Résultat du test :

Auteur : anonymas
Date : 05 févr.08, 00:30
Message : Quand a moi, je fus innocent dans le monde,mais comme les hommes m'ont appelé Dieu et fils de Dieu,Dieu a voulu pour que je sois pas raillé par les démons le jour du jugement, que les hommes me bafouent dans le monde par la mort de Judas en faisant croire a chacun que c'était moi qui était mort sur la croix,Aussi cette derision durera-t-elle jusqu'a la venue de Muhammed,le Messager deDieu.en venant dans le monde ,il detrompera de cette tromperie tous ceux qui croiront a la foie de Dieu"
Puis Jesus ajouta:"Tu es juste,seigneur notre Dieu ,car a toi seul appartiennent honneur et gloire sans fin Barnabé 220
Il y a 2 mois
Détails supplémentaires
Il y a 1 mois

j'ai l'evangile deBarnabé entre mes mains il se compose de220 chapitres ..

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 05 févr.08, 01:19
Message : Te voilà bien avancé ! Bonne lecture !

Auteur : Camille
Date : 05 févr.08, 03:49
Message : ----

Auteur : Abdel_du_Un
Date : 05 févr.08, 04:44
Message :

Camille a écrit : Il est dit aussi que jésus n'est pas le messie.

Je te supplie de nous dire la vérité : «Es-tu le Messie de Dieu que nous attendons?» Jésus répondit : «Il est vrai que c'est ce que notre Dieu a promis, mais ce n'est pas moi, car il est fait avant moi et il viendra après moi.» Chapitre 96

Ceci entre en contradiction direct avec la Bible et le Coran.


La vierge (Marie) fut environnée d’une immense splendeur et elle enfante son fils SANS DOULEUR. Elle le prit dans ses bras, l’enveloppa de langes et le posa dans l’étable, car il n’y avait pas de place à l’auberge. Chapitre 3

Ceci contredit le Coran qui dit que Marie enfanta dans la douleur,

etc

Le problème c'est que la racine du mot traduit par "douleur de l'enfantement", n'exprime pas la douleur mais le "barbotage et l'engagement laborieux" (par extension dans certaines discussions
qui traîne en longueur et qui de ce fait sont vaines)

il s'agit donc simplement de la phase de travail dans l'enfantement sans qu'il y ait l'idée de douleur!

Auteur : Camille
Date : 05 févr.08, 04:53
Message : ----

Auteur : Abdel_du_Un
Date : 05 févr.08, 05:04
Message : plusieurs messies sont annoncés dans les nouveaux parchemins découverts,
le christ étant un attribut de Dieu, le Messie est un titre d'honneur,
c'est par humilité que chaque prétendant donne à l'autre ce titre,
Mais Jésus comme Mohamed sont des messies!

Auteur : Camille
Date : 05 févr.08, 05:06
Message : ----

Auteur : Abdel_du_Un
Date : 05 févr.08, 05:11
Message : il faut traiter le problème point par point,
et ne pas s'embaler,
sur l'explication que je donne sur le Messie et de plusieurs messie annoncée
ëtes-vous d'accord?

Auteur : Camille
Date : 05 févr.08, 05:17
Message : ----

Auteur : Abdel_du_Un
Date : 05 févr.08, 05:27
Message :

Camille a écrit : OK

Polygamie et monogamie

Que l'homme se contente donc de l'épouse que son créateur lui a donnée et qu'il oublie toute autre!» André demanda : «Comment l'homme oublierait-il les femmes alors qu'il vit en ville où elles se trouvent en grand nombre?» Jésus répondit : «Certes, André, celui qui vit en ville aura du mal, car la ville est un éponge qui absorbe toute iniquité!» Chapitre 115

Or c'est en contradiction direct avec le Coran, qui permet la polygamie:



Et si vous craignez de n'être pas justes envers les orphelins,...Il est permis d'épouser deux, trois ou quatre, parmi les femmes qui vous plaisent, mais, si vous craignez de n'être pas justes avec celles-ci, alors une seule, ou des esclaves que vous possédez. Cela afin de ne pas faire d'injustice (ou afin de ne pas aggraver votre charge de famille). Sourate 4:3

Ce livre contredit parfaitement ta croyance alors tu dois le rejete comme les Chrétiens font avec..!

inutile de mettre les majuscules, je ne suis pas aveugle....

il n'y a ici (polygamie, monogamie)nulle contradiction:


Al-Hajj - 22.67. A chaque communauté, Nous avons assigné un culte à suivre. Qu'ils ne disputent donc point avec toi l'ordre reçu ! Et appelle à ton Seigneur. Tu es certes sur une voie droite.

Auteur : Camille
Date : 05 févr.08, 05:31
Message : ----

Auteur : Camille
Date : 05 févr.08, 05:34
Message : ----

Auteur : Abdel_du_Un
Date : 05 févr.08, 05:36
Message :
Al-Hajj - 22.67. A chaque communauté, Nous avons assigné un culte à suivre. Qu'ils ne disputent donc point avec toi l'ordre reçu ! Et appelle à ton Seigneur. Tu es certes sur une voie droite.



ps: tous les chrétiens devraient vivre à la campagne, c'est un conseil, non une obligation!


Autre chose?...

Auteur : Camille
Date : 05 févr.08, 05:38
Message : -----

Auteur : Abdel_du_Un
Date : 05 févr.08, 05:40
Message :

Camille a écrit :Selon "l'Evangile de Barnabé", il y aurait 9 cieux:

Je te le dis en vérité, il y a NEUF cieux entre lesquels se trouvent les planètes. Ils sont éloignés l'un de l'autre de cinq cents années de marche. La terre aussi est éloignée du premier ciel de cinq cents années de marche. Pourtant, arrêtes-toi à mesurer le premier ciel. Chapitre 178

C'est Lui qui a créé pour vous tout ce qui est sur la terre, puis Il a orienté Sa volonté vers le ciel et en fit SEPT cieux. Et Il est Omniscient. Sourate 2:29

Encore ici le Coran est contredit..!

Jésus disait parlait aussi du grain de moutarde comme étant la plus petite graine...

ce que la science dément,
jésus ne savait pas tout, peut-être avait-il eu une vision, ou un enseignement de Rabbin:
il a droit à l'erreur...

je lui pardonne!

Bon, je crois que c'est assez pour cette fois et qu'il est inutile de continuer,
cela ne mène à rien, chacun campant sur ces positions!

Arriverderci!

Auteur : Camille
Date : 05 févr.08, 05:41
Message : -----

Auteur : Déborah
Date : 05 févr.08, 05:47
Message :

Camille a écrit : Quelle est le problème ce livre vaut rien pour nous.

Je suis pas ce livre alors que toi oui..!

On suit une prescriptions religieuses et les grands principes de son Livre. Et nous avons chacun notre culte.
Mais la parole de Dieu concernant la génèse, et l'histoire d'Adam au Jour de la Ressurection concerne tous le monde.

Tu ne veux pas les entendre, c'est ton problème, pas le nôtre.

Auteur : Camille
Date : 05 févr.08, 05:50
Message : ----

Auteur : Camille
Date : 05 févr.08, 05:57
Message : ----

Auteur : Abdel_du_Un
Date : 05 févr.08, 06:50
Message :

Camille a écrit :Vous musulmans considèrez-vous ce livre comme vrai ou faux ?

Seulement par vrai ou faux..!

Je pense que je vous ai clouée le bec..!

cet évangile de Barnabé est un livre extraordinaire,
quand à savoir vient-il en ligne directe de Jésus:
non! du fait que la langue du christ était Araméen.

Auteur : Camille
Date : 05 févr.08, 07:04
Message : ----

Auteur : drif
Date : 05 févr.08, 09:10
Message :

Abdel_du_Un a écrit :plusieurs messies sont annoncés dans les nouveaux parchemins découverts,
le christ étant un attribut de Dieu, le Messie est un titre d'honneur,
c'est par humilité que chaque prétendant donne à l'autre ce titre,
Mais Jésus comme Mohamed sont des messies!

Pourant le titre de Messie (almaseehu) n'est attribué qu'a Issa dans le Coran et Muhammed n'a jamais dit qu'il était un Messie, ni le coran dit que Muhammed est le Messie

et puis si Muhammed été le Messie, c'est lui que Allah aurait aspiré dans les cieux et c'est lui qui reviendrait a la fin des temps, lol !

Muhammed est mort et bien enterré, c'est les musulmans eux même qui l'affirment

Ceci dit, je suis d'accord avec toi (et avec celui qui a écrit le pseudobarnabé, le canular), un Prophète après le Messie de l'accomplissement n'a aucun sens, c'est en contradiction avec le dessein de Dieu


Je crois tout simplement que Muhammed ne comprenait pas la dimention du Messie, c'est pour cela qu'il ne sait pas déclaré Messie, sinon sans aucun doute il aurait dit que c'est lui le Messie, c'est ce qu'avait compri l'auteur du pseudobarnabé

Auteur : Abdel_du_Un
Date : 05 févr.08, 20:26
Message :

drif a écrit : Pourant le titre de Messie (almaseehu) n'est attribué qu'a Issa dans le Coran et Muhammed n'a jamais dit qu'il était un Messie, ni le coran dit que Muhammed est le Messie

et puis si Muhammed été le Messie, c'est lui que Allah aurait aspiré dans les cieux et c'est lui qui reviendrait a la fin des temps, lol !

Muhammed est mort et bien enterré, c'est les musulmans eux même qui l'affirment

Ceci dit, je suis d'accord avec toi (et avec celui qui a écrit le pseudobarnabé, le canular), un Prophète après le Messie de l'accomplissement n'a aucun sens, c'est en contradiction avec le dessein de Dieu


Je crois tout simplement que Muhammed ne comprenait pas la dimention du Messie, c'est pour cela qu'il ne sait pas déclaré Messie, sinon sans aucun doute il aurait dit que c'est lui le Messie, c'est ce qu'avait compri l'auteur du pseudobarnabé

Messie est un titre d'élection: on dira "le préféré"
Mais les critères de préférence sont nombreux , et si un tel est préféré pour telle qualité, un autre le sera pour telle autre!

Jésus* est le Messie du peuple juif ou de l'humanité sur terre!
Mohamed* est le Messie du peuple d'en haut:
quand l'ange proposa à ce dernier s'il voulait échapper à la mort par faveur, Mohamed* préféra laisser cette faveur pour le jour du jugement
où l'étendart de la gloire (pour Dieu) lui appartiendra:

à bon entendeur Salut!

Auteur : Camille
Date : 05 févr.08, 20:34
Message : ----

Auteur : Abdel_du_Un
Date : 05 févr.08, 20:39
Message :

Camille a écrit : Matthieu 24:5 Car plusieurs viendront sous mon nom, disant : C’est moi qui suis le Messie. Et ils séduiront beaucoup de gens.....24 Car il s’élèvera de faux Messie et de faux prophètes ; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s’il était possible, même les élus.

25 Voici, je vous l’ai annoncé d’avance.

Marc 13:21 Si quelqu’un vous dit alors : Le Messie est ici, ou : Il est là, ne le croyez pas....

Jésus nous demande de pas croire aux autres messie après lui..!

Sauf Mohamed* qu'il a annoncé:

(l'esprit de vérité qui se distingue de l'esprit saint qui était déjà avec les apôtre: ou encore "l'avocat"etc..


As-Saff - 61.6. Et quand Jésus fils de Marie dit : “ô Enfants d'Israël, je suis vraiment le Messager d'Allah [envoyé] à vous, confirmateur de ce qui, dans la Thora, est antérieur à moi, et annonciateur d'un Messager à venir après moi, dont le nom sera “ahmad” . Puis quand celui-ci vint à eux avec des preuves évidentes, ils dirent : “C'est là une magie manifeste”.

ce que l'évangile de Barnabé est loin de contredire...

Auteur : Camille
Date : 05 févr.08, 20:44
Message : -----

Auteur : spin
Date : 05 févr.08, 20:59
Message : Bonjour,

Camille a écrit :L'évangile de barnabé 9 cieux et le Coran 7 comme expliques-tu cette contradiction ?

A noter que 9, c'est plus en accord avec la science (celle de l'époque, bien sûr). 7, il y en manque au moins un pour faire tenir les planètes connues à ce moment. Pour Dante aussi, il y avait 9 cieux.

Mais il n'y a pas de quoi supposer que Barnabé est divinement inspiré...

à+

Auteur : Camille
Date : 05 févr.08, 21:08
Message : ----

Auteur : Abdel_du_Un
Date : 05 févr.08, 21:10
Message : citation

Déjà là l'Esprit de Vérité désigne pas un humain car personne ne peu le voir et il habite dans les coeurs des croyants.!

Jean 14:17 l‘Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu’il ne le voit point et ne le connaît point ; mais vous, vous le connaissez, car il demeure avec vous, et il sera en vous.

Jésus dit qu'il enverait l'Esprit de Vérité aux apôtres et cela cause un 36problème car les apôtres sont morts depuis longtemps quand mahomet est venu au monde.

Jean 15:26 Quand sera venu le consolateur, que je vous enverrai de la part du Père, l‘Esprit de vérité, qui vient du Père, il rendra témoignage de moi ;

Jean 16:13 Quand le consolateur sera venu, l‘Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité ; car il ne parlera pas de lui–même, mais il dira tout ce qu’il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.

même Jésus dit : Luc 24:39 un esprit n’a ni chair ni os, comme vous voyez que j’ai.

Alors chaque fois que la phrase a le mots esprit cela désigne pas un humain.

C'est vraiment ridicule de voir mahomet dans la Bible..!

il serait trop facile de vous contredire, la Bible est un fouilli de textes rassemblé suivant un dessein, éliminer les sectes dissidentes,
Pas étonnant que tous les indices de Mohamed aient été éliminés!

moi je préfère dévoiler publiquement, pourquoi vous vous acharner
Frère Michel à essayer de montrer que Jésus n'a pas annoncé Mohamed ou que ce dernier n'a pas fait de miracle?

car vous-même n'avait aucun moyen de faire croire que vous continuer la mission de Mohamed, ni celle de jésus n'ayant fait aucun miracle digne de ce nom:

c'est vous-même qui l'écrivait:( Révélation d'Arès)

30 1. Ce Que Je dis
Je L'ai déjà dit;
Mes Prophètes et Mes Témoins L'ont livré au monde;
si tu les avais écoutés, homme Michel,
Je ne serais pas descendu vers toi.


36 13. Ta force guérira les malades,
en songe elle désignera l'innocent au juge indécis,
elle arrêtera au loin le bras du méchant,
la langue du faux témoin et du diffamateur,
au lâche elle rappellera son abandon,
au jouisseur le tort qu'il fait aux siens,
elle fortifiera le faible,
14. mais elle ne fera pas de Prodiges,


vous essayer vainement de vous faire une place parmi ces géants!

Auteur : Camille
Date : 05 févr.08, 21:11
Message : -----

Auteur : Camille
Date : 05 févr.08, 21:14
Message : ----

Auteur : Abdel_du_Un
Date : 05 févr.08, 21:20
Message :

Camille a écrit :Vous trouvez cela logique musulmans de croire en un livre qui annonce sa venu alors que la rédaction de ce livre date de 1400 ans ou 700 ans après sa mort ?

Ridicule

Je trouve illogique et antiproductif si je puis dire re combattre Barnabé et surtout l'islam au nom de la "liberté absolu":

Extraits du site du frère Michel taper Frère Michel et révalation d'arès

« Toute ma vie j'ai été, quoique anticonformiste, un homme raisonnable, honnête et bienveillant. Je le suis resté après l'extraordinaire événement qui, en 1974 et 1977, fit de moi un homme de témoignage public. Si aujourd'hui certains me disent dérangé ou malhonnête, c'est seulement parce que mon témoignage met en doute beaucoup de valeurs et d'autorités en place et invite chaque homme à changer en bien et ainsi, de proche en proche et de génération en génération, à changer le monde en bien. (…)
(…) Je fus ingénieur et athée. (…) M'intéressant aux causes cachées des actions humaines je finis par trouver la foi. (…) Je fus ordonné dans l'église orthodoxe. (…) En 1973, l'archevêque qui était mon supérieur hiérarchique me demanda de faire passer mon courrier apostolique par l'ambassade soviétique à Paris. Je refusai. (…)
En attendant une autre fonction je me retirai à Arès en Gironde (France) dans l'intention d'y faire l'expérience de la chrétienté originelle avec un groupe de fidèles. Arrivé à Arès le 3 janvier 1974 avec ma famille, je troquai aussitôt ma soutane pour une salopette et une boîte à outils afin de restaurer une petite propriété délabrée que j'avais acquise là peu auparavant. C'est dans ces circonstances insolites que, le 15 janvier 1974, Jésus m'apparut. Il continua de m'apparaître environ un jour sur deux jusqu'au 13 avril. (…)
Sa révélation bouleversa mes convictions. J'appris que les dogmes et les pratiques de la religion ou bien sont de simples superstitions ou bien ne déterminent pas le salut de l'homme. J'appris que le bien actif est plus important que la foi de telle sorte que tout homme de bien est justifié, même incroyant. J'appris que l'homme se sauve en étant bon, miséricordieux, juste et réfléchi, que cela s'appelle simplement être pénitent, et qu'on ne trouve la vraie vie spirituelle qu'en devenant libre de tout harnais religieux ou politique, car la politique n'est qu'une forme profane de religion. J'appris que la liberté absolue est plus féconde en bien et en bonheur et moins risquée que n'importe quel système. (…)
Je quittai l'église. (…)

Auteur : spin
Date : 05 févr.08, 21:22
Message : Bonjour,

Abdel_du_Un a écrit : il serait trop facile de vous contredire, la Bible est un fouilli de textes rassemblé suivant un dessein, éliminer les sectes dissidentes,

Là, je suis bien d'accord, mais alors c'est absurde de prétendre y découvrir une justification divine, et totalement gratuit de prétendre que

Abdel_du_Un a écrit :Pas étonnant que tous les indices de Mohamed aient été éliminés!,

Je peux aussi bien dire : pas étonnant que les prédictions sur Spin aient été éliminées !

Après, les Révélations d'Ares, je ne vois vraiment pas ce que ça vient fiche ici. Je croyais que pour l'Islam Mohammed devait être le dernier prophète...

à+

Auteur : Camille
Date : 05 févr.08, 21:22
Message : ----

Auteur : Camille
Date : 05 févr.08, 21:28
Message : -----

Auteur : Abdel_du_Un
Date : 05 févr.08, 21:28
Message :

spin a écrit :Bonjour,
Là, je suis bien d'accord, mais alors c'est absurde de prétendre y découvrir une justification divine, et totalement gratuit de prétendre que
Je peux aussi bien dire : pas étonnant que les prédictions sur Spin aient été éliminées !

Après, les Révélations d'Ares, je ne vois vraiment pas ce que ça vient fiche ici. Je croyais que pour l'Islam Mohammed devait être le dernier prophète...

à+

Beaucoup de chrétiens sont égarés par les prêtres,
Dans le christianisme, rien n'empêche une ultime tentative de repéchage,
votre message apporte plus de problèmes qu'il n'en résouds,
votre comportement n'a rien de véridique,
qui espérez-vous convaincre?

Auteur : Camille
Date : 05 févr.08, 21:35
Message : -----

Auteur : spin
Date : 05 févr.08, 23:08
Message : Bonjour,

Abdel_du_Un a écrit : Dans le christianisme, rien n'empêche une ultime tentative de repéchage,

Arès se pose explicitement en prophète. Ca vaut ce que ça vaut, mais c'est absurde de l'invoquer pour soutenir l'Islam.

à+

Auteur : Abdel_du_Un
Date : 05 févr.08, 23:18
Message :

spin a écrit :Bonjour,
Arès se pose explicitement en prophète. Ca vaut ce que ça vaut, mais c'est absurde de l'invoquer pour soutenir l'Islam.

à+

Pas si absurde que ça si on pouvait connaître qui se cahe derrère votre pseudo,

Michel potay!

et s'agissant d'évangile apocryphe

(pas de mise en ligne de la révélation d'Arès pour des raisons farfelues)

celui de Barnabé au moyen orient vaut bien celui de la localité D'Arès en gironde!

Auteur : spin
Date : 05 févr.08, 23:28
Message :

Abdel_du_Un a écrit :Pas si absurde que ça si on pouvait connaître qui se cahe derrère votre pseudo,
Michel potay!

??????
Quand bien même ce serait moi, on n'a pas à invoquer une prophétie postérieure au Coran pour soutenir l'Islam.

à+

Auteur : Abdel_du_Un
Date : 05 févr.08, 23:43
Message :

spin a écrit : ??????
Quand bien même ce serait moi, on n'a pas à invoquer une prophétie postérieure au Coran pour soutenir l'Islam.

à+

Barnabé a vécu avant l'islam, il cite Mouhamed!

Michel Potay est venu après, même si c'est un faux prophète, il cite le plus souvent Mohamed* en bien!

Est-ce pour donner le change?

Dans ce forum, Michel Potay dénigre l'islam et son prophète!

Si vous êtes Michel potay, il est important de nous le dire au nom de Dieu!

Pour que nous comprenions mieux pourquoi vous ne voulez pas de Barnabé?

Auteur : spin
Date : 06 févr.08, 00:02
Message :

Abdel_du_Un a écrit :Dans ce forum, Michel Potay dénigre l'islam et son prophète!

Si vous êtes Michel potay, il est important de nous le dire au nom de Dieu!

Pour que nous comprenions mieux pourquoi vous ne voulez pas de Barnabé?[/color]

Mais enfin, d'où a bien pu venir une idée pareille ?? Que ce soit au nom de Dieu ou de la Licorne Rose Invisible (BSSSS), je n'ai rien à voir avec ce monsieur.

à+

Auteur : Abdel_du_Un
Date : 06 févr.08, 00:10
Message :

spin a écrit : Mais enfin, d'où a bien pu venir une idée pareille ?? Que ce soit au nom de Dieu ou de la Licorne Rose Invisible (BSSSS), je n'ai rien à voir avec ce monsieur.

à+

de qui parlez-vous Mohamed ou Michel Potay?

jurez-moi devant Dieu que vous ne connaissez pas Michel potay!

vous n'aurez aucun mal à le faire puisque vous êtes soit-disant athée!

Merci d'avance et pardon pour cette formalité!

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 06 févr.08, 01:10
Message : Michel viendra vous Potay les fesses si vous continuez.

Auteur : anonymas
Date : 06 févr.08, 01:17
Message : Lorsque Jésus annonca a ses disciples qu'ìl se trouvait parmi eux celui qui devait le trahir, " Barnabé interrogea secrètement Jésus en pleurant :«Maître, Satan me trompera-t-il? Serai-je donc réprouvé? » Jésus répondit :«Ne t'attriste pas, Barnabé, car ceux que Dieu a choisis avant la création du monde, ne périront pas! Réjouis-toi parce que ton nom est inscrit au livre de la vie.»" (Barnabé 19)

Ce personnage a existé réellement, et si son évangile n'est pas reconnu c'est bien parce quil ne servait pas les intérêts de Saul de Tarse devenu Paul, qui est lui l'imposteur, le faux prophète dont Jésus avait parlé, il n'y a qu'à voir le sens de ses épitres, et sa façon de propager le christianisme, juif avec les juifs, païen avec les païens, etc...Un imposteur fini que Barnabé gênait, alors, il l'a discrédité et s'est débarrassé de lui et probablement de l'Evangile de Jésus lui-même par la même occasion, Qui sait?
On ne peut pas dire que Barnabé a bien écrit cet évangile, d'ailleurs les autres évangiles ne sont pas non plus authentiques puisqu'ils n'ont été écrits que bien des décénies après Jésus par des gens inconnus mais ayant entendu dire selon un tel ou un autre, sinon pourquoi les 4 évangiles ne sont pas identiques? d'ailleurs, nous ne savons même pas ce qu'il est advenu des apôtres après le départ de Jésus, seraient-ils partis avec lui?
En fait tout le christianisme ne tient sur rien du tout!
en débattre serait peine perdu!!

Auteur : spin
Date : 06 févr.08, 01:51
Message :

anonymas a écrit :Lorsque Jésus annonca a ses disciples qu'ìl se trouvait parmi eux celui qui devait le trahir, " Barnabé interrogea secrètement Jésus en pleurant :«Maître, Satan me trompera-t-il? Serai-je donc réprouvé? » Jésus répondit :«Ne t'attriste pas, Barnabé, car ceux que Dieu a choisis avant la création du monde, ne périront pas! Réjouis-toi parce que ton nom est inscrit au livre de la vie.»" (Barnabé 19)

Heu, n'y aurait-il pas une confusion avec Judas ?

à+

Auteur : Abdel_du_Un
Date : 06 févr.08, 01:57
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Michel viendra vous Potay les fesses si vous continuez.

l'humour sert à dédramatiser,
autrement dit à se cajoler!

il a déjà agit ainsi avec Abdel_du_vivant, cela ne lui a valu que des malheurs!
mise sur le net de la révélation d'arès, (ce qu'il ne veut pas)
fractures des os des pieds et bras de soeur christiane son épouse,
remise sur le tapis de l'impôt que lui fisc lui réclame, alors que depuis plus de 15 ans il croyait acqui le droit d'être exempté de certains d'impôt !

Son attitude serait contraire à la soit disante liberté d'expression qu'il réclame et bien sûr à la parole qu'il aurait soit diant reçu du Très haut!

révélation d'Arès chapitre 25

6. Il n'abandonne aucun pécheur dans sa pénitence; tous Il les fortifie dans leur ascension,
ceux qui Le prient en silence,
ceux qui Le prient en agitant des grelots et des luminaires,
ceux qui Le prient sept fois par jour,
ceux qui ne Le prient pas, mais qui Le connaissent,
ceux qui comptent les soleils jusqu'à Son Jour
et ceux qui comptent les lunes,
ceux qui L'encensent et qui crient vers Lui,
ceux que l'encens et les cris indisposent,
ceux qui Le voient blanc et ceux qui Le voient noir,
et les négateurs de tous ceux-là,
la foule innombrable qu'un flot d'encre ne peut nommer, dont le Père connaît les noms.»

7. Homme Michel, si tu ne les aimes pas déjà,
non pour leur faire l'aumône ou panser leurs plaies,
comme font les princes et leurs prêtres
en se gardant de les convier à leurs conseils
de peur de perdre leurs trônes,
mais en les aimant comme Je les aime,
ton amour sera sagesse de prince,
non le Vent Fou levé de Nazareth,
la Trombe Qui traverse la terre éperdument

Mais encore faut-il qu'il croit à ce qu'il dit avoir recu!

Vos menaces ne m'impressionnent pas,
en gros à 80 ans le taux de survie chez un homme malade cardiovasculaire même s'il est d'origine aisé, est bien faible!

Si vous voulez que dieu vous donne une longue vie faites-en bonne usage!

Auteur : anonymas
Date : 06 févr.08, 03:39
Message : Barnabé est l'un des premiers à annoncer l'Evangile. Il était originaire de Chypre, Converti très tôt, Il a accompagné Jésus-Christ depuis le début de sa mission, avant qu'il choisit ses douzes apôtres. Son nom était Joseph, mais les Apôtres lui donneront celui de Barnabé qui signifie " fils d'encouragement ". (Actes 4:36).


Il fut l'un des premiers à vendre ses biens et à faire profiter l'Eglise naissante du montant de cette vente (Actes 4:37). Il se trouvait parmi les Apôtres dans le Cénacle lors de l'épisode de la Pentecôte.

"Il était un homme de bien, plein d'Esprit Saint et de foi." (Actes 11:24).

C'est lui qui présentera Paul, après sa conversion , à Pierre et Jacques. Il travaillera un an avec Paul à Antioche où, dit-on, ses discours attiraient le peuple qui le considérait comme investi du Saint-Esprit. C'est à cette époque que les adeptes du Christ commencent à porter le nom de "chrétiens". Paul et Barnabé sont alors désignés pour devenir les apôtres des Gentils.

La dernière chose que l'on sait de la vie de Barnabé, c'est qu'après s'être séparé de Paul, il est parti en Chypre. Les textes choisis comme canoniques dans le Nouveau testament raconte la cause de leur séparation que Barnabé " voulait emmener aussi Jean, surnommé Marc; alors que Paul jugea plus convenable de ne pas prendre avec eux celui qui l es avait quittés depuis la Pamphylie, et qui ne les avait point accompagnés dans leur oeuvre. Et Barnabé prenant Marc avec lui, s'embarqua pour l'île de Chypre" . (Actes 15:36-39) . Après cette séparation on entend plus parler de barnabé! juste de Paul.

Mais d'après l'Évangile de barnabé la raison semble être bien différente, il s'agit d'une divergence dans la foi entre les deux, Paul a commencé à precher une autre doctrine que celle que prechait barnabé, comme le dit celui-ci dans le premier chapitre de son évangile ".... prêchent une doctrine fort impie: ils appelent Jésus fils de Dieu, rejettent la circoncision, alliance de Dieu à jamais, et autorisent toute sorte d'aliments impurs. Parmis eux, Paul lui-meme est dans l'erreur ". Aussi dans le dernier chapitre: " d'autres, et parmi eux se trouve Paul, trompé lui aussi, prêchaient et prêchent encore maintenant que Jésus est le fils de Dieu. Quant à nous, nous prêchent à ceux qui craignent Dieu tout ce qu'il a écrit pour qu'ils soient sauvés au dernier jour du jugement de Dieu. Amen! "

Auteur : Camille
Date : 06 févr.08, 03:52
Message : ----

Auteur : Abdel_du_Un
Date : 06 févr.08, 04:20
Message :

Camille a écrit : Le problème est que ce livre date de 1400 ans ap-J-C. Même si il nous informe sur barnabé cela ne veut pas dire que c'est lui pour les raisons que j'ai ditent.

Pas juste la Bible mais aussi le coran est dans l'erreur avec ce livre si il est vrai pour toi.
Barnabé annonce la bonne nouvcelle et il annonce aucunement un livre..!


Paul nouvellement converti, Barnabas parla en sa faveur et dissipa leurs craintes (#Ac 9:27)

Actes 9:27 Alors Barnabas le prit avec lui, le conduisit vers les apôtres et leur raconta comment, sur le chemin, Saul avait vu le Seigneur qui lui avait parlé, et comment à Damas il s’était exprimé ouvertement au nom de Jésus.

D’Antioche, il se rendit à Tarse et en ramena Saul (#Ac 11:22-26). Barnabas et Paul furent chargés plus tard de porter des secours à leurs frères de Jérusalem, qui souffraient de la famine (#Ac 11:27-30)

Pour toi t'aime mieux croire en un livre qui date de 1400 ans ap-J-C que un livre qui date de 400 ap J-C et qui contredit aussi votre coran.

Vos êtes ridicule.

Vous voulez savoir ce qui est plus ridicule que cela?


c'est de croire que Barnabé n'a rien écrit ou laisser à la postérité!

Auteur : Abdel_du_Un
Date : 06 févr.08, 04:38
Message : Pour mémoire:

29 à 33 après J.C
Cette période correspond aux écrits les plus falsifiés et surtout amputés par les clercs chrétiens: la censure est en marche: Flavius Josèphe, Tacite Suétone, Philon, Dion Cassius, Paterculus... ont été amputés ou bricolés. A chaque fois, chez tous ces auteurs, une lacune portant sur les années 29-31 est constatée. Les clercs chrétiens ont fait le vide pour suggérer que les passages disparus auraient témoigné de l'existence de JC alors qu'ils étaient muets à son sujet? Source www.bible.chez-alice.fr: "Jésus anatomie d'un mythe P. Boistier

S'ils se sont donnés tant de liberté avec l'Histoire, pour la faire coller à leur point de vue,
qu'en serait-il des écrits de Barnabé opposés à ceux de Paul?

Auteur : Camille
Date : 06 févr.08, 05:15
Message : -----

Auteur : Abdel_du_Un
Date : 06 févr.08, 05:25
Message :

Camille a écrit :
Il peut avoir laissé un document mais surement pas celui de 1400 ans Ap-J-C il était mort depuis longtemps..!

il a laisé plusieurs document,
au 2 siècle on parle de ces épitres et de son évangile:
n'oubliez pas qu'à linverse de Paul il a été témoins de la vie du christ!



L'evangile de Barnabas a été accepté comme evangile canonique dans les églises d'Alexandrie jusqu'à ce que 325 C .e.

Iranaeus (130-200) avait écrit à l'appui du monotheisme pur et s'est opposés à Paul pour avoir injecté dans des doctrines de christianisme de la religion et de la philosophie romaines .

Il avait cité intensivement de l'evangile de Barnabas à l'appui de ses vues. Ceci prouve que l'evangile de Barnabas était en circulation aux premier et deuxième siècles du christianisme.

En 325 C .e., le Conseil de Nice a été tenu, où on a commandé que tout l'evangile original en manuscrit hébreu devrait être détruit. On a publié un Ecrit que n'importe quel en possession des ces evangiles sera punie par la mort.

En 383 C .e., le pape a pris une copie de l'évangile de Barnabas et l'a maintenue dans sa bibliothèque.

En la quatrième année de l'empereur Zeno ( 478 C .e.), les restes du corps de Barnabas ont été découverts. et là a trouvé sur son sein une copie de l'evangile écrit par sa propre main. (ACIA Sanctorum Boland Junii Tom II, pages 422 et 450. Anvers 1698). La bible célèbre de Vulgate semble être basée sur cet évangile.


Le Pape Sixtus (1585-90) avait eu un ami, Fra Marino. Celui la a trouvé l'évangile Barnabas dans la bibliothèque utilisateur du pape. Fra Marino était intéressé parce qu'il avait lu les écritures d'Iranaeus où Barnabas avait été profusément cité.

Le manuscrit italien a traversé différentes mains jusqu'à ce qu'il ait atteint "une personne de grands nom et autorité" à Amsterdam, "qui pendant sa la vie a été souvent connu pour donner une grande valeur a cette piece". Après sa mort l'evangile est venu dans la possession de J. E. Cramer, un conseiller du roi de Prussia. En 1713 Cramer présenta ce manuscrit au connaisseur célèbre des livres, prince Eugene de la Savoie. En 1738 avec la bibliothèque du prince elle a réussi à pénétrer a Hofbibliothek à Vienne. Il y en a maintenant quelques restes.

Toland, dans ses "travaux divers" (édités posthumously en 1747), en Vol. I, la page 380, mentionne que l'évangile de Barnabas était encore existant. En chapitre XV il se réfère au décret de Glasian de 496 C .e. où "Evangelium Barnabe" est inclus dans la liste de livres interdits. Avant celui on l'avait interdit par pape Innocent dans 465 C .e. et par le décret des églises occidentales dans 382 C .e.

Barnabas est également mentionné dans le Stichometry du numéro périodique 3, Epistle de Nicephorus de Barnabas. . . Lignes 1, 300.
De l'autre côté dans la liste de soixante livres
Numéro Périodique 17. Voyages et enseignement de l'Apostles.
Numéro Périodique 18. epitres de Barnabas.
Numéro Périodique 24. evangile selon Barnabas.
Une version grecque de l'evangile Barnabas est également trouvée dans un fragment solitaire. Le rest fut brûlé.

Le texte latin a été traduit en anglais par M. et Mme Ragg et a été imprimé chez le Clarendon enfoncent Oxford. Il a été édité par l'université d'Oxford enfoncent 1907. Cette traduction en anglais a misterieusement disparu du marché. Deux copies de cette traduction esistent , une dans le musée britannique et l'autre dans la bibliothèque du congrès, Washington, C.c. La première édition était d'une copie de microfilm du livre dans la bibliothèque du congrès, Washington, C.c.

Auteur : Camille
Date : 06 févr.08, 06:02
Message : -----

Auteur : spin
Date : 06 févr.08, 06:04
Message :

Abdel_du_Un a écrit :Pour mémoire:
29 à 33 après J.C
Cette période correspond aux écrits les plus falsifiés et surtout amputés par les clercs chrétiens: la censure est en marche: Flavius Josèphe, Tacite Suétone, Philon, Dion Cassius, Paterculus... ont été amputés ou bricolés. A chaque fois, chez tous ces auteurs, une lacune portant sur les années 29-31 est constatée. Les clercs chrétiens ont fait le vide pour suggérer que les passages disparus auraient témoigné de l'existence de JC alors qu'ils étaient muets à son sujet? Source www.bible.chez-alice.fr: "Jésus anatomie d'un mythe P. Boistier

Je suis personnellement plutôt d'accord. Mais attention, si on suit cette piste-là jusqu'au bout, on risque de tomber sur des choses qui balayent les fondements non seulement du Christianisme mais aussi de l'Islam !

à+

Auteur : patlek
Date : 06 févr.08, 06:20
Message : L' évangile de barnabé, c' est le texte marrant. çà a déjà été discuté.

Adam qui regarde au ciel, ou adam et eve qui sorte du paradis, et qui se retourne pour regarder la porte, çà vaut son pesant de cacahuettes.

Au passage, je comprend pas abdel du un

Qui cite sans cesse michel potay et sa "révélation d' ares"??

Je comprend pas trop ta position, là.

Auteur : Déborah
Date : 06 févr.08, 06:46
Message :

Camille a écrit :Vous musulmans considèrez-vous ce livre comme vrai ou faux ?

Seulement par vrai ou faux..!

Je pense que je vous ai clouée le bec..!

c'est clair, je ne sais même pas qui est barnabé

Auteur : Déborah
Date : 06 févr.08, 06:50
Message :

Camille a écrit :
2. Marie est enceinte



"L'Evangile de Barnabé" précise que Marie a enfanté sans douleur dans une étable:



La vierge (Marie) fut environnée d’une immense splendeur et elle enfante son fils SANS DOULEUR. Elle le prit dans ses bras, l’enveloppa de langes et le posa dans l’étable, car il n’y avait pas de place à l’auberge. Chapitre 3



Ceci contredit le Coran qui dit que Marie enfanta dans la douleur, ceci dans le désert auprès d'un palmier et non dans une étable:



Elle (Marie) devient donc enceinte [de l'enfant], et elle se retira avec lui en un lieu éloigné. Puis LES DOULEURS de l'enfantement l'amenèrent au tronc du palmier, et elle dit : "MALHEUR A MOI ! QUE JE FUSSE MORTE AVANT CET INSTANT ! Et que je fusse totalement oubliée !" Sourate 19:22-23

Ceci ne contredit rien du tout, ce n'est pas la même Femme dont il est question même si elles sont prénommées toutes les 2 Marie ou Myriam.

Auteur : spin
Date : 06 févr.08, 07:00
Message :

Déborah a écrit :Ceci ne contredit rien du tout, ce n'est pas la même Femme dont il est question même si elles sont prénommées toutes les 2 Marie ou Myriam.

Ah bon ? Dans les deux cas, pourtant, c'est la mère de Jésus...

à+

Auteur : Déborah
Date : 06 févr.08, 07:08
Message :

spin a écrit : Ah bon ? Dans les deux cas, pourtant, c'est la mère de Jésus...

à+

exact, la première est la mère de Jésus et la deuxième la mère de Jésus ressuscité.
Si 3 jours après sa mort, il a ressuscité. tu penses bien que 2000 ans après, c'est un enfant qui va avoir son âme, et qui dit enfant dit mère. Jésus n'est pas Adam, sinon ce serait la Ressurection d'Adam

P.s. : je pense que Dieu a fait ressuscité Jésus 3 jours après pour délivrer un message.
Il aurait mieux fait de ne rien faire car tous les chrétiens pensent qu'il est avec nous depuis 2000 ans. Où ? on ne sait pas

Auteur : spin
Date : 06 févr.08, 08:13
Message :

Déborah a écrit :exact, la première est la mère de Jésus et la deuxième la mère de Jésus ressuscité.
Si 3 jours après sa mort, il a ressuscité. tu penses bien que 2000 ans après, c'est un enfant qui va avoir son âme, et qui dit enfant dit mère. Jésus n'est pas Adam, sinon ce serait la Ressurection d'Adam

Heu, tu crois à la réincarnation ? Ce n'est pas vraiment islamique, ça, si ?

Cela dit, je n'ai rien contre...

à+

Auteur : Déborah
Date : 06 févr.08, 08:58
Message : Faut bien trouvé une cohérence dans le message de Dieu.

1/ ressurection de Jésus.
2/ la particularité est le souffle de vie (ou l'Esprit saint).
3/ 2 mères différentes à 2 époques différentes.

A moins que Jésus veut dire Esprit Saint, mais je ne pense pas sinon le Coran ne préciserait pas qu'Allah insuffle un un souffle de vie à Marie qui rend Jésus particulier par rapport aux autres donc l'Esprit saint n'est pas l'âme.
Donc j'en deduis puisque tout le monde attend Jésus, que c'est son âme qui revient et qu'il recevra aussi l'Esprit Saint.
C'est con ce que tu dis, c'est trés islamique de parler de l'âme qui revient sinon comment veux-tu qu'elles sont jugées le Jour J.

Tu as une autre hypothèse qui regroupe tous ces éléments ?

Auteur : spin
Date : 06 févr.08, 09:09
Message :

Déborah a écrit :Donc j'en deduis puisque tout le monde attend Jésus,

Pardon, moi je ne l'attends pas. En toute rigueur je ne devrais pas venir sur un forum intitulé "dialogue islamo-chrétien", mais tant qu'on ne me dit rien et que je suis loin d'être le seul...

à+

Auteur : Déborah
Date : 06 févr.08, 09:15
Message :

spin a écrit : Pardon, moi je ne l'attends pas. En toute rigueur je ne devrais pas venir sur un forum intitulé "dialogue islamo-chrétien", mais tant qu'on ne me dit rien et que je suis loin d'être le seul...

à+

excuse moi tous les MONOTHEISTES sauf les juifs (qui attendent le fils de David) attendent Jésus. Comme il ne peut y avoir 3 enfants qui accomplissent la promesse de Dieu, c'est la même et unique personne.
On ne va pas s'embrouiller pour le prénom, pour certains c'est David, pour d'autres Emmanuel, pour d'autres Jésus et d'autres Issa (qui veut dire Jésus)

Auteur : spin
Date : 06 févr.08, 09:47
Message :

Déborah a écrit :excuse moi tous les MONOTHEISTES

Oui, mais je ne suis pas monothéisme, ou alors j'essaie de l'être de façon cohérente, sans associer à Dieu ni Jésus, ni le Coran, en tout cas pas exclusivement (il y a des personnages comme des livres tellement plus intéressants et dignes d'être associés à Dieu...).

à+

Auteur : Solarus
Date : 06 févr.08, 10:25
Message :

excuse moi tous les MONOTHEISTES sauf les juifs (qui attendent le fils de David) attendent Jésus.

Les monothéistes du culte de Mithra n'attendent pas non plus Jesus

Auteur : Bernard
Date : 14 janv.09, 16:02
Message :

En fait tout le christianisme ne tient sur rien du tout!
en débattre serait peine perdu!!

Quel est votre religion pour parler ainsi ? Musulman je suppose !

Le Christianisme sous toutes ses formes est la religion par excellence.