Résultat du test :

Auteur : FromDaWu
Date : 30 janv.08, 11:54
Message : Conversion interdite en Egypte

La Haute cour administrative d'Egypte a débouté Mohamed Ahmed Higazi, 25 ans, qui demandait à être reconnu comme chrétien dans ses papiers d'identité. La Cour explique dans sa décision

"Les religions monothéistes ont été envoyées par Dieu selon un ordre chronologique (...) le fait de revenir de la religion la plus nouvelle à une plus ancienne est inhabituel".

Elle estime ainsi que quiconque fait un tel choix "s'éloigne du droit chemin et menace les principes, les valeurs et les préceptes de l'islam ainsi que les traditions égyptiennes".

Mohamed Ahmed Higazi s'est converti à 16 ans. Son épouse s'est aussi convertie au christianisme.

Michel Janva

www.lesalonbeige.com

Auteur : SamfaitMal
Date : 30 janv.08, 12:54
Message : C'est lamentable

Qui a dit libre en religion ? = Mahomet !

Qui a dit tuez l'apostat ? = Mahomet !

Qui a dit taxez les chrétiens et les juifs s'ils se soumettent et tuez les sinon ? =Mahomet !

Auteur : lechanteur
Date : 30 janv.08, 21:26
Message : La vraie liberté est celle de connaître notre Créateur et c'est à partir d'une véritable religion monothéiste qu'on peut s'approcher de cette connaissance.

Si cette personne a choisi de redevenir idolâtre après avoir connu la vraie foie c'est assez étonnant ou alors c'est qu'il est né musulman mais n'a pas eu au cours de sa vie le degré de conscience qui lui aurais permis de comprendre l'islam.

Pour ce qui est d'obliger les non musulmans à devenir musulmans c'est seul Dieu qui peut opérer ce miracle et aucun musulman n'en est capable donc c'est complètement absurde de dire qu'on ne leur laisse pas le choix.


Marie

Auteur : VT61
Date : 31 janv.08, 03:04
Message : Marie a écrit :

qu'il est né musulman mais n'a pas eu au cours de sa vie le degré de conscience qui lui aurais permis de comprendre l'islam.

justement, qui te dit qu'il n'a pas compris ?? et que son degré de conscience le pousse a s'éloigner de cette religion ?

Auteur : Abdel_du_Un
Date : 31 janv.08, 05:17
Message : Justement :

présentez-nous le degré de conscience qu'il a atteint,
en quoi croit-il exactement, comment concilie t-il sa "nouvelle foi" avec sa raison,

vous voyez de quoi je veux parler?

Auteur : renzo95
Date : 31 janv.08, 10:35
Message : C'est une honte de ne pas etre libre de choisir sa religion , une insulte à la liberté ...

Islam religion intolérante encore une preuve .

Auteur : FromDaWu
Date : 01 févr.08, 06:21
Message : On sait que l'apostasie est condamnée par la loi islamique, et punie de mort. Voila qu'un Etat musulman "modéré" selon les médias occidentaux vient de le reconnaître dans sa jurisprudence, comme nous l'annonce le Salon Beige (source : La Croix).

La Haute cour administrative d'Egypte a débouté Mohamed Ahmed Higazi, 25 ans, qui demandait à être reconnu comme chrétien dans ses papiers d'identité. La Cour explique dans sa décision

"Les religions monothéistes ont été envoyées par Dieu selon un ordre chronologique (...) le fait de revenir de la religion la plus nouvelle à une plus ancienne est inhabituel".

Elle estime ainsi que quiconque fait un tel choix "s'éloigne du droit chemin et menace les principes, les valeurs et les préceptes de l'islam ainsi que les traditions égyptiennes".

La liberté de conversion et d'apostasie (le fait de quitter une religion) est un des critères les plus importants pour différencier une religion d'un mouvement sectaire. La décision du tribunal égyptien fait donc de l'islam une secte.

Sur le fond, notons que le tribunal (que l'on peut qualifier d' "islamique") répète là un mensonge classique de la propagande musulmane, qui consiste à établir un progrès chronologique entre les prétendues "religion du Livre" - concept qui n'a pas de sens.

* Le judaisme constituait un progrès par rapport aux cultes des idoles, en invoquant un Dieu unique qui pour la première fois n'était pas indifférent aux hommes, en mettant fin aux sacrifices humains, en établissant des règles équilibrées de vie en société - comme le fameux "oeil pour oeil dent pour dent" qui établissait pour la première fois l'équivalence entre la peine et le crime.

* Le christianisme révolutionnait le judaisme en l'ouvrant au monde entier ainsi qu'aux paiens, en dévoilant un Dieu de bonté et proche des hommes, en montrant le chemin de la rédemption, et en libérant les croyants des règlements tatillons ("le sabbat est fait pour l'homme et non l'homme pour le sabbat"). Par ailleurs le Christ, Dieu parmi les hommes, venaient nous expliquer que la charité devaient être pratiquées par amour des hommes, et non pour complaire à Dieu.

* Au contraire, l'islam marque un dramatique retour en arrière en rétablissant une montagne de règles allant de l'habillement à la nourriture, en ramenant le geste religieux à des formalités (le Hadj, la charité, etc.), et en éloignant Dieu des hommes, ne serait-ce que symboliquement en interdisant sa représentation.

http://leconservateur.bafweb.com/index. ... -en-egypte

Auteur : drif
Date : 01 févr.08, 10:10
Message : S'ils ont envie de construire des sociétés d'hypocrites et bien ils sont libres, y a cas voir dans quel état sont leurs sociétés pour comprendre que leurs attitudes se retournent contre eux


Les pays occidentaux devraient ouvrir grandes leurs portes aux Chrétiens d'orient, ils n'ont plus rien à faire dans les pays musulmans ou les gens deviennent complètement cinglés


Et ceux qui sont pour cette barbarie,n'ont qu'a allé vivre dans les pays musulmans, l'échange sera bénéfique pour tout le monde

Auteur : renzo95
Date : 01 févr.08, 10:18
Message :

drif a écrit :S'ils ont envie de construire des sociétés d'hypocrites et bien ils sont libres, y a cas voir dans quel état sont leurs sociétés pour comprendre que leurs attitudes se retournent contre eux


Les pays occidentaux devraient ouvrir grandes leurs portes aux Chrétiens d'orient, ils n'ont plus rien à faire dans les pays musulmans ou les gens deviennent complètement cinglés


Et ceux qui sont pour cette barbarie,n'ont qu'a allé vivre dans les pays musulmans, l'échange sera bénéfique pour tout le monde

En voila une bonne parole

Ramenons les chrétiens du tiers monde ici en Europe et laissons les musulmans/ islamistes entre eux

Auteur : drif
Date : 01 févr.08, 10:41
Message :

renzo95 a écrit :
Ramenons les chrétiens du tiers monde ici en Europe et laissons les musulmans/ islamistes entre eux

si les musulmans sont acculés un jour a faire ce choix (vu comment se dirigent les choses, c'est possible crois moi) beaucoup de musulmans qui viennent sur ce forum faire les dures changeront d'attitude.



La takia est inscrite dans le Coran cher ami :

Al-i'Imran - 3.28. Que les croyants ne prennent pas, pour alliés, des infidèles, au lieu de croyants. Quiconque le fait contredit la religion d'Allah, à moins que vous ne cherchiez à vous protéger d'eux. Allah vous met en garde à l'égard de Lui-même. Et c'est à Allah le retour.

Auteur : renzo95
Date : 01 févr.08, 10:45
Message : Déclaration sur les droits de l'homme en Islam adoptée le 5 août 1990, au Caire (Egypte), lors de la 19e Conférence islamique des ministres des Affaires étrangères.

article 7
b) Les parents et les tuteurs légaux ont le droit de choisir le type d'éducation qu'ils veulent donner à leurs enfants, tout en ayant l'obligation de tenir compte des intérêts et de l'avenir de leurs progénitures, conformément aux valeurs morales et aux dispositions de la Charria


Article 10
L'Islam est la religion de l'innéité. Aucune forme de contrainte ne doit être exercée sur l'homme pour l'obliger à renoncer à sa religion pour une autre ou pour l'athéisme ; il est également défendu d'exploiter à cette fin sa pauvreté ou son ignorance.

Article 16
Tout homme a le droit de jouir du fruit de toute œuvre scientifique, littéraire, artistique ou technique dont il est l'auteur. Il a également droit à la protection des intérêts moraux et matériels attachés à cette œuvre, sous réserve que celle-ci ne soit pas contraire aux préceptes de la loi islamique.

Je pense que ça suffit pour comprendre la liberté qui regne en terre islamique ...

Auteur : Sosa
Date : 04 févr.08, 06:32
Message : Des lois contre l'apostasie en Egypte ,des lois contre la consommation de canabis en France ,à chaque pays ses lois.

Auteur : SamfaitMal
Date : 04 févr.08, 06:56
Message :

Sosa a écrit :Des lois contre l'apostasie en Egypte ,des lois contre la consommation de canabis en France ,à chaque pays ses lois.

Je ne pense pas que tu puisse mettre au même niveau fumer du chit et choisir se qui sera ta colonne vertébrale tout au long de ta vie a savoir tes convictions métaphysique.

Et je ne crois pas que la liberté de fumer du chit soit inscrit dans la déclaration des droits de l'homme -contraiement à la liberté de cultes et de croyance....

Tu n'as pas le droit de faire des lois pour CONTROLER la PENSÉE des gens.
C'est pas compliqué pourtant à comprendre, non ?

Ce qui est fou c'est cette capacité de certain musulman a accepter tout et n'importe quoi du moment où il voit le tampon "islam" dessus.

Ce n'est pas pour rien que islam veut dire soumission.

Auteur : Tokugawa Ieyasu
Date : 04 févr.08, 07:22
Message :

SamfaitMal a écrit : Tu n'as pas le droit de faire des lois pour CONTROLER la PENSÉE des gens.
C'est pas compliqué pourtant à comprendre, non ?

Tu pourrais dire la même chose aux gourvernement européens qui enferment ceux qui veulent penser différemment au sujet de l'holocauste?

Auteur : renzo95
Date : 04 févr.08, 07:41
Message : Dire non à la personne qui veut choisir une religion donc une façon de pensé c'est tres grave , mais je comprend , car si l'islam serait pour l'apostasie ... enormement de monde quitterai cette secte .

Ca marche comme ça l'islam , tu es soumi et tu le reste quoi que tu pense !! Heureusement les choses change et la violence et la peur seront surpassé par la liberté .

Auteur : SamfaitMal
Date : 04 févr.08, 08:18
Message :

Tokugawa Ieyasu a écrit : Tu pourrais dire la même chose aux gourvernement européens qui enferment ceux qui veulent penser différemment au sujet de l'holocauste?

Tu confond liberté de nier un FAIT historique (les camps n'ont pas existé c'est ce que tu veux dire ?) avec la liberté de choisir sa voie métaphysique.

L'un se rapporte à l'histoire l'autre a des conceptions abstraites qui définissent un comprtement vis a vis de son existence .

Il serait bon que tu prennes le temps de saisir les notions abordées avant de répondre ....ou bien finallement ça ne te sert qu'à balancer une remarque anti sémite ?

Auteur : Sosa
Date : 04 févr.08, 08:40
Message :

SamfaitMal a écrit :Et je ne crois pas que la liberté de fumer du chit soit inscrit dans la déclaration des droits de l'homme -contraiement à la liberté de cultes et de croyance....

La déclaration des droits de l'homme a été écrit par les occidentaux et ne peuvent donc que s'appliquer à eux.

Auteur : renzo95
Date : 04 févr.08, 09:26
Message :

Sosa a écrit : La déclaration des droits de l'homme a été écrit par les occidentaux et ne peuvent donc que s'appliquer à eux.

Vrai ! mais il y a des chrétiens en egypte ... il ne sont pas occidentaux mais aimeraient bien vivrent leur religion en paix , et non selon les principes de la charia .

Auteur : SamfaitMal
Date : 04 févr.08, 10:23
Message :

Sosa a écrit : La déclaration des droits de l'homme a été écrit par les occidentaux et ne peuvent donc que s'appliquer à eux.

Elle a surtout écrite dans un but universelle...

Qu'est ce qui te plait pas dans la DDH, parce que c'est trop facile de dire c'est de la merde sans argumenter.

Tu penses réellement qu'il est bon de FORCER les gens à être musulman?

Auteur : renzo95
Date : 04 févr.08, 11:06
Message :

FromDaWu a écrit :Conversion interdite en Egypte

La Haute cour administrative d'Egypte a débouté Mohamed Ahmed Higazi, 25 ans, qui demandait à être reconnu comme chrétien dans ses papiers d'identité. La Cour explique dans sa décision

L' histoire continue pour mohamed ...

Deja menacé de mort pour avoir quitté l'islam , l'Egypte a décidé de mettre sa photo en premiere page des journaux afin qu'il puisse etre reconnu dans la rue . ( On se demande pas pourquoi !! )



Une honte

Auteur : SamfaitMal
Date : 04 févr.08, 11:37
Message :

renzo95 a écrit : L' histoire continue pour mohamed ...

Deja menacé de mort pour avoir quitté l'islam , l'Egypte a décidé de mettre sa photo en premiere page des journaux afin qu'il puisse etre reconnu dans la rue . ( On se demande pas pourquoi !! )



Une honte

Mais non la DDH est une mauvaise chose occidentale !

respect la culture de l'oppression et du meutre enfin !

Ce n'est pas parce que tu ne comprends pas qu'on puisse assassiner qq un pour le seul crime d'avoir osé penser par lui même que c'est mal...je dirais même plus c'est ta culture star ac qui te fais penser ça !

Auteur : Sosa
Date : 04 févr.08, 12:28
Message :

renzo95 a écrit :Vrai ! mais il y a des chrétiens en egypte ... il ne sont pas occidentaux mais aimeraient bien vivrent leur religion en paix , et non selon les principes de la charia .

Homme le plus riche d'Egype : Nabil Sawris ,un copte.
Acteur le plus adoré : Farid el Hatrache ,un copte .
Mais t'as raison de plaindre ces malheureux coptes ,sniff.

Auteur : renzo95
Date : 04 févr.08, 12:31
Message :

Sosa a écrit :
Homme le plus riche d'Egype : Nabil Sawris ,un copte.
Acteur le plus adoré : Farid el Hatrache ,un copte .
Mais t'as raison de plaindre ces malheureux coptes ,sniff.

Tu m'en sort 2 du lot de pauvre vraiment a plaindre , tu fais signe de mauvaise foi à détourner le sujet ...

Tu trouve ça normal de mettre la photo d'un homme dans un journal alor qu'il est deja ménacé de mort ????

Auteur : Sosa
Date : 04 févr.08, 12:34
Message : Si quelqu'un aurait voulu le tuer ,tu ne penses pas que les millions de nazislamistes l'auraient fait depuis longtemps ?

Auteur : renzo95
Date : 04 févr.08, 12:36
Message :

Sosa a écrit :Si quelqu'un aurait voulu le tuer ,tu ne penses pas que les millions de nazislamistes l'auraient fait depuis longtemps ?

Ben attend sa photo viens juste d'etre mise dans les journaux ...

Alors tu trouve ça normal qu'un copte ne puisse etre reconnu comme chrétien ???

Auteur : Sosa
Date : 04 févr.08, 12:39
Message : [quote="renzo95"Ben attend sa photo viens juste d'etre mise dans les journaux ...

Alors tu trouve ça normal qu'un copte ne puisse etre reconnu comme chrétien ???[/quote]
Je m'en fous royalement il peux meme commencer à manger du porc et feter la gay pride.

Auteur : renzo95
Date : 04 févr.08, 12:44
Message :

Sosa a écrit :[quote="renzo95"Ben attend sa photo viens juste d'etre mise dans les journaux ...

Alors tu trouve ça normal qu'un copte ne puisse etre reconnu comme chrétien ???

Je m'en fous royalement il peux meme commencer à manger du porc et feter la gay pride.[/quote]

J'ai peine à te voir si haineuse ...

Au moin tu n'en a rien a faire c'est deja bien , et je pense qu'il a du deja gouter au délice du porc depuis le temps qu'il est converti au christianisme .

Auteur : Tokugawa Ieyasu
Date : 04 févr.08, 18:49
Message :

SamfaitMal a écrit :
Tu confond liberté de nier un FAIT historique (les camps n'ont pas existé c'est ce que tu veux dire ?) avec la liberté de choisir sa voie métaphysique.

C'est exactement la même chose que de choisir une religion.

L'holocauste est vrai certes, mais beaucoup l'érige en dogme et un dogme ne se discute pas, et par dessus tout, un dogme fait la religion.

Donc en occident, les gens sont OBLIGES d'adhérer à ce dogme sous peine de persécution et de prison.

Auteur : Capitaine Caverne
Date : 04 févr.08, 20:53
Message : Depuis quand les USA et Israël respectent les droits de l'homme ?!

Auteur : l'hirondelle
Date : 04 févr.08, 22:42
Message :

Tokugawa Ieyasu a écrit : C'est exactement la même chose que de choisir une religion.

L'holocauste est vrai certes, mais beaucoup l'érige en dogme et un dogme ne se discute pas, et par dessus tout, un dogme fait la religion.

Donc en occident, les gens sont OBLIGES d'adhérer à ce dogme sous peine de persécution et de prison.

Ce n'est pas un dogme mais une vérité historique. Il n'y a pas de 'l'holocauste est vrai, certes ...' qui tienne: le 'certes' est de trop!
Et si on est si sévère les négationistes, c'est qu'il y a une bonne raison: nier ce fait historique c'est risquer qu'il se répète.

Auteur : Sosa
Date : 04 févr.08, 22:54
Message :

l'hirondelle a écrit : Et si on est si sévère les négationistes, c'est qu'il y a une bonne raison: nier ce fait historique c'est risquer qu'il se répète.

C'est peut-etre une vérité historique mais les occidentaux n'ont pas à bassiner les peuples du monde entier avec cette histoire .

Auteur : spin
Date : 05 févr.08, 02:40
Message : Bonjour,

Sosa a écrit :Des lois contre l'apostasie en Egypte ,des lois contre la consommation de canabis en France ,à chaque pays ses lois.

Ah bon ? N'importe quelle loi vaut n'importe quelle loi ? Si un pays polythéiste entend imposer le polythéisme avec interdiction d'y renoncer, c'est tout aussi valable ?

Sinon, je ne comprends pas cet argument, une fois de plus.

à+