Contenu du Sujet 18518

Auteur : IIuowolus
Date : 06 janv.08, 22:24
Message : Effectivement dans les pays appliquant la charia, les ponte de la religions musulman interdise la musique occidental.

Mais ça n'empêche pas les télévision local d'organiser des concours comme "la stars académie".

Comme à Bagdad.

ça n'empêches pas les disco de tourner et les DJ de se produire.

Comme à Istanbul ou en Asie ou des milliers de technards
vont chaque années pour faire la fêtes dans des full moon.

Faut pas oublier que si les Imam passe plus de temps en prière que derrière la TV, pour la population, la tv et surtout les chaine étrangère
sont le seul moyen d'avoir des informations non censurer sur leur pays
et le seul moyen de voir des film que l'on interdit à la vente dans leur pays.

Un phénomene que la guerre n'as pas enrayé au contraire tout ses gens
voulait savoir ce qui se passait et c'était le seul moyen pour eux.
On voyait bien dans les reportage TV que pendant la guerre en Irak
il y avait plus de vendeur de TV que de vendeur de legume.
Et malgrés ça on voyait des Bagadi venir acheter le TV + parabole
à 700 dollars.

C'est comme les paris c'est interdit, pourtant le champs de course de bagdad à été fermer que pendant un mois le temps de refaire la piste
et se réorganiser.

Même à Téhéran la jeunesse dorer joue avec la police dans le parque muniscipale ou il écoute de la musique, boivent de la bière et fume des clopes ou pour draguer.
Et le week-end, il fonce à la montagne pour vivre comme des occidentaux.

ça deviends tellement à la mode que l'années passée les etudiants on fait un grands manifestation contre le président pour lui demander d'arrêter d'être aussi retrograde comme il voulait rien entendre, ça à dégénérer
en emeute et manifestation pour demander sa destitution.

Auteur : iliasin
Date : 06 janv.08, 22:58
Message : aux chrétiens qui critique l'islam concernant la musique, je dis, qu'il ferai mieux de regarder leur propres bibles

amos ch 6

1 Malheur à ceux qui sont à l’aise en Sion, et à ceux qui vivent en sécurité sur la montagne de Samarie, les grands de la première des nations, auprès desquels vient la maison d’Israël !

2 Passez à Calné, et voyez ; et, de là, allez à Hamath la grande, et descendez à Gath des Philistins : sont-elles meilleures que ces royaumes-ci ? Est-ce que leur frontière est plus étendue que votre frontière ?

3 Vous qui éloignez le mauvais jour, et qui faites approcher le siège de la violence,

4 vous qui vous couchez sur des lits d’ivoire et qui vous étendez mollement sur vos divans, et qui mangez les agneaux du troupeau et les veaux gras de l’étable ;

5 qui chantez au son du luth, et inventez, comme David, à votre usage,des instruments pour le chant ;

6 qui buvez le vin dans des coupes,et vous oignez de la meilleure huile, et ne vous affligez pas de la brèche de Joseph.

7 C’est pourquoi, maintenant ils iront en captivité à la tête de ceux qui vont en captivité, et les cris de ceux qui sont mollement couchés cesseront.

esaie ch 5

11 Malheur à ceux qui, se levant de bonne heure, courent après la boisson, qui, s’attardant jusqu’à la brune, sont enflammés par le vin.

12 Et la harpe et le luth, le tambourin et la flûte, et le vin, abondent dans leurs festins ; et ils ne regardent pas l’œuvre de l’Éternel, et ils ne voient pas l’opération de ses mains.

Auteur : medico
Date : 06 janv.08, 23:17
Message : mais cela s'adresse aux juifs regarde bien le contexte

Auteur : IIuowolus
Date : 06 janv.08, 23:18
Message : T'as pas l'impression d'être complêtement hors du temps avec ses passages biblique...

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 07 janv.08, 00:41
Message : On lui parle du 21ème siècle et l'autre nous parle d'il y a 4000 ans.

Auteur : VT61
Date : 07 janv.08, 01:30
Message : puis W. Amadeus ne critique pas, il demande -

Auteur : Abdel_du_Un
Date : 07 janv.08, 01:33
Message : [modo] Hors sujet, II, 7.1.8 [/modo]

MonstreLePuissant a écrit :On lui parle du 21ème siècle et l'autre nous parle d'il y a 4000 ans.

La nature de l'homme n'a guère changé depuis 4000 ans:
c'est la raison pour laquelle la société moderne interdit l'usage des stupéfiants, malgré tout on trouve toujours des petits malins qui essaient de contourner les lois!

Auteur : IIuowolus
Date : 07 janv.08, 01:34
Message :

VT61 a écrit :puis W. Amadeus ne critique pas, il demande -

On parlait de iliasin

Auteur : IIuowolus
Date : 07 janv.08, 01:38
Message :

Abdel_du_Un a écrit : La nature de l'homme n'a guère changé depuis 4000 ans:

Tu parles de l'évolutoin des mentalités ou de l'évolutions de la musique ?

Auteur : werdox
Date : 07 janv.08, 06:00
Message :

La nature de l'homme n'a guère changé depuis 4000 ans:

Dans votre monde (islam) c'est le cas !

Mais nous, ici, on change, et on continue de changer !

Pas toujours pour le mieux, mais c'est en essayant qu'on reussit .. et non en restant comme avant !

Tu parles de l'évolutoin des mentalités ou de l'évolutions de la musique ?

Que ce soit pour l'un ou l'autre .. sa revient au meme !

Auteur : CHAHIDA
Date : 07 janv.08, 06:28
Message :

W.Amadéus a écrit :Est-ce vrai que la musique est très reglementé en Islam, voir interdite dans certains cas ?

Tout comme dans des pays comme l'Iran qui interdisent clairement la musique en vente et à l'écoute quasiment !

Qu'en pensez-vous ?

J'ai tapé "la musique est-elle interdite en Islam" dans Google et j'ai vue beaucoup de sujets qui traitent cette question et dans certains cas elle est apparement interdite.

Bonsoir,

tiens écoute cat stevens anciens chrétiens convertie a l'islam, donnant un concert en faveur de la Palestine en ARABIE SAOUDITE

http://www.dailymotion.com/relevance/se ... -islam_fun

http://www.dailymotion.com/relevance/se ... -islam_fun

Auteur : CHAHIDA
Date : 07 janv.08, 07:34
Message : Tu as également ce genre de musique :

http://www.dailymotion.com/relevance/se ... llah_music

Sami Yusuf (سامي يوسف), est un auteur-compositeur-interprète britannique d'origine azérie. Son premier album, Al-Mu'allim, est sorti en juillet 2003 et a remporté un succès énorme. Son deuxième album, My Ummah, est sorti en 2005, en version musicale, et en version instrumentale. La musique de Yusuf comporte principalement des chansons en rapport avec l'islam et le fait d'être musulman dans le monde d'aujourd'hui. Il parle également des problèmes sociaux et humanitaires dans ses musiques. À présent, il devient une figure populaire du monde musulman. Il a également fait plusieurs vidéos de ses chansons, disponibles sur son site web.http://www.samiyusuf.com/home/index.htm

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 07 janv.08, 08:09
Message : Est ce que la musique est obligé d'avoir un rapport avec l'islam pour pouvoir être écoutée par un musulman ?

Auteur : CHAHIDA
Date : 07 janv.08, 08:18
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Est ce que la musique est obligé d'avoir un rapport avec l'islam pour pouvoir être écoutée par un musulman ?

Bonsoir monstre,

Non, mais la plus tolére la plus respectueuse il y a également la music instrumentale, uniquement les instruments, la music classique orientale etc...
Sinon la plus douteuse pour ma part la musique Raï je ne c pas si tu en as déjà écouté, elle vient d'Algérie, le style cheb khaled ou cheb mami, la musique de khaled quand il a émigré en France est devenu plus correct, sinon a oran en algérie, dns les année 80ct pas a conseiiller en famille, les paroles c l'alcool, les femmes, la decadsecence etc....

JE JOINS D4AUTRES CHANTS :

http://www.dailymotion.com/relevance/se ... llah_music

Auteur : werdox
Date : 07 janv.08, 12:38
Message : Vos chanson y vont un peu trop avec les sentiments ...

Auteur : Glorry
Date : 07 janv.08, 13:17
Message :

Bonté-d'ALLAH a écrit :Tu as également ce genre de musique :

http://www.dailymotion.com/relevance/se ... llah_music

Cette chanson est vraiment très belle.. il a une voix sublime.

Le seul hic à mes oreilles chrétiennes, c'est le refrain de louanges à mohammed...

Auteur : W.Amadéus
Date : 07 janv.08, 19:54
Message : T'écoute une chanson musulmanne, t'étonnes pas qu'ils parlent de Muhammed !
Faut pas que ça te dérange, faut être ouverte à tout les horizons !

Auteur : CHAHIDA
Date : 08 janv.08, 02:16
Message :

W.Amadéus a écrit :T'écoute une chanson musulmanne, t'étonnes pas qu'ils parlent de Muhammed !
Faut pas que ça te dérange, faut être ouverte à tout les horizons !

EXACTEMENT

Glorry :

Cette chanson est vraiment très belle.. il a une voix sublime.

Le seul hic à mes oreilles chrétiennes, c'est le refrain de louanges à mohammed...

Auteur : Glorry
Date : 08 janv.08, 13:03
Message :

W.Amadéus a écrit :T'écoute une chanson musulmanne, t'étonnes pas qu'ils parlent de Muhammed !
Faut pas que ça te dérange, faut être ouverte à tout les horizons !

LOL Non ça ne m'étonne pas, mais cela n'empêche pas que je trouve cette chanson "gâché" à cause de son refrain! Il m'est impossible d'être ouverte à ce genre d'horizon...
Bref, impossible de faire plaisir à Bonté-d'allah! LOL

Auteur : Glorry
Date : 08 janv.08, 13:13
Message :

Bonté-d'ALLAH a écrit :EXACTEMENT

Je peux aimer le texte en général, mais pas les "mauvais mots"!

Et en quoi ça te dérange??
J'apprécie les louanges envers Dieu..ce n'est pas plus important que des éloges à un soit disant prophète nommé mohammed??

Et au fait...où sont les chants musulmans ayant pour refrain des louanges envers Jésus?? ...ou les autres prophètes puisqu'ils sont supposés être tous égaux???

Auteur : Abdel_du_Un
Date : 08 janv.08, 21:00
Message :

Glorry a écrit : Je peux aimer le texte en général, mais pas les "mauvais mots"!

Et en quoi ça te dérange??
J'apprécie les louanges envers Dieu..ce n'est pas plus important que des éloges à un soit disant prophète nommé mohammed??

Et au fait...où sont les chants musulmans ayant pour refrain des louanges envers Jésus?? ...ou les autres prophètes puisqu'ils sont supposés être tous égaux???

Nous acceptons avec plaisir que vous nous fassiez une chanson qui chante la venue de tous les prophètes (mais sans les titres de fils de Dieu et tutti quanti, tant ces termes ont été galvaudé)

Auteur : l'espoir
Date : 08 janv.08, 21:09
Message :

Glorry a écrit : Cette chanson est vraiment très belle.. il a une voix sublime.

je suis d'accord avec toi!

j'aime beaucoup la dernière partie quand il prit le Seigneur

il a une très très belle voix, la musique, les paroles..tout est beau (y compris lui

)

celle la aussi j'aime bien:

http://www.dailymotion.com/relevance/se ... abbi_music

Auteur : caius
Date : 08 janv.08, 21:18
Message :

W.Amadéus a écrit :Est-ce vrai que la musique est très reglementé en Islam, voir interdite dans certains cas ?

Tout comme dans des pays comme l'Iran qui interdisent clairement la musique en vente et à l'écoute quasiment !

Qu'en pensez-vous ?

J'ai tapé "la musique est-elle interdite en Islam" dans Google et j'ai vue beaucoup de sujets qui traitent cette question et dans certains cas elle est apparement interdite.

Mahomet avait une véritable phobie envers la musique. Les hadiths qui suivent montrent l'idée qu'il s'en faisait :

Dans un Hadith de Sahih al Boukhari :
« Abou Mâlik Al Achaari rapporte que le Prophète Mouhammad a dit: "Il y aura parmi ma "oummah" (communauté) des gens qui considéreront le vin, le porc, la soie (pour les hommes) et les instruments de musique ("maâzif") comme étant licites." »

Selon Abou Ishaq :
« Abou Houraïra rapporte que le Prophète Mouhammad a dit : "Ecouter (individuellement) les instruments de musique est un péché. Se rassembler pour le faire est un péché plus grave . Y prendre du plaisir est du "Koufr". (On a traduit le terme "Koufr" par : manque de reconnaissance envers les bienfaits de Dieu) »

Selon Ahmad, Abou Dâoûd, et Ibné Mâja :
« Nâfi' raconte que Abdoullah Ibn Oumar entendit (lors d'un voyage) la flûte d'un berger. Il plaça alors ses doigts dans ses oreilles et écarta sa monture de la route en disant: "Nâfi' ! Nâfi' ! Entends-tu encore (le son de la flûte)?" Je répondis: "Oui." Il continua à avancer jusqu'à ce que je lui réponde : "Non." Il leva alors ses mains et ramena sa monture vers la route et dit: "J'étais en présence du Prophète Muhammad lorsqu'il entendit la flûte d'un berger. Il fit alors exactement la même chose (que je viens de faire)." »

Selon Ahmad et Abou Dâoûd :
« Abdoullah Ibné Oumar rapporte que le Prophète Mouhammad a dit : "En vérité, Allah a interdit le vin, les jeux de hasard, le tambour et le "Ghoubayrâ" (instrument à six cordes, luth ou autre instrument de musique.)". »

Selon un Hadith de Ahmed :
« Le Prophète Mouhammad a dit: "Allah m'a envoyé comme miséricorde et guidée pour les mondes. Et Il m'a ordonné de faire disparaître les "mazâmîr", les "barâbit" et les "ma'âzif" (différents instruments de musique), ainsi que les idoles qui étaient adorées durant l'Ignorance (Al Djâhiyliyah)." »

Selon Abou Dâoûd et Bayhaqui,
« Ibn Mas'oud rapporte : "La musique fait pousser l'hypocrisie dans le cœur." »

Selon Abou Ishâq An naïsâboûri,
« Anas rapporte du Prophète Mouhammad : "Celui qui s'assoit pour écouter une chanteuse aura du plomb fondu coulé dans les oreilles le Jour Final." »

Selon Abou Ishâq,
« Ibn Masoud raconte que le Prophète Mouhammad entendit un homme chanter la nuit. Il dit : "Pas de prière pour lui ! Pas de prière pour lui ! Pas de prière pour lui ! (C'est à dire que ses prières ne sont pas acceptées.)." »

Selon Ibn Ghaylân,
« Ali cite ceci du Prophète Mouhammad : "J'ai été envoyé pour briser les instruments de musique." »

Selon Tabari,
« Oumar rapporte du Prophète Mouhammad : "Le salaire du chanteur et de la chanteuse est illicite." »

Auteur : l'espoir
Date : 08 janv.08, 21:33
Message : pour répondre à la question;

il y a des oulama qui l'ont permise mais à savoir les contenues des paroles, si 'elle sont d'un bas niveau, c'est un péché.

comme les chonsons qu'on voit à mélody Arabe (pas tous), quelle horreur de voir hayfa et sa compagnie , la c'est vraiment un péché, c'est une petite boite à la télé quoi

mais comme des chonsons de Sami Youcef, je ne peux m'empecher de les ecouter et de les voir

Auteur : CHAHIDA
Date : 09 janv.08, 00:01
Message :

Glorry a écrit : LOL Non ça ne m'étonne pas, mais cela n'empêche pas que je trouve cette chanson "gâché" à cause de son refrain! Il m'est impossible d'être ouverte à ce genre d'horizon...
Bref, impossible de faire plaisir à Bonté-d'allah! LOL

Bonjour,

Me faire plaisir, excuse moi mais je n'attends rien de toi, je ne te connais ni d'adan ni d'eve, attention il ne faut pas prendre tes désires pour une réalité, Amadéus a raison, il faut avoir une certaine maturité et ouverture d'esprit, pour écouter, non seulement tu te contredis a savoir, une fois tu dis
waw cettes chanson est géniale ! et quand tu as lu les commentaires d'amadeus et moi, une fois c "non cette chanson est gaché, ma chere glorry il faut grandir!!!!

d'autres part personne ne te demande de lire mes post et découter mes liens, je répondais a Monstre le puissant et Amadéus, quand tu auras grtandis si tu le veux je te laisserai entrer dans mes posts (c une blague)
ah la la!! chere glorry. en tout cas tes commentaires me feront toujours rire.

Auteur : CHAHIDA
Date : 09 janv.08, 00:03
Message :

l'espoir a écrit :pour répondre à la question;

il y a des oulama qui l'ont permise mais à savoir les contenues des paroles, si 'elle sont d'un bas niveau, c'est un péché.

comme les chonsons qu'on voit à mélody Arabe (pas tous), quelle horreur de voir hayfa et sa compagnie , la c'est vraiment un péché, c'est une petite boite à la télé quoi

mais comme des chonsons de Sami Youcef, je ne peux m'empecher de les ecouter et de les voir

Bonjour espoire,

comment vas tu ? la rentrée tranquil?

au fait c quoi hayfa et sa compagnie??

Auteur : l'espoir
Date : 09 janv.08, 11:47
Message :

Bonté-d'ALLAH a écrit : Bonjour espoire,

comment vas tu ? la rentrée tranquil?

au fait c quoi hayfa et sa compagnie??

bonsoir bonté d'Allah;

la rentré ... mouai ça va, jour férié ^^, le nouvel an Musulman, bonne année ma soeur

.

pour "hayfa wahbi", c'est une chanteuse arabe pour ne pas dire autre chose

enfin, chanteuse qui n'a aucune voix... elle chante avec sa beauté...

tu ne la connais pas?

Auteur : Glorry
Date : 09 janv.08, 11:51
Message : [modo] Opprobe sur religion, II, 9.1.8 [/modo]
Salut, Ok, vu et pris en considération (effacé le mot), même si ce n'était pas mon intention...je ferais attention la prochaine fois...Merci! Glory

Bonté-d'ALLAH a écrit : Bonjour,

Me faire plaisir, excuse moi mais je n'attends rien de toi, je ne te connais ni d'adan ni d'eve, attention il ne faut pas prendre tes désires pour une réalité, Amadéus a raison, il faut avoir une certaine maturité et ouverture d'esprit, pour écouter, non seulement tu te contredis a savoir, une fois tu dis
waw cettes chanson est géniale ! et quand tu as lu les commentaires d'amadeus et moi, une fois c "non cette chanson est gaché, ma chere glorry il faut grandir!!!!.

Ma pauvre Bonté-d'allah! Pourquoi te sens-tu toujours agressée??

T'inquiète, je n'ai aucunement l'intention de te faire plaisir...tu n'as pas aimé que je n'aime pas les louanges à ton mohammed et ça...c'est justement là où tu as un problème en maturité et ouverture d'esprit!

C'est comme faire un hommage à un ...., mais n'empêche que la mélodie, les paroles et la voix sublime du chanteur font une belle chanson, sauf pour le refrain d'éloges à ce ...! Est-ce que c'est plus simple pour toi??

Et j'aimerais bien savoir comment je peux me contredire si j'écris mon commentaire AVANT que toi et WA me répondent????

Allez..relis ma pauvre stressée de la vie!! :"Le seul hic à mes oreilles chrétiennes, c'est le refrain de louanges à mohammed... "

Bonté-d'ALLAH a écrit :d'autres part personne ne te demande de lire mes post et découter mes liens, je répondais a Monstre le puissant et Amadéus, quand tu auras grtandis si tu le veux je te laisserai entrer dans mes posts (c une blague)
ah la la!! chere glorry. en tout cas tes commentaires me feront toujours rire.

Et alors? Si tu veux que seul MLP et WA voient tes messages, envois leurs un MP!
Pour le reste, je te laisse à ton excitation infantile!

Auteur : Glorry
Date : 09 janv.08, 12:05
Message :

l'espoir a écrit : il a une très très belle voix, la musique, les paroles..tout est beau (y compris lui )

Oui c'est vrai..y compris lui!

l'espoir a écrit :celle la aussi j'aime bien: http://www.dailymotion.com/relevance/se ... abbi_music

En effet, une autre belle chanson! Tu en a d'autres?

Auteur : W.Amadéus
Date : 09 janv.08, 12:10
Message : Arrêtes, tu va finir par aimer les chansons musulmanne Glory...

LOL

Auteur : Glorry
Date : 09 janv.08, 12:17
Message :

Abdel_du_Un a écrit :
Nous acceptons avec plaisir que vous nous fassiez une chanson qui chante la venue de tous les prophètes (mais sans les titres de fils de Dieu et tutti quanti, tant ces termes ont été galvaudé)

Et bien voilà!

Toi ce qui te dérange c'est ce titre donné à Jésus dans une chanson que tu peux trouver magnifique, mais moi c'est des louanges envers un faux prophète!
Alors on se comprend Abdel... tu penses que ta "soeur" Bonté-d'allah peut comprendre ceci sans crier à l'immaturité et la fermeture d'esprit?

Peut importe...

Enfin bref, pour revenir à ma question...je demandais précisément s'il existe des chansons, écrites par des Musulmans, où on retrouve des louanges envers Jésus?? ...ou les autres prophètes puisqu'ils sont supposés être tous égaux? Donc, non seulement pour mohammed??

Auteur : Glorry
Date : 09 janv.08, 12:20
Message :

W.Amadéus a écrit :Arrêtes, tu va finir par aimer les chansons musulmanne Glory...

LOL

Oui! lol

Mais seulement et strictement celles qui sont pour Dieu. Là ou le nom mohammed ne résonne pas!

Auteur : l'espoir
Date : 09 janv.08, 12:40
Message :

Glorry a écrit : Oui c'est vrai..y compris lui!

il est marié

sa femme a vraiment de la chance

En effet, une autre belle chanson! Tu en a d'autres?

oui,

http://www.dailymotion.com/relevance/se ... do3a_music

là, il chante sur sa mère:

http://www.dailymotion.com/relevance/se ... ssef_music

et celle de Mualim, là j'aime beaucoup sa voix.

http://www.dailymotion.com/relevance/se ... m-en_music

Auteur : l'espoir
Date : 09 janv.08, 12:43
Message :

W.Amadéus a écrit :Arrêtes, tu va finir par aimer les chansons musulmanne Glory...

LOL

et ou est le probleme?

elles sont belles non?

si tu les ecoute, y a rien de méchant.

Auteur : Glorry
Date : 09 janv.08, 13:35
Message :

l'espoir a écrit :

il est marié

lololol Oh non! lololol!

Mais non, qu'il soit heureux avec sa femme!

l'espoir a écrit : oui,

http://www.dailymotion.com/relevance/se ... do3a_music

En fait, celle-là il y a le nom de mohammed dans la partie en arabe et j'aime pas la fin...Allah send your peace and blessings on divine prophet and his family and his companions and the ones whoe follow him...car je me dis..et les autres personnes??

Sinon, pour le reste, toujours une voix magnifique, beau bonhomme, sa prière-chanson est belle, la musique est belle...
j'aime bien le mélange des langues (arabe-anglais)

l'espoir a écrit : là, il chante sur sa mère:

http://www.dailymotion.com/relevance/se ... ssef_music

C'est toujours tout plein d'émotions dans les chansons pour les mamans!

l'espoir a écrit : et celle de Mualim, là j'aime beaucoup sa voix.
http://www.dailymotion.com/relevance/se ... m-en_music

Oui il chante très bien....mais pour la chanson...c'est un hommage complet à mohammed celle-là...alors désolé j'aime pas, car ce qu'il chante...genre l'enseignant de bontés, sa compasion, sa miséricorde, ses enseignements de justice, d'amour comme un père à son enfant...etc..ça me bloque, car pour moi c'est Jésus..

Au fait, L'Espoir, Sami Yusuf, a-t-il écrit une chason de ce genre pour Jésus?

Auteur : caius
Date : 09 janv.08, 20:01
Message :

l'espoir a écrit :
Oui il chante très bien....mais pour la chanson...c'est un hommage complet à mohammed celle-là...alors désolé j'aime pas, car ce qu'il chante...genre l'enseignant de bontés, sa compasion, sa miséricorde, ses enseignements de justice, d'amour comme un père à son enfant...etc..ça me bloque, car pour moi c'est Jésus..

Au fait, L'Espoir, Sami Yusuf, a-t-il écrit une chason de ce genre pour Jésus?

D'après ce hadith, il est donc voué à l'enfer islamique :

Selon Abou Ishaq :
« Abou Houraïra rapporte que le Prophète Mouhammad a dit : "Ecouter (individuellement) les instruments de musique est un péché. Se rassembler pour le faire est un péché plus grave . Y prendre du plaisir est du "Koufr". (On a traduit le terme "Koufr" par : manque de reconnaissance envers les bienfaits de Dieu) »

Auteur : Abdel_du_Un
Date : 09 janv.08, 22:16
Message :

caius a écrit : D'après ce hadith, il est donc voué à l'enfer islamique :

Selon Abou Ishaq :
« Abou Houraïra rapporte que le Prophète Mouhammad a dit : "Ecouter (individuellement) les instruments de musique est un péché. Se rassembler pour le faire est un péché plus grave . Y prendre du plaisir est du "Koufr". (On a traduit le terme "Koufr" par : manque de reconnaissance envers les bienfaits de Dieu) »

« Et, parmi les hommes, il est (quelqu'un) qui, dénué de science, achète de plaisants discours pour égarer hors du chemin d'Allah et pour le prendre en raillerie. Ceux-là subiront un châtiment avilissant. » (Sourate 31 / Verset 6)

La plupart des oulémas soutiennent que l'expression « lahw al-hadith » dans ce verset signifie chants et instruments d'égaiement ainsi que toute prestation vocale qui détourne de la vérité. Selon At-Tabari, dans Djami' al-Bayan, 15/118-119, et Ibn Abi Dounya, dans Dham al-malahi, 33 et Ibn Al-Jawzi, dans Talbisou Iblis, 232.

Mais L'érudit de la communauté, Ibn Abbas dit : que le mot « Lahw » signifie la chanson.

il est à souligner le lien de parenté étroit entre la poésie et la chanson, et on peut se demander si ce qui est interdit dans la musique, ce n'est pas tout simplement ce qui est interdit dans la poésie:

le coran qui dit dans le chapitre 26 (As-Shuaraa) « Les poètes » 224 : « Et quant aux poètes, ce sont les égarés qui les suivent. » 225 : « Ne vois-tu pas qu’ils divaguent dans chaque vallée. » 226 : « Et qu’ils disent ce qu’ils ne font pas ? » 227 : « A part ceux qui croient et font de bonnes oeuvres, qui invoquent souvent le nom d’Allah et se défendent contre les torts qu’on leur fait. Les injustes verront bientôt le revirement qu’ils [éprouveront]! »

imposer des vers qui ne contreviennent aucunement à l'éthique musulmane est permis : « la parole qui est permise (en prose) est permise en poésie, et la parole qui est mauvaise (en prose) est mauvaise en poésie" (Hadîth cité dans Mishkât, n° 4807). Cependant, l'immersion totale dans la poésie, même lorsque le contenu de celle-ci est permis, est déconseillée : al-Bukhârî écrit ainsi : "Du fait qu'il est déconseillé que la poésie domine [= occupe excessivement] l'homme au point de l'empêcher de penser à Dieu, (=de faire la prière quand vient l'heure de le moment de l'accomplir ),d'acquérir la connaissance et de lire le Coran" (Sahîh al-Bukhârî, kitâb ul-adab).

Par la suite Le prophète* utilisera même des poètes musulmans
pour s'opposer à la propagande ignare, comme il le fit lui-même
en pleine Bataille:

le fanfaron dit:

"inna 3uzza lana wa 3uzza lakoum"

Le prophète dit alors:

-"vous ne lui répondez pas?"

-"que devons-nous lui dire?

Il dit:

-"inna ALLah Mawlana wa la mawla lakum"

Auteur : drif
Date : 09 janv.08, 22:31
Message :

Abdel_du_Un a écrit :
il est à souligner le lien de parenté étroit entre la poésie et la chanson, et on peut se demander si ce qui est interdit dans la musique, ce n'est pas tout simplement ce qui est interdit dans la poésie:

Les deux probablement : les instruments de musique (à corde et à vent), la percussion est tolérée, et la poésie

D’après 'Abû Hurayra (qu'Allah soit satisfait de lui),
l'Envoyé d'Allah (pbAsl) a dit: "Il vaut mieux pour un homme que son ventre soit rempli d'un pus causé par une maladie plutôt que (son esprit) soit plein de poésie".
Sahîh de Muslim : 4191

Auteur : Abdel_du_Un
Date : 09 janv.08, 23:12
Message :

drif a écrit : Les deux probablement : les instruments de musique (à corde et à vent), la percussion est tolérée, et la poésie

D’après 'Abû Hurayra (qu'Allah soit satisfait de lui),
l'Envoyé d'Allah (pbAsl) a dit: "Il vaut mieux pour un homme que son ventre soit rempli d'un pus causé par une maladie plutôt que (son esprit) soit plein de poésie".
Sahîh de Muslim : 4191

sauf que la poésie était intimement lié à la chanson donc à la musique, lorsque l'interrdiction totale de la poésie fut levée, il en fut de même pour la musique, automatiquement, et les restrictions qui la touche sont celles qui touchent la poésie:
l'immersion totale dans la poésie, même lorsque le contenu de celle-ci est permis, est déconseillée : al-Bukhârî écrit ainsi : "Du fait qu'il est déconseillé que la poésie domine [= occupe excessivement] l'homme au point de l'empêcher de penser à Dieu, (=de faire la prière quand vient l'heure de le moment de l'accomplir ),d'acquérir la connaissance et de lire le Coran" (Sahîh al-Bukhârî, kitâb ul-adab).
!

Auteur : drif
Date : 10 janv.08, 01:27
Message : Oui on ne peut pas dire que pour l'islam la musique adoucie les mœurs. C'est peut-être parce que ceux qui ont une culture islamique ne se reconnaissent que dans les extrêmes, c'est soit blanc soit noir, hallal ou haram, et en cas de doute c'est le haram qui prévaut. C'est pour cela que l'interprétation intégriste de l'Islam aura toujours une longueur d'avance sur l'interprétation progressiste (l'ijtihad), les textes fondateurs de l'Islam penchent pour l'interprétation intégrisme

Auteur : Abdel_du_Un
Date : 10 janv.08, 01:59
Message :

drif a écrit :Oui on ne peut pas dire que pour l'islam la musique adoucie les mœurs. C'est peut-être parce que ceux qui ont une culture islamique ne se reconnaissent que dans les extrêmes, c'est soit blanc soit noir, hallal ou haram, et en cas de doute c'est le haram qui prévaut. C'est pour cela que l'interprétation intégriste de l'Islam aura toujours une longueur d'avance sur l'interprétation progressiste (l'ijtihad), les textes fondateurs de l'Islam penchent pour l'interprétation intégrisme

Pas si la science permet de prouver avec exactitude l'intérêt de telle ou telle
mélodie sur le cerveau, et son apport positif sur l'individu!

en tout cas,selon l'islam ce n'est pas par la musique qu'on pourra atteindre l'illumination !

Auteur : IIuowolus
Date : 10 janv.08, 02:07
Message : Scientiquement, la musique améliore les circulations sanguine du cerveau de 5%, ce qui améliore la vivacité et elle calme.

Auteur : Abdel_du_Un
Date : 10 janv.08, 03:20
Message :

IIuowolus a écrit :Scientiquement, la musique améliore les circulations sanguine du cerveau de 5%, ce qui améliore la vivacité et elle calme.

c'est possible, mais qu'en est-il des différentes zones du cerveaux, suivant différents sons ou mélodies, suivant le volume!

par exemple lorsqu'on laisse des jeunes enfants devant une scène de télé violente certains zones du cerveaux réservés au traumatisme sont anormalement sollicitées.

n'est-il pas envisgeable que certaines musiques puisse instantanément ou en temps différé provoquer un dérèglement du cerveau donc de la personnalité?

Auteur : drif
Date : 10 janv.08, 03:42
Message :

Abdel_du_Un a écrit :
c'est possible, mais qu'en est-il des différentes zones du cerveaux, suivant différents sons ou mélodies, suivant le volume!

par exemple lorsqu'on laisse des jeunes enfants devant une scène de télé violente certains zones du cerveaux réservés au traumatisme sont anormalement sollicitées.

n'est-il pas envisgeable que certaines musiques puisse instantanément ou en temps différé provoquer un dérèglement du cerveau donc de la personnalité?

Est-ce que les hadiths postés par caïus parlent du volume ou de la mélodie ?

Non, ils disent clairement que les instruments de musiques et ceux qui les utilisent sont des damnés

Alors pourquoi chercher à aller jusqu'a l'encéphalogramme ?

le problème avec les musulmans c'est qu'ils n'arrivent jamais a assumer pleinement leurs textes

il y a deux façons d'assumer ses textes

1- les appliquer à la lettre
2- les adapter a notre temps, ce qui obligatoirement passe par la réforme des textes

dans le cas inverse, c'est le brouillard permanent

Auteur : CHAHIDA
Date : 10 janv.08, 03:45
Message :

IIuowolus a écrit :Scientiquement, la musique améliore les circulations sanguine du cerveau de 5%, ce qui améliore la vivacité et elle calme.

Dans ces cas là je dirais cela dépend de la musique, si u me mets pendant 10 mn du rap du style, j'ai oublié le nom du group, ils étaient deux, mince comment s'appel t'ils, bref ct un groupe français un black et un blanc d'ailleurs qui n'ont pas toujours fait des heureux..
Et bienc rois moi je dirais plutôt que cela m'énerverait plus qu'autre chose.

Auteur : CHAHIDA
Date : 10 janv.08, 03:48
Message :

drif a écrit : Est-ce que les hadiths postés par caïus parlent du volume ou de la mélodie ?

Non, ils disent clairement que les instruments de musiques et ceux qui les utilisent sont des damnés

Alors pourquoi chercher à aller jusqu'a l'encéphalogramme ?

le problème avec les musulmans c'est qu'ils n'arrivent jamais a assumer pleinement leurs textes

il y a deux façons d'assumer ses textes

1- les appliquer à la lettre
2- les adapter a notre temps, ce qui obligatoirement passe par la réforme des textes

dans le cas inverse, c'est le brouillard permanent

dRIF? ICI POUR NOUS MUSULMANS COMME tu dis n'est pas le fait d'assumer mais de tres tres bien interpréter, car tu ne dois pas le savoir, il y a dans la sunnah qui autorise certain instruments, et parfois d'en d'autres dires d'autres instruments ne sont pas autorisé, et se ne serait certainement pas nous forumistes, enfin je parle pour ma part qui allons dsicuter de chose, ou il pourrait y avoir des discussions avec les savants, mis a part pour d'autres verset, ou commentaires, ou là je suppose que me freres et soeurs sont assez calés, je le constate chaque jour en venanat sur ce forum....

Auteur : drif
Date : 10 janv.08, 04:11
Message : Ce que tu dis là n'enlève pas le brouillard, au contraire

s'il fallait attendre l'avis des savants a chaque fois que l'ont veut écouter un cd, s'il faut avoir la composition des instruments de musique utilisé sur ce cd comme pour les produits alimentaire....heureusement que c'est sans moi

Auteur : Abdel_du_Un
Date : 10 janv.08, 04:55
Message : La recherche de la science est une obligation pour tout croyant!
c'est une injonction divine

l'abstact suivant montre qu'une petite quantité de musique suffit a stimuler certaines zones du cerveau

cela est important car un musulaman ne peut pas être un accroc de la musique

La musique et le cerveau,
Larry Roberts, de la McMaster University, mène plusieurs études sur l’effet de la musique sur le cerveau. Vous trouverez ci-dessous certains résultats de ses recherches qui ont été récemment publiés ou qui sont sur le point de l’être.

Auditory Neuroplastic Adaptations in Musicians and Non-musicians

* Sous presse, Plasticity of the Central Auditory System and Processing of Complex Acoustic Signals (http://uemweb.biomed.cas.cz/ibrosat3/)

M. Roberts et son collègue Daniel Bosnyak ont mené une étude visant à déterminer dans quelle mesure la formation acoustique influe sur le cerveau des musiciens et des gens qui ne sont pas musiciens. Les sujets qui ne sont pas musiciens ont appris à déceler de très faibles différences dans la hauteur d’un son (de 200 à 210 Hz, par exemple) au cours de 15 séances de formation. MM. Roberts et Bosnyak ont constaté, à partir d’un électroencéphalogramme, que même après cette courte période de formation, les neurones des régions secondaires du cortex auditif se distinguaient visuellement. Des travaux de recherche entrepris en parallèle par M. Roberts et ses collègues Antoine Shahin et Laurel Trainor ont révélé que ces régions du cerveau sont les mêmes que celles qui se distinguent chez les musiciens professionnels, ce qui laisse à penser que l’apprentissage de la musique, si petit soit-il, peut être avantageux. Les rapports initiaux de ces études sont publiés dans la revue Cerebral Cortex (Bosnyak et autres, sous presse; il est possible de se procurer une prépublication dans le site Web de Cerebral Cortex) et dans le Journal of Neuroscience (Shahin et autres, 2003, 23:5545-5552).

une période particulière où l'apprentissage de la musique est primordiale pour "l'efficacité" du cerveau

NeuroReport, le 26 août 2004

M. Roberts a aussi mené une étude qui consistait à comparer des enfants qui fréquentent une école de musique Suzuki à des enfants qui ne suivent pas de cours de musique. Il a constaté que chez les enfants de quatre ans à la mi-adolescence, les potentiels évoqués auditifs subissaient une période de croissance importante. À cet égard, les élèves des écoles de musique Suzuki atteignaient bien plus rapidement l’état de maturité que les enfants qui ne suivaient pas de cours de musique, et ils étaient habituellement en avance de deux ans sur ces derniers. Cette maturité précoce chez les élèves des écoles Suzuki était propre à l’instrument pratiqué (le piano ou le violon), ce qui laisse à penser que l’expérience acoustique particulière joue un rôle important dans le développement du cortex auditif au début de l’adolescence.

Auteur : patlek
Date : 10 janv.08, 05:02
Message :

drif a écrit :Ce que tu dis là n'enlève pas le brouillard, au contraire

s'il fallait attendre l'avis des savants a chaque fois que l'ont veut écouter un cd, s'il faut avoir la composition des instruments de musique utilisé sur ce cd comme pour les produits alimentaire....heureusement que c'est sans moi

D' autant plus qu' avec les sybthétiseurs, on peut parfaitement reproduire le son d' instruments de musique, sans les utiliser, puisque c' est le synthétiseur qui les imite...

De quoi chambouler le cerveau des "savants" musulmans.

Auteur : Abdel_du_Un
Date : 10 janv.08, 05:09
Message : dans le texte suivant on peut trouver une des raisons qui justifie l'interdiction plus ou moins prononcée de la musique en islam:

c'est une piste, elle inciterait à privilégier cerains circuits du cerveaux, lié au plaisir:éloignerait donc de l'illumination, en rapprochant de l'animalité:

Les plaisirs de Xanadu

Bien que les lésions soupçonnées chez les personnes amusicales puissent être trop infimes pour être décelées à l'aide des techniques d'imagerie scientifique actuelles, d'autres études d'imagerie, comme celles qui sont menées à Montréal, ont permis des découvertes spectaculaires au sujet de la réaction affective à la musique.

L'une de ces études, menée par des chercheurs de l'Université McGill, a montré pour la première fois que la musique active elle aussi dans le cerveau les centres de récompense ou de plaisir qui sont associés à la nourriture ou au sexe.

L'étude est révélatrice, car elle laisse entendre que la musique est aussi importante pour nous que les stimuli reliés à la survie biologique. « Bien que nous puissions en théorie vivre et nous reproduire sans la capacité d'apprécier la musique, celle-ci semble importante pour ce qui est de notre bonheur et de notre bien-être », conclut Anne Blood, coauteure de l'étude et qui travaille maintenant au Massachusetts General Hospital.

L'étude a établi que seule la musique suffisamment belle pour susciter fois après fois l'euphorie et les frissons activait les centres ou voies de récompense communément appelés centres du plaisir du cerveau.

Ces centres de récompense font partie d'un système fort complexe qui comprend des constellations de cellules organisées en districts fonctionnels. Ce système est responsable des plaisirs naturels associés au goût, à la sexualité et à la chaleur, par exemple. De telles récompenses naturelles mènent à un renforcement ou à la répétition du comportement.

Bien que toutes les expériences agréables semblent se déverser dans une même voie de récompense, le système est en mesure de faire des distinctions et il ne réagit pas de façon identique à tous les stimuli. Il se peut que le système puisse également distinguer divers types de musique, ce qui expliquerait pourquoi les plaisirs de la musique ne sont pas tous égaux, que ce soit chez une même personne ou entre les personnes.

Auteur : drif
Date : 10 janv.08, 05:40
Message :

patlek a écrit :D' autant plus qu' avec les sybthétiseurs, on peut parfaitement reproduire le son d' instruments de musique, sans les utiliser, puisque c' est le synthétiseur qui les imite...

De quoi chambouler le cerveau des "savants" musulmans.

Une chose est sûre, c'est que la musique et les instruments de musique ont toujours existé sur les terres de l'islam mais on ne sait toujours pas si c'est une autorisation tacite ou un manque de volonté de faire appliquer une interdiction

Auteur : drif
Date : 10 janv.08, 05:47
Message : Ah ! j'oubliais
C'est toujours dans le sujet

http://www.dailymotion.com/relevance/se ... ond_family

Pour un enfant, C'est mieux que la playstation non ?

Auteur : Abdel_du_Un
Date : 10 janv.08, 06:14
Message :

drif a écrit :Ah ! j'oubliais
C'est toujours dans le sujet

http://www.dailymotion.com/relevance/se ... ond_family

Pour un enfant, C'est mieux que la playstation non ?

En théorie, oui!

l'utilisation de la musique devraient accélérer l'écoute d'un enfant!

mais une utilisation trop prolongée aura-elle un effet bénéfique à long terme et au-delà de l'adolescence? Ce n'est pas aussi sûr que cela en a l'air!

La vie sans musique

Par exemple, certains des circuits du cerveau intervenant dans la perception de la musique semblent être séparés des circuits qui traitent le langage et d'autres sons dans l'environnement, comme l'ont montré des études menées chez des personnes souffrant d'amusie, une forme grave de surdité tonale. Les personnes « amusicales » sont incapables de percevoir des différences de hauteur tonale dans la musique et peuvent par conséquent être incapables de chanter dans le ton, de danser sur de la musique ou de mémoriser une mélodie. Étonnamment, ces personnes possèdent par ailleurs des capacités cognitives parfaitement normales et leurs capacités auditives et langagières sont intactes.

Ces études indiquent également que l'on doit d'abord percevoir la musique normalement avant de pouvoir en jouir. Une personne amusicale étudiée par Isabelle Peretz, détentrice d'un doctorat, une psychologue à l'Université de Montréal, ne pouvait déceler des variations de tonalité dans la musique inférieures à deux demi-tons et a déclaré que la musique sonnait comme du bruit et, en fait, l'indisposait.

Dans une autre étude, la même auteure signalait que les personnes amusicales étaient incapables de distinguer les fausses notes et les dissonances. La plupart d'entre elles disaient aussi ne pas aimer la musique. Certaines la trouvaient si déplaisante qu'ils cherchaient à l'éviter complètement.

De toute évidence, un problème fonctionnel dans le cerveau est à l'origine de l'amusie. Toutefois, les études par imagerie du cerveau chez les personnes amusicales n'ont pu encore révéler clairement les différences anatomiques qui seraient en cause.

Auteur : drif
Date : 10 janv.08, 06:25
Message : En théorie et en pratique puisque nous n'avons pas observé d'hécatombe chez les musiciens et dans asiles, il n y a pas que des musiciens

Ceci dit, moi cela ne me dérange pas que l'islam interdit la musique puisque je ne suis pas musulman..Grâce à Dieu

A+

Auteur : l'espoir
Date : 10 janv.08, 06:37
Message :

Glorry a écrit : En fait, celle-là il y a le nom de mohammed dans la partie en arabe et j'aime pas la fin...Allah send your peace and blessings on divine prophet and his family and his companions and the ones whoe follow him...car je me dis..et les autres personnes??

Sinon, pour le reste, toujours une voix magnifique, beau bonhomme, sa prière-chanson est belle, la musique est belle...
j'aime bien le mélange des langues (arabe-anglais)
C'est toujours tout plein d'émotions dans les chansons pour les mamans!

Oui il chante très bien....mais pour la chanson...c'est un hommage complet à mohammed celle-là...alors désolé j'aime pas, car ce qu'il chante...genre l'enseignant de bontés, sa compasion, sa miséricorde, ses enseignements de justice, d'amour comme un père à son enfant...etc..ça me bloque, car pour moi c'est Jésus..

Au fait, L'Espoir, Sami Yusuf, a-t-il écrit une chason de ce genre pour Jésus?

certe pour toi c'est Jesus, d'ou t'es Chrétienne, pour nous c'est Mohamed saws.

mais au moin il y a un point commun entre nous, c'est bien Le Seigneur

pour Sami, non.

nous croyons en tous les prophètes sans faire de difference oui, n'empèche que celui que nous suivions, celui qui nous a montré le chemain de Dieu, notre professeur de fois c'est bien Mohamed saws.

c'est notre prophète, les autres etaient des prophètes aussi mais ils n'ont pas été envoyé pour nous.

Auteur : Abdel_du_Un
Date : 10 janv.08, 06:59
Message :

drif a écrit :En théorie et en pratique puisque nous n'avons pas observé d'hécatombe chez les musiciens et dans asiles, il n y a pas que des musiciens

Ceci dit, moi cela ne me dérange pas que l'islam interdit la musique puisque je ne suis pas musulman..Grâce à Dieu

A+

Je suis persuadé que la musique peut être nocive: tout est une questiopn de dosage

Les neurotransmetteurs portent la musique et son plaisir

Des études scientifiques ont cerné ces centres de plaisir en utilisant des substances chimiques psychiquement actives et des stimulations électriques. Elles ont révélé que les voies nerveuses requièrent un neurotransmetteur appelé dopamine. L'action de la dopamine semble essentielle dans la médiation des réponses que nous percevons comme gratifiantes et elle joue probablement un rôle clé dans la production de sensations d'euphorie. Ainsi, une expérience musicale agréable a probablement une base chimique dans la molécule de dopamine.

La distinction entre les sons musicaux s'effectue dans une région du cerveau d'évolution récente, le cortex auditif, responsable de l'intégration d'un morceau et de notre réaction à la musique et où se décide si le morceau est inspirant ou non. Toutefois, l'information musicale est traitée dans d'autres parties du cerveau avant de se rendre au cortex auditif. Des régions du cerveau relativement primitives qui règlent la motricité et la mémoire peuvent également contribuer à notre réaction affective à la musique. Après diverses consultations, le cerveau prend une décision qui nous mène à danser, claquer des doigts, faire une grimace ou sourire. Assez curieusement, les recherches ont montré que pendant que nous écoutons de la musique, les centres moteurs du cerveau sont activés même si nous ne bougeons pas.

Parallèlement

Un tout petit noyau au centre du cerveau contrôle nos comportements moteurs et affectifs

Un tout petit noyau au centre du cerveau contrôle nos comportements affectifs et moteurs Inserm, Eric Bardinet, Jérôme Yelnik et Luc Mallet
Une équipe de chercheurs de l’Inserm dirigée par Luc Mallet et Jérôme Yelnik, en collaboration avec le Service hospitalier Frédéric Joliot du CEA*, vient de démontrer que les noyaux subthalamiques du cerveau, bien que de très petites tailles, traitent de façon intégrée, des informations de nature différente : motrices, cognitives, et émotionnelles.

Une hypothèse nouvelle du fonctionnement complexe de cette zone, pas plus grosse qu’un haricot, a pu être proposée grâce à l’observation en imagerie de deux patients souffrant de la maladie de Parkinson et traités par une technique de neurochirurgie. Ces travaux sont publiés cette semaine dans les Proceedings of the National Academy of Sciences.

La Stimulation Cérébrale Profonde est une technique neurochirurgicale qui consiste à implanter deux électrodes dans deux noyaux situés dans la profondeur du cerveau, les noyaux subthalamiques, et à les relier à un stimulateur qui délivre un courant électrique continu. La stimulation électrique court-circuite les séquences de signaux électriques anormaux émis par le cerveau et responsables de la maladie de Parkinson. Cette intervention permet de faire disparaître les symptômes de la maladie : perte de l’initiation motrice (akinésie), rigidité excessive des muscles (hypertonie) et tremblement.

Certains patients présentent lors de la stimulation une modification majeure, réversible et reproductible de leur état psychique appelé « hypomanie ». L’hypomanie consiste en une exagération de l’état psychique normal du sujet qui devient hyperactif, insomniaque, éventuellement plus irritable.

C’est à partir de l’observation de ces symptômes que les chercheurs de l’Inserm ont suggéré que ces noyaux avaient un rôle plus important que celui qui lui était jusqu’alors attribué (traitement des informations motrices).

Pour que le mécanisme de cette modification psychique puisse être analysé en détail, deux patients ont accepté d’être soumis à un scanner du cerveau pendant l’activation du seul contact de l’électrode déclenchant cet état (l’électrode en comporte quatre distants de 2 mm). Les régions du cerveau activées ou inhibées dans l’état d’hypomanie ont ainsi été mises en évidence.

Imagerie fonctionnelle en PETscan des régions du cerveau activées (en rouge) ou désactivées (en vert) lors de la stimulation électrique déclenchant l’hypomanie.
La partie inférieure montre les électrodes de stimulation implantées dans les noyaux subthalamiques situés dans la profondeur du cerveau. Les parties motrices, cognitive et émotionnelles des noyaux sont représentées respectivement en vert, violet et jaune. Le noyau subthalamique est agrandi pour montrer le contact rouge qui déclenche l’hypomanie et le contact jaune qui améliore les symptômes moteurs.
© Inserm, Eric Bardinet, Jérôme Yelnik et Luc Mallet

Puis les chercheurs, sur la base des connaissances qu’ils ont de l’organisation du noyau subthalamique, ont démontré comment ce noyau, bien que de très petite taille (10 x 6 x 3 mm), peut recevoir et traiter des informations de nature différente : des informations motrices (ce qui explique l’efficacité de la stimulation cérébrale profonde dans le traitement des signes moteurs de la maladie de Parkinson), des informations cognitives, c’est à dire le contenu sémantique, social et intellectuel de nos comportements, et des informations émotionnelles qui colorent invariablement en plus ou en moins chacun de nos comportements.

La très petite taille du noyau subthalamique et le très peu d’espace existant entre les quatre contacts de l’électrode démontrent que cette zone du cerveau associe très finement les trois aspects de nos comportements pour aboutir à un comportement parfaitement adapté du point de vue moteur, social et affectif. Lorsqu’on agit sur ce noyau et selon la localisation exacte de l’électrode, on modifie l’une ou l’autre des informations qu’il traite et ainsi l’un ou l’autre des aspects, moteur, social ou affectif, de notre comportement.

Cette découverte majeure permet en premier lieu de mieux comprendre comment notre cerveau participe à l’élaboration et à l’exécution de nos comportements et démontre en particulier le rôle crucial que joue le noyau subthalamique dans ce domaine. Elle propose ainsi un cadre explicatif aux modifications comportementales et émotionnelles parfois observées lors de l’utilisation de cette technique chez les patients atteints de la maladie de Parkinson. Elle devrait aussi permettre de mieux maîtriser les effets de la Stimulation Cérébrale Profonde. Si l’hypothèse de ce mode de fonctionnement du noyau subthalamique se confirme, elle pourrait servir de base à une meilleure définition anatomique de la région cérébrale visée, et avec toute la prudence requise, proposer ce traitement pour certains types de troubles du comportement.

“Stimulation of subterritories of the subthalamic nucleus reveals its role in the integration of the emotional and motor aspects of behavior”
Luc Mallet*†‡, Michael Schupbach†, Karim N_Diaye§, Philippe Remy¶, Eric Bardinet§, Virginie Czernecki_,Marie-Laure Welter†, Antoine Pelissolo**, Merle Ruberg††, Yves Agid†,††, and Jérôme Yelnik††

Institut National de la Santé et de la Recherche Médicale AVENIR Group–Institut Fédératif de Recherche 70, Behavior, Emotion, and Basal Ganglia, Centre Hospitalier Universitaire Pitie´ -Salpétrière Paris, France;
†Centre d’Investigation Clinique, Salpétrière Hospital, 47 Boulevarde de L’Hôpital, 75013 Paris, France;
§Laboratoire de Neurosciences Cognitive & Imagerie Cérébrale, Centre National de la Recherche Scientifique–Unité Propre de Recherche 640-LENA, 47 Boulevarde de L’hôpital, 75651 Paris Cedex 13, France;
¶Unité de Recherche Associée, Centre National de la Recherche Scientifique-Commissariat à l’énergie atomique 2210, Orsay et Département de Neurosciences, Centre Hospitalier Universitaire Henri Mondor et Faculté de Médecine Paris 12,
Créteil, and _Neuro-Anatomie Fonctionnelle du Comportement et de Ses Troubles, Institut National de la Sante´ et de la Recherche Médicale-U610,Paris, France;
**Service de Psychiatrie, Assistance Publique–Hôpitaux de Paris, Groupe Pitié -Salpêtrière, Paris, France; ††Neurologie et thérapeutique Expérimentale, Institut National de la Santé et de la Recherche Médicale-U679, Université´ Pierre et Marie Curie–Paris 6, Institut Fédératif de Recherche de Neurosciences Unité Mixte de Recherche S679, F-75013 Paris, France

PNAS, Proceedings of the National Academy of Sciences

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