Date : 16 mars08, 03:12
Message : donc, ceci c'est des protections contre le cancer !! fallait le dire
11.5
Toute femme, au contraire, qui prie ou qui prophétise, la tête non voilée, déshonore son chef : c’est comme si elle était rasée.
11.6
Car si une femme n’est pas voilée, qu’elle se coupe aussi les cheveux. Or, s’il est honteux pour une femme d’avoir les cheveux coupés ou d’être rasée, qu’elle se voile.
Voilà qui est clair. Le voile de la femme est sa chevelure. Ainsi qu'elle serait l'utilité d'ajouter un voile en tissus par dessus sa chevelure ?11.14
La nature elle-même ne vous enseigne-t-elle pas que c’est une honte pour l’homme de porter de longs cheveux,
11.15
mais que c’est une gloire pour la femme d’en porter, parce que la chevelure lui a été donnée comme voile ?
La paix sur toi aussi. Et donc, d'après le seul passage biblique qui traite de la chose autant que je sache, c'est seulement pour prier (ça a longtemps été respecté traditionnellement à la messe) ou prophétiser (ça ne se fait pas beaucoup à présent, du moins dans le cadre catholique...) qu'une femme doit être voilée (à la messe, c'étaient plutôt des chapeaux que des voiles mais le principe y est... enfin, y était)...abdelkrim a écrit :que la paix soit sur vous=salamou aalaikoum,
D'après les verset ci dessous, les chrétiennes dioivent porter le voile. Mais pourquoi on le voit pas et que seul les bonnes soeures se couvre la tete? Les msusulmannes serait elles des vrai chrétiennes en portant le voile?
d'ailleurs, il me semble que c'est toujours le cas en audience papale ou les femmes arborent des mantillesc'est seulement pour prier (ça a longtemps été respecté traditionnellement à la messe) ou prophétiser
Les versets dont abdel krim fait référénce sont bibliques non corannique, il s'agit des recommanations de dieu a la femme chrétienne!!!drif a écrit :Franchement interdire à une femme de recevoir des rayons du soleil sur les avant-bras par une belle journée de printemps est un crime
si les musulmans font du voile de la femmes un 6è pilier de leur religion, c'est leur problème mais qu'il ne viennent pas nous demander de comprendre cette coutume moyenageuse qui comme par hasard c'est la femme qui doit assumer
St Paul a dit des chose magnifiques en théologie, mais en ce qui concerne la sociologie, c'était un homme de son temps et pas du tout un exemple intemporel
drif a écrit :Franchement interdire à une femme de recevoir des rayons du soleil sur les avant-bras par une belle journée de printemps est un crime
Et suite à ceci l'auteur du coran a repris le texte (s) pou l'inclure dans son livre.Bonté-d'ALLAH a écrit : Les versets dont abdel krim fait référénce sont bibliques non corannique, il s'agit des recommanations de dieu a la femme chrétienne!!!
C'est beau la liberte de porter ce qu'on veut.VT61 a écrit :donc, ceci c'est des protections contre le cancer !! fallait le dire
Effectivement, on ne sait pas si elles sourient ou si elles font la gueule. C'est très déconcertant de croiser quelqu'un comme ça. Ca me fait de la peine pour la troisième, dans la poussette, qui pour l'instant montre ses cheveux. Aux inscriptions, c'est un pays scandinave, mais en voit autant en France.idrom a écrit :qu'est ce t'en sais?
t'les connais meme pas.
des femmes , tu es certain ?maxwell a écrit : C'est beau la liberte de porter ce qu'on veut.
Deux femmes heureuses ... quoi de plus beau.
et puis un cameraman jaloux ... qui brisent leurs bonheurs...
C'est ca les chretiens ... ils ne changent jamais , ils sont toujours jaloux des autres et veulent voler leurs bonheur, leurs terres, leurs petroles, leurs richesses....
Ca ne se fait pas chez elles. Ca ne s'est pas toujours fait chez nous. D'ailleurs l'Afghanistan est un pays sans contact avec la mer, et plutôt aride.Divin-JESUS a écrit :Il serait bien de connaitre le témoignage de ces femmes.
Au fait et lorsqu'elle vont à la plage ?
Superbe photo, montrant l'attachement des afghanes ou iraniennes a leurs coutumes et leurs traditions.VT61 a écrit :rien que pour toi, tout un champs de femmes ..... heureuses -
le photographe n'est pas européen mais iranien !
Oui.Divin-JESUS a écrit :Le pense tu réellement ?
C'est vrai, quoi, pourquoi ne laisse-t-on pas leur liberté aux adeptes de la crémation des veuves en Inde, du cannibalisme, des sacrifices humains, de la miniaturisation des pieds des femmes en Chine (c'est fini, mais c'est pour dire), etc. etc. ?maxwell a écrit : Oui.
J'aimerais bien voir les gens dans cette mondialisation s'attacher a leurs coutumes.
Et il ya bcp de femmes qui portent le voile avec leurs volonte, et par conviction personnelle.spin a écrit :
Encore faudrait-il que le voile soit réellement la volonté de ces femmes. Ce n'est pas toujours vrai...
à+
Oui mais les autres qui la porte ( burka ) à contre coeur ?maxwell a écrit : Et il ya bcp de femmes qui portent le voile avec leurs volonte, et par conviction personnelle.
Donc il faut les respecter.
Je ne crois pas.Divin-JESUS a écrit : Oui mais les autres qui la porte ( burka ) à contre coeur ?
Si c'était libre, et un choix de la majorité, on verrait une minorité de non voilées. Où sont-elles ? Cela dit, un ami à moi a pu voir des femmes non voilées dans des zones sous contrôle taliban avant 2001. Il précisait qu'il n'en avait pas vu dans les zones contrôlées par Massoud (il parcourait le pays pour le compte d'ONG).maxwell a écrit : Je ne crois pas.
Elles ont choisi de porter la burka et sont fieres de la porter.
T'inquiette pas pour eux ...
Ah ! Parce que les femmes iraniennes ne se suicident pas ! C'est pourtant un problème grave chez eux, bien plus que chez nous (je vais essayer de retrouver les chiffres). Je n'ai pas de données pour les Afghanes, mais je ne suis pas du tout convaincu que leur taux de suicide soit inférieur au nôtre.maxwell a écrit :Il fallait mieux occuper de la situation miserable de la femme occidentale, ( suicide, divorce, alcoolisme, prostitution, viol, drogue .... ) ... ils sont majeurs ces femmes afghanes et n'attend pas de l'europe de resoudre leurs problemes s'ils existe.
Certaines le portent sans y être obligées, donc aucune de celles qui le portent n'y est obligée... drôle de conception de la logique...maxwell a écrit :Je connais des filles qui sont celibataires et qui vivent en europe seule pour etudes et pourtant elle portent le voile, et combattent ferocement pour leurs choix, alors qu'elle pouvaient puisqu'elle sont sans aucune surveillane, oter ce voile.Le voile est une choix personnel. Point final.
Deux minutes après cet écossais peut s'habiller comme il veut sans aucun problème. Est-ce que deux minutes après la femme qui porte la burqa peut s'habiller comme elle veut ?maxwell a écrit : Oui.
J'aimerais bien voir les gens dans cette mondialisation s'attacher a leurs coutumes.
Pourquoi voulez vous que ces femmes se debarrassent des ses habits pour porter des habits a l'europeenne ?
Pourquoi les europeennes ne portent pas l'habit afghane ??
Pourquoi les hommes ecossais portent des jupes ????
Ils sont attaches a leurs valeurs ....
Si quelqu'un na pas de racine, ni de valeurs est ce que tout le monde doit etre comme lui ???
spin a écrit : Certaines le portent sans y être obligées, donc aucune de celles qui le portent n'y est obligée... drôle de conception de la logique...
Je trouve tout simplement effrayant que des gens en arrivent à raisonner de cette façon...
à+
.maxwell
On va pas demander comme meme pour chaque femme qui porte le voile : est ce qu'elle le porte par conviction personnelle ou par obligation.
c'est une affaire personnelle, propre a elle.
Comme on ne peut pas aller demander aux femmes occidentales qui se prostituent sur la route ou au coin de la rue si elle fait ce metier par conviction personnelle ou par obligation
Pourquoi marie, mere de jeus porte le voile alors ??medico a écrit :la bible ne demande pas de porter le voile dans la rue ou a la maison mais simplement dans l'église et la encore dans certaines situations.
Parce qu'on a décidé de le lui faire porter à peu près au moment où le Coran l'instituait. Mais il n'y a pas un mot dans l'Evangile sur ce qu'elle portait ou pas.maxwell a écrit :Pourquoi marie, mere de jeus porte le voile alors ??
Divin-JESUS a écrit :1 Corinthien 11.5
Tandis que toute femme qui prie ou qui prophétise sans avoir la tête voilée, déshonore son chef, car c'est la même chose que si elle était rasée.
elles ne sont pas chrétiennes car elle ne connaissent pas Dieu!Mais celles qui ne prie pas ?
ha bon et pourquoi ? ce qu'on lit au début de ce fil c'est que la bible demandait aux femmes de se couvrir la tête pendant la prière !Citation:
Mais celles qui ne prie pas ?
elles ne sont pas chrétiennes car elle ne connaissent pas Dieu!
Qu'en sais-tu si elles sont heureuses ou non?maxwell a écrit : C'est beau la liberte de porter ce qu'on veut.
Deux femmes heureuses ... quoi de plus beau.
et puis un cameraman jaloux ... qui brisent leurs bonheurs...
C'est ca les chretiens ... ils ne changent jamais , ils sont toujours jaloux des autres et veulent voler leurs bonheur, leurs terres, leurs petroles, leurs richesses....
il faut rendre a Cesar ce qui lui appartient - c'est maxwell qui pretend que ces femmes sont heureuses ! pas moi , je n'ai fait que reprendre l'expression de maxwellQu'en sais-tu si elles sont heureuses ou non?
Et merci de ne pas faire de généralités.
Abdel_du_Un a écrit :le chef de la femme c'est l'homme
VT61 a écrit : il faut rendre a Cesar ce qui lui appartient - c'est maxwell qui pretend que ces femmes sont heureuses ! pas moi , je n'ai fait que reprendre l'expression de maxwell
Heu ben vi... C'est même plus que ça, c'est son maître, et la femme est mineure a vie, c'est pour cela que le coran autorise l'homme de frappez sa femmeAbdel_du_Un a écrit : le chef de la femme c'est l'homme:
ben oui, excuses , j'ai été enduit d'erreur par le quote !Heu ben vi...
C'est bien à Maxwell que je répondais, non?
Le pagano-christianisme est très clair la-dessus:Heiwa a écrit :
On sait qu'aujourd'hui encore les Juifs regardent comme indécent pour les hommes de paraître dans leurs synagogues la tête découverte, tandis que les chrétiens observent un usage directement opposé. Affaire de pays, de doctrine, de temps et de mœurs.Abdel_du_Un a écrit : Le pagano-christianisme est très clair la-dessus:
11.3
Je veux cependant que vous sachiez (...) que l'homme est le chef de la femme(...).
alors ma remarque était adressé aux chrétiens: athée et deiste s'abstenir sur cet aspect du sujet, intervenez là où un sujet vous interpelle!
Merci
Les déistes et les athées interviennent là ou ils désirent, on n'est pas a la madrassa iciAbdel_du_Un a écrit : Le pagano-christianisme est très clair la-dessus:
11.3
Je veux cependant que vous sachiez (...) que l'homme est le chef de la femme(...).
alors ma remarque était adressé aux chrétiens: athée et deiste s'abstenir sur cet aspect du sujet, intervenez là où un sujet vous interpelle!
Merci
toi, je te vois mieux déiste que chrétien, mais le but n'est pas que tout le monde intervienne car là on parle de la BIBLE!!!drif a écrit : Les déistes et les athées interviennent là ou ils désirent, on n'est pas a la madrassa ici
c'est ce que j'ai dit mais s'il a envie de débattre avec les chrétiens qui eux respectent la Bible, c'est son droit aussi non ?Divin-JESUS a écrit :Dans le respecter de chacun, tous peuvent intervenir.
C'est contre les droits fondamentale de l'etre humain.VT61 a écrit :La ville de Verviers en Be, va interdire le port de la burka en ville et dans les établissements publics
Donc c'est un droit personnel ont est bien d'accord c'est ni Biblique ni Coranique ?maxwell a écrit : C'est contre les droits fondamentale de l'etre humain.
S'habiller comme il veut.
he non, mon vieux, on est en Europe ici et non en afghanistan ! Il n'est pas question que quelqu'un (on ne sait pas si c'est un homme ou une femme) entre en burka dans une banque p.e.maxwell a écrit : C'est contre les droits fondamentale de l'etre humain.
S'habiller comme il veut.
Y compris pas s'habiller du tout ?maxwell a écrit : C'est contre les droits fondamentale de l'etre humain.
S'habiller comme il veut.
Et alors ? La Bible est dans le domaine public et n'importe qui peut la commenter.Déborah a écrit :toi, je te vois mieux déiste que chrétien, mais le but n'est pas que tout le monde intervienne car là on parle de la BIBLE!!!
Il y a des endroits où c'est de règle. Y compris par tradition religieuse pour certains jaïns (mais seulement les hommes, passons).jc91 a écrit : Y compris pas s'habiller du tout ?
Ce que tu penses de moi j'en ai rien à cirer. Le fait est là, tout le monde a le droit d'intervenir.Déborah a écrit : toi, je te vois mieux déiste que chrétien, mais le but n'est pas que tout le monde intervienne car là on parle de la BIBLE!!!
vous êtes gentils, mais quand cela ne vous concerne pas, il n'y a pas de débats constructifs car critiquer pour critiquer n'est pas interressant!!!
vous pouvez bien-sûr donner votre avis mais là, il aimerait discuter avec des chrétiens, c'est son droit aussi, non ? sinon, il va sur général libre et non sur islamo-chrétien.
sauf que là, on parle de la Bible mais tu as raison les deux viennent du même DIEUdrif a écrit : Ce que tu penses de moi j'en ai rien à cirer. Le fait est là, tout le monde a le droit d'intervenir.
Si tu n'es pas d'accord tu n'as qu'a obeir au verset coranique qui te dit :
Al-An'am - 6.68. Quand tu vois ceux qui pataugent dans des discussions à propos de Nos versets, éloigne-toi d'eux jusqu'à ce qu'ils entament une autre discussion. Et si le Diable te fait oublier , alors, dès que tu te rappelles, ne reste pas avec les injustes.
T'es pas encore couchée ?Déborah a écrit :Ton avatar T61 joue le rôle d'une israélienne dans l'histoire et juive. Se voile-elle pendant la prière ?
Si c'est vrai ce que tu as dis , pourquoi les religieuses chretiennes ( Mere theresa, marie ... ) portent le voile.VT61 a écrit :je ne comprends pas tres bien ou est l'intéret de "retaper sur le clou" à partir du moment ou il clairement indiqué que la bible ne demande aux femmes d'être voilée "que pendant la prière" -
[/quote]Bof ! Avec les musulmans on perd le Nord (le sens de la kaaba pour les musulmans), ils nous disent que la Bible est falsifiée et en même temps ils veulent nous apprendre ce que dit la Bible. Donc ma remarque a tout son sens, puisqu'il n y a aucun sens a ce que vous ditesDéborah a écrit : sauf que là, on parle de la Bible mais tu as raison les deux viennent du même DIEU
P.S. : c'est peut-être pour cela qu'il s'adresse aux chrétiens et non aux djinns
Les religieuses parce qu'elles consacrent leur vie à la prière.maxwell a écrit : Si c'est vrai ce que tu as dis , pourquoi les religieuses chretiennes ( Mere theresa, marie ... ) portent le voile.
tu perds ton temps avec moi, je n'ai jamais dit ce que tu insinues.drif a écrit : Bof ! Avec les musulmans on perd le Nord (le sens de la kaaba pour les musulmans), ils nous disent que la Bible est falsifiée et en même temps ils veulent nous apprendre ce que dit la Bible. Donc ma remarque a tout son sens, puisqu'il n y a aucun sens a ce que vous dites
oui elle joue le rôle , mais c'est une américaine ! et , apres tout ou est le problème ? c'est un avatar ! ou est ce un procès d'intention que tu me fait ?Déborah a écrit :Ton avatar VT61 joue le rôle d'une israélienne dans l'histoire et juive. Se voile-elle pendant la prière ?
du tout, mais venant de ta part, j'ai trouvé çà très drôle!!! américaine-israélienne, tu sais très bien qu'ils ont tous la double-nationalitéVT61 a écrit : oui elle joue le rôle , mais c'est une américaine ! et , apres tout ou est le problème ? c'est un avatar ! ou est ce un procès d'intention que tu me fait ?
désolé, cela doit être le dada des series américaines, car je te signalerai que dans chaque épisode, elle se revendique israélienne et juive.VT61 a écrit :Cote de Pablo est née le 12 novembre 1979 à Santiago, au Chili, mais a grandi et a été élevée à Miami, en Floride, USA.
Elle a donc naturellement suivi ses études dans une école de cette ville, l'Arvida Middle School of Miami, avant de trouver sa voie et de décider de faire carrière dans la comédie. En ce sens, elle a suivi sa formation au Carnegie Mellon University de Pittsburg où elle étudia le théâtre, la composition et la musique de chambre. Elle y obtint un diplôme en 2000.
rien a voir avec israel ni le fait d'etre juive !
Je sais bien que c'est votre dada, mais quand même - comme d'autres vient des nains partout, vous vous voyez des juifs partout !
Les Juifs te dérangent en quoi??Déborah a écrit :Au fait, choisi une photo d'elle sans l'Etoile de David, cela nous évitera de voir des juifs partout
sais tu ce qu'est un personnage ? - je vais mettre Abby, au moins tu ne pourras rien lui reprocher !Déborah a écrit : désolé, cela doit être le dada des series américaines, car je te signalerai que dans chaque épisode, elle se revendique israélienne et juive.
Faut croire que tu l'as choisi par hasard (mon oeil!!!!)
Ton avatar VT61 joue le rôle d'une israélienne dans l'histoire et juive. Se voile-elle pendant la prière ?VT61 a écrit : sais tu ce qu'est un personnage ? - je vais mettre Abby, au moins tu ne pourras rien lui reprocher !
)HORS-SUJET!! allez voir un psy. car cà ne tourne pas rondGlorry a écrit : Les Juifs te dérangent en quoi??
Je préfère voir des Juifs partout, plutôt que des Musulmans qui se croient supérieur ou des Musulmanes voilées qui pensent faire fantasmer tous les hommes qui "osent" les regarder!
Cela me fait toujours rire de voire les plus vieilles courrir chercher leur voile de peur que le jeune de 18ans la regarde et fasse des rêves érotiques par sa faute!
Mais ce qui m'écoeure c'est de voir les petites cousines qui stressent pour trouver leur voile quand leur cousin entre dans la maison....et que ce cousin c'est MON mari.
Et toute cette scène...devant MOI! PFFF!
L'excuse qu'elles me donnent, :"Nous ne voulons pas que notre cousin fasse des rêves obscène ou ait des pensées malpropre à cause de nous!" PFFF! Non mais!
Alors garder votre croyance burlesque et provocante avec le voile et inutile de chercher la même aberration dans la Bible!
Assumer donc vos croyances et cesser de chercher une approbation chez les Chrétiens!
dans la série, elle ne prie pas ! de toutes façons, Ziva n'est pas du genre a prier !Ton avatar VT61 joue le rôle d'une israélienne dans l'histoire et juive. Se voile-elle pendant la prière ?
je m'en fiche, j'aime bien le personnage de l'israélienne, surtout quand elle est face à un antisionisteVT61 a écrit : dans la série, elle ne prie pas ! de toutes façons, Ziva n'est pas du genre a prier !
j'ai remis Gibbs de la même série - il est absolument agnostique - ca te va ?
j'aime son personnage!![/quote]Divin-JESUS a écrit :Je pense qu'il y a voile et voile !
Déborah a écrit : HORS-SUJET!! allez voir un psy. car cà ne tourne pas rond
John,maxwell a écrit :Glorry,
STP, une petite question.
J'aimerais etre d'accord avec toi mais dis moi : pourquoi marie la mere de jesus porte une voile ... pourquoi mere theresa le porte aussi ?
D'abord je n'ai jamais dis que je suis musulman...Glorry a écrit : John,
tu ne seras jamais d'accord avec moi, pour la simple et bonne raison que tu es Musulman.
Marie, c'est une question d'époque et dans le cas des religieuses, cela fait parti d'un uniforme. Il y en a qui le porte, d'autres non et même bcp n'en porte pas.
Ce n'est certainement pas pour les même raisons des Musulmans à croire que tout hommes qui les regardent, feront probablement des rêves obcènes ou auront des pensées en dessous de la ceinture...
Les Musulmanes ne portent pas le voile à cause de Marie! Sinon, apporte moi les sourates ou hadiths à l'appui stp..maxwell a écrit : Tu as compris?
Les musulmanes portent le voile parce que marie le porte et parce que marie est la meilleur femme du monde dans le coran et meme il ya un verset a son nom.
Ca te derange ceci ?
La liberté c'est aussi n'avoir aucune crainte!maxwell a écrit :Mais elle le porte parce qu'elle veut le porter ... quoi qu'il soit le motif elle sont libre.
Glorry a écrit :
Ben voyons-donc! La petite dame est offensée? Tu te reconnais là-dedans aussi?
Tu voulais quoi? Que j'élabore sur ton problème avec les Juifs? Qui à besoin d'un spy?
Juste un petit rapel, le sujet est bien sur le voile ma cocotte (Que dit la Bible sur le port du voile?) et le fait que les Musulmans cherchent désespérément à trouver les même croyances chez les Chrétiens....juste pour soulager votre conscience de suivre un bédouin plutôt que la Lumière du Monde!
Qui a des problèmes avec les juifs ?(coll) 
Je croyais qu'elle ne leur parlait plus. Comment peuvent-ils lui racontaient quoi que soit ?????????Glorry a écrit :
Car selon l'islam (ce que la belle-famille me raconte) si l'homme X à des rêves à caractère sexuel en voyant une femme non-voilée, ce n'est pas la faute de cet homme, mais plutôt cette femme qui la "provoqué" avec sa beauté attirante...et donc, elles seront punies!
Bref, aucune logique! Une chance que le ridicule ne tue pas!
Ben toi...Tu écris cela...Déborah a écrit :
Déborah a écrit :Au fait, choisi une photo d'elle sans l'Etoile de David, cela nous évitera de voir des juifs partout
ce n'est pas une synthèseGlorry a écrit : Ben toi...Tu écris cela...
, mais un dialogue, faut peut-être lire le début 
çà veut dire rire 
Toujours toi ma cocotte!Déborah a écrit : Je croyais qu'elle ne leur parlait plus. Comment peuvent-ils lui racontaient quoi que soit ?????????
Qui est ridicule ?
Je préfère le passéGlorry a écrit : Toujours toi ma cocotte!
Le fait de ne plus leur parler ne change EN RIEN ce qu'ils on DÉJÀ dit! Comprendé?!
!! car ils doivent te détester autant que tu les détestes!! au présent, on vous croirait ami 
WOW tout un dialogue! Et quel sens de l'humour que tu as! Je suis certaine que les Juifs aiment tes commentaires!Déborah a écrit : ce n'est pas une synthèse
P.s. :
Utilise les MP ma cocotteDéborah a écrit : Je préfère le passé
Bah ouai, mickeul s'est heurté quand je lui ai dit que son avatar était le personnage d'une américiane -israélienne juive (d'où l'étoile de David)!!Glorry a écrit : WOW tout un dialogue! Et quel sens de l'humour que tu as! Je suis certaine que les Juifs aiment tes commentaires!
C'est écrit dans le Coran ça?Glorry a écrit : Car selon l'islam (ce que la belle-famille me raconte) si l'homme X à des rêves à caractère sexuel en voyant une femme non-voilée, ce n'est pas la faute de cet homme, mais plutôt cette femme qui la "provoqué" avec sa beauté attirante...et donc, elles seront punies!
C'est ecis dans les sites islamophobes que visite notre cher glorry.Heiwa a écrit : C'est écrit dans le Coran ça?
Ou c'est juste une interprétation?
Quand on se converti a l'islam c'est surtout pace qu'on est terrorisé par ses menace : changement de peaux qui se consument, breuvage en mental fondu et toutes la panoplie du parfait tortionnaire.maxwell a écrit :C'est ecis dans les sites islamophobes que visite notre cher glorry.
Elle connait meme pas sa bible comment elle va savoir ce que est ecris dans le coran.
C'est ca la faute des chretiens, ils ne disent que ce qu'ils entendu sans reflechir ni chercher, et s'ils cherchent il seront convaincu que l'islam est la religion vraie et donc ils se convertissent en islam.
C'est pour cela qu'il ont peur de chercher.
C'est pathetique.maxwell a écrit : C'est ca la faute des chretiens, ils ne disent que ce qu'ils entendu sans reflechir ni chercher, et s'ils cherchent il seront convaincu que l'islam est la religion vraie et donc ils se convertissent en islam.
C'est pour cela qu'il ont peur de chercher.
maxwell a écrit : C'est ecis dans les sites islamophobes que visite notre cher glorry.
maxwell a écrit :Elle connait meme pas sa bible comment elle va savoir ce que est ecris dans le coran.
maxwell a écrit :C'est ca la faute des chretiens, ils ne disent que ce qu'ils entendu sans reflechir ni chercher, et s'ils cherchent il seront convaincu que l'islam est la religion vraie et donc ils se convertissent en islam.
Erreur mon pauvre Maxwell! L'islam, je l'ai bien trouvé et avec tant de dégôut!maxwell a écrit :C'est pour cela qu'il ont peur de chercher.
Tout à fait! Les Muslims ont tellement peur de ces menaces qu'ils ne vivent plus, mais sont juste là pour exister et attendre le paradis promis!drif a écrit :
Quand on se converti a l'islam c'est surtout pace qu'on est terrorisé par ses menace : changement de peaux qui se consument, breuvage en mental fondu et toutes la panoplie du parfait tortionnaire.
Donc au contraire, il faut justement chercher pour ne plus avoir peur de ces menaces et pour cela il faut être au courant de la vie de Muhammed rapporté par les musulmans les plus respectés pour s'appercevoir que Muhammed n'a rien d'un prophète
parallèle tu a de ses mots .Alisdair a écrit :Le parallèle se fait de lui-même pour mieux comparer nos différences et que la conception coranique n'est pas la nôtre.
Qui explique très clairement en-t-k!medico a écrit : parallèle tu a de ses mots .
VT61 a écrit :rien que pour toi, tout un champs de femmes ..... heureuses -
le photographe n'est pas européen mais iranien !
Tu lui reproches le mot "champs" ?humble avis a écrit :Salam,
"un champs de femmes... " (ségrégation raciale peut être!?)
Et dire que sur la photo, vous êtes aussi une femme.
A tous,
Je suis sur que vous ne savez même pas pourquoi vos femmes d'église portent elles un VOILE..
Je suis sur que vous ne savez même pas pourquoi vous les appellez Mères ou Soeurs... (même remarque pour vos Pères et Frères )..
Esseyez de comprendre..
le parallèleAlisdair a écrit :Le parallèle se fait de lui-même pour mieux comparer nos différences et que la conception coranique n'est pas la nôtre.
en quoi dire que la femme musulmane se voile pour je ne sais quelle raison d'après glorry, et qui n'est pas votre conception a à voir avec le sujet : le voile d'aprés la bible 
ce qui influence tous nos choix peuvent étre de la crainte ou de l'espoir,Glorry a écrit : La liberté c'est aussi n'avoir aucune crainte!
Vu les menaces et châtiments accrue du Coran, la liberté n'a pas de place en Islam!
La liberté est la faculté d'agir selon sa volonté sans être entravé par le pouvoir d'autrui.
Glorry a écrit :Le voile est OBLIGATOIRE en Islam et non un choix! .
c'est obligatoire et c'est aussi un choix!Qu'entend tu par "ils ne vivent plus"??? ils ne mangent pas de porc?? ils ne boivent pas d'alcool?? ils ne forniquent pas et ne commettent pas l'adultére???Glorry a écrit : Tout à fait! Les Muslims ont tellement peur de ces menaces qu'ils ne vivent plus, mais sont juste là pour exister et attendre le paradis promis!
Marie est le meilleur modéle en tant que croyante pour une femme musulmane, c'est la meilleure des femmes de toute la création, elle était la plus pieuse et la plus soumise a Dieu et à personne d'autre! Tu parles de "protection", oui , Marie n'était pas seulement protéger du regard des hommes mais elle est resté vierge et sainte durant toute sa vie...Glorry a écrit : Les Musulmanes ne portent pas le voile à cause de Marie! Sinon, apporte moi les sourates ou hadiths à l'appui stp..
Elles le portent pour être soumisent à Allah ET se "protéger" des regards des hommes!
Tu dis n'importe quoi, ne sais tu pas que en islam le 2éme regard attirant vers une autre personne qu'elle soit voilé ou pa(pour la femme) est un péché....que ce soit l'homme ki regarde ou la femme, donc ne dis pas que ce n'est pas la faute de l'homme, chacun est maitre de son corps et de ses actes etchacun devra en répondre devant Dieu!Glorry a écrit :Protégées, car elles ne veulent pas être LA CAUSE des pensées impures d'un homme X et par la suite être puni par allah!
Car selon l'islam (ce que la belle-famille me raconte) si l'homme X à des rêves à caractère sexuel en voyant une femme non-voilée, ce n'est pas la faute de cet homme, mais plutôt cette femme qui la "provoqué" avec sa beauté attirante...et donc, elles seront punies!
Bref, aucune logique! Une chance que le ridicule ne tue pas!
Imiter Marie ne serait pas de l'idolatrie, car pour les musulmans elle reste une femme, imiter une personne pour ses qualités en tant que tel , qu'elle soit musulmane ou pas, c'est une bonne chose!Glorry a écrit :Si ça ne serait pas de cette croyance là et plutôt que les Musulmanes veulent "imiter" Marie...Non cela ne me dérangerait pas!
Quoique, imité Marie, serait de l'idolâtrie!
Floooo, toujours dans les vapes à ce que je vois!Déborah a écrit : le parallèle
heureusement que tu n'es pas modératrice de cette section
;)Oui Marie est ce qu'elle est, mais le voile, na AUCUNE signification comme en Islam.muslim06 a écrit :Marie est le meilleur modéle en tant que croyante pour une femme musulmane, c'est la meilleure des femmes de toute la création, elle était la plus pieuse et la plus soumise a Dieu et à personne d'autre! Tu parles de "protection", oui , Marie n'était pas seulement protéger du regard des hommes mais elle est resté vierge et sainte durant toute sa vie...
J'ai bien précisé que ce n'était pas MA croyance, mais bien celle de la belle-famille qui est musulmane!muslim06 a écrit :Tu dis n'importe quoi, ne sais tu pas que en islam le 2éme regard attirant vers une autre personne qu'elle soit voilé ou pa(pour la femme) est un péché....que ce soit l'homme ki regarde ou la femme, donc ne dis pas que ce n'est pas la faute de l'homme, chacun est maitre de son corps et de ses actes etchacun devra en répondre devant Dieu!
Comme le fait pour la femme de vouloir se montrer aux hommes à sa propre convenance, inutile de détaillé toute les motivations et les conséquences....
Imiter qqun pour son habillement, c'est de l'idolâtrie!muslim06 a écrit :Imiter Marie ne serait pas de l'idolatrie, car pour les musulmans elle reste une femme, imiter une personne pour ses qualités en tant que tel , qu'elle soit musulmane ou pas, c'est une bonne chose!
Pourquoi, vous ne regarder que ça? Vous regarder les non-musulmans comme des alcooliques, des adultères et des mangeurs de porc?muslim06 a écrit :Qu'entend tu par "ils ne vivent plus"??? ils ne mangent pas de porc?? ils ne boivent pas d'alcool?? ils ne forniquent pas et ne commettent pas l'adultére???
Est ce que pour vivre il faudrait faire tout ce que les autres autorisent?!
Ce qui est vraiment terrible et triste c'est de passer sa vie à avoir peur!muslim06 a écrit :ce qui influence tous nos choix peuvent étre de la crainte ou de l'espoir,
La liberté ce n'est pas vivre sans avoir aucune crainte, La crainte et l'éspoir font parti de notre être, c'est une térrible illusion que de croire qu'etre libre c'est vivre sans ressentir de crainte...avant meme d'agir, etre libre c'est deja accepter sa propre réalité(ses peurs et ses éspérances), il y a donc une sagesse dans le fait que dans le coran Dieu nous interpelle tantot pour toucher nos peurs et tantot pour toucher nos espoirs, c'est une éducation, comment agir en étant libre tout étant ignorant de soi meme.... !
Ceci est total contradiction avec l'obligation!muslim06 a écrit :c'est obligatoire et c'est aussi un choix!
On a toujour le choix quelque soit la nécéssité, Dans nos coeur nul ne peut nous enlever la liberté de nos actes...
et toi toujours aussi haineuse, heureusement que tu as le net pour déverser ta HAINE (venin de vipère comme dirait la BIBLE) sinon tu serais bien malheureuse!!Glorry a écrit : Floooo, toujours dans les
de meme qu'il n'a pas ordonner de se promener dehors en mini jupe.idrom a écrit :jamais dieu dans la bible n'ordonne de se promener dehors avec un voile.
C'est bizarre je vois pas mal d'arabes musulmanes en boîte de nuit en jupe , autour d'une bouteille de whisky . Très sexy d'ailleursmaxwell a écrit : de meme qu'il n'a pas ordonner de se promener dehors en mini jupe.
il a ordonner la femme qu'elle se voile en priant ? est ce que vous faites ca en entrant dans l'eglise ???
et puis la femme, comme d'ailleurs l'homme, est toujours connecté a son dieu, et la priere est toujours une parti de son existence donc meme si elle n'est pas dans l'eglise elle doit se voilée : un message qui a ete compris par les chretiennes comme Marie mere de jesus, mere theresa...
comment ne veux tu que les chretiens ne changent pas l'ordre de dieu alors qu'ils ont changé l'ordre de la nature en legelasant le mariage entre deux meme sexe.
et toi, respectes tu tout les commendements de dieu?maxwell a écrit :
il a ordonner la femme qu'elle se voile en priant ? est ce que vous faites ca en entrant dans l'eglise ???
idrom a écrit : et toi, respectes tu tout les commendements de dieu?
alors tu te tait et tu fais pas la morale
Salam,VT61 a écrit :et dire que c'était en référence a une phrase poétique !
dans "la vache et le prisonnier" la vache s'appelle "Marguerite" et, à un moment le prisonnier cherchant sa vache francit une petite colline et découvre plein de vaches et s'écrie
"ho, tout un champs de Marguerites, j'avais trouvé ca mignon, mais bon.....
heu pour éviter tout quiproquo, il est bien entendu que toute allusion entre la photo et les vaches serait indépendante de ma volonté
Salam;Mereck a écrit : Tu lui reproches le mot "champs" ?
Et que dire du coran qui compare la femme, elle-même, à un champs à labourer ?!!!
Je suis ATHEE, il serait donc bien de parler de "mes livres sacrés".humble avis a écrit :Salam;
Oui, je lui reproche la phrase; " champs de femmes ". laquelle phrase est ironique, raciste ou tout simplement un élan gratuit.
Pour la seconde partie de votre message, il est évident que vous n'avez aucune idée des images faites sur la femme dans vos livres sacrés (N.Testament, Torah écrite et Torah orale), faites y le détour...
Vous n'y trouverez aucune métaphore égalant en honneur celle du Coran citée.
Salam,Mereck a écrit : Je suis ATHEE, il serait donc bien de parler de "mes livres sacrés".
Je ne suis donc PAS adepte d'une religion, je ne critique donc pas le coran/l'islam en sous-entendant qu'un autre bouquin serait meilleur.
Et si ça peut te rassurer, je n'en pense pas moins pour nombres de propos présents dans ces deux autres bouquins.
Ce qui laisse donc ce que je dis cohérent : le coran considère la femme comme un champ que le musulman doit labourer à sa guise (à lui).
Et il est incohérent que tu reproches le mot "champs" (employé pour désigner un groupe) à quelqu'un alors que ton coran désigne bien la femme en tant qu'objet dont l'homme dispose sexuellement !
Belle façon de fuir une position d'inconfort!humble avis a écrit : Salam,
Athée.. donc aucune discussion sur les religions ne peut avoir lieu avec vous.. De votre position vous ne pouvez comprendre les religions.
Ayez croyance déjà.. ( en une vache.. par exemple (puisque nous sommes dans les champs)) puis discutons en.
Mereck a écrit : Ce qui laisse donc ce que je dis cohérent : le coran considère la femme comme un champ que le musulman doit labourer à sa guise (à lui).
Et il est incohérent que tu reproches le mot "champs" (employé pour désigner un groupe) à quelqu'un alors que ton coran désigne bien la femme en tant qu'objet dont l'homme dispose sexuellement !
Glorry a écrit : Belle façon de fuir une position d'inconfort!
Je reprends les paroles de Mereck, car je suis totallement en accord avec lui. Alors, de la part d'une croyante, tu répondras?
Même si je trouve vraiment ridicule ta réponse envers lui, car il à tout à fait le droit de venir enrichir les discussions, même en tant qu'Athée!! L'exclure, juste parce qu'il te montre ton incohérance, n'est qu'enfantillage!
C'est bien alors..me voilà bien heureuse pour vous!humble avis a écrit : Salam,
Rassurez vous Madame, aucune position d'inconfort de mon côté.
Vous jugez les gens et pensé savoir tout d'eux sur un forum??humble avis a écrit : Exemple:
Vous vous dites croyante... moi je vous dis que vous n'avez jamais lu, en entier, votre propre livre.. ou au plus vous n'en connaissez que des passages "publicitaires" compilés par vos propres coreligionnaires...
Il serait ridicule vous dire que vous avez lu le Coran... vous n'en connaissez que ce dont vous inculquent, à l'holyoodiènne, des crayons escrocs.
N'est ce pas là de l'incohérance!
L'enfantillage n'a pas été écrit pour la photo, mais bien le fait que tu refusais de répondre à Mereck SEULEMENT parce qu'il est Athée!humble avis a écrit :Quant à l'enfantillage...
Vraiment trop aimable de votre part...mais au fait, c'est cela la réponse à "ma" question? => Cherche ailleur!?humble avis a écrit :Quant à votre question sur le "champs de labour"..
Je vous accorde un moment pour effectuer vous même des recherches autour... esseyez.. esseyez..
Vous oubliez aussi vite ce que vous écrivez??humble avis a écrit :D'emblée.. vous ne trouverez, dans toute la Bible, aucun honneur, égalant uniquement cette métaphore, vis à vis de la femme..
D'ailleur.. aucun honneur n'y fut fait même à votre "déesse".. "épouse de dieu".. et "mère de dieu".. la Sainte Marie.Cherchez.. cherchez.. occasion pour vous de lire..
Si vous êtes si sûr, pourquoi me le demander alors?humble avis a écrit :Puisque nous sommes avec le voile..
Je suis sur que vous ne savez même pas pourquoi vos femmes d'église portent elles un VOILE..
Je suis sur que vous ne savez même pas pourquoi vous les appellez Mères ou Soeurs... (même remarque pour vos Pères et Frères )..
Esseyez d'y répondre.. esseyez..
Salam,Glorry a écrit : C'est bien alors..me voilà bien heureuse pour vous!
Vous jugez les gens et pensé savoir tout d'eux sur un forum??
Et vous disiez ceci..? "Le ridicule est se hasarder, sans aucune notion ni base, à tirer des jugements et des conclusions.. le comble avec de la mauvaise foi en plus.. "
Vous connaissez l'expression "Balayer devant sa porte" ..?
Avec ce genre de réflexion je n'ai même pas à me justifier, car tu fais un bien banal médium!
L'enfantillage n'a pas été écrit pour la photo, mais bien le fait que tu refusais de répondre à Mereck SEULEMENT parce qu'il est Athée!
ÇA c'est de l'irrespect!!
Pourquoi en détourner le sens? (Comme vous disiez...excusez votre français?)
Vraiment trop aimable de votre part...mais au fait, c'est cela la réponse à "ma" question? => Cherche ailleur!?
Vous oubliez aussi vite ce que vous écrivez??
==> "Le ridicule est se hasarder, sans aucune notion ni base, à tirer des jugements et des conclusions.. le comble avec de la mauvaise foi en plus.. "
Au lieu d'être si arrogant et jouer le rôle de Monsieur je sais tout, pourquoi ne pas chercher, juste un peu, sur "MA Déesse"..? C'est pourtant vous qui parliez de notion de base, tirer des jugement hâtif et de mauvaise foi....
Si vous êtes si sûr, pourquoi me le demander alors?
Pourquoi ne l'avez vous pas commenté!!??Si je vous poste une photo... que des femmes d'église.. voilées.. et que je la commente par "un champs de femmes"..
Pour pimenter..
Imaginez que vous êtes parmi elles..
Excusez mon français..
Accepterez vous un tel commentaire!?
De mon côté ce serait de l'irrespect... du votre.. de la niaiserie.
Ces deux phrases, pour vous avouer Madame, me furent trés révélatrices..Glorry:
Vous jugez les gens et pensé savoir tout d'eux sur un forum??
../..
Avec ce genre de réflexion je n'ai même pas à me justifier, car tu fais un bien banal médium!
J'ai eu le plaisir et l'honneur, sur ce forum même, de poster un humble essai.. traitant justement de la Sainte Marie:Glorry:
Au lieu d'être si arrogant et jouer le rôle de Monsieur je sais tout, pourquoi ne pas chercher, juste un peu, sur "MA Déesse"..? C'est pourtant vous qui parliez de notion de base, tirer des jugement hâtif et de mauvaise foi....
Au contraire elle appuit ma remarque que revoici:Glorry:
Au lieu d'être si arrogant et jouer le rôle de Monsieur je sais tout, pourquoi ne pas chercher, juste un peu, sur "MA Déesse"..? C'est pourtant vous qui parliez de notion de base, tirer des jugement hâtif et de mauvaise foi....
humble avis:
Le ridicule est se hasarder, sans aucune notion ni base, à tirer des jugements et des conclusions.. le comble avec de la mauvaise foi en plus..
humble avis a écrit :Puisque nous sommes avec le voile..
Je suis sur que vous ne savez même pas pourquoi vos femmes d'église portent elles un VOILE..
Je suis sur que vous ne savez même pas pourquoi vous les appellez Mères ou Soeurs... (même remarque pour vos Pères et Frères )..
Esseyez d'y répondre.. esseyez..
Ne vous mettez pas dans l'inconfort Madame... nombreux sont les chrétiens qui n'ont pas su y répondre...Glorry:
Si vous êtes si sûr, pourquoi me le demander alors?
Pourquoi se voilent elles lorsqu'elles prient, qu'elle est la signification?VT61 a écrit :je ne comprends pas que ce fil fasse 8 pages alors qu'on a expliqué clairement que la bible ne demande a la femme d'etre voilée que lorsqu'elle prie - d'autre part ce n'est pas la première fois que ce sujet est abordé ni qu'une tetative de parallèle est faite avec les soeurs -
muslim06 a écrit : Pourquoi se voilent elles lorsqu'elles prient, qu'elle est la signification?
Mais ces femmes catholiques qui appartiennent a un ordre religieux spécifique est ce qu'elle ont mal compris les notions du christianisme.medico a écrit :non un choix car dans l'église catholique ceux qui se vouent a DIEU porte le voile car il appartienent a un ordre religieux spécifique mais les autres femmes ne portent pas le voile.
Tout simplement parsqu'elles sont des femmes pieuses (mais on les trouvent que dans les églises), par contre dans les pays musulmans, les femmes pieuses se trouvent partout....maxwell a écrit : Pourquoi marie, mere de jeus porte le voile alors ??
Pourquoi mere teresa porte le voile alors ???
Pourquoi les soeurs porte une voile ?
humble avis a écrit : Salam;
Oui, je lui reproche la phrase; " champs de femmes ". laquelle phrase est ironique, raciste ou tout simplement un élan gratuit.
Pour la seconde partie de votre message, il est évident que vous n'avez aucune idée des images faites sur la femme dans vos livres sacrés (N.Testament, Torah écrite et Torah orale), faites y le détour...
Vous n'y trouverez aucune métaphore égalant en honneur celle du Coran citée.
Salam,humble avis a écrit : Salam,
Madame.. je note que vous avez répondu presque à tout mon message..
Sauf ce passage:
Pourquoi ne l'avez vous pas commenté!!??
Ces deux phrases, pour vous avouer Madame, me furent trés révélatrices..
Je ne suis ni médium ni prophète..
Je vous fait part de mon secret.. Apparemment vous n'avez aucune idée de cette science simple et des plus normale..
J'accorde plus d'intérêt au message.. je le lis attentivement..
Je lis par la suite d'autres messages du même auteur dans différents fils.. ceci me permet de me faire une idée plus claire sur l'intervenant et sur ses pensées...
Vous voyez ce n'est point sorcier.
Exemple:
Votre message me confirme que vous n'avez jamais lu votre propre livre.. le cas contraire vous n'auriez jamais pu formuler votre réponse que voici:
J'ai eu le plaisir et l'honneur, sur ce forum même, de poster un humble essai.. traitant justement de la Sainte Marie:
La Sainte Marie dans le Coran..
Tel qu'elle n'a jamais été ailleurs.
Par "ailleurs" j'entend:
-La Torah écrite (Ancien Testament) et les autres livres.
-La Torah orale.
-Le Nouveau Testament (les quatre évangiles et les autres livres).
Reconnaissez que ce n'est point une simple lecture..
Maintenant tenez vous bien..
Je n'en ai sorti aucun honneur fait à la Sainte Marie.
Donc votre réflexion, que voici, ne peut avoir lieu à mon égard..
Au contraire elle appuit ma remarque que revoici:
Ne vous mettez pas dans l'inconfort Madame... nombreux sont les chrétiens qui n'ont pas su y répondre...
Même vos Mères, Soeurs, Pères et Frères d'église.
Posez leur la question..
pourquoi tu ne lis pas ma réponse ?UPMANAGER"]
Le voile n'est pas juste religieux mais dans les pays chauds cela aide de pas avoir le soleil directement sur la tête.medico a écrit :
Oui je suis d'accord avec toi.Camille a écrit : Le voile n'est pas juste religieux mais dans les pays chauds cela aide de pas avoir le soleil directement sur la tête.
Bilal a écrit : Oui je suis d'accord avec toi.
De meme qu'il protege le corps des rayon UV qui provoquent le cancer de la peau.
11.5
Toute femme, au contraire, qui prie ou qui prophétise, la tête non voilée, déshonore son chef : c’est comme si elle était rasée.
Bernard a écrit :Je pense aussi qu'il y a voile
et voile