a t-il bombardé tout le pays pour l'enlèvement d'un millitaire, il n'y a pas eu d'attentat contre les civiles israélien ???

Auteur : Errant
Date : 12 août07, 04:37
Message :

hannah lévy a écrit : S'il y a eu bombardement c'est qu'il y a eu acte de t... et morts d'hommes et d' enfants de vieillards, de femmes..., enlévements de soldats, etc... actes sans sommation.. actes barbares, mais à quoi bon parler avec toi...Tu resteras sur tes positions et moi sur les miennes ! Compris !

Ce n'est pas Israël qui dernièrement a atomisé le Liban ? Mesures disproportionnées pour répondre à un enlèvement de 2 soldats israéliens ! Et bien voilà un bel exemple disproportionné de recours à la force, de t.errorisme d'Etat, destiné à terroriser la population libanaise en espérant qu'ils retirent leur soutien envers le Hezbollah.

Mais suis je bête, ce sont les islamistes qui ont réduit en cendres Israël. C’est vrai que le Liban n'a pas eu besoin d'assistance internationale pour se reconstruire, Beyrouth ne ressemble pas à un tas de gravats, la ville brille de mille feux.

Auteur : hannah lévy
Date : 12 août07, 04:47
Message : De quel Liban tu parles de celui Irano-Syrien ?

en s'approchant , près de la ville de Tsour, Tyr, où un commando israélien a été liquider dans leur batiment ceux qui tirent sur Israël, depuis les batiments occupés par des civils.

Auteur : septour
Date : 12 août07, 04:51
Message : un autre prendra sa place, il en est ainsi depuis 60 ans!!! on ne tue pas un peuple, les francais et les americains et bien d'autres l'ont appris a leurs depens.
israel perdra cette guerre.

Auteur : escoclio
Date : 12 août07, 04:58
Message :

hannah lévy a écrit :De quel Liban tu parles de celui Irano-Syrien ?

en s'approchant , près de la ville de Tsour, Tyr, où un commando israélien a été liquider dans leur batiment ceux qui tirent sur Israël, depuis les batiments occupés par des civils.

En gros tu ne pourras je pense émètre aucune critique sur isrel, quoique ce pays fasse, voilà pourquoi tu ne sera jamais objective.

Auteur : hannah lévy
Date : 12 août07, 05:01
Message : Israël est là, Israël existe, et Israël existera !!

Auteur : Salah Al Din
Date : 12 août07, 05:06
Message :

hannah lévy a écrit :Israël est là, Israël existe, et Israël existera !!

L'Algérie française fut, l'Algérie française exista, l'Algérie française n'existe plus !!!

Pas d'inquiétude, ça s'appliquera également pour l'état juif.

Auteur : escoclio
Date : 12 août07, 05:11
Message :

hannah lévy a écrit :Israël est là, Israël existe, et Israël existera !!

Pourquoi ne réponds-tu jamais à mes questions, tu me boycottes lol ?

Auteur : PIERROT
Date : 12 août07, 06:30
Message :

bougher a écrit : si je t'avais devant moi tu comprendrais ce qu'est la finesse basque le mauricot.

Tu pêtes un plomb

Tu n'as rien à faire sur ce forum

Auteur : Errant
Date : 12 août07, 06:42
Message :

escoclio a écrit : Pourquoi ne réponds-tu jamais à mes questions, tu me boycottes lol ?

Elle ne te répondra jamais parce qu'elle n'a aucun argument pour défendre le t.errorisme sioniste. En outre, elle est une apologiste des pires crimes de guerre !!

Auteur : hannah lévy
Date : 12 août07, 06:58
Message :

Errant a écrit : Elle ne te répondra jamais parce qu'elle n'a aucun argument pour défendre le t.errorisme sioniste. En outre, elle est une apologiste des pires crimes de guerre !!

Ah oui, c'est ça je n'ai aucun argument, ou bien je ne veux plus dialoguer avec des individus qui prônent la haine et l'exclusion du Juif ?

ah oui, je suis l'apologiste des pires crimes de guerre !! Je prends cela pour une insulte grave à mon intégrité c'est noté copié et collé, je m'en souviendrais et vous et votre Mufti pendant la deuxième guerre mondiale, que faisait il avec le boucher d'Hitler ?
Qu'as t'il fait ce Mufti en question ?
Et toi et tes frères qui glorifient la mort au lieu de la vie, comment faut il vous qualifier ? Si ce n'est de barbares sanguinaires qui au nom d'une charia et d'un prophète pédophile de surcroît vous n'hésitez pas à exterminer vos propres frères et soeurs, vous vous complaisez dans un plaidoyer immonde baignant dans le sang la destruction et la mort !!

Auteur : Salah Al Din
Date : 12 août07, 07:01
Message :

hannah lévy a écrit : Qu'as t'il fait ce Mufti en question ?

Rien de mal, il s'est allié avec les ennemis des oppresseurs britaniques.

Auteur : hannah lévy
Date : 12 août07, 07:13
Message :

Salah Al Din a écrit : Rien de mal, il s'est allié avec les ennemis des oppresseurs britaniques.

Etre l'allié d'Hitler c'est bien ?
donc êre l'allié du fou Iranien c'est bien aussi ?

Donc être l'allié d'un dictateur sanguinaire c'est bien ?
Donc exterminer les Juifs c'est bien ?

Tout est bien ?

Auteur : Errant
Date : 12 août07, 07:18
Message :

hannah lévy a écrit : Ah oui, c'est ça je n'ai aucun argument, ou bien je ne veux plus dialoguer avec des individus qui prônent la haine et l'exclusion du Juif ?

Tu nous gonfles avec ton antisémitisme par ci et par là !

ah oui, je suis l'apologiste des pires crimes de guerre !! Je prends cela pour une insulte grave à mon intégrité c'est noté copié et collé, je m'en souviendrais et vous et votre Mufti pendant la deuxième guerre mondiale, que faisait il avec le boucher d'Hitler ?
Qu'as t'il fait ce Mufti en question ?

Effarant de bêtise, quand on aura besoin de quelqu'un pour pourrir un sujet on saura qui appelé je pense...

Le Vatican pactisa avec les nazis, ce n'est guère mieux, tout comme certains dirigeants arabes et de nombreuses entreprises internationales.

Au fait qu'as tu à dire sur ces évènements notables de la période pré/post nazie ? Qui a financé le réarmement nazi ? Qui ne sait même pas qu'IG Farben était le nerf de l'industrie nazie, qui ne sait même pas que Nuremberg était une farce destiné à couvrir les collaborateurs européens/américains.

Redescend sur terre ! Tu n'as même jamais du voir un document d'archives, ça me fait rire.

Et toi et tes frères qui glorifient la mort au lieu de la vie, comment faut il vous qualifier ? Si ce n'est de barbares sanguinaires qui au nom d'une charia et d'un prophète pédophile de surcroît vous n'hésitez pas à exterminer vos propres frères et soeurs, vous vous complaisez dans un plaidoyer immonde baignant dans le sang la destruction et la mort !!

Insulter et tuer les prophètes de Dieu décidemment c'est tout ce que vous avez à faire valoir. Vous traitez Jésus de fils illégitime et sa mère de prostituer, et notre prophète bien-aimé de pédophile !
Ce n'est pas pour rien que Dieu vous a banni à jamais.

Auteur : Salah Al Din
Date : 12 août07, 07:20
Message :

hannah lévy a écrit : Etre l'allié d'Hitler c'est bien ?

C'est ni bien, ni mal.
On pouvait très bien être l'allié d'Hitler et ne pas être d'accord avec sa politique.
Le monde était plus compliqué que "Gentil vs horrible Nazi".

Les français et les britanniques étaient les nations européennes qui opprimaient le plus les africains, les asiatiques et les arabes.

Hitler était l'ennemi des britanniques et comme le dit le dicton: l'ennemi de mon ennemi est mon ami.

Donc l'alliance avec Hitler était une alliance d'interêt contrairement aux 100.000 demi-juifs qui servirent Hitler pour l'idéologie.

Auteur : Al-Gazhali
Date : 12 août07, 07:33
Message : L'alliance du moufti avec Hitler c'était avant les camps d'extermination, a cette époque la Hitler était un dirigeant comme un autre.

Auteur : escoclio
Date : 12 août07, 13:15
Message :

Al-Gazhali a écrit :L'alliance du moufti avec Hitler c'était avant les camps d'extermination, a cette époque la Hitler était un dirigeant comme un autre.

Ne dis pas ça, certains par haine des musulmans, préferont pointer du doigt le pauvre mufti qui était sous occupation anglaise, plutôt que de pointer les vrais responsable du massacre des juifs, des homos, des tsiganes (on a tendance à les oublier ceux là).

Certains urinent sur la soufrance de leur grands parents massacré par les nazis, en s'en prenant aux musulmans, tous sa par haine, une haine éffrayante.

Auteur : bougher
Date : 12 août07, 17:25
Message :

PIERROT a écrit : Tu pêtes un plomb

Tu n'as rien à faire sur ce forum

ni toi sur le net du con
qiuand on laisse des messages négationnistes et antisémites trainer comme ce fil
ON FERME SA GUEULE!!!!!!

Auteur : hannah lévy
Date : 12 août07, 17:27
Message :

Al-Gazhali a écrit :L'alliance du moufti avec Hitler c'était avant les camps d'extermination, a cette époque la Hitler était un dirigeant comme un autre.

le Mufti (nazisme et islamisme)

Il y a tout juste 60 ans, le grand Mufti de Jerusalem, arêté un an plus tôt en Allemagne par les forces françaises, s'évadait de son lieu de détention secret, en région parisienne.

S'appuyant sur les documents récemment déclassifiés du Quai d'Orsay concernant cette affaire, l'historienne israélienne Tsilla Hershco a publié dans le n°1 de la revue Controverses (mars 2006) un article intitulé Le grand Mufti de Jérusalem en France, histoire d'une évasion (1945/1946).

-----------------------------------------------------------

Autres références concernant les relations entre islamisme et nazisme :

"Le croissant et la croix gammée" ou les secrets de l'alliance entre l'Islam et le nazisme d'Hitler à nos jours, de Roger Faligot et Rémi Kaufer, éd Albin Michel, 1990.

Pearlman, Maurice,
Mufti of Jerusalem: The Story of Haj Amin el-Husseini. London: Victor Gollancz Ltd., 1947.
-----

Et sur internet :



http://www.tellthechildrenthetruth.com/fr/

http://www.nuitdorient.com/n2317.htm

http://aval31.free.fr

http://fr.wikipedia.org/wiki/Amin_al-Husseini

http://www.coranix.com/biblio/mystemps.htm



http://notendur.centrum.is/~snorrigb/muftism.htm


source : http://vigilances.blogspot.com/

Auteur : hannah lévy
Date : 12 août07, 17:29
Message : Amin Al Husseini est officier dans l’armée Ottomane pendant le génocide Arménien. Il est posté à Smyrne, où il participe activement au génocide des Arméniens. Un million et demi de Chrétiens sont massacrés par le Jihad Islamique de l’Empire Ottoman.

Victimes du Jihad Ottoman

1920/1921.Emeutes. Amin Al Husseini devient l’un des organisateurs principaux des émeutes contre la population locale. C’est ainsi qu’il entame l’œuvre de sa vie : attiser la haine entre les Juifs et les Musulmans sous le Mandat Britannique en Palestine. Il instaure un règne de terreur contre les autorités Musulmanes locales, qui le méprisent et l’accusent d’être un bandit ignorant.Amin Al Husseini rencontre Adolf Hitler a Berlin et participe activement a la décision d’exterminer tous les Juifs en mettant en place la Solution Finale.

Hitler se serait satisfait d’une déportation des juifs hors de l’Allemagne, mais Husseini les considérait déjà comme une terrible menace au maintien de son pouvoir en Palestine, insistant sur l´extermination des juifs européens.

Rencontre historique entre Amin Al Husseini et Adolf Hitler. Novembre 1941. Le sort des Juifs d’Europe se decide.

Le 25 Avril. Amin Al Husseini est nommé Architecte en chef de l’offensive Nazie en Bosnie .L’alphabet Serbe Cyrillique est hors-la-Loi. Les Serbes Orthodoxes sont contraints à porter un brassard bleu, et les Juifs, un brassard jaune.
1941
C’est en Bosnie, qu’Amin Al Husseini s’otorgue le titre de « Protecteur de l’Islam ».Cent Mille (100 000) Musulmans Bosniaques rejoignent les rangs nazis, et cherchent la caution nazie pour établir un protectorat nazi autonome pour les Musulmans Bosniaques.

Amin Al Husseini approuve le plan Péjani qui réclame l´extermination de la population Serbe. L’Allemagne Nazie refusera de mettre en place le plan Péjani.

Sous Amin Al Husseini, la purification Ethnique tuera en Bosnie :

.200 000 Serbes Chrétiens Orthodoxes

.22 000 Juifs Bosniaques

.Plus de 40 000 Gitans

L’héritage de haine de Husseini est un des principaux facteurs du conflit contemporain en Bosnie Herzégovine, contre les Serbes et leur leader Milosevic.
1942
Inspection des troupes par Amin Al Husseini
10000 Enfants Meurent
Amin Al Husseini intervient personnellement dans la décision des Nazis de refuser la proposition de la Croix rouge d’échanger 10 000 enfants Juifs contre les prisonniers de guerre Nazis. Ces enfants mourront dans les chambres a gaz d’ Hitler.

etc.....................
=================

Apres la seconde guerre mondiale, la vision de supremacie arabe d’Amin Al Husseini opere sur deux fronts.

1. Le front Pan-arabe (non religieux) : Ligue Arabe, Yasser Arafat, Saddam Hussein et les partis Baath (Syrie/Iraq).

2. Le front religieux: les Freres Musulmans (Hamas, Jihad Islami, Al Qeida) et la subvention de revolutions Islamiques a travers le monde (Iran entre

autres).



Jihad. L’armee Nazie d’Amin Al Husseini.

1944

Co-Fondateur et Président de la Ligue Arabe



A la creation de la Lique Arabe
Amin Al Husseini est un des pères fondateurs de la Ligue Arabe. Leur But est de renforcer l’unité Panislamique. Les pays fondateurs en sont : l’Egypte, l’Iraq, la Jordanie, le Liban, l’Arabie Saoudite, la Syrie, et le Yémen. Husseini est nommé Président « in absentia » du quatrieme Haut Commandement de la Ligue Arabe

Amin al Husseini rencontre Abdel Nasser, President Egyptien.



Mort Aux Juifs ! »

1946

Le mentor et Grand Oncle de Yasser Arafat
Natif de l’Egypte, Yasser Arafat rencontre Amin Al Husseini à l’age de 17 ans, et commence à travailler avec lui. Le patronyme d’Arafat est en réalité Mohammed Abder Rauf Arafat Al Kudwa Al Husseini, Amin al Husseini est son grand-oncle, mais le changement de nom, probablement intentionnel, a masqué la parenté.1948-1949

“Je déclare une Guerre Sainte!”
Création de l’état d’Israël avec appui de l’ONU. La Ligue Arabe déclare la Guerre Sainte “Jihad” contre Israël. L’Egypte, L’Iraq, la Syrie, l’Arabie Saoudite et la Jordanie, déclarent la guerre contre le nouvel état Juif et envahissent Israël.

Amin Al Husseini: « Je déclare une Guerre Sainte, mes frères Musulmans! Mort aux Juifs ! Mort à tous les Juifs! »

Les Quatre Guerres de la Ligue Arabe
La Ligue Arabe appuie et déclare toutes les guerres contre l’Etat d’Israël aux 20eme siècle. (1948, 1956, 1967, 1973) ainsi que les deux Intifadas.

1947
Le Pakistan est cree comme etat exclusivement Musulman.

1949


Amin Al Husseini
President du Congres Islamique Mondiale


Role central au Pakistan
Karachi, Pakistan: M.Liaquat Ali Khan, Premier Ministre du Pakistan redonne vie au Congres Islamique Mondiale (la Mutamar) et lui donne une importance centrale dans la politique du pays.

Karachi devient le quartier general de la Mutamar. Amin Al Husseini en est toujours le President. C’est Amin Al Husseini qui a cree la Mutamar en 1931.

Plus de 3 millions d’Hindus seront massacres par l’armee du Pakistan durant la deuxieme moitie du vingtieme siecle (Kashmir, Bangladesh, Inde), au nom du Jihad mene par Amin Al Husseini.




Amin Al Husseini avec le Premier Ministre du Pakistan au Congres Islamique Mondiale.

1949-1952

Le réseau ODESSA

Les perdants se rassemblent
Le réseau ODESSA. L’Egypte, mère patrie des Freres Musulmans, et la Syrie, incorporent des milliers d’experts Nazis dans leurs gouvernements et dans leurs services de propagande. Le Vatican s´implique totalement pour faciliter l´obtention de visas aux officiers Nazis. Amin Al Husseini est chargé de trouver refuge aux anciens nazis, dans les pays arabes. Il est aussi la liaison directe avec François Genoud, le banquier du troisième Reich, qui finance le réseau ODESSA avec l’argent vole des juifs Européens.

La Connection Husseini-Genoud

L’Argent Nazi Finance le Jihad du 20eme siècle
Après la Seconde Guerre Mondiale, François Genoud, le banquier Suisse d’Hitler, rend visite a Amin Al Husseini a Beyrouth a plusieurs reprises.

Genoud finance le réseau ODESSA. Il finance le nationalisme Arabe avec l’argent Nazi. Au Caire et a Tanger, Genoud établi une compagnie d’import export, Arabo-Afrika, qui est une couverture pour la diffusion de propagande anti juive et anti Israélienne. Genoud ouvre des comptes en Suisse pour les armées de libération Nord Africaines du Maroc, d’Algérie et de Tunisie. En partenariat avec la Syrie il ouvre la Banque Commerciale Arabe à Genève. En 1962, il devient directeur de la Banque du Peuple Arabe en Algérie.

1962

Président du Congres Islamique Mondial

Pays Arabes Juden-Rein (sans Juifs)
Amin Al Husseini devient président du Congres Islamique Mondial. Les Fondamentalistes Islamistes mettent en place leur plan de libérer les pays Arabes de juifs (Juden-Rein, pas de Juifs), comme l’avait fait Hitler en Europe. Toutes les communautés Juives d’Afrique du Nord et du Moyen Orient sont persécutées.

Des Centaines de milliers de Juifs Arabes, dont la présence dans les pays Arabes précède celle de l´islam d’un millier d’années, sont massacrés ou contraints de fuir de leurs pays.

etc...............






Yasser Arafat became a disciple of Amin Al Husseini since the age of 17. Here: recent picture of Palestinian soldiers under the leadership of Arafat making the traditional Nazi salute.

Yasser Arafat a été un disciple de Amin Al Husseini dès l'âge de 17 ans, ici une photo des soldats Palestiniens avec leur chef Arafat faisant le traditionnel salut nazi

Arafat parle de son maitre



2002
Yasser Arafat. Interview avec le Al Sharq Al Awsat (Journal Arabe quotidien de Londre) et reapparu dans le quotidien Al Quds le 2 Aout, 2002:

“Nous ne sommes pas l’Afghanistan. Nous sommes le grand people. Ont-ils reussi a
remplacer notre hero Hajj Amin Al Husseini? Il y a eu plusieurs tentatives pour se
debarrasser de Hajj Amin, quand ils l’accusaient d’etre un nazi. Mais malgre tout, il habita au Caire et participa a la guerre de 1948 et j’etais un de ses soldats.”

http://www.tellthechildrenthetruth.com/fr/

Auteur : bougher
Date : 12 août07, 17:32
Message :

Al-Gazhali a écrit :L'alliance du moufti avec Hitler c'était avant les camps d'extermination, a cette époque la Hitler était un dirigeant comme un autre.

alors l'échappé de mosquée on se la joue DJIHADISTE EN IGNORANT TA RACE D'[ATTENTION Censuré dsl]?
voilà la preuve que ta race de taré traitres forbes et alliés des nazis ont fait pendant la seconde guerre mondiale contre la démocratie et le monde libre.




visites ce site avant d'ouvrir ta gueule raclure!!!




[/b]



un seul homme sauve l'honneur Mohamed V le roi du Maroc






La division musulmane bosniaque « Handschar » et les opérations anti-partisans dans le nord-est de la Bosnie (février-mars 1944).source: revue 39-45 achetez des revues historiques pour connaître votre avenir

Comme les trois autres division de la Waffen-SS levées dans les Balkans (« Prinz Eugen », « Kama » et « Skanderbeg»), la divison « Handschar », composée de recrues musulmanes bosniaques, a été créée pour participer à la lutte anti-artisans en Yougoslavie et libérer des unités allemandes pour le front de l’Est. Du mois de mars au mois de mai 1944, elle joue un rôle important au cours des opérations « Wegweiser », « Sava », Osterei », « Maibaum », et « Maiglöckchen », destinée à nettoyer le nord-est de la Bosnie des partisans de Tito.

La constitution d’une division bosniaque musulmane

C’est le 10 février 1943, que Hitler donne son « feu vert » pour la formation d’un division composé de Musulmans bosniaques destinée à être engagée en Bosnie contre les partisans de Tito. Le 13 février, Himmler charge le SS-Gruppenführer Arthur Phleps, commandeur de la division SS Prinz Eugen de mener à bien les opérations de recrutement. Le 19 févier, Phelps obtient l’accord des autorités croates à condition que la nouvelle division recrute en priorité au sein de la milice Ustascha et prenne la démoniation de « SS Ustascha Division Kroatien ». Une campagne de recrutement, fondée en grande partie sur l’antagonisme Musulmans-Serbes- orthodoxes, est aussitôt lancée. En avril 1943, le grand mufti de Jérusalem, Hadj Amin Al Husseini effectue même un tournée sur place pour inciter les jeunes Bosniaques à rejoindre les rangs de la Waffen-SS. Un millier de jeunes musulmans se présentent puis le recrutement stagne. Exactement comme cela s’était passé lors de la levée d’un levée d’une division croate par le Heer, le chef de l’état croate, Ante Palevic, commence à pratiquer une politique d’obstruction systématique. Il reproche en effet aux Allemands de lui prendre des recrues dont il a besoin pour sa propre armée et de miner son autorité en jouant sur les antagonismes Musulmans-Chrétiens. La réaction de Himmler ne tarde pas. Le 1 er juillet 1943, le Reichsführer charge son représentant en Croatie, le SS-Gruppenführer und Generalleutnant der Polizei Konstantin Kammerhofer de reprendre les choses en main, lui accordant un mois pour lever les 26 000 hommes nécessaires. Kammerhofer reçoit en outre deux millions de Reichsmark pour donner une nouvelle impulsion à la campagne de recrutement.

. Kammerhofer parvient à convaincre Pavelic d'autoriser l'enrôlement des Musulmans dans la Waffen-SS. Des volontaires recommencent à se présenter mais ils ne sont pas encore assez nombreux. Pour compléter les effectifs, les Allemands ont recours à la conscription rétablie par le gouvernement croate et à des recrutements forcés. Les Musulmans servant dans l'armée croate sont fortement « incités » à passer chez les Allemands. Enfin, quelques Muslmans albanais ainsi que des Croates (Catholiques) sont incorporés ce qui ne sera pas sans provoquer des tentions…

Peu à peu la nouvelle division (prévue comme la division de montagne) prend forme. Son organisation est confiée au SS Standartenfürer Herbert von Obwurzer dont les servicses s’installent à Zagreb. Malgré les efforts fait pas la direction SS pour trouver des officers bosniaques, l'encadrement est assuré par des officiers Volks-deutsche de la division Prinz Eugen auxquels sont adjoint quelques officiers croates et Musulmans Bosniaques issus de l’armée croate.

Pour plus de précision sur la mise sur pied de cette division et sur son contexte historique, voir 39-45 n135

Le 15 juin 1943, Obwurzer, accusé de manquer de tact envers les volontaires musulmans, est démis de ses fonctions. Il est remplacé par un officier issu du Heer, l'Oberst (colonel} Karl'"Gustav Sduberzweig qui sera promu SS_Brigadeführer QndGeneralmajor der Wdffen_SS anioin 1943.

En raison de l’hostilité des populations locales, des risques de désertion ( !) et de l’insécurité due aux partisans, l’entraînement de la division a lieu en France, dans le Massif central dont le relief rappelle celui de la Bosnie. Le transfert commence début juillet 1943 et s’achève à la fin du mois. Fin juillet, le dépôt de la division est déplacé de Wildflecken à Mende. L’état-major de la division s’installe au Puy.

De nombreux problèmes surgissent au cours de cette période d’entraînement. Des frictions éclatent entre les officiers de la division, principalement des Allemands de Yougoslavie ayant peu de considération pour les Musulmans (dénommés par dérision les « Mujos »)

et les volontaires très encadrés religieusement (chaque bataillon d’un Mollah et chaque régiment d’un Imam).

Les Allemands sont exaspérés par les exigences formulées par ces derniers : prières tournées vers la Mecque cinq fois par jour, régime alimentaire spécial excluant porc et alcool etc …Les cadres multiplient les plaisanteries, les vexations, les mauvais traitements. A tel point qu’en août

Himmler est obligé d’intervenir personnellement pour que les droits de Musulmans soient respectés.

Le 6 aout, il adresse au une lettre aux SS-Gruppenführer Phleps (chef du V.SS-Gebirgs-Korps dont dépend la division) et Kammerhoffer dans ce sens. « Tous les Musulmans de la Waffen-SS et de la polce, écrit le Reichfürher , doivent être en mesure d’accomplir les préceptes de leur religion comme ne pas manger de porc, de saucisses de porc ou de ne pas boire d’alcool. Dans ce cas des vivres de remplacement doivent leurs être attribué ». Suit une série de recommandations :

« Je demande à tous les officiers , commandants de compagnies et autre offciers SS et spécialement aux offciers et sous officiers chargés de questions administratives, de garantir scrupuleusement ces privilèges accordés aux Musulmans ».

Et plus loin, Himmler continue : (La Halde)

« Les Musulmans ont répondu à l’appel de leurs chefs musulmans et sont venus à nos côtés en raison de leur haine envers nos ennemis commsun judéo-anglo-bolcheviques et par fidélité et respect pour celui qu’ils respectent par-dessus tout, le Führer. Je ne tiens pas à ce que, à cause de la sottise et l’étroitesse d’esprit d’une seule personne, un seul de ces braves volontaires ainsi que leur famille souffre de ces plaisanteries stupides et se sente privé des droits qui lui ont été garantis (…) Je demande en conséquence que toutes les infractions de ce type soient relevées systématiquement, soient punies et que j’en sois averti. EN outre, j’interdis les plaisanteries et remarques facétieuses à l’égard des volontaires Musulmans »…
Tout ceci n’empêche pas une mutinerie d’éclater au mois de septembre au sein du bataillon du génie de la division alors stationné à Villefranche-de- Rouergue.

En spetembre-octobre 1943, la division quitte la France pour le terrain de Neuhammer en Silésie. Le 9 octobre, elle prend la dénomination de 13 SS-Freiwillige b.h Gebirgs-Division Kroatien. Elle est alors composée de deux régiments de montagnes numérotés 1 et 2. Les autres unités prendront la numérotation en 13. Les 12 novembre, la division change une fois de plus de dénomination deenant 13 SS-Freiwillige Gebirgs-Division (Kroatien). Ses deux régiments (SS-Freiw.Geb.-Jäg.-Rgt) seront renuméroté en 27 et 28.
En décembre 1943, la division stationne en Autriche. Elle compte alors 21 065 hommes dont 360 officiers et 1931 sous-officiers. Elle prendra la désignation définitive le 13 Waffen-Gebirgs-Division der SS « handschar » (Kroatische nr1) (le mot Handschar désignant un sabre recourbé) le 15 mai 1944.

source: revue 39-45 achetez des revues historiques pour connaître votre avenir

Auteur : bougher
Date : 12 août07, 17:59
Message :

Errant a écrit : Elle ne te répondra jamais parce qu'elle n'a aucun argument pour défendre le t.errorisme sioniste. En outre, elle est une apologiste des pires crimes de guerre !!

tiens taré!
voilà ce qu'est ton négationnisme une forme de haine de la civilisation et du respect.
VOUS NE RESPECTEZ RIEN
PAS MEME VOUS MEMES
fourbes hypocrites menteurs et toujours a se vouloir exemple,de quoi? en définitif vous etes si nuls que meme vous vous n'en pouvez plus demandez-vous pourquoi?
mais se serait trop dur,pour ça il faudrait avoir un cerveau et la "moch el far" (cervelle de rat traduc) il lui faut etre en meute pour l'ouvrir
seul ça a pas de couilles

extrait sur le grand mufti et les frères musulmans



L'implication des Frères musulmans dans la question palestinienne est étroitement liée à leurs relations avec le Haut Comité arabe et son dirigeant, le Mufti de Jérusalem Hadj Amin Al Husseini. Le Guide des Frères musulmans et le Mufti partagent une même vision du monde, une même haine des juifs et de l'Angleterre, et une même admiration pour les régimes fasciste et hitlérien. Dès 1935, le frère du Guide suprême, Abd Al-Rahman Al Banna, se rend en Palestine, où il rencontre Al Husseini. De son côté, Hassan Al Banna écrit au Mufti pour l'assurer de son soutien24. Les deux hommes vont établir une collaboration étroite, et des liens personnels qui se poursuivront jusqu'à la mort d'Al Banna en 1949. Leur collaboration se traduit par une aide réciproque : les Frères musulmans collectent des fonds pour le Haut Comité arabe de Husseini, et ce dernier leur apporte une justification idéologique et des thèmes de propagande, grâce auxquels les Frères musulmans galvanisent les foules égyptiennes et attirent des milliers de membres et de sympathisants. Jusqu'au milieu des années 1930, la question palestinienne n'avait joué quasiment aucun rôle dans la politique égyptienne. Certains écrivains et hommes politiques égyptiens avaient même exprimé leur intérêt et leur admiration envers les pionniers sionistes, à l'instar du célèbre penseur musulman Rashid Rida, rédacteur en chef du journal Al-Manar25. Mais les émeutes de 1936 fomentées par le Mufti de Jérusalem et leurs répercussions en Egypte vont profondément modifier la situation.

24. Voir T. Ramadan, Aux sources du renouveau musulman. Éditions Tawhid, 2002, p. 206. Sur le rôle du frère d'Al Banna, voir R. Mitchell, op. cit., p. 55.
25. G. Kràmer, op. cit., p. 144.

page 20

Au début de l'été 1936, le Haut Comité arabe envoie des émissaires en Egypte afin de mobiliser les autorités religieuses, gouvernementales et les médias en faveur de la cause arabe en Palestine26. Pour sensibiliser l'opinion arabe, ils prétendent que les juifs ont voulu profaner les Lieux saints musulmans à Jérusalem, prétendument pour « reconstruire le troisième Temple sur l'emplacement de la mosquée d'Omar». Cette rumeur est répercutée par les mosquées, dans lesquelles les prédicateurs déclarent que c'est une obligation religieuse pour chaque musulman de s'engager dans le jihad en faveur de la Palestine. La campagne de propagande est relayée par des comités de solidarité, qui organisent des manifestations et des collectes en faveur de leurs « frères » arabes en Palestine. Certains membres des Frères musulmans égyptiens prennent part aux émeutes antijuives en Palestine entre 1936 et 1939. Lors de la première guerre israélo-arabe de 1947-48, l'engagement des Frères musulmans se manifestera par l'envoi de volontaires pour « combattre les juifs ». Nous reviendrons sur cet épisode, dans lequel Said Ramadan, gendre d'Al Banna et père de Tariq Ramadan, a joué un rôle important27.

Très rapidement, la cause arabe en Palestine sert de prétexte à de violentes attaques contre les juifs égyptiens, accusés d'être une « cinquième colonne » sioniste. En mai 1936, les Frères musulmans appellent au boycott des magasins juifs en Egypte, instaurant ainsi une pratique que l'on retrouvera en Europe lors de la nouvelle vague d'antisémitisme des années 2000-200228. Des tracts sont distribués, appelant au boycott des marchandises et des magasins juifs. Le journal Al Nadhir publie une rubrique régulière intitulée « Le danger des juifs d'Egypte ». Il publie également les noms et adresses des hommes d'affaires juifs et de journaux

26. 0. Carré et M. Seurat, op. cit., p. 31. Voir aussi R. Mitchell, The Society of the Muslim Brothers, p. 55.
27. Voir chapitre 3, Said Ramadan et l'implantation des Frères musulmans en Europe.
28. Voir Itshak Landau, «La nouvelle campagne de boycott d'Israël», bulletin n° 4/5 de L'Observatoire du Monde juif.

page 21

accusés d'être « aux mains des juifs ». Quant à l'organe des Frères musulmans, Jaridat al Ikhwan al MusUmin, il publie à la fin des années 1930 de nombreux articles accusant les juifs de conspirer contre l'islam. Il les accuse tantôt d'avoir intrigué contre le prophète, reprenant les thèmes de l'antijudaïsme musulman traditionnel, tantôt de « comploter en vue de détruire le monde » et d'être les instigateurs du mouvement communiste international29.

La campagne de boycott des magasins juifs en Egypte, organisée tout d'abord par les Frères musulmans, est très vite reprise par d'autres mouvements et partis politiques, parmi lesquels Jeune Egypte, qui en fait sa principale activité politique à partir de 1939. Un comité pour le boycott des juifs d'Egypte est également constitué à l'université Al Azhar, distribuant des tracts aux étudiants. Ces appels au boycott se traduisent fréquemment par des violences physiques à l'encontre des juifs, les manifestants se rendant souvent dans le quartier juif du Caire pour trouver un exutoire à leur haine. L'hostilité envers les juifs s'exprime également par la multiplication des menaces et des mises en garde envers les juifs égyptiens, appelés à se dissocier publiquement du sionisme dans des articles et des lettres ouvertes publiées dans la presse30.

De son côté, Al Husseini dirige les émeutes antijuives en Palestine, qui redoublent d'intensité en 1936. Obnubilé par l'idée d'une alliance stratégique avec l'Allemagne nazie, il multiplie les contacts avec ses représentants diplomatiques. Dès 1933, il entre ainsi en contact avec le consul allemand à Jérusalem, peu de temps après l'accession au pouvoir

29. Sur les liens entre Hadj Amin Al Husseini et Hitler, voir notamment K.. Timmerman, Preachers of Hate, New York, Crown Forum, 2003, chapitre 5 ; Joseph Schechtman, The Mufti and the Fuehrer, Thomas Yoseloff, New York, 1965.
30. Voir James Jankowski, «Zionism and the Jews in Egyptian Nationalist Opinion», in Egypt and Palestine, A Millenium of Association, Jérusalem, Ben Zvi Institute, 1984.

page 22

d'Adolf Hitler31. Dans l'esprit d'Al Husseini, il s'agit de mettre fin à l'installation des juifs en Palestine, mais aussi de combattre le «judaïsme mondial » en s'alliant avec Hitler. Après la promulgation des lois raciales de Nuremberg, les télégrammes de félicitations affluent de Palestine et d'autres pays arabes.

Hitler, Al Husseini et l'alliance germano-islamique

Pourtant, Hitler se montre tout d'abord réticent à cette idée d'alliance germano-islamique. Les nazis estiment que l'émigration juive en Palestine n'est pas une mauvaise chose, car «ils ne pourront pas s'y enraciner», comme l'explique le rédacteur en chef du journal du parti national-socialiste, Angriff, après une visite en Palestine en 193732. « Leurs fortunes s'épuiseront, et les Arabes les liquideront. » Mais le Mufti ne se décourage pas pour autant, et poursuit ses tentatives. En juillet 1937, il rencontre à nouveau le consul général allemand Doehle à Jérusalem, et plaide pour une aide de l'Allemagne hitlérienne pour combattre les juifs. Al Husseini décide également d'envoyer un agent à Berlin, pour établir un contact permanent avec les puissances de l'Axe.

C'est seulement en juillet 1937, après la publication du rapport de la commission royale anglaise présidée par Lord Peel, qu'Hitler change de politique. La commission Peel recommande en effet la partition de la Palestine, et la création de deux États séparés, juif et arabe. À partir de ce moment, l'Allemagne décide de s'engager aux côtés des Arabes et de leur apporter son soutien. Des programmes de propagande antijuive sont diffusés sur les ondes en arabe, et des fonds

31. J. Jankowski, art. cit., p. 328.
32. Cité par B. Lewis, Sémites et antisémites, Fayard, 1987, p. 180.

page 23

sont envoyés au Mufti33. Ce rapprochement culminera pendant la guerre, avec la création au printemps 1943 de la première division des Waffen-SS musulmane bosniaque (Handzar), qui compte plus de 12 000 hommes. Le Mufti, installé à Berlin en 1941, passera en revue cette unité à de nombreuses reprises en Croatie, en France et à Bneuhammer, en Silésie. La division Handzar se rendra tristement célèbre, en perpétrant de nombreux crimes de guerre en Yougoslavie : massacres, viols, pillages, et incendies de villages entiers avec leurs habitants. Selon l'historienne Bat Ye'or, ses atrocités « choquèrent même les Allemands. Femmes, enfants, vieillards furent tués à coups de hache, empalés, enterrés vivants, suspendus à des crocs de boucherie, ensevelis dans des fosses sous la chaux vive après avoir été sauvagement mutilés34 ».

De son côté, Haj Amin Al Husseini publiera un pamphlet antisémite intitulé Islam und Judentum (« Islam et judaïsme ») et le distribuera aux soldats de la division Handzar. Le 28 novembre 1941 a lieu la rencontre tant attendue par Al Husseini, préparée par des entretiens préliminaires avec le dirigeant SS Himmler et le ministre des Affaires étrangères von Ribbentrop. La transcription de la conversation entre Husseini et Hitler a été publiée après la guerre.

Le grand Mufti commence par remercier le Führer pour la sympathie dont il a toujours fait preuve envers le monde arabe, et envers la cause palestinienne en particulier... Les pays arabes sont fermement convaincus que l'Allemagne va gagner la guerre. Les Arabes sont les alliés naturels de l'Allemagne, ayant les mêmes ennemis que l'Allemagne, à savoir les Anglais, les juifs et les communistes... Ils sont donc disposés

33. Voir Y. Kerem, «La destruction des communautés sépharades des Balkans par les nazis », article communiqué à l'auteur.
34. Bat Ye'or, Juifs et chrétiens sous l'islam. Les Dhimmis face au défi intégriste, Berg international, 1994, pp. 209-210.

page 24

à coopérer de tout cœur avec l'Allemagne et à participer à la guerre, notamment en constituant une légion arabe35...

Dans sa réponse, Hitler témoigne sa sympathie au Mufti, mais refuse d'engager des troupes allemandes supplémentaires au Moyen-Orient, pour renforcer l'Afrika Korps de Rommel. Toutefois, il promet à Husseini, « qu'une fois que la guerre contre la Russie et l'Angleterre sera gagnée, l'Allemagne pourra se concentrer sur l'objectif de détruire l'élément juif demeurant dans la sphère arabe sous la protection britannique36». Après cette entrevue, le Mufti restera l'hôte de l'Allemagne, participant à la propagande nazie à travers les programmes de Radio Berlin à destination des pays arabes. Dans ses émissions, il incite les Arabes à « tuer les juifs » et fait l'éloge de la « solution finale ». « Si, à Dieu ne plaise, l'Angleterre était victorieuse, les juifs domineraient le monde», déclare-t-il ainsi le 11 novembre 1942. «Mais si l'Angleterre et ses alliés sont vaincus, la question juive, qui constitue pour nous le plus grand danger, sera définitivement résolue. »

Obnubilé par la « question juive », Al Husseini intervient à plusieurs reprises pour mettre en échec des projets visant à échanger des juifs contre des prisonniers ou de l'argent. Lorsque Adolf Eichmann envisage d'échanger des prisonniers de guerre allemands contre cinq mille enfants juifs, et d'envoyer ces derniers en Palestine, avec l'accord du gouvernement anglais, Husseini proteste personnellement et obtient finalement gain de cause : les enfants juifs seront exterminés dans les chambres à gaz en Pologne37. Après

35. Compte rendu de l'entretien entre le Führer et le grand Mufti de Jérusalem le 30 novembre 1941, Documents on German Foreign Policy, 1918-1945, cité dans Walter Laqueur, The Israel-Arab Reader, Penguin Books, 1970, pp. 106-107.
36. Cité par K. Timmerman, op. cit., p. 109.
37. Cet épisode est relaté par Paul Longrear et Raymond McNemar, « The Arab/muslim nazi Connection», cité dans K. Timmerman, op. cit., p. 110.

page 25

la défaite de l'Allemagne, Husseini est recherché pour les crimes de guerre commis en Bosnie par la division Handzar. Il parvient à fuir l'Allemagne et à gagner la France, où il est brièvement incarcéré. Mais la France a tôt fait de le relâcher, et c'est son ami Hassan Al Banna qui va lui venir en aide, et le faire échapper à la potence, en lui permettant de trouver refuge en Egypte en 1946, et d'échapper ainsi aux poursuites pour crimes de guerre. L'aide apportée au Mufti par les Frères musulmans se traduit notamment par une campagne dans la presse égyptienne et par des appels incessants au gouvernement pour qu'il donne asile à Husseini. Depuis la fin de la guerre, Al Banna entretient des contacts suivis à ce sujet avec la Ligue arabe38. Curieusement, cet épisode - qui en dit long sur les affinités du Guide des Frères musulmans avec le nazisme - est rapporté par Tariq Ramadan lui-même, qui se vante que son grand-père ait «préparé et organisé l'exil politique [de Husseini] en Egypte en 194639».

Le Mufti, les Frères musulmans et le nazisme : alliance tactique ou connivence idéologique ?

Les liens entre le Mufti Hadj Amin Al Husseini, les Frères musulmans et l'Allemagne nazie ne furent pas seulement le résultat d'une alliance de circonstance, pour lutter contre leur ennemi commun, l'Angleterre. Ils traduisaient une profonde convergence idéologique et politique, dont témoignent de nombreuses déclarations. Certes, les Frères musulmans n'étaient pas les seuls à subir l'influence du fascisme et du nazisme, dans l'Egypte des années 1930-40. Mais ce sont les seuls à avoir établi une véritable alliance avec le Mufti pro-nazi Al Husseini, fondée sur leur haine commune des

38. R. Mitchell, op. cit., p. 56.
39. T. Ramadan, Aux sources du renouveau musulman, p. 206, n. 60.

page 26

juifs. Les archives du haut commandement de l'armée allemande saisies par les Alliés ont révélé que c'étaient les fonds mis à la disposition du Mufti par l'Allemagne nazie qui lui avaient permis d'organiser et de mener à bien la «révolte de Palestine» dans les années 1936-193940.

Le Mufti a développé une activité intense pendant la guerre, pour empêcher que des rescapés juifs ne parviennent en Palestine, alors même que les artisans de la Solution finale étaient prêts à sauver des enfants juifs, contre de l'argent ou contre des prisonniers de guerre. Contrairement à ce qui a parfois été soutenu41, il ne fait aucun doute que le Mufti était parfaitement informé de la politique d'extermination des juifs, et qu'il l'approuvait sans réserve. Ceci ressort notamment des relations suivies qu'il a entretenues avec plusieurs dirigeants nazis, parmi lesquels Heinrich Himmler, von Ribbentrop et Adolf Eichmann, pour lequel Al Husseini éprouvait une admiration sans borne. Dans son journal intime, il qualifie ainsi ce dernier de «joyau sans prix» et de « plus grand ami des Arabes 42 ».

Les contacts entre Al Husseini et Eichmann sont apparus au grand jour lors du procès d'Eichmann, qui s'est tenu à Jérusalem en 1961. Lors de ce procès, le procureur général Gideon Hausner a produit des documents établissant que le Mufti avait été reçu au début 1942 par Adolf Eichmann, qui lui avait fait un exposé sur la « solution finale ». « Le Mufti fut si fortement impressionné qu'il demanda aussitôt à Himmler de désigner quelqu'un de l'équipe d'Eichmann en tant que son conseiller personnel, pour l'aider à "résoudre

40. Voir notamment Paul Giniewski, De Massada à Beyrouth, une leçon d'histoire. Presses universitaires de France, 1983.
41. Ainsi, Henry Laurens écrit que « l'arrivée [du Mufti] en Allemagne coïncide avec le début de la solution finale et jusqu'ici on n'a pas trouvé de preuves archivistiques démontrant qu'il ait eu connaissance de ce qui se passait alors » (Le Retour des exilés, la lutte pour la Palestine de 1869 à 1997, Robert Laffont, 1998, p. 560).
42. Cité par P. Giniewski, op. cit., p. 119.

page 27

définitivement" la question juive en Palestine, une fois qu'il serait réinstallé dans ses fonctions par la victoire de l'Axe. Eichmann accepta cette offre 43 ». Selon un témoin du procès de Nuremberg, le Mufti aurait même rendu visite personnellement à Adolf Eichmann à l'intérieur du camp d'extermination d'Auschwitz, et « incité les gardes faisant fonctionner les chambres à gaz à travailler avec plus d'ardeur44».

Selon toute logique, Al Husseini aurait dû faire partie des dirigeants de l'Allemagne nazie et de leurs complices qui ont été jugés après la guerre et condamnés pour leurs crimes. Mais sa libération par la France et l'aide apportée par Hassan Al Banna, guide suprême des Frères musulmans, lui ont permis d'échapper aux procès de l'après-guerre, et de poursuivre son activité politique jusqu'à sa mort en 1974. Cet épisode, loin d'être anecdotique, illustre la connivence idéologique entre les Frères musulmans et le Mufti de Jérusalem. La haine de l'Occident et des juifs, portée à son paroxysme chez Al Husseini, se retrouve notamment chez celui qui va devenir l'idéologue principal des Frères, et qui n'est encore en 1945 qu'un obscur écrivain : Sayyid Qutb.

43. Gideon Hausner, Justice à Jérusalem, Flammarion, 1976.
44. Cette accusation a été formulée par un des adjoints d'Eichmann, Dicter Wisliceny, lors de son procès à Nuremberg. Voir B. Lewis, Sémites et antisémites, p. 200.

page 28

Auteur : hannah lévy
Date : 12 août07, 18:42
Message :

Errant a écrit:



Elle ne te répondra jamais parce qu'elle n'a aucun argument pour défendre le t.errorisme sioniste. En outre, elle est une apologiste des pires crimes de guerre !!

Alors qui de nous deux est apologiste de crimes de guerre, quand on a eu un Mufti Husseini et un Arafat marchant dans ses babouches, qui prônaient l'extermination d'un Peuple...

Voilà les origines du conflit Israélo-Palestinien,(côté palestinien) la haine du juif, jamais les palestiniens temps qu'ils auront en tête leurs mentors et les doctrines de ceux-ci ne voudront d'une paix durable et sincère, ce sont des barbares sanguinaires qui ne veulent qu'une chose l'extermination des juifs, comme par le passé, l'Allemagne a fait son méa-culpa, eux ils sont dans une continuité de l'histoire.
Avec un amadhinejad qui est ami et est un disciple d'Hitler et Husseini

Auteur : hannah lévy
Date : 12 août07, 18:55
Message :

escoclio a écrit : Bon alor parlons du Liban, pourquoi israel a t-il bombardé tout le pays pour l'enlèvement d'un millitaire, il n'y a pas eu d'attentat contre les civiles israélien ???

Le Liban :

1975-1976

Arafat Détruit le Liban

120 000

Chrétiens

Tués Guerre Civile au Liban, qui oppose le gouvernement Libanais à L’OLP. 44000 morts,
180 000 blessés. Le Liban qui était en plein essor, est mis à terre et l’économie est détruite.
Yasser Arafat et L’OLP prennent contrôle du Sud-Liban. Le Nord Liban est sous la coupe syrienne. Durant les 20 années suivantes, 120 000 civils Libanais (la plupart Chrétiens) seront victimes des attaques constantes des milices d’Arafat.


1976

OLP Dans la Ligue Arabe
L’OLP est admise comme membre de la Ligue Arabe

1976-1982

L’OLP attaque Israel
L’OLP assaille Israël d’attentats terroristes depuis le sud-Liban. Arafat continue à mettre en pratique la vision d’Amin Al –Husseini :

“Mort aux Juifs”.
1982

Création du Hezbollah

Qui se joint à Arafat
Dans la Guerre contre les Juifs et les Chrétiens


Le Hezbollah est crée, avec ses quartiers généraux en Syrie. Ils sont aussi connus sous le nom de Jihad Islamique et se nomment eux même les “Enfants de Dieu”. Le mouvement Shiite, groupe radical Musulman iranien, crée au moment où la Révolution Musulmane Iranienne s’exporte activement, est dirigé depuis Damas,
en Syrie. Eux aussi sont inspirés par l’idée originale d’Amin Al Husseini de domination Panislamique internationale, et se joignent à Arafat dans la guerre contre les Juifs et les Chrétiens. Ils détruisent le Liban et attaquent Israël depuis les frontières Libanaises. Imad Mughniyeh, qui avait été entraîné par la milice
d’Arafat, Force 17, devient le chef du Hesbollah


1982

Guerre du Liban

Les Chrétiens se Joignent aux Juifs Contre Le Jihad
Israël envahit et occupe le Sud Liban en réponse aux attaques incessantes du Hezbollah et des terroristes de l’OLP depuis la frontière nord d’Israël.
Les Chrétiens Libanais se joignent à l’armée Israélienne pour combattre l’occupation de l’OLP au Sud Liban.

1983-1984

Attaques Suicides Ciblant les E.U.A

Imad Mughniyeh

Super-Terroriste
Le Hezbollah attaque en envoyant exploser un camion suicide a l’ambassade Américaine et les Marines Américains à Beyrouth, Liban.
Deux cent quarante 240 diplomates et Marines Américains y perdent la vie. De plus, des prises d’otages d’occidentaux ont lieu. Imad Mughniyeh dirige ces opérations. Il deviendra plus tard un des suspects principaux avec


etc............

http://www.tellthechildrenthetruth.com/ ... l#chapter7

Auteur : escoclio
Date : 12 août07, 20:52
Message : Hannah je te pose une simple question :

pourquoi israel a t-il bombardé tout le pays pour l'enlèvement d'un millitaire, il n'y a pas eu d'attentat contre les civiles israélien ???

Réponds-y sans faire divertion.

Auteur : hannah lévy
Date : 12 août07, 21:01
Message : Le Hezollah depuis le bastion Libanais agressait Israël depuis la dernière guerre avec le Liban, je crois que les attaques répétées sur Israël suffisent et l'enlévement a été la goutte d'eau qui a fait débordé le vase, quand les habitations israéliennes sont quotidiennement visées ce n'est pas une raison valable ?

Auteur : Al-Gazhali
Date : 12 août07, 21:44
Message :

hannah lévy a écrit :Le Hezollah depuis le bastion Libanais agressait Israël depuis la dernière guerre avec le Liban, je crois que les attaques répétées sur Israël suffisent et l'enlévement a été la goutte d'eau qui a fait débordé le vase, quand les habitations israéliennes sont quotidiennement visées ce n'est pas une raison valable ?

Comment s'est crée le hezollah ?

Et combien de libananis sont actuellement dans vos prisons ?

Tous est dit.

Auteur : bougher
Date : 12 août07, 22:24
Message :

Al-Gazhali a écrit : Comment s'est crée le hezollah ?

Et combien de libananis sont actuellement dans vos prisons ?

Tous est dit.

que fait le hezbollah irano-syrien au liban?
et qu'est-ce la charte du hezb.......de mes couilles qui veut tirer sur tout ce qui bouge.
le message est clair et toi racaille de mosquées tu crois faire croire à quoi?
les iraniens devenus subitement libanais et qui dans leurs charte en définitif veulent exclurent les chrétiens maronites de chez eux ça s'appelle de l'ingérence de momo el awar téléguidé par les mollahs chiites.
ces conseilliers iraniens qui sont au liban c'est quoi?
ces syriens qui assassinent les dirigeants libanais c'est quoi?
l'islam "pacifique"?
pauvre con!!!!

Auteur : hannah lévy
Date : 12 août07, 22:26
Message : Création : En 1982, les Pasdaran (les Gardes de la Révolutions iraniens) créent le Hezbollah à Baalbeck. Une naissance sous le haut parrainage de l’Iran chiite. Dès 1985, le mouvement plante profondément l’étendard de son bras armé, la Résistance islamique, au Sud-Liban. A la fin de la guerre civile libanaise



le Hamas et l'Iran, a demandé au Hezbollah d'intervenir dans la crise, qui affronte Israël et le Hamas.

Les prisonniers réclamés par le Liban !

Le Liban et le Hezbollah se plaignent qu’Israël n’ait pas libéré des prisonniers libanais. Le Hezbollah prétend que trois libanais seraient emprisonnés en Israël :

un pécheur perdu en haute mer. Israël n’a jamais fait entendu parler d’un pécheur dont le Hezbollah est bien incapable de citer même le nom. On ne voit pas comment Israël aurait pu appréhendé quelqu’un qui n’existe pas.(laisse moi rire quel pécheur ? ) et que péchait il ? )

un certain Nassim : cette histoire est exacte. Une histoire d’ailleurs rocambolesque d’un type ayant la double nationalité - libanaise et israélienne - et qui aurait travaillé pour le compte du Hezbollah. Il a été condamné pour espionnage. Comme il est aussi israélien, cela ressort de la responsabilité d’Israël.

Samir Kountar : Druze libanais, celui ci s’infiltre en Israël avec son commando terroriste en 1979, et tue 5 personnes (4 civils et un policier) à Nahariya. Kountar a lui même tué à mains nues une fillette de 4 ans ! Il est capturé avec ses acolytes, puis condamné à perpétuité.

Lors de l’échange Israël-Hezbollah en 2004 (3 soldats israéliens et un civil contre des prisonniers libanais et autres), Kuntar en est exclu.

Il est convenu entre Israël et le Liban qu’il sera libéré contre des informations crédibles sur le sort du pilote israélien fait prisonnier et disparu Ron Arad. Le Hezbollah remet par la suite un échantillon biologique d’un cadavre censé être celui d’Arad. Les médecins légistes israéliens révèlent la supercherie : ces restes n’ont aucun rapport avec l’aviateur, prisonnier du Hezbollah dès les années 80 et dont on est sans nouvelles depuis de longues années.

L’échange supplémentaire n’aura donc pas lieu. Kuntar continue de purger sa peine en Israël. Inutile d’ajouter qu’il a droit a tous les privilèges d’un prisonnier : visites d’avocats, visites de la Croix rouge, contact avec l’extérieur, études universitaires etc.... Par contre, la famille de Ron Arad ne sait pas ce qu’il est advenu de lui.

Est-ce donc pour cet assassin dûment condamné que le Hezbollah enlève des soldats israéliens, en tue d’autres et tire des Katiouchas sur les civils juifs et arabes de Galilée ?

Auteur : Salah Al Din
Date : 12 août07, 22:26
Message :

hannah lévy a écrit : Etre l'allié d'Hitler c'est bien ?

C'est ni bien, ni mal.
On pouvait très bien être l'allié d'Hitler et ne pas être d'accord avec sa politique.
Le monde était plus compliqué que "Gentil vs horrible Nazi".

Les français et les britanniques étaient les nations européennes qui opprimaient le plus les africains, les asiatiques et les arabes.

Hitler était l'ennemi des britanniques et comme le dit le dicton: l'ennemi de mon ennemi est mon ami.

Donc l'alliance avec Hitler était une alliance d'interêt contrairement aux 100.000 demi-juifs qui servirent Hitler pour l'idéologie.

Auteur : hannah lévy
Date : 12 août07, 22:32
Message :

Salah Al Din a écrit : C'est ni bien, ni mal.
On pouvait très bien être l'allié d'Hitler et ne pas être d'accord avec sa politique.
Le monde était plus compliqué que "Gentil vs horrible Nazi".

Les français et les britanniques étaient les nations européennes qui opprimaient le plus les africains, les asiatiques et les arabes.

Hitler était l'ennemi des britanniques et comme le dit le dicton: l'ennemi de mon ennemi est mon ami.

Donc l'alliance avec Hitler était une alliance d'interêt contrairement aux 100.000 demi-juifs qui servirent Hitler pour l'idéologie.

déjà lu et répondu contrairement à toi je ne me répète pas , voilà à quoi tu en es réduit quand tu ne sais plus quoi dire copié collé ce que tu as déjà écrit ! oula la la !!

Auteur : bougher
Date : 12 août07, 22:35
Message :

Salah Al Din a écrit : C'est ni bien, ni mal.
On pouvait très bien être l'allié d'Hitler et ne pas être d'accord avec sa politique.
Le monde était plus compliqué que "Gentil vs horrible Nazi".

Les français et les britanniques étaient les nations européennes qui opprimaient le plus les africains, les asiatiques et les arabes.

Hitler était l'ennemi des britanniques et comme le dit le dicton: l'ennemi de mon ennemi est mon ami.

Donc l'alliance avec Hitler était une alliance d'interêt contrairement aux 100.000 demi-juifs qui servirent Hitler pour l'idéologie.

l'apologie du nazisme est punissable par la loi sombre tapete,et justifier une forme de génocide dont réveraient les turbans en folie c'est aussi de la pénalité dans l'air.
mais je vais t'expliquer ducon,ne crois pas que les autres restent les bras croisés,la démocratie dans votre cas doit etre à géométrie variable parce que vous attendez de l'abattre pour placer un régime de merde chariesque qui fait la joie des pays arabes.
pas un seul reste debout,tout est corruptions,dictatures,meurtres,assassinats pseudos politiques et en plus vous avez des pays dits "modéles" comme l'iran ou ils en sont réduit à vendre leurs organes pour pouvoir subsister en plus des pendaisons,lapidations et autres gracieusetés.
tu crois trmpoer qui salope?

Auteur : Al-Gazhali
Date : 12 août07, 22:36
Message :

bougher a écrit :
que fait le hezbollah irano-syrien au liban?

Ces libanais chiites arabes sont chez eux, alors que vous, vous parlez de la syrie et de l'iran vous etes hors sujet.

et qu'est-ce la charte du hezb.......de mes couilles qui veut tirer sur tout ce qui bouge.

Renseignez vous sur la création de ce parti. . .
Ce parti de défense s'est crée aprés l'invasion du liban par Israel, aprés que les pahalanges chrétienne ont massacré des milliers de musulmans.
Sans le hezbllah et la syrie le Liban serai colonisé par Israel.

le message est clair et toi racaille de mosquées tu crois faire croire à quoi?

Moi en tant que humaniste je dénonce les impostures, et mets en garde la menace sioniste pour le monde.

les iraniens devenus subitement libanais et qui dans leurs charte en définitif veulent exclurent les chrétiens maronites de chez eux ça s'appelle de l'ingérence de momo el awar téléguidé par les mollahs chiites.

Vous mélangez tout, c'est incroyable. . .

D'abord le liban est a 60% musulman, le reste chrétien, leurs loi imposent automatiquement un président chrétien, premiere injustice.

Le hezbollah a de trés bonne relation avec les chrétiens, les chrétiens soutiennent ce parti qui défend le liban, c'est un secret pour personne.
Et personne ne veut exlure les marronite, ils sont chez comme les chiites, et les sunites.


Revoyez l'histoire ensuite revenez sur le forum.

ces conseilliers iraniens qui sont au liban c'est quoi?
ces syriens qui assassinent les dirigeants libanais c'est quoi?
l'islam "pacifique"?
pauvre con!!!!

[/quote]


Vous mélangez politique et religion, vous ave quel age ? Vous etes grave.

Auteur : Salah Al Din
Date : 12 août07, 22:37
Message : Tu n'as rien répondu, juste balancé des liens islamophobe (coranix par ex).

Tu dois te rentrer dans la tête que les juifs ne sont pas le nombril du monde.
Les peuples colonisés avaient d'autres priorités que la vie de quelques juifs.

Donc s'allier avec Hitler n'avait rien de mal ou d'anormal.

Auteur : bougher
Date : 12 août07, 22:43
Message :

Al-Gazhali a écrit : Ces libanais chiites arabes sont chez eux, alors que vous, vous parlez de la syrie et de l'iran vous etes hors sujet.
Renseignez vous sur la création de ce parti. . .
Ce parti de défense s'est crée aprés l'invasion du liban par Israel, aprés que les pahalanges chrétienne ont massacré des milliers de musulmans.
Sans le hezbllah et la syrie le Liban serai colonisé par Israel.
Moi en tant que humaniste je dénonce les impostures, et mets en garde la menace sioniste pour le monde.
Vous mélangez tout, c'est incroyable. . .

D'abord le liban est a 60% musulman, le reste chrétien, leurs loi imposent automatiquement un président chrétien, premiere injustice.

Le hezbollah a de trés bonne relation avec les chrétiens, les chrétiens soutiennent ce parti qui défend le liban, c'est un secret pour personne.
Et personne ne veut exlure les marronite, ils sont chez comme les chiites, et les sunites.


Revoyez l'histoire ensuite revenez sur le forum.

ces conseilliers iraniens qui sont au liban c'est quoi?
ces syriens qui assassinent les dirigeants libanais c'est quoi?
l'islam "pacifique"?
pauvre con!!!!

[/quote]

je ne lis meme pas tes réponses je les connais déjà
avec une ordure islamiste ON NE CAUSE PAS VOILA POUR MOI J'ARRETE
LA.
TES ARGUMENTS SONT AUSSI POURRIS QUE TON PROPHETE USURPATEUR PILLEUR DE CARAVANES ACRESSUERS DE AICAH ET AUTRES.
tu prétends ,tu prétends tu baves salope et tu n'as qu'une seule réponse possible et tu connais le tarif
voilà
alors vas jouer el chmata avec ta race d'[ATTENTION Censuré dsl] les gens civilisés sont à cran de vos fourberies et de vos saloperies drapées soit dit en charia de merde.
le hezbollah ou autres c'est la meme racaille une réponse musclée (qui va pas tarder n'aies crainte) va arriver et vos gueules habituelles de veuves éplorées et de victimisés pour mieux faire croire à votre pseudo pacifisme.
tu énerveras ta mére [ATTENTION Censuré dsl]!!!!!

Auteur : hannah lévy
Date : 12 août07, 22:43
Message :

Salah Al Din a écrit :Tu n'as rien répondu, juste balancé des liens islamophobe (coranix par ex).

Tu dois te rentrer dans la tête que les juifs ne sont pas le nombril du monde.
Les peuples colonisés avaient d'autres priorités que la vie de quelques juifs.

Donc s'allier avec Hitler n'avait rien de mal ou d'anormal.

coranix n'est pas ma tasse de thé loupé tu n'as pas pris le bon lien pour me rentrer dedans... et ce lien a été posé ici exprès pour te faire parler...
prend plutôt le dernier lien avec lequel j'ai mis des morceaux et là c'est du bon : Il faut que nos enfants et les votres connaissent la vérité sur Husseini

Auteur : Salah Al Din
Date : 12 août07, 22:45
Message :

hannah lévy a écrit :
coranix n'est pas ma tasse de thé loupé tu n'as pas pris le bon lien pour me rentrer dedans... et ce lien a été posé ici exprès pour te faire parler...
prend plutôt le dernier lien avec lequel j'ai mis des morceaux et là c'est du bon : Il faut que nos enfants et les votres connaissent la vérité sur Husseini

Site juif.

Bref, aucun site neutre, d'historien ou quoi que ce soit d'autre.

Auteur : Al-Gazhali
Date : 12 août07, 22:49
Message : je ne lis meme pas tes réponses je les connais déjà
avec une ordure islamiste ON NE CAUSE PAS VOILA POUR MOI J'ARRETE
LA.
TES ARGUMENTS SONT AUSSI POURRIS QUE TON PROPHETE USURPATEUR PILLEUR DE CARAVANES ACRESSUERS DE AICAH ET AUTRES.
tu prétends ,tu prétends tu baves salope et tu n'as qu'une seule réponse possible et tu connais le tarif
voilà
alors vas jouer el chmata avec ta race d'[ATTENTION Censuré dsl] les gens civilisés sont à cran de vos fourberies et de vos saloperies drapées soit dit en charia de merde.
le hezbollah ou autres c'est la meme racaille une réponse musclée (qui va pas tarder n'aies crainte) va arriver et vos gueules habituelles de veuves éplorées et de victimisés pour mieux faire croire à votre pseudo pacifisme.
tu énerveras ta mére [ATTENTION Censuré dsl]!!!!!

Auteur : Al-Gazhali
Date : 12 août07, 22:52
Message :

je ne lis meme pas tes réponses je les connais déjà
avec une ordure islamiste ON NE CAUSE PAS VOILA POUR MOI J'ARRETE
LA.
TES ARGUMENTS SONT AUSSI POURRIS QUE TON PROPHETE USURPATEUR PILLEUR DE CARAVANES ACRESSUERS DE AICAH ET AUTRES.
tu prétends ,tu prétends tu baves salope et tu n'as qu'une seule réponse possible et tu connais le tarif
voilà
alors vas jouer el chmata avec ta race d'[ATTENTION Censuré dsl] les gens civilisés sont à cran de vos fourberies et de vos saloperies drapées soit dit en charia de merde.
le hezbollah ou autres c'est la meme racaille une réponse musclée (qui va pas tarder n'aies crainte) va arriver et vos gueules habituelles de veuves éplorées et de victimisés pour mieux faire croire à votre pseudo pacifisme.
tu énerveras ta mére [ATTENTION Censuré dsl]!!!!!

Les gens comme vous s'existe devant le clavier car vous etes faible semi homme, mais allez voir des musulmans dites leurs ca, ils vont vous casser la bouche.

Auteur : Errant
Date : 12 août07, 23:03
Message : Si je peux me permettre je préfère dix fois un personnage comme hannah lévy qui discute qu'un réac/fanatique (au choix) comme bougher ! L'énergumène n'a aucune éducation, aucune valeur humaine, aucune éthique, et pas un seul avertissement des modérateurs !!!

Les sionistes préfèrent s'attarder sur Al Husseini au lieu de nous dire qui a financé le nazisme. Alors je répète :

Qu'avez vous à dire sur ces évènements notables de la période pré/post nazie ? Qui a financé le réarmement nazi ? Qui ne sait même pas qu'IG Farben était le nerf de l'industrie nazie, qui ne sait même pas que Nuremberg était une farce destiné à couvrir les collaborateurs européens/américains.

PS : hannah si par miracle tu venais à me répondre, évite de m'étaler tes copier coller merci

Auteur : Errant
Date : 12 août07, 23:07
Message : bougher est un marocain sioniste, il oublie que sans les musulmans ces arrières parents seraient devenus les esclaves des occidentaux.

Auteur : Errant
Date : 12 août07, 23:10
Message :

hannah lévy a écrit :Le Hezollah depuis le bastion Libanais agressait Israël depuis la dernière guerre avec le Liban, je crois que les attaques répétées sur Israël suffisent et l'enlévement a été la goutte d'eau qui a fait débordé le vase, quand les habitations israéliennes sont quotidiennement visées ce n'est pas une raison valable ?

Etrange que la crise ait commencé dans la bande de Gaza alors non ?

Haifa est au nord Gaza au Sud, y a comme un hic dans ton histoire.

AFP - L'armée israélienne pénètre dans Gaza, un tué 8 Juillet 2006.
AFP - Israël maintient la pression dans la bande de Gaza 9 Juillet 2006.
AFP - Quatre Palestiniens tués à Gaza, le premier ministre Haniyeh appelle à un cessez-le-feu 8 Juillet 2006.
AFP - Bande de Gaza, vingt-trois Palestiniens tués 13 Juillet 2006.

Si tu veux le contenu des dépêches ce n'est pas un problème.

Auteur : hannah lévy
Date : 12 août07, 23:17
Message : Le hezbollah est situé au Liban et non dans Gaza !

Auteur : Al-Gazhali
Date : 12 août07, 23:33
Message :

Errant a écrit :bougher est un marocain sioniste, il oublie que sans les musulmans ces arrières parents seraient devenus les esclaves des occidentaux.

Salam

Ca c'est un préjugé, moi je dirais que c'est un kabyle arabophobe-islamophobe. Comment vous savez que c'est un Marocain ?

Auteur : Errant
Date : 12 août07, 23:55
Message :

Al-Gazhali a écrit : Salam

Ca c'est un préjugé, moi je dirais que c'est un kabyle arabophobe-islamophobe. Comment vous savez que c'est un Marocain ?

Parce que je lui ai déjà dit et il ne l'a pas nié, donc je présume qu'il est marocain juif.

Auteur : hannah lévy
Date : 12 août07, 23:59
Message :

Errant a écrit :Si je peux me permettre je préfère dix fois un personnage comme hannah lévy qui discute qu'un réac/fanatique (au choix) comme bougher ! L'énergumène n'a aucune éducation, aucune valeur humaine, aucune éthique, et pas un seul avertissement des modérateurs !!!

Les sionistes préfèrent s'attarder sur Al Husseini au lieu de nous dire qui a financé le nazisme. Alors je répète :

Qu'avez vous à dire sur ces évènements notables de la période pré/post nazie ? Qui a financé le réarmement nazi ? Qui ne sait même pas qu'IG Farben était le nerf de l'industrie nazie, qui ne sait même pas que Nuremberg était une farce destiné à couvrir les collaborateurs européens/américains.

PS : hannah si par miracle tu venais à me répondre, évite de m'étaler tes copier coller merci

Attnd je vais te répondre je suis entrain de préparer sur word !!

Auteur : Errant
Date : 13 août07, 00:00
Message :

hannah lévy a écrit :Le hezbollah est situé au Liban et non dans Gaza !

Comme à ton habitude tu fais semblant de ne pas comprendre !

Tu disais que le Hezbollah agressait Israël et c'est à cause de ça que les sionistes ont rappliqué en bombardant le Liban, chose qui n'est pas exact bien sur, relis ce que j'ai écrit plus haut.


PS : Tu ne veux toujours pas me dire qui a réarmé les nazis ?

Auteur : Errant
Date : 13 août07, 00:01
Message :

hannah lévy a écrit : Attnd je vais te répondre je suis entrain de préparer sur word !!

Excellent j'ai hâte de lire ça !

Auteur : hannah lévy
Date : 13 août07, 01:53
Message : Tout était dit en 1920, et tout l’avait déjà été par l’implacable chroniqueur de L’Action française le jour même de l’armistice ; dans un article du 14 novembre 1918, il écrivait exactement ceci : " Quelques jours vont décider de la suite du siècle, et dire si notre victoire aura des résultats durables ou si elle n’aura été qu’une victoire à la Pyrrhus. Si la République allemande se stabilise, les héritiers de Bismarck en auront fait un Etat aussi redoutable que celui d’hier, et dont nous supporterons désormais tout le poids, car il n’y aura désormais plus de Russie, il n’y aura même plus notre ancienne et décevante alliée ! " Et certes, on allait voir la Russie, désormais livrée aux Soviets — avec d’ailleurs l’aide puissante de Berlin, qui stipendia littéralement Lénine dès 1916, puis finança la propagande bolchévique sur fonds secrets de son ambassade à Moscou —fournir à l’Allemagne l’aide décisive par laquelle les démocraties seraient sur le point d’être abattues. En 1918, Bainville l’ignorait certes dans les détails, mais la connaissance que l’Histoire lui avait donnée des étranges connivences des Germains et des Slaves l’avait fait approcher d’une vérité que les historiens ne découvriront que quarante ans plus tard, en ouvrant les archives de Berlin ; dans l’intervalle, elle avait fait basculer tout l’équilibre européen, du protocole que signent en 1922, à Rapallo, les deux puissances mises au ban par les démocraties, et par lequel l’Allemagne se réarme en grand secret sur le sol russe

La tendance et le consensus en Allemagne est donc à forcer la révision du traité de Versailles, pour récupérer principalement les territoires cédés à la Pologne, des colonies, et éventuellement (selon les responsables) aussi l'Alsace-Lorraine, Eupen-Malmédy, la prééminence économique en Europe Centrale, l'unification avec l'Autriche. Beaucoup de diplomates allemands préfèrent la voie pacifique dans le cadre de la SDN, mais beaucoup ne voient pas d'obstacles à faire une nouvelle guerre au besoin. Le problème est plus de séparer la France (ennemi numéro 1 avec la Pologne) de ses nombreux alliés, notamment l'Angleterre.

- Juste avant le début de la partie, les négociations avaient déjà commencé :
- la Société des NAtions tente de maintenir la paix dans toute l'Europe selon le principe de la sécurité collective
- l'Angleterre, selon sa traditionnelle politique de l'équilibre des puissances continentales, voit d'un mauvais oeil la puissance française,
- la France est considérée comme la puissance continentale principale, avec des alliances dans bien des pays de l'est, mais après 14-18 la tendance est au pacifisme à tout prix ; cependant sa volonté de ne pas laisser l'Allemagne reprendre du poil de la bête, et de lui faire payer les réparations, plus l'influence des régimes fascistes un peu partout, amène à son isolement.
- l'Italie de Mussolini est un régime fasciste assez stable qui rêve de conquêtes et a des vues notamment sur l'Autriche
- la Pologne fraîchement indépendante est en froid à la fois avec l'Allemagne, la Russie (ses voisins), et la France (francophobie du Mal Pilsudski).
- la Russie bolchevique de Staline fait peur à toute l'Europe (Angleterre comprise) et est isolée. A première vue paradoxalement, des accords militaires la lie à l'autre paria, l'Allemagne de la République de Weimar, qui a besoin de camps bien planqués pour entraîner ses troupes (au mépris du traité de Versailles).
Militairement, l'URSS de 1933 est considérée comme quantité négligeable, le paranoïaque Staline ayant eu la riche idée de liquider quasiment tous ses officiers supérieurs.
- Une déclaration commune de 1932, grand succès de la république de Weimar, donne un bon coup de couteau dans le traité de Versailles en clôturant la question des réparations et en accordant à l'Allemange l'égalité militaire avec ses voisins à long terme. Ce succès a favorisé le nazisme.

- Rappelons qu'Hitler est un peintre raté, viennois (donc autrichien), ancien caporal de l'armée allemande, assez chanceux et héroïque durant la première partie (en plein dans le Grand Stand-Off de Bourgogne/Belgique). Ecoeuré par la chute du Reich en 1918, pour qui c'est la faute des Juifs, il tente un coup d'Etat à Munich en 1923 ce qui lui vaudra une villégiature en forteresse payée par le contribuable, durant laquelle il formalisera ses buts de guerre.
Pour Hitler, l'Allemagne doit non seulement obtenir la révision du traité de Versailles et retrouver ses frontières de 1914 (sur la Pologne, la France, la Belgique, le Danemark), ses colonies africaines, mais aussi réarmer massivement, s'étendre dans un "espace vital" vers l'est (que pourtant les Allemands auraient du mal à coloniser réellement !), repousser les Russes au-delà de l'Oural et étendre sa domination économique sur toute l'Europe.
- La France est l'ennemi héréditaire à abattre, en pleine décadence sous influence judéo-bolchevique, et qu'il faut détacher de ses alliés pour la ravaler au rang de satellite.
- L'Angleterre est une nation germanique, un grand Empire qui domine les mers ; Hitler a toujours eu beaucoup d'estime pour les Anglais, et veut partager le monde avec eux ; il perdra beaucoup d'énergie à vouloir obtenir leur alliance. Il considère que la haine anglaise du bolchevisme et leur opposition fréquente à la France, ainsi que leur rivalité croissante sur les mers avec les Américains, les pousse à une alliance avec l'Allemagne.
- L'Italie est devenue une nation forte et guerrière par le fascisme, qui mérite d'être le bras droit du Reich en Méditerranée.
- Les Etats-Unis ne lui font pas peur au début, car "enjuivé" et "négroïsé". Il changera complètement d'avis plus tard. C'est une rivale à part entière de l'Europe, qu'il faut tenir éloignée par tous les moyens.
- En Asie, au début, Hitler ne favorise pas particulièrement le Japon ; les intérêts commerciaux allemands seraient plutôt avec la Chine. De plus, le Japon menace les intérêts britanniques ; ce n'est que plus tard qu'il deviendra un allié potentiel face aux USA et à la Russie.
- La Pologne (du moins ce qu'il en restera) doit être un satellite ou une victime selon les circonstances

La vision idéale du monde d'Hitler, à base raciale, le découpe en 4 blocs : Europe (et colonies africaines) sous coupe allemande, Empire britannique allié au Reich, Amériques sous domination des USA, Asie. Hitler prévoyait au loin, après sa mort, un grand affrontement avec les USA pour la domination définitive de la planète.

Accessoirement, les Juifs doivent être isolés ou éliminés.

La guerre qu'Hitler compte déclencher doit pour lui se dérouler plus tard qu'elle n'a eu lieu. L'Allemagne en fait n'a pas eu assez de temps pour se préparer complètement [on peut se demander ce qu'une guerre repoussée de 2-3 ans aurait donnée, avec F et E ressoudés et massivement réarmés aussi].
Le plan idéal pour cette guerre prévoit en gros de faire de l'Angleterre un allié ou un neutre bienveillant, de foudroyer la France, et de se retourner à l'est pour son grand projet de conquête du Lebensraum.

( Tout cela rappelle furieusement les projets qu'un diplomate peut se faire en début de partie : 'je vais aller par là, obtenir l'alliance d'untel en lui montrant que son intérêt est là ; à nous deux on vaincra bien deuxtel, et ensuite je stabbe pour le solo'.
Et bien sûr, ça finit rarement comme ça, même si Hitler a pu pousser la chose assez loin. )

- En 1933, Hitler devient chancelier et est encore loin de tout cela. Ses premières années se limiteront à consolider son régime, réarmer, et à poursuivre la politique allemande précédente consistant à réclamer sans cesse la révision du traité de Versailles en tentant d'isoler la France.

1933 :

Les négociations de début de partie se déroulent comme ceci :

- La plus grande partie de l'Europe n'apprécie pas. Dictature, antisémitismes, violence, font oublier toutes les sympathies que l'Allemagne de Weimar avait pu accumuler, y compris dans les petites démocraties.
- Hitler réussit cependant à se faire passer pour un modéré sous l'influence d'"extrémistes" (Göring...), alors qu'il est le "visionnaire" inflexible au milieu de moins radicaux ou moins fous.
- Hitler ne quitte pas tout de suite la Société des Nations, car elle tient des négociations sur le désarmement, et donc réduit le retard militaire allemand.
- Hitler obtient vite un grand succès avec un concordat avec le Vatican (par anticommunisme de celui-ci, malgré le racisme nazi). Ce qui tout d'un coup lève une partie des objections 'morales' à son encontre.
- Le risque d'une guerre préventive de la part de la Pologne (principale cible des revendications allemandes) n'est pas négligeable. Il semble que le maréchal Pilsudski ait joué double jeu, en envisageant une guerre (allié à la France, qui n'aurait sans doute pas suivie car les Anglais auraient vu ça d'un sale oeil), mais sa francophobie (attisée par le rapprochement franco-russe) a pris le dessus.

Hitler parvient donc à un accord politique avec la Pologne et protège ainsi son arrière.
- L'Italie voit d'un mauvais œil les revendications sur l'Autriche et le Tyrol du Sud (italien mais germanophone).
- La France, plus que méfiante, cherche à isoler l'Allemagne de tous ses voisins, encore plus qu'avant.
- L'Espagne, où couve la guerre, a d'autre chats à fouetter.
- Le Portugal (dictature de Salazar) salue l'arrivée de Hitler.
- La Hongrie, autre pays sérieusement amputé par le traité de Versailles, et révisioniste, se lie très vite à Hitler. But commun un jour : la destruction de la Tchécoslovaquie.
- La Bulgarie, autre perdant de la première partie, et révisioniste aussi, est sous influence italienne.
- La Roumanie, liée à la France, se rapproche cependant un peu du Reich, pour des raisons économiques et pour y éviter un soutien allemand aux demandes hongroises de récupérer les Carpathes (peuplées en partie de Hongrois).
- La Yougoslavie, bien qu'alliée à la France, cherche à contrebalancer l'influence italienne dans le bassin du Danube, donc se rapproche d'Hitler.
- Tous ces pays voient d'un bon oeil l'opposition allemande à une restauration des Habsbourg.
- Par contre, la Turquie, qui n'est plus révisioniste après quelques conquêtes en 1923, reste liée à la Grande-Bretagne. La Turquie jouera toujours le balancier entre l'Allemagne qui la drage, l'URSS qui la menace, et l'allié anglais.
- Les relations avec le Japon (qui a conquis la Mandchourie et impresionne Hitler) deviennent sérieuses. Les Japonais deviennent des "Aryens d'honneur" !

- Avec la Russie les relations deviennent fraîches : anticommunisme, théorie de l'"Espace vital" contrebalancent mal la lutte commune contre le "Grand Capital" (qu'Hitler cependant satisfera tout en le manipulant). Les missions militaires et techniques allemandes quittent l'URSS (malgré l'opposition de l'Etat-major allemand, pas encore nazifié).
Staline hésite encore entre un rapprochement avec la France et tenter de maintenir la coopération avec l'Allemagne.

- Hitler propose des traités de non-agression avec tous ses voisins.
- Le seul pays qu'Hitler commence assez ouvertement à agresser est l'Autriche

- Fin 1933, Hitler a réussi :
- à maintenir son régime chez lui
- à éviter la guerre avec la Pologne
- à briser l'unité de ses opposants,
- à garder de bonnes relations avec l'Angleterre et à poursuivre l'isolement de la France.

plus tard :

- Les USA de Roosevelt restent isolationistes, mais voient l'Europe de la même manière que les Britanniques. L'antisémitisme nazi y est très mal accepté, de même que les ambitions nazies en Amérique du Sud et le protectionisme économique allemand (les USA ont permis à l'Allemagne de se redresser après la guerre et y ont de gros intérêts).
Même si Hitler veut ménager au maximum les puissants USA, la tension montera sans cesse jusque 1941.


En Palestine les Anglais parlaient de créer un Etat juif. Les Allemands voient cela d'un mauvais œil car il ne pourrait pas accueillir tous les Juifs (les nazis avaient laissé partir nombre d'entre eux, la solution finale n'ayant pas encore été décidée), tout en leur fournissant une base arrière.
En partie à cause de ce problème, le Reich commence à a voir des relations avec des pays arabes, surtout sur l'initiative de ces derniers, mais les Allemands ne donnent pas trop suite pour ne pas indisposer Londres ; l'Italie était d'ailleurs plus active dans cette région.
Les liens avec la Perse se développèrent (le shah désirait éviter de tomber complètement sous la tutelle anglo-russe).

Auteur : hannah lévy
Date : 13 août07, 02:13
Message :

Errant a écrit :

a ce que je sache le Hezbollah est sur le territoire Libanais et non àGaza

Auteur : Errant
Date : 13 août07, 02:54
Message : J'ai dit pas de copier coller et pourtant....Ce qui fais plaisir c'est que tu parles d'une chose que tu ne maitrises absolument pas, si on devait rentrer dans les détails ça serait vraiment affreux, bref.

hannah lévy a écrit : ....et par lequel l’Allemagne se réarme en grand secret sur le sol russe[/b]

Tout d'abord je ne vois pas ce que le pacte germano soviétique à apporter d'un point de vue économique à l'Allemagne mais sans doute tu pourras m'éclairer (aussitôt signé aussitôt violé avec l'invasion de la Pologne).

Ensuite, 90% de ton texte est hors sujet ! Dans les 10% qui restent il y a un peu du vrai mais surtout énormément de point d'ombre.

La campagne de Roosevelt a été financée par Owen Young de General Electric, entre autre mais c'était l'un des plus importants, l'économie de l'Allemagne nazie était sous la tutelle du plan Young qui a fait explosé le chômage en plus du krach boursier.

Le gouvernement de Roosevelt a fermé les yeux pendant bien longtemps car c'est depuis les années 1920 que l'Allemagne est soutenue, et c'est seulement en 1941 que les choses ont timidement changé sans pour autant empêché la collaboration entre firmes américaines et nazies, les anglais étaient pas mal non plus en la matière. Quant à la France ça tombe sous le sens, pays frontalier sous occupation, c'eut été un miracle qu'il n'y ait pas de collaboration.

IBM, Ford représenté par Ford A.G en Allemagne producteur de tank s'il te plait, General Electric, ITT, Standard Oil et ses filiales, General Motors filiale Opel en Allemagne plus gros producteur de tank, merci les Etats-Unis, encore ? Alcoa producteur d'aluminium, American I.G filiale allemande d'I.G. Farben située aux USA, enfin bref la liste est longue. L'Allemagne nazie peut dire merci aux USA car sans eux la guerre moderne aurait été simplement possible, sans soutien américain pas de cartels sidérurgique et chimique, pas de matières premières etc etc.

Pourquoi à ton avis n'ont ils pas bombarder Auschwitz et les rails reliant les structures ? Pourquoi avoir attendu 1944 ? Mais c'est peut être parce que les investisseurs américains collaboraient avec les nazis. A Auschwitz tu avais I.G. Farben et cette société c'était l'incarnation du régime nazie également deuxième actionnaire de la Standard Oil (Rockefeller). Et puis n'as tu jamais entendu parlé de négociations entre le régime nazi / la G-B / USA afin de s'allier contre l'ex URSS. D'ailleurs à ton avis pourquoi la quasi totalité des nazis en ont réchappé et ont été recyclé... parce qu'ils étaient une aubaine pour les services de renseignements US / GB / Français, force de lutte anti-communiste. Suffit de voir la farce du tribunal de Nuremberg.

Ceux qui ont en le plus profité ce sont la GB, les USA, la France encore une fois. Nazis = anti communistes ce qui ne veut pas dire que l'URSS n'a pas recruté de nazis mais étant donné que l'Allemagne de l'Ouest était le coeur de l'industrie nazie, les soviétiques ont récolté les miettes.

Mais aussi paradoxal que ça puisse paraître c'est cette compromission de l'occident avec les nazis qui a permis à l'état d'Israël d'exister.

Hitler était un idiot... un sinistre idiot et inculte par dessus le marché. Son livre ils s'y sont mis à 10 pour l'écrire tellement c'était désastreux et obscur.

En Palestine les Anglais parlaient de créer un Etat juif. Les Allemands voient cela d'un mauvais œil car il ne pourrait pas accueillir tous les Juifs (les nazis avaient laissé partir nombre d'entre eux, la solution finale n'ayant pas encore été décidée), tout en leur fournissant une base arrière.

Avant la déclaration de Balfour, 1917, la Grande Bretagne et la France avait promis la création d'une grande nation arabe mais comme les arabes n'ont pas été victime d'un génocide, qu'ils auraient pu instrumentaliser pour obtenir la création de leur état, et bien ce sont les juifs qui obtinrent gain de cause (Ce Qu'il Fallait Découvrir). Enfin s'il n'y avait que ça... comme si les autres puissances en avaient quelque chose à faire du sort des arabes, des juifs, des noirs, des jaunes, non ce qui les intéressait c'était les richesses de la région du Moyen Orient tout simplement. Or en privilégiant une nation juive plutôt qu'arabe ils s'assuraient le contrôle de la région alors que si l'on avait opté pour une nation arabe la donne aurait été bien différente.
L'holocauste a eu lieu entre 1939 et 1945, l'état d'Israël a été créé en 1948, quelle coïncidence, alors qu'Herzl ça date de 1898 environ...Voilà l'évènement déterminant et déclencheur qui a amené la création de l'état d'israël en Palestine que ça te plaise ou non.

Israël = USA, il n'y pas d'américains, tout comme il n'y pas d'israéliens, c'est une pure invention, conséquence de la colonisation.

Auteur : escoclio
Date : 13 août07, 07:35
Message :

hannah lévy a écrit :Le Hezollah depuis le bastion Libanais agressait Israël depuis la dernière guerre avec le Liban, je crois que les attaques répétées sur Israël suffisent et l'enlévement a été la goutte d'eau qui a fait débordé le vase, quand les habitations israéliennes sont quotidiennement visées ce n'est pas une raison valable ?

Maintenant que tu as répondue à la question, penses-tu que l'action d'israel était disproportionnée ? Si oui ou non pourquoi ?

Auteur : Al-Gazhali
Date : 13 août07, 08:07
Message :

Errant a écrit :J'ai dit pas de copier coller et pourtant....Ce qui fais plaisir c'est que tu parles d'une chose que tu ne maitrises absolument pas, si on devait rentrer dans les détails ça serait vraiment affreux, bref.


Tout d'abord je ne vois pas ce que le pacte germano soviétique à apporter d'un point de vue économique à l'Allemagne mais sans doute tu pourras m'éclairer (aussitôt signé aussitôt violé avec l'invasion de la Pologne).

Ensuite, 90% de ton texte est hors sujet ! Dans les 10% qui restent il y a un peu du vrai mais surtout énormément de point d'ombre.

La campagne de Roosevelt a été financée par Owen Young de General Electric, entre autre mais c'était l'un des plus importants, l'économie de l'Allemagne nazie était sous la tutelle du plan Young qui a fait explosé le chômage en plus du krach boursier.

Le gouvernement de Roosevelt a fermé les yeux pendant bien longtemps car c'est depuis les années 1920 que l'Allemagne est soutenue, et c'est seulement en 1941 que les choses ont timidement changé sans pour autant empêché la collaboration entre firmes américaines et nazies, les anglais étaient pas mal non plus en la matière. Quant à la France ça tombe sous le sens, pays frontalier sous occupation, c'eut été un miracle qu'il n'y ait pas de collaboration.

IBM, Ford représenté par Ford A.G en Allemagne producteur de tank s'il te plait, General Electric, ITT, Standard Oil et ses filiales, General Motors filiale Opel en Allemagne plus gros producteur de tank, merci les Etats-Unis, encore ? Alcoa producteur d'aluminium, American I.G filiale allemande d'I.G. Farben située aux USA, enfin bref la liste est longue. L'Allemagne nazie peut dire merci aux USA car sans eux la guerre moderne aurait été simplement possible, sans soutien américain pas de cartels sidérurgique et chimique, pas de matières premières etc etc.

Pourquoi à ton avis n'ont ils pas bombarder Auschwitz et les rails reliant les structures ? Pourquoi avoir attendu 1944 ? Mais c'est peut être parce que les investisseurs américains collaboraient avec les nazis. A Auschwitz tu avais I.G. Farben et cette société c'était l'incarnation du régime nazie également deuxième actionnaire de la Standard Oil (Rockefeller). Et puis n'as tu jamais entendu parlé de négociations entre le régime nazi / la G-B / USA afin de s'allier contre l'ex URSS. D'ailleurs à ton avis pourquoi la quasi totalité des nazis en ont réchappé et ont été recyclé... parce qu'ils étaient une aubaine pour les services de renseignements US / GB / Français, force de lutte anti-communiste. Suffit de voir la farce du tribunal de Nuremberg.

Ceux qui ont en le plus profité ce sont la GB, les USA, la France encore une fois. Nazis = anti communistes ce qui ne veut pas dire que l'URSS n'a pas recruté de nazis mais étant donné que l'Allemagne de l'Ouest était le coeur de l'industrie nazie, les soviétiques ont récolté les miettes.

Mais aussi paradoxal que ça puisse paraître c'est cette compromission de l'occident avec les nazis qui a permis à l'état d'Israël d'exister.

Hitler était un idiot... un sinistre idiot et inculte par dessus le marché. Son livre ils s'y sont mis à 10 pour l'écrire tellement c'était désastreux et obscur.
Avant la déclaration de Balfour, 1917, la Grande Bretagne et la France avait promis la création d'une grande nation arabe mais comme les arabes n'ont pas été victime d'un génocide, qu'ils auraient pu instrumentaliser pour obtenir la création de leur état, et bien ce sont les juifs qui obtinrent gain de cause (Ce Qu'il Fallait Découvrir). Enfin s'il n'y avait que ça... comme si les autres puissances en avaient quelque chose à faire du sort des arabes, des juifs, des noirs, des jaunes, non ce qui les intéressait c'était les richesses de la région du Moyen Orient tout simplement. Or en privilégiant une nation juive plutôt qu'arabe ils s'assuraient le contrôle de la région alors que si l'on avait opté pour une nation arabe la donne aurait été bien différente.
L'holocauste a eu lieu entre 1939 et 1945, l'état d'Israël a été créé en 1948, quelle coïncidence, alors qu'Herzl ça date de 1898 environ...Voilà l'évènement déterminant et déclencheur qui a amené la création de l'état d'israël en Palestine que ça te plaise ou non.

Israël = USA, il n'y pas d'américains, tout comme il n'y pas d'israéliens, c'est une pure invention, conséquence de la colonisation.

J'ai bien lu vos échanges, j'ai qu'un mot a dire bravo, vous semblez maitrisser le sujet, en tout cas bien plus qu'elle.

Auteur : Errant
Date : 13 août07, 10:36
Message :

Al-Gazhali a écrit : J'ai bien lu vos échanges, j'ai qu'un mot a dire bravo, vous semblez maitrisser le sujet, en tout cas bien plus qu'elle.

Faut pas se leurrer ces gens là sont extrêmement limités leurs seules sources c'est les sites islamophobe qui leur apprennent qu'un certain Al Husseini a collaboré avec les nazis.
En revanche ils n'ont jamais entendu parler de Standard Oil, I.G Farben, Rockefeller.....etc etc.

Dingue !

Auteur : Errant
Date : 24 août07, 00:05
Message : Aucun signe de vie de hannah lévy !