Contenu du Sujet 17873

Auteur : marocaine
Date : 31 oct.07, 01:55
Message : les savants musulmans ont a plusieurs reprises dennoncé ces attitudes agressive, mais aussi, ils ont conseillé des pays comme l'amerique a changer ou reviser ses politiques a l'egard de certains peuples musulmans, car l'agressivité n'est pas venu toute seul, il y'a des raisons et des circonstances qui le poussent a naitre....
c'est mon avis aussi, parexemple je souhaite savoir ou est ces attantats agressive, est ce en palestine, en iraq, en afganistan...la pluspart des pays qui on prend comme exemple de la viloence chez les musulmans, sont des pays qui vivent dans des circonstances penibles et ou les regimes occidentale prendent une parti de la contunuation de ces malheurs par leur politique generalemnt paitoyable avec l'agresseur, ca ne passera pas sans appercu chez les musulmans...et il y'aura de ses musulmans ceux qui frapperont de la meme viloence....
la haine ne fait que naitre de la haine..c'est connu dans toute les philosophie du monde.

mais coller tout ces crimes a une religion me parait pas innocent..car quand les chretiens massacrent les musulmans en bosnie, et je crois pas que dans notre temps, il y'a un pays musulman qui a fait de semblables crimes a un peuple de differente religion..personne n'a dit que le chritianisme est une religion menacante....alors qu'on collent toute agressivité à l'islam

pour ceux qui sont responsable de ces sites en googl, je ne comprend pas comment fermer les yeux sur ce qui fait le message de l'islam , et donner trop d'mportance à des versets qu'on peut comprendre tant que lois et reglements realistes de la guerre dans la politique des pays musulmane

parler tant de l'intolerence de l'islam a partir des gestes agressives de certains musulmans..n'est pas convaincant, la meme chose de parler de cette intolerence en niant les autres versets qui apprend a se connaitre, a la paix, la justice....c'est pas convaincant..

mais je suis d'accord avec vous, quand vous dites qu'il fallait beaucoup d'effort de la part des musulmans pour eclaircir les choses dans leur verité islamqies

merci pour vos deux reponses.

Auteur : FromDaWu
Date : 31 oct.07, 02:25
Message :

marocaine a écrit :En naviguant dans le web, j'ai trouvé beaucoup de sites en langues francais sur les religions, j'ai vu que la religion la plus deformé, la plus mal traité, et celle qu'on ecrit de mauvaise opinion sur elle: est l'islam.

par exemple, quand j'ai ecris le mot: tolerence dans le coran dans le moteur de recherche googl...la liste qui apparait devant moi dans la majorité et principale reponses ne contient pas de tolerence et des versets de tolerence...mais des titres comme: tolerence de l'islam?...ou encore : le coran..livre bedouine...ou: .le coran..livre de la paix, tolerence et justice?....

vous ecrivez tolerence dans le coran et la liste te donne des discour et articles sur l'intolerence de l'islam[ terrorisme - DSL: Le terrorisme est devenu un sujet interdit sur les forums]obscurité ... tenebrité de l'islam..

je comprend maintenant pourquoi beaucoup de gens d'autres religions, ne savent que des versets qui decrivent la guerre qui etait un jour entre les mecreants de la mecque et les croyants...

c'est quoi la raiosn pour laquelle des gens s'aveuglent totalement sur les centaines de versets de tolerence..et sur ce qui est le message de l'islam.
et pretent tout l'effort pour confirmer l'intolerence de l(islam et démentir sa tolerence??

Bonjour,

Je suis qqun qui a fait beaucoup de recherche avant de donner ma vie au Seigneur Jésus Christ, et pour ma part, j'ai découvert Dieu par le biais de l'islam.
Il existe effectivement beaucoup de verset du coran dit de tolérance, voila pourquoi les musulmans peuvent dire qu'il existe un certaine tolérance dans l'islam, certain meme disent que l'islam est La religion de la paix et de la tolérance.

CEPENDANT, il existe des versets du coran qui contredisent cette vision mieleuse de l'islam, ce qui fait que dire que l'islam est une religion de paix, c'est faire abstraction d'une grande partie du coran et de l'islam.
Par exemple, le verset de l'épée dans la sourate 9 (seul sourate du coran qui ne commence pas par bismillah arrahmani arrahimi) dit clairement qu'il faut tué les mécréant polythéiste ou qu'ils se trouvent s'ils refusent de se convertir a l'islam, comprenont les chrétiens notamment.

L'islam est donc une religion de paix pour les musulmans et ceux qui acceptent de se convertir a l'islam, les autres, les musulmans peuvent les soumettre (jiza ou impot des dhimmis), les humiliés, ou meme les tuer. Il n'y a qu'a voir comment sont traité les chrétiens dans les pays a majorité musulmane (nigéria, pakistan, egypte, turquie, iran ou indonésie par exemple). Nié ou vouloir cacher toute cette face de l'islam, c'est se mentir a soi meme je pense.

Maintenant, tout ces mauvais coté ne doivent pas non plus cacher les bons coté, que heureusement il y en a. J'ai des ami(e)s musulman(e)s, et tout ce passe bien car nous dialoguons en Vérité, sans hypocrisie et avec respect des personnes.
Je n'aime pas beaucoup l'islam avec ces cotés violents envers les non musumman que je suis, mais par contre je n'ai strictement rien contre les musulman qui sont des hommes, donc mes freres en humanité.

Cordialement

Auteur : marocaine
Date : 31 oct.07, 03:39
Message : merci pour ton commentaire, ainsi je te ferais revenir a quelques de mes messages dans le forum athée ou j'ai fais expliqué certains des versets qui parlent de la guerre ...

https://forum-religion.org/topic17307-420.html

https://forum-religion.org/topic17307-465.html

Auteur : papymoujot
Date : 02 nov.07, 10:58
Message : je ne suis pas spécialiste de l'islam...loin de la.
toutefois j'ai entendu ou lu que les versets de tolérance avaient été écrit dans la période ou mahomet avait interet a etre plutot pacifique, puis les versets violents plus guerriers ont été écrit plus tard.
le problème c'est qu'il est écrit (vous me direz si je me trompe) que les versets écrits en dernier annulent les plus anciens..
si c'est la vérité...c'est très dommageable.

Auteur : papymoujot
Date : 03 nov.07, 21:45
Message : personne pour m'éclairer??

Auteur : sofia
Date : 04 nov.07, 10:19
Message :

Alisdair a écrit :Ils faudrait peut-être que les musulmans non fanatiques dénoncent ceux-là. Qu'on oppose plus fortement des versets d'amour et de tolérance aux versets violents (détournés).

Montrer qu'il y a plusieurs Islam (ça je pense que les gens comment à le comprendre), mais qu'en plus, les modérés dénoncent celà. Malheureusement on l'entend très peu.

Je suis entièrement d’accord avec vous !

Auteur : sofia
Date : 04 nov.07, 10:22
Message :

Mereck a écrit : Enfin quelqu'un qui s'en rends compte !

D'autant plus qu'en fermant sa gueule, les musulmans donnent simplement l'impression d'une acceptation tacite !
Et lorsqu'ils disent "c'est pas l'islam" (à propos du terrorisme) ils passent pour des faux-Q vu que ces attentats (et diverses autres horreurs) sont clairement fait au nom de la religion et qu'il existe aussi une logique possible pour ces tarés afin de les comettre !

La aussi c'est une verité, le Silence nous rend Complice !

Auteur : flooo
Date : 04 nov.07, 13:08
Message :

Mereck a écrit :
Et lorsqu'ils disent "c'est pas l'islam" (à propos du terrorisme) ils passent pour des faux-Q vu que ces attentats (et diverses autres horreurs) sont clairement fait au nom de la religion et qu'il existe aussi une logique possible pour ces tarés afin de les comettre !

Cool, je ne passe pas pour une faux-Q

Auteur : Alisdair
Date : 04 nov.07, 22:46
Message : Ce n'est pas parce qu'un sanguinaire dit qu'il le fait au nom de la religion, qu'un modéré issu de la même religion mais pratiquant différement, le justifie.

Auteur : Bisoulours
Date : 11 nov.07, 06:39
Message :

pourquoi ont ils peurent de l'islam

Tu prend le coran et les hadiths:
- à chaque fois que tu vois un terme désigant un mécréant, tu le remplace par son équivalent désigant les musulmans
- à chaque fois que tu vois un terme désignant un musulman, tu le remplace par son équivalent désignant les mécréants

Et après tu comprendra surement, beaucoup de gens crieraient au racisme anti-musulman et à l'islamophobie. Si en plus on vient t'affirmer que c'est une religion de paix d'amour et de tolérance, ça risque de mettre du monde en colère.

voici un exemple:

2.193 Et combattez-les jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'association et que la religion soit entièrement à Allah seul. S'ils cessent, donc plus d'hostilités, sauf contre les injustes.

Dans le contexte du coran, le "si ils cessent", c'est si ils cessent d'être mécréants, ce qui est logique étant donné la phrase précédente. Dans cette phrase, "Les injustes" faisant plutôt référence aux hypocrytes qui font semblant d'être musulmans ou de pratiquer l'islam, car d'autres verset disent que ce sont les mécréants et les hypocrytes qui sont les injustes.

2.193 Et combattez-les jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'islam et que la religion d'allah ait complètement disparue. S'ils cessent, donc plus d'hostilités, sauf contre les injustes.

J'ai adapté pour une phrase plus claire car en remplaçant directement ça donne: "jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'islam et que la religion soit entièrement à la non-croyance en l'islam". La non-croyance n'étant pas une religion.

en voici un autre: "Le bon musulman" (que je nome ainsi par analogie avec l'histoire du bon samaritain) dans la sourate 18, je précise que le coran se considère lui-même comme un science venue d'Allah:

65 Ils trouvèrent l'un de Nos serviteurs à qui Nous avions donné une grâce, de Notre part, et à qui Nous avions enseigné une science émanant de Nous.

66 Moïse lui dit: ‹Puis-je suivre, à la condition que tu m'apprennes de ce qu'on t'a appris concernant une bonne direction?›.

67 [L'autre] dit: ‹Vraiment, tu ne pourras jamais être patient avec moi.

68 Comment endurerais-tu sur des choses que tu n'embrasses pas par ta connaissance?›.

69 [Moïse] lui dit: ‹Si Allah veut, tu me trouvera patient; et je ne désobéirai à aucun de tes ordres›.

70 ‹Si tu me suis, dit [l'autre,] ne m'interroge sur rien tant que je ne t'en aurai pas fait mention›.

71 Alors les deux partirent. Et après qu'ils furent montés sur un bateau, l'homme y fit une brèche. [Moïse] lui dit: ‹Est-ce pour noyer ses occupants que tu l'as ébréché? Tu as commis, certes, une chose monstrueuse!›.

72 [L'autre] répondit: ‹N'ai-je pas dit que tu ne pourrais pas garder patience en ma compagnie?›.

73 ‹Ne t'en prend pas à moi, dit [Moïse,] pour un oubli de ma part; et ne m'impose pas de grande difficulté dans mon affaire›.

74 Puis ils partirent tous deux; et quand ils eurent rencontré un enfant, [l'homme] le tua. Alors [Moïse] lui dit: ‹As-tu tué un être innocent, qui n'a tué personne? Tu as commis certes, une chose affreuse!›

75 [L'autre] lui dit: ‹Ne t'ai-je pas dit que tu ne pourrais pas garder patience en ma compagnie?›

76 ‹Si, après cela, je t'interroge sur quoi que ce soit, dit [Moïse,] alors ne m'accompagne plus. Tu seras alors excusé de te séparer de moi›.

77 Ils partirent donc tous deux; et quand ils furent arrivés à un village habité, ils demandèrent à manger à ses habitants; mais ceux-ci refusèrent de leur donner l'hospitalité. Ensuite, ils y trouvèrent un mur sur le point de s'écrouler. L'homme le redressa. Alors [Moïse] lui dit: ‹Si tu voulais, tu aurais bien pu réclamer pour cela un salaire›.

78 ‹Ceci [marque] la séparation entre toi et moi, dit [l'homme,] Je vais t'apprendre l'interprétation de ce que tu n'as pu supporter avec patience.

79 Pour ce qui est du bateau, il appartenait à des pauvres gens qui travaillaient en mer. Je voulais donc le rendre défectueux, car il y avait derrière eux un roi qui saisissait de force tout bateau.

80 Quant au garçon, ses père et mère étaient des croyants; nous avons craint qu'il ne leur imposât la rébellion et la mécréance.

81 Nous avons donc voulu que leur Seigneur leur accordât en échange un autre plus pur et plus affectueux.

voici la version mécréante: "Le bon mécréant"

65 Ils trouvèrent l'un de Nos serviteurs à qui Nous avions donné une grâce, de Notre part, et à qui Nous avions enseigné une mécroyance en l'islam.

66 Moïse lui dit: ‹Puis-je suivre, à la condition que tu m'apprennes de ce qu'on t'a appris concernant une bonne direction?›.

[...]

74 Puis ils partirent tous deux; et quand ils eurent rencontré un enfant, [l'homme] le tua. Alors [Moïse] lui dit: ‹As-tu tué un être innocent, qui n'a tué personne? Tu as commis certes, une chose affreuse!›

[...]

80 Quant au garçon il était musulman, ses père et mère étaient des incroyants en l'islam; nous avons craint qu'il ne leur imposât la rébellion et l'islam.

81 Nous avons donc voulu que le gouvernement leur accordât en échange un fils adoptif plus pur et plus affectueux.

autre exemple:

2.171 Les mécréants ressemblent à [du bétail] auquel on crie et qui entend seulement appel et voix confus. Sourds, muets, aveugles, ils ne raisonnent point.

2.171 Les musulmans ressemblent à [du bétail] auquel on crie et qui entend seulement appel et voix confus. Sourds, muets, aveugles, ils ne raisonnent point.

Histoire de faire une religion un peu originale, on peut même rajouter "ils suivent aveuglément leur doctrine, nul doute ne leur est permis".

Un autre fait: les anti-islam ne font pas de différence entre ces trois idéologies:

4.34. Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, [...] Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. [...]

4.34. Les blancs ont autorité sur les noirs, en raison des faveurs que Dieu accorde à ceux-là sur ceux-ci, [...] Et quant à ceux dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les et frappez-les. [...]

4.34. Les chrétiens ont autorité sur les musulmans, en raison des faveurs que le Christ accorde à ceux-là sur ceux-ci, [...] Et quant à ceux dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les et frappez-les. [...]

Ils considèrent que c'est strictement la même idéologie, mais que le seul changement est l'identité des victimes et des oppresseurs.

Il y a aussi le fait que les musulmans considèrent comme exemplaire le comportement de mahomet, la tolérance de l'esclavage, etc...

Ca répond à ta question ? Désolé si ça ne colle pas avec le forum "enseignement de l'islam", peut être que tu aurais voulut une explication coranique ou hadithique de "la peur de l'islam" ?

En plus de ça, ce n'est pas une peur de l'islam, c'est une opposition à l'islam, tout comme des gens s'opposent à d'autres idéologie comme le communisme, le libéralisme, le socialisme, etc...

Auteur : calice
Date : 11 nov.07, 11:40
Message :

marocaine a écrit : j'ai vu que la religion la plus deformé, la plus mal traité, et celle qu'on ecrit de mauvaise opinion sur elle: est l'islam.

C'est ausi la religion la plus méconnue , même par ceux qui se disent musulmans .

Le Coran est très difficile d'accès , l'interpétation des versets ne peut pas se faire littéralement et c'est pourtant ce qui se passe :-d'ou les attaques des non musulmans contre le Coran , qui incite soit disant à la violence ,

-mais aussi pour certains musulmans qui interprètent les versets selon leur idéologie .

Le Coran ne peut se comprendre qu'avec un coeur pur et très peu de personne a cette capacité .

Ceux qui se disent musulmans ont aussi une facheuse tendance à se considérer supérieurs aux autres , à s'isoler eux-même du fait de leur appartenance à la communauté , ce qui peut paraitre agaçant .
Or la "oumma " dont il est question dans le Coran est l'humanité toute entière , Dieu s'adresse à tout le monde et Dieu guide "qui Il veut ". Un chrétien , un juif ou même un bouddhiste , peut être plus "musulman" , au sens spirituel et profond , qu'un musulman appartenant à la communauté.

Jésus était "musulman" , Bouddha était "musulman" .Il n'y a donc pas de gloriole particulière à se réclamer de telle ou telle communauté .Ce qui compte c'est la purification de l'âme et c'est un des principes dans chaque religion , il n'y a donc pas de religion supérieure à une autre (car toutes les religions cheminent vers le même centre ) et c'est bien ce que soutient l'ISLAM UNIVERSEL qui concerne l'humanité toute entière .

Auteur : Intelligent'
Date : 11 nov.07, 12:23
Message : Calice :

il n'y a donc pas de religion supérieure à une autre

C’est vrai. Il y a plutôt une religion véridique qu’il faut suivre et toutes les autres sont à jeter car soit falsifiées soit ne venant pas de Dieu.

car toutes les religions cheminent vers le même centre

Oui, toutes cheminent vers Satan, sauf une.

et c'est bien ce que soutient l'ISLAM UNIVERSEL qui concerne l'humanité toute entière

L'islam soutient avant toute chose qu'il n'y a de dieu qu'Allah et que Mohammad est le messager d'Allah. Voilà ce que soutient l'islam.

Auteur : Intelligent'
Date : 11 nov.07, 13:24
Message : papymoujot :

toutefois j'ai entendu ou lu que les versets de tolérance avaient été écrit dans la période ou mahomet avait interet a etre plutot pacifique, puis les versets violents plus guerriers ont été écrit plus tard.
le problème c'est qu'il est écrit (vous me direz si je me trompe) que les versets écrits en dernier annulent les plus anciens..

Soit tu es en train de fabuler sous l'effet d'une boisson qui fait tourner la tete, soit tu nous racontes se que tu as lu à propos de l'islam sur islamophobie.com

personne pour m'éclairer??

Voilà, tu es bien éclairé maintenant !

Auteur : calice
Date : 12 nov.07, 10:58
Message :

Intelligent' a écrit : Il y a plutôt une religion véridique qu’il faut suivre et toutes les autres sont à jeter car soit falsifiées soit ne venant pas de Dieu.

Toutes les religions monothéistes viennent de Dieu qui a envoyé ses prophètes pour éclairer les hommes à une époque donnée.C'est ce que dit le Coran.

Auteur : Intelligent'
Date : 12 nov.07, 13:30
Message : Mais tu sembles avoir oublié que le coran dit que ces religions monothéismes ont été falsifiées par les hommes à part l’islam qui reste la seule religion de vérité que les hommes sont appelés à suivre.

Auteur : Anonymous
Date : 12 nov.07, 17:57
Message : Sauf qu'après à peine 600 ans, selon le coran, le christiannisme aurait été falsifié. Donc voilà la réticence des nons musulmans à croire que la vôtre dur depuis 1400 ans sans être falsifié (qui comporte déjà des dérives se disant vrai, sunite, chiite,...).

Auteur : calice
Date : 12 nov.07, 22:23
Message :

Intelligent' a écrit :Mais tu sembles avoir oublié que le coran dit que ces religions monothéismes ont été falsifiées par les hommes à part l’islam qui reste la seule religion de vérité que les hommes sont appelés à suivre.

Les Livres Saints comme la Bible n'ont pas été falsifiés par les hommes , c'est leur interprétation par les hommes qui prête à caution .
De même l'interprétation que les savants font du Coran n'est pas la Vérité puisqu'elle est déformée par le prisme de la connaissance imparfaite des hommes .
Ce sont les religions exotériques qui falsifient la vérité , Islam compris .
La Vérité les hommes ne la trouve qu'en purifiant leur coeur , ils ont alors un accès direct à la Réalité sans intermédiaire .

Auteur : Intelligent'
Date : 13 nov.07, 01:30
Message : dhmo :
Et après ? la durée de temps n'est pas un critère pour déterminer le degré de falcification d'un livre. Et puis rien que la logique des choses devrait te répondre à cette question : l'islam est la dernière religion monothéiste, c'est donc logique qu'elle soit protégée par Dieu contre toute falcification ultérieure car les hommes n'auront que celle-ci comme religion véridique à suivre.

calice :
Je te l'ai dit dans le topic précédent : dans la religion, tant tu continues de suivre la voie de la passion et d'ignorer celle de la raison ... ... tu n'aboutiras à rien de bénéfique !

Auteur : calice
Date : 14 nov.07, 04:42
Message : Attention , je n’ai jamais dit qu’il fallait suivre ses passions .La voie spirituelle est au contraire un dépassement de l’égo (passions , désirs ) pour aboutir à une purification du cœur .Il ne s’agit donc pas de laxisme mais d’un travail intérieur de maîtrise de ses émotions pour ne pas laisser les démons nous envahir (cf le post de Mustapha) .C’est donc un contrôle et une analyse de tous les instants .Ce travail intérieur on ne peut pas l’imposer à autrui , juste l'informer .
Un cadre de règles trop rigides risquent de produire l’effet inverse à l’effet désiré :au lieu d’aboutir à l’épanouissement de la personne , les règles mal comprises peuvent être appliqués à la lettre jusqu’à l’absurde comme l’ont fait les pharisiens , et l’esprit rester dans l’erreur .

Auteur : Intelligent'
Date : 14 nov.07, 05:21
Message : Purifier son coeur, c'est bien, mais sans suivre aucun des précepts de la religion, ça donne presque rien !

Auteur : Anonymous
Date : 14 nov.07, 09:28
Message :

Intelligent' a écrit :dhmo :
Et après ? la durée de temps n'est pas un critère pour déterminer le degré de falcification d'un livre. Et puis rien que la logique des choses devrait te répondre à cette question : l'islam est la dernière religion monothéiste, c'est donc logique qu'elle soit protégée par Dieu contre toute falcification ultérieure car les hommes n'auront que celle-ci comme religion véridique à suivre.

Bon je ne vais pas trop m'attarder à débattre, car techniquement je n'ai pas vraiment le droit ici. Mais je disais cela surtout en précisant que comme le christiannisme, l'islam connait ses dérives. Donc si elle est protégé par Allah, il est plus dure de savoir laquelle de ses dérives est la bonne.

Auteur : Intelligent'
Date : 15 nov.07, 01:42
Message : Tu n’a qu’à voir par toi-même : le sunnisme représente 90% des musulmans dans le monde, donc c’est la branche de l’Islam qui est sur la voie de la vérité, car l’argument du nombre compte dans ce cas (question de logique), surtout quand tu lis sur l’histoire et les pratiques du chiisme (9%) et autres groupuscules partiellement ou totalement égarés (1%). Maintenant il ne te reste qu’à choisir une des 4 écoles juridiques du sunnisme ; hanafisme, malékisme, chafiisme, hanbalisme, car toutes les 4 sont justes.

Auteur : marocaine
Date : 15 nov.07, 03:53
Message : je vouderais aussi ajouter que le chiisme etait apparu pendant un conflit politique, c'etait une doctrine lié droit aux raisons politiques precises connu a cet epoque...pour cela beaucoup de musulmans n'ont pas trop d'interet a lui apporter....pas comme le sunnisme qui etait pendant l'epoque du prophete car tout simplement veut dire ses paroles et ses gestes.....

Auteur : calice
Date : 15 nov.07, 09:34
Message :

Intelligent' a écrit :Tu n’a qu’à voir par toi-même : le sunnisme représente 90% des musulmans dans le monde, donc c’est la branche de l’Islam qui est sur la voie de la vérité, car l’argument du nombre compte dans ce cas (question de logique), surtout quand tu lis sur l’histoire et les pratiques du chiisme (9%) et autres groupuscules partiellement ou totalement égarés (1%).

Ah non , ou as tu vu que la majorité a forcément raison ? Celà ne correspond pas à la réalité .

Auteur : Anonymous
Date : 15 nov.07, 14:50
Message :

Intelligent' a écrit :Tu n’a qu’à voir par toi-même : le sunnisme représente 90% des musulmans dans le monde, donc c’est la branche de l’Islam qui est sur la voie de la vérité, car l’argument du nombre compte dans ce cas (question de logique), surtout quand tu lis sur l’histoire et les pratiques du chiisme (9%) et autres groupuscules partiellement ou totalement égarés (1%). Maintenant il ne te reste qu’à choisir une des 4 écoles juridiques du sunnisme ; hanafisme, malékisme, chafiisme, hanbalisme, car toutes les 4 sont justes.

Si c'est le nombre, jvais devoir retourner au christiannisme...

Auteur : marocaine
Date : 16 nov.07, 00:55
Message :

dhmo a écrit : Si c'est le nombre, jvais devoir retourner au christiannisme...

ca peut etre que le nombre qui se succede encore et encore sera un reflet d'une verité car pas tout mais aussi ce n'est pas le nombre le seul raison d'avoir la verité, mais il suffit de jeter un apercu sur l'histoire du chiisme pour comprendre la raisosn pour la quelle elle a apparu, et comment elle est venu...c'est purement des circonstances politiques l'ors d'un conflit politique et qui a fait susceter pour la 1ere fois le chiisme ...qui veut dire que ce n'est pas une base ou origine ....comme ca on comprend pourquoi la majorité musulmane est sunniste ...

Auteur : Intelligent'
Date : 17 nov.07, 03:53
Message : dhmo, calice :
Relisez ce que j’ai dis : car l’argument du nombre compte dans ce cas (question de logique). Je m’explique :
- Le cas du Chiisme (9%) est déjà résolu vu leurs pratiques et surtout l’histoire de cette branche comme l’a dit marocaine.
- Pour la seule religion véridique qu’Allah a admise pour l’humanité, il n’est pas raisonnable de penser qu’elle soit détenue par une petite minorité (1%) et que la majorité (90%) soit dans l’égarement.
- Et puis il faut juste lire sur ce que disent ces groupuscules sur Allah, son prophète (pbsl), le coran et la sunna pour s’apercevoir de leurs dérives flagrantes même pour les non-musulmans.

Auteur : calice
Date : 17 nov.07, 07:38
Message : Au contraire , l'argument du nombre ne tient pas .Les éveillés sont minoritaires par raport àla masse ignorante et manipulable .La porte est étroite et les élus peu nombreux .

Auteur : Intelligent'
Date : 17 nov.07, 12:38
Message : Et puis il faut juste lire sur ce que disent ces groupuscules sur Allah, son prophète (pbsl), le coran et la sunna pour s’apercevoir de leurs dérives, flagrantes même pour les non-musulmans.

Auteur : calice
Date : 18 nov.07, 08:29
Message : Leurs dérives par raport à ce que dit la majorité qui t'a bourré le crâne et qui ne détient pas la Vérité , pas par raport à la parole de Dieu .
Comprend bien que la manipulation des masses se fait par l'alinénation des esprits .
Un esprit libre est celui qui est purifié , qui a lutté contre ses démons intérieurs et qui n'obéit plus à personne ni à aucune loi des hommes , mais à Dieu seul .

Auteur : Intelligent'
Date : 18 nov.07, 10:27
Message : « ... Allah égare qui Il veut et guide qui Il veut. Et, c'est Lui le tout Puissant, le Sage » Sourate 14, verset 4.

Auteur : CHAHIDA
Date : 18 nov.07, 22:29
Message :

Mereck a écrit : Enfin quelqu'un qui s'en rends compte !

D'autant plus qu'en fermant sa gueule, les musulmans donnent simplement l'impression d'une acceptation tacite !
Et lorsqu'ils disent "c'est pas l'islam" (à propos du terrorisme) ils passent pour des faux-Q vu que ces attentats (et diverses autres horreurs) sont clairement fait au nom de la religion et qu'il existe aussi une logique possible pour ces tarés afin de les comettre !

Bonjour,

j'ai dénonçé plusieur site d'ailleurs à un site spécialisé, tu crois que quelques choses a été fait???? et bien non alors arrete de dire et je n'emploiErai pas ton vocabulaire les musulmans ne ferme pas leurs bouches [/b]

Auteur : DANIGA
Date : 18 nov.07, 23:03
Message : Ma religion est la vraie ! la tienne est fausse ! je détiens la vérité ... gnagnagni et gnagnagna ! regardez vous, vous disputez comme des gosses ! vous comprennez maintenant comment commence une guerre ? et après ça vous allez me dire que la plupart des guerres ne sont pas religieuse ??
Pathétique !

Auteur : marocaine
Date : 19 nov.07, 02:51
Message :

Intelligent' a écrit :Et puis il faut juste lire sur ce que disent ces groupuscules sur Allah, son prophète (pbsl), le coran et la sunna pour s’apercevoir de leurs dérives, flagrantes même pour les non-musulmans.

d'accord avec toi....mais nous sommes tous musulmans, en un mot, le coran et la sunna seront toujours pas car c'est le nombre qui compte mais car c'est raisonnable et c'est logique...les gens simples comme les savants comme chaque personne qui etude l'histoire politique depuis l'arrivée de l'islam comprend comment distinguer entre les choses....comprend comment est venu le chiisme et toutes les autres branches politique...et n'aura aucun probleme a aimer la sunna du prophete sws....

ceux qui n'ont aucune connaissance a cet histoire contunueront a trop en faire une discussion sans la moindre connaissance de ces debuts ou de ses fins..

en fin nous sommes tous musulmans...

Auteur : marocaine
Date : 19 nov.07, 03:42
Message : pourquoi ont ils peur de l'islam?

Quel est à votre avis les buts raisons qui poussent des medias et des ecrivains occidentaux precisement a coller sur l'islam tout ce qui est mauvais et mechant

c'est stupide de rencontrer un europeen qui vous parle d'une emmense innocence sur le voile comme acte de mechanceté envers la femme musulmane...ou encore la polygamie comme acte purement de raison sexuel....et surtout sur le prophete sws, consideré tant que creeateur d'une empire purement sanguine.....

je crois que tout ces mensonges ont un seul but c'est semer la peur envers l'islam et la haine envers tout ce qui est musulman...

et nous dans le monde musulman en sente cette peur envers l'islam, on reste pas immobile envers une telle ignorance, mais malgré tout les efforts cette peur existe toujours, et je crois qu'il est bien soutenu par les superieurs de ces pays occidentales

je sais qu'il y'a des efforts et de bons intentions de lapart de certains penseurs occidentaux, des ecritures et des articles ..qui essaient de comprendre l'islam et les musulmans...mais qui restent insuffisantes...
car ce n'est pas seulment par un article qu'on peut corriger des idées inconvenientes sur l'islam...pas aussi par une émission a la telé...

c'est cette egnorance qui fait cette peur ....et cette peur qui fait reussir la politique de certains superieures en occident, et cette peur aussi qui fait peur aux musulmans de leur propres religions... certains musulmans pour qu'ils ne seront pas decrit tant que terroriste...il essaie d'eviter de parler de certains versets que les non-musulmans ne comprendent pas leur contextes historiques... ou de changer leur manieres de s'habiller...ou tout simplement de te dire qu'il est musulman mais un gentille musulman..

en un mot: "l'homme est l'ennemi de ce qu'il egnore"

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