Contenu du Sujet 19338

Auteur : miriam batoul
Date : 20 mars08, 10:07
Message : ٱلۡحَمۡدُ لِلَّهِ رَبِّ ٱلۡعَٰلَمِينَ (٢) ٱلرَّحۡمَٰنِ ٱلرَّحِيمِ
(٣) مَٰلِكِ يَوۡمِ ٱلدِّينِ (٤) إِيَّاكَ نَعۡبُدُ وَإِيَّاكَ نَسۡتَعِينُ (٥) ٱهۡدِنَا ٱلصِّرَٲطَ ٱلۡمُسۡتَقِيمَ (٦) صِرَٲطَ ٱلَّذِينَ أَنۡعَمۡتَ عَلَيۡهِمۡ غَيۡرِ ٱلۡمَغۡضُوبِ عَلَيۡهِمۡ وَلَا ٱلضَّآلِّينَ (٧)
امين

Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux(2) Louange à Allah, Seigneur de l’univers. (3) Le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux, (4) Maître du Jour de la rétribution. (5) C’est Toi [Seul] que nous adorons, et c’est Toi [Seul] dont nous implorons secours. (6) Guide-nous dans le droit chemin, Le chemin de ceux que Tu as comblés de faveurs, non pas de ceux qui ont encouru Ta colère, ni des
égarés

et maintenant vous voyez la difference entre les mots d'allah et les mot de ces gens qui sont que des mediocre

Auteur : Glorry
Date : 20 mars08, 11:06
Message :

miriam batoul a écrit :ٱلۡحَمۡدُ لِلَّهِ رَبِّ ٱلۡعَٰلَمِينَ (٢) ٱلرَّحۡمَٰنِ ٱلرَّحِيمِ
(٣) مَٰلِكِ يَوۡمِ ٱلدِّينِ (٤) إِيَّاكَ نَعۡبُدُ وَإِيَّاكَ نَسۡتَعِينُ (٥) ٱهۡدِنَا ٱلصِّرَٲطَ ٱلۡمُسۡتَقِيمَ (٦) صِرَٲطَ ٱلَّذِينَ أَنۡعَمۡتَ عَلَيۡهِمۡ غَيۡرِ ٱلۡمَغۡضُوبِ عَلَيۡهِمۡ وَلَا ٱلضَّآلِّينَ (٧)
امين

Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux(2) Louange à Allah, Seigneur de l’univers. (3) Le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux, (4) Maître du Jour de la rétribution. (5) C’est Toi [Seul] que nous adorons, et c’est Toi [Seul] dont nous implorons secours. (6) Guide-nous dans le droit chemin, Le chemin de ceux que Tu as comblés de faveurs, non pas de ceux qui ont encouru Ta colère, ni des
égarés

et maintenant vous voyez la difference entre les mots d'allah et les mot de ces gens qui sont que des mediocre

Au Nom du Père, et du Fils et du Saint-Esprit!

Ceci est du PLAGIAT de la Bible!

Et ça...des paroles d'un dieu AMOUR?

Sourate 5 :60
Dis : "Puis-je vous informer de ce qu'il y a de pire, en fait de rétribution auprès d’Allah ? Celui qu’Allah a maudit, celui qui a encouru Sa colère, et ceux dont Il a fait des singes, des porcs, et de même, celui qui a adoré le Tagut, ceux-là ont la pire des places et sont les plus égarés du chemin droit

Sourate 2 :193
Et combattez-les jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'association et que la religion soit entièrement à Allah seul. S'ils cessent, donc plus d'hostilités, sauf contre les injustes.

Désolé, mais les paroles de cet homme (Zakhria) valent 100 fois mieux que plusieurs versets du Coran!

Auteur : maxwell
Date : 20 mars08, 11:11
Message : Mai est ce que tu sais que la bible contient des versets plus pire que ceci.

Ta bible incite a tuer les enfant et le nourissons .

Tu realise ce que je te dis : les nourissons

C'est le seul livre dans le monde qui incite a tuer les enfants et les nourissons.

Auteur : Glorry
Date : 20 mars08, 11:17
Message :

maxwell a écrit :Mai est ce que tu sais que la bible contient des versets plus pire que ceci.

Ta bible incite a tuer les enfant et le nourissons .

Tu realise ce que je te dis : les nourissons

C'est le seul livre dans le monde qui incite a tuer les enfants et les nourissons.

Dans tes plus profonds fantasmes à vouloir anéantir la Bible mon pauvre John!

Mais la Bible, John, écrase le Coran avec tout l'Amour Divin de Dieu qu'elle contient!

Quand tu liras la Bible pour de vrai et non comme un "nourissons" endoctriné à la sauce islamique, tu cesseras de t'enfoncer de ridicule!

Et inutile de me mettre les versets que tu aimes tant, tu ne feras que baigner dans le ridicule et honnêtement, j'ai pas envie de t'expliquer ces versets là, car tu ne lis RIEN de toute façon! La preuve, tu reviens sans cesse avec les mêmes arguments à la ...BIP...

Auteur : maxwell
Date : 20 mars08, 11:28
Message :

Glorry a écrit : Mais la Bible, John, écrase le Coran avec tout l'Amour Divin de Dieu qu'elle contient!

D'abord je n'aime pas de m'adresser la parole avec un autre pseudo.
Mon pseudo est maxwell.
J'espere qu'on reviendra plus a cette remarque.

MAIS de quelle amour tu parle ???????

La bible enourage a tuer les nourissons...
Est tu as lis ceci ou tu es endoctrines a un point que tu ne peux pa lire ce que ta bible preche.

Vous imaginer ceci ?

Auteur : Glorry
Date : 20 mars08, 11:32
Message :

maxwell a écrit : D'abord je n'aime pas de m'adresser la parole avec un autre pseudo.
Mon pseudo est maxwell.
J'espere qu'on reviendra plus a cette remarque.

MAIS de quelle amour tu parle ???????

La bible enourage a tuer les nourissons...
Est tu as lis ceci ou tu es endoctrines a un point que tu ne peux pa lire ce que ta bible preche.

Vous imaginer ceci ?

Donc, tu n'es pas John....je laisse un doute, mais puisque tu le dis....

C'est toi le seul à imaginer ceci, et oui je connais ces versets, mais toi....

Auteur : maxwell
Date : 20 mars08, 11:34
Message : Tu realises tu les ordres criminels de ta bible ?
Tu realises tu la peur qu'il fait aux enfants ta bible ?

Auteur : Glorry
Date : 20 mars08, 11:42
Message :

maxwell a écrit :Tu realises tu les ordres criminels de ta bible ?
Tu realises tu la peur qu'il fait aux enfants ta bible ?

Mouahahahhaha! Laisse moi rire! La peur que la Bible fait aux enfants? Et puis quoi encore?

Il n'y a AUCUN ordre à caractères criminels dans la Bible. Il serait bien que tu APPRENNES l'histoire de la Bible....sans vouloir t'offenser!

Auteur : maxwell
Date : 20 mars08, 12:06
Message :

Glorry a écrit :
Mouahahahhaha! Laisse moi rire! La peur que la Bible fait aux enfants? Et puis quoi encore?

Il n'y a AUCUN ordre à caractères criminels dans la Bible. Il serait bien que tu APPRENNES l'histoire de la Bible....sans vouloir t'offenser!

Tu ris ?

Alors lis ta bible :
1 Samuel 15:3 et tu feras mourir hommes et femmes, enfants et nourrissons, boeufs et brebis, chameaux et ânes.

Tu ris encore ???

Auteur : Glorry
Date : 20 mars08, 12:11
Message :

maxwell a écrit :
Tu ris ?

Alors lis ta bible :
1 Samuel 15:3 et tu feras mourir hommes et femmes, enfants et nourrissons, boeufs et brebis, chameaux et ânes.

Tu ris encore ???

Et oui je RIS encore...
Mouahahahahahahhahahahahahahhahahahahahahahahahhahahahahhahahahahahahhahahahahhahhahahahahahahahhahahahahahahahahahhaha!

Mais quel acharnement tu as à te ridiculiser!

Tu peux mettre TOUS les versets que tu désires, cela ne CHANGE EN RIEN ma FOI, car je te dis un truc, JE la connais MA Bible!

Et donc, inutile de mettre ta sauce islamique !

Auteur : maxwell
Date : 20 mars08, 12:15
Message : T'a pas le choix si on t'oblige.
Je te comprends.

Auteur : Alisdair
Date : 21 mars08, 06:17
Message : Le dévouement par interdit, si historiquement,c 'est une hyperbole (les cananéens ont cotoyés les juifs en plus grand nombre que le dit la Bible) je reste très gêné par cette notion.

Auteur : spéctateur
Date : 09 juin08, 21:31
Message :

Glorry a écrit :Les Musulmans sont convaincus et persuadé que jamais personne ne saurait relever ce défi, de produire quelque chose de semblable au Coran.

Pourtant..

http://www.muhammadtube.com/view_video. ... dbe54c7adf

Les Musulmans sont convaincus et persuadé que jamais personne ne saurait relever ce défi, de produire quelque chose de semblable au Coran.
c'est vraie.

Auteur : caius
Date : 09 juin08, 22:12
Message : Et pourtant :

http://www.suralikeit.com/

Auteur : spéctateur
Date : 09 juin08, 23:22
Message :

caius a écrit :Et pourtant :

http://www.suralikeit.com/

Les Musulmans sont convaincus et persuadé que jamais personne ne saurait relever ce défi, de produire quelque chose de semblable au Coran.
et ils le seront encore plus apres la lecture de ces textes.

Mais qu'est ce que c'est que ça ? Quelqu’un qui a ramassé quelques phrases de part et d'autres du coran, puis il a changé certains mots par ses propres mots, sans aucune finesse !

C’est ridicule

Oui ,on peut considérer la lune comme étant un petit cercle blanc

Auteur : Abdel_du_Un
Date : 09 juin08, 23:33
Message :

caius a écrit :Et pourtant :

http://www.suralikeit.com/

Dieu a lancé un défi,
les critères de son défis tiennent à des connaissances non explicité.

Ce défi par définition n'est pas relevable

ces critéres sont probablement lié à des caractéristiques muables ou immuables du créateur ou de la création.

et en particulier la rythmique du coran (qui est une lecture)avec la génétique,
les caractériqtiques de l'univers etc..

cette précision ne vous avance guère dans la perspective d'un défi qui n'est pas relevable.

par contre on peut admettre que Dieu appliquera à ceux qui tentent de lever le défi (et leurs défenseurs) un châtiment exemplaire.
ils seront par exemple les premiers à être précipité dans le feu de l'enfer.

Dieu organise donc déjà la vraie vie du paradis,
il se débarasse ainsi de certaines mauvaises créatures (réponse à une impulsion) en un seul test.
la vie présente étant une épreuve pour classer les créatures des meilleures vers les moins bonnes.

tenter de relever un défi dont on ne connaît ni les tenants ni les aboutissants est parfaitement absurde, mais il montre ici l'ignorance de son auteur: puiqu'il ne propose aucune anologie rythmique entre ce qu'il a pondu avec une connaissance extraordinaire:
il n'est admissible au concours si je puis dire

Auteur : Alisdair
Date : 10 juin08, 00:01
Message : Je ne suis pas d'accord, on ne peut pas rejetter la faute à quelqu'un qui relève un défi lancé. Genre le, "t'es pas capable de ci de ça".
Mais si Allah a dit que personne ne peut égaler l'écriture du Coran (en e poussant pas au défi), là c'est clairement plus égoïste (condamnable) de la part de ceux qui essayent.

Avec cette conception que vous avez, jamais les Hommes n'auraient essayé de se doter de lumière la nuit (lampes, torches) car vouloir surpasser les étoiles et la lune faites pour ça dans les traditions monothéistes.

C'est quand même bizarre cet obscurantisme de personnes qui ont le meilleur de la science et crachent pourtant dessus.

Auteur : Abdel_du_Un
Date : 10 juin08, 00:06
Message :

Alisdair a écrit :Je ne suis pas d'accord, on ne peut pas rejetter la faute à quelqu'un qui relève un défi lancé. Genre le, "t'es pas capable de ci de ça".
Mais si Allah a dit que personne ne peut égaler l'écriture du Coran (en e poussant pas au défi), là c'est clairement plus égoïste (condamnable) de la part de ceux qui essayent.

Dieu, dit bien qu'ils n'y arriveront pas: son intention est claire.

Alisdair a écrit :Avec cette conception que vous avez, jamais les Hommes n'auraient essayé de se doter de lumière la nuit (lampes, torches) car vouloir surpasser les étoiles et la lune faites pour ça dans les traditions monothéistes.

C'est quand même bizarre cet obscurantisme de personnes qui ont le meilleur de la science et crachent pourtant dessus.

pure conjectures!

mles lampes exitaient déjà à l'époque du coran...

Auteur : spéctateur
Date : 10 juin08, 00:08
Message :

Alisdair a écrit :Je ne suis pas d'accord, on ne peut pas rejetter la faute à quelqu'un qui relève un défi lancé. Genre le, "t'es pas capable de ci de ça".
Mais

Avec cette conception que vous avez, jamais les Hommes n'auraient essayé de se doter de lumière la nuit (lampes, torches) car vouloir surpasser les étoiles et la lune faites pour ça dans les traditions monothéistes.

C'est quand même bizarre cet obscurantisme de personnes qui ont le meilleur de la science et crachent pourtant dessus.

Décevant comme logique

"si Dieu a dit que personne ne peut égaler Jésus , là c'est clairement plus égoïste (condamnable) de la part de ceux qui essayent."

le défi est un moyen pour convaincre ! sauf peut etre dans l'esprit de l'égoiste

Auteur : caius
Date : 10 juin08, 01:32
Message :

spéctateur a écrit :

le défi est un moyen pour convaincre ! sauf peut etre dans l'esprit de l'égoiste

LE DEFI EST-IL HONNETE ?

Quelles sont les règles de la compétition ? Quand on a la prétention de mettre sur pied une épreuve HONNÊTE, la moindre des choses est d’énoncer le règlement à l’aide duquel il sera décidé qui a remporté la compétition.

En outre, ce règlement doit être OBJECTIF. Il existe une expression qui dit : La Beauté est dans l’œil du spectateur – ce qui exprime bien combien la « beauté » est le critère subjectif par excellence.

Si vous voulez me convaincre moi, un non arabophone qui ne connaît pas l’arabe et n’est donc pas en mesure d’apprécier la prétendue beauté du coran ( et laissez moi ajouter que quelle que soit la signification de ce que j’entend, la langue chinoise, par exemple, m’a toujours semblé plus belle (mélodieuse) que l’arabe qui a toujours paru affreusement guttural à mes très subjectives oreilles ), alors vous devez me présenter des arguments que je puisse vérifier par moi-même.

Mahomet a t’il jamais énoncé les règles selon lesquelles il serait décidé si un compétiteur remporte ou non l’épreuve ? Et qui sera l’autorité qui en jugera?

Par exemple, supposons que je produise quelque chose de plus beau que le coran (faudrait-il que ce soit en arabe? Ou juste plus éloquent ?) et que je m’en aille le montrer à l’imam de votre mosquée ; supposons toujours que l’imam soit si impressionné qu’il ne puisse que témoigner que c’est plus beau que le coran, vous plieriez-vous à sa décision ?

QUI EST LE JUGE DE LA COMPETITION ?

Faut-il juger en fonction du sens du beau et du laid personnel à chaque musulman ? Dans ce cas faut-il trancher par un vote à la majorité ? Je vous rappelle que “l’Argumentum ad numerum” fait partie des arguments fallacieux. Les Majorités se sont trompées si souvent ...

Et même si ce n’était pas fallacieux : qui participera au vote ? L’ensemble des êtres humains ? (il n’y au maximum qu’un quart de la population de la terre qui soit musulmane).

Je n’ai pas l’impression que vous gagneriez un référendum si vous distribuiez à tout le monde un coran et un bulletin de vote de ce style :

Après lecture,

Je considère que le coran est le plus beau morceau de littérature que j’aie jamais lu

OU

Je ne crois pas que la proposition ci-dessus soit vraie

Si il n’y a que les musulmans qui soient autorisés à voter, ne craignez-vous pas que le vote soit biaisé et ne convainque pas le reste du monde? Particulièrement si l’on considère que dans les pays musulmans quiconque à le courage ou l’imprudence de dire qu’il trouve qu’il y a des poèmes plus beaux que le coran ne risque pas de faire de vieux os. (Souvenons-nous des élections Irakiennes ou Saddam s’octroyait en toute modestie 99,99% des votes.)

Je vous repose donc ma question. Quel est le REGLEMENT selon lequel il va être décidé qui remporte le concours de beauté et qui sont les JUGES de la compétition ? Et par la même occasion, trouvez-moi un juge neutre qui puisse se permettre de donner sans crainte pour sa vie le premier prix au challenger du coran.

S'il n’existe ni règles ni juge alors ce n’est qu’une vantardise

Auteur : Abdel_du_Un
Date : 10 juin08, 01:42
Message :

caius a écrit :
LE DEFI EST-IL HONNETE ?

Quelles sont les règles de la compétition ? Quand on a la prétention de mettre sur pied une épreuve HONNÊTE, la moindre des choses est d’énoncer le règlement à l’aide duquel il sera décidé qui a remporté la compétition.

En outre, ce règlement doit être OBJECTIF. Il existe une expression qui dit : La Beauté est dans l’œil du spectateur – ce qui exprime bien combien la « beauté » est le critère subjectif par excellence.

Si vous voulez me convaincre moi, un non arabophone qui ne connaît pas l’arabe et n’est donc pas en mesure d’apprécier la prétendue beauté du coran ( et laissez moi ajouter que quelle que soit la signification de ce que j’entend, la langue chinoise, par exemple, m’a toujours semblé plus belle (mélodieuse) que l’arabe qui a toujours paru affreusement guttural à mes très subjectives oreilles ), alors vous devez me présenter des arguments que je puisse vérifier par moi-même.

Mahomet a t’il jamais énoncé les règles selon lesquelles il serait décidé si un compétiteur remporte ou non l’épreuve ? Et qui sera l’autorité qui en jugera?

Par exemple, supposons que je produise quelque chose de plus beau que le coran (faudrait-il que ce soit en arabe? Ou juste plus éloquent ?) et que je m’en aille le montrer à l’imam de votre mosquée ; supposons toujours que l’imam soit si impressionné qu’il ne puisse que témoigner que c’est plus beau que le coran, vous plieriez-vous à sa décision ?

QUI EST LE JUGE DE LA COMPETITION ?

Faut-il juger en fonction du sens du beau et du laid personnel à chaque musulman ? Dans ce cas faut-il trancher par un vote à la majorité ? Je vous rappelle que “l’Argumentum ad numerum” fait partie des arguments fallacieux. Les Majorités se sont trompées si souvent ...

Et même si ce n’était pas fallacieux : qui participera au vote ? L’ensemble des êtres humains ? (il n’y au maximum qu’un quart de la population de la terre qui soit musulmane).

Je n’ai pas l’impression que vous gagneriez un référendum si vous distribuiez à tout le monde un coran et un bulletin de vote de ce style :

Après lecture,

Je considère que le coran est le plus beau morceau de littérature que j’aie jamais lu

OU

Je ne crois pas que la proposition ci-dessus soit vraie

Si il n’y a que les musulmans qui soient autorisés à voter, ne craignez-vous pas que le vote soit biaisé et ne convainque pas le reste du monde? Particulièrement si l’on considère que dans les pays musulmans quiconque à le courage ou l’imprudence de dire qu’il trouve qu’il y a des poèmes plus beaux que le coran ne risque pas de faire de vieux os. (Souvenons-nous des élections Irakiennes ou Saddam s’octroyait en toute modestie 99,99% des votes.)

Je vous repose donc ma question. Quel est le REGLEMENT selon lequel il va être décidé qui remporte le concours de beauté et qui sont les JUGES de la compétition ? Et par la même occasion, trouvez-moi un juge neutre qui puisse se permettre de donner sans crainte pour sa vie le premier prix au challenger du coran.

S'il n’existe ni règles ni juge alors ce n’est qu’une vantardise

Ce défi de dieu est par définition irrelevable:
il n'a pas la prétention de trouver un homme à la hauteur qui pourrait éventuellement produire un sourate semblable à ce coran,
mais son but est de faire la liste la plus exhaustive des personnes pleine d'orgueils et de suffisances, susceptibles de devancer leur alter ego en enfer.

Auteur : Camille
Date : 10 juin08, 01:43
Message : Abdel_du_Un écrit :

il n'a pas la prétention de trouver un homme à la hauteur qui pourrait éventuellement produire un sourate semblable à ce coran,

Cela fut accompli.

Vas à la bibliothèque surement tu vas en trouver des meilleurs.

Auteur : Abdel_du_Un
Date : 10 juin08, 01:51
Message :

Camille a écrit :Abdel_du_Un écrit :
Cela fut accompli.

Vas à la bibliothèque surement tu vas en trouver des meilleurs.

de meilleurs livres, de meilleurs écrivains?

j'insiste:

Le but est de faire la liste la plus exhaustive des personnes pleine d'orgueils et de suffisances, susceptibles de devancer leur alter ego en enfer.

pour pouvoir les juger meilleurs il faudrait connaître les critères: les critères que Dieu a choisi n'ont pas été rendu publiques: dans ces condition quel bibliothèque se targuerait d'avoir produit une oeuvre au moins égale au coran?

Auteur : Camille
Date : 10 juin08, 01:54
Message :

Abdel_du_Un a écrit : de meilleurs livres, de meilleurs écrivains?

j'insiste:

Le but est de faire la liste la plus exhaustive des personnes pleine d'orgueils et de suffisances, susceptibles de devancer leur alter ego en enfer.

pour pouvoir les juger meilleurs il faudrait connaître les critères: les critères que Dieu a choisi n'ont pas été rendu publiques: dans ces condition quel bibliothèque se targuerait d'avoir produit une oeuvre au moins égale au coran?

Vas à la bibliothèque : surement tu vas en trouver des meilleurs et encore plus clair que le coran et tu en trouveras pas des massacres et des guerres dans c'est livres mais ils parleront d'amour et de partage.

La beauté d'un livre propage la tolérance et l'amour des autres et non la violence et la guerre.

de meilleurs livres, de meilleurs écrivains?

Regarde la forme des textes du coran c'est pas très comprenhensible.

L'écrivains n'est pas très compétant dans la syntaxe.

Auteur : Abdel_du_Un
Date : 10 juin08, 01:56
Message :

Camille a écrit :
Vas à la bibliothèque : surement tu vas en trouver des meilleurs et encore plus clair que le coran et tu en trouveras pas des massacres et des guerres dans c'est livres mais ils parleront d'amour et de partage.

La beauté d'un livre propage la tolérance et l'amour des autres et non la violence et la guerre.

ceux qui parlent d''amour et de partage sont rarement les plus démunis.
à entendre certains on dirait des anges et quand ils agissent, ils font pires que les démons.

N'en edst-il pas ainsi?

Auteur : Camille
Date : 10 juin08, 01:59
Message :

Abdel_du_Un a écrit :
ceux qui parlent d''amour et de partage sont rarement les plus démunis.
à entendre certains on dirait des anges et quand ils agissent, ils font pires que les démons.

N'en edst-il pas ainsi?

Nous parlons de texte de compossitin de phrase et non la personne.

de meilleurs livres, de meilleurs écrivains?

Regarde la syntaxe des textes du coran c'est pas très comprenhensible.

L'écrivains n'est pas très compétant dans la syntaxe.

La bible dans sont histoires à plus de 2000 ans histoires alors que le coran 60 ans +- je connais pas trop.

Alors la bible est supérieure au coran même dans la syntaxe et Jésus nous rélève une histoire d'amour pour Dieu et les hommes en fessant mourir sont fils unique pour le pardon des hommes

Auteur : Abdel_du_Un
Date : 10 juin08, 02:05
Message :

Camille a écrit : Nous parlons de texte de compossitin de phrase et non la personne.

Regarde la syntaxe des textes du coran c'est pas très comprenhensible.

L'écrivains n'est pas très compétant dans la syntaxe.

pour parler d'incompétence en syntaxe, il faudrait connaître le texte en arabe:
ce n'est certainement pas votre cas:

et un texte qui ne colle pas à la réalité tangible et intangible n'est qu'une vulgaire poésie:
le coran est éternel comme son auteur: Dieu!

certainement vous pourrez produire un verset ou un chapitre dont l'aaparence seraz celle du coran, mais il ne correspondra à rien dans l'univers de Dieu: le défi n'est donc jamais relevé!
rien d'étonnant puique Dieu en a voulu ainsi:

j'insiste:

Le but est de faire la liste la plus exhaustive des personnes pleine d'orgueils et de suffisances, susceptibles de devancer leur alter ego en enfer.

Auteur : Camille
Date : 10 juin08, 02:13
Message :

Abdel_du_Un a écrit :
pour parler d'incompétence en syntaxe, il faudrait connaître le texte en arabe:
ce n'est certainement pas votre cas:

et un texte qui ne colle pas à la réalité tangible et intangible n'est qu'une vulgaire poésie:
le coran est éternel comme son auteur: Dieu!

certainement vous pourrez produire un verset ou un chapitre dont l'aaparence seraz celle du coran, mais il ne correspondra à rien dans l'univers de Dieu: le défi n'est donc jamais relevé!
rien d'étonnant puique Dieu en a voulu ainsi:

j'insiste:

Le but est de faire la liste la plus exhaustive des personnes pleine d'orgueils et de suffisances, susceptibles de devancer leur alter ego en enfer.

Premièrement le coran original ne comporte pas de voyelle ce qui complique la traduction et la syntaxe des phases. Larabe était une langue parler et non écrite alors que l'hébreux était écrite et parler ce qui aide à la compréhension et la traduction en d'autre langue.

La bible est bien supérieure en matière de syntaxe.

Si nous comparons bible et coran ...la bible renferme plus de miracles et de manifestation de Dieu et de prophète que le coran et son histoire est riche 2000 ans.

Le coran reprends juste les nom et des histoires mais cela ne justifie pas une richesse car un autre bien avant lui l'avait écrit et c'est à lui la richesse.

Auteur : spéctateur
Date : 10 juin08, 02:22
Message :

Camille a écrit :
Premièrement le coran original ne comporte pas de voyelle ce qui complique la traduction et la syntaxe des phases. Larabe était une langue parler et non écrite alors que l'hébreux était écrite et parler ce qui aide à la compréhension et la traduction en d'autre langue.

La bible est bien supérieure en matière de syntaxe.

Si nous comparons bible et coran ...la bible renferme plus de miracles et de manifestation de Dieu et de prophète que le coran et son histoire est riche 2000 ans.

Tu me rappel l'école primaire , non non mon cartable et meilleur que le tiens

Auteur : IIuowolus
Date : 10 juin08, 02:24
Message : ???????????
Spectateur confirme à Glory (qui n'est pas réaparus depuis le 21 mars)
que la complexité du coran n'est pas reproductible par l'homme.
Donc un up d'un troll qui parle avec une personne qui lui répondra jamais

Et vous courrez tous pour tombé dans le panneau !!!!

Auteur : spéctateur
Date : 10 juin08, 02:33
Message :

Camille a écrit :
Premièrement le coran original ne comporte pas de voyelle ce qui complique la traduction et la syntaxe des phases. Larabe était une langue parler et non écrite alors que l'hébreux était écrite et parler ce qui aide à la compréhension et la traduction en d'autre langue.

La bible est bien supérieure en matière de syntaxe.

Si nous comparons bible et coran ...la bible renferme plus de miracles et de manifestation de Dieu et de prophète que le coran et son histoire est riche 2000 ans.

Tu me rappel l'école primaire , non non mon cartable et meilleur que le tiens

Auteur : Abdel_du_Un
Date : 10 juin08, 02:34
Message :

Camille a écrit :
Premièrement le coran original ne comporte pas de voyelle ce qui complique la traduction et la syntaxe des phases. Larabe était une langue parler et non écrite alors que l'hébreux était écrite et parler ce qui aide à la compréhension et la traduction en d'autre langue.

La bible est bien supérieure en matière de syntaxe.

Si nous comparons bible et coran ...la bible renferme plus de miracles et de manifestation de Dieu et de prophète que le coran et son histoire est riche 2000 ans.

Le coran reprends juste les nom et des histoires mais cela ne justifie pas une richesse car un autre bien avant lui l'avait écrit et c'est à lui la richesse.

je peux agrémenter un livre de plein d'histoire, mais si j'en oubli que j'ai un rendez-vous avec Dieu, que j'aurais des comptes à lui rendre (que mes actes actuels on une action puissantes sur l'avenir)
à quoi me servirons ces histoires?

par ailleurs la bible n'est pas plus riche en syntaxe.l'hébreu est un dialecte arabe
Les juifs confondent le H raclé avec le H souflé: les arabes le remarquent souvent lorsqu'il reconnaissent des mots commun aux deux dialecte
quand je les entends je suis souvent pris de pitié.

enfin, la bible bien que de tradition écrite a subi de nombreux revers lors des déportations des juifs en particulier en babylonie:
et à moins de produire une bible hébreux avec les signes diacritique d'il y a 1200 ans , vos assertions ne peuvent être pris en considération.

Auteur : Camille
Date : 10 juin08, 02:34
Message : spéctateur écrit :

Tu me rappel l'école primaire , non non mon cartable et meilleur que le tiens

Bien c'est le coran qui se prétent être le meilleur.

Alors comparons ce que abdel dit qu'il n'a aucun qui se compore avec le coran. Je lui montre qu'il se trompe et poff tu viens faire le ridicule ici.

Hé le spectateur reste sur le banc tu n'es pas de calibe..

Auteur : spéctateur
Date : 10 juin08, 02:39
Message :

Camille a écrit :spéctateur écrit : Bien c'est le coran qui se prétent être le meilleur.

Alors comparons ce que abdel dit qu'il n'a aucun qui se compore avec le coran. Je lui montre qu'il se trompe et poff tu viens faire le ridicule ici.

Hé le spectateur reste sur le banc tu n'es pas de calibe..

Auteur : caius
Date : 10 juin08, 02:43
Message : Dis : "Même si les hommes et les djinns s'unissaient pour produire quelque chose de semblable à ce Coran, ils ne sauraient produire rien de semblable, même s'ils se soutenaient les un les autres". 17 :88

Cette vantardise appelle une remarque supplémentaire : puisque les musulmans croient que ce défi est sérieux, ils croient aussi aux allégations sur les djinns.

Les êtres que l’islam appelle “djinns” existent-ils vraiment ?

Et que les musulmans ne viennent pas nous dire que les djinns existent parce que le Coran le dit !

Puisque la question est de savoir si nous devons croire ce que le coran raconte, les musulmans doivent nous donner des preuves de l’existence des djinns qui soient indépendantes de l’Islam. S’ils n’en sont pas capables cela renforce l’absurdité du défi coranique : pourquoi devrions-nous croire que le Coran est la parole d’un dieu parce que des êtres îmaginaires ne sauraient pas produire un verset ?

Imaginez un type disant : "même si les hommes et les petits hommes verts de Mars s’y mettaient ensembles, ils seraient incapables de produire un livre semblable au livre X. C’est pourquoi tout le monde doit reconnaître que le livre X est la parole de Dieu."

Quelqu’un le prendrait-il au sérieux? Des petits hommes verts vivent-ils sur Mars ? Même s’ils existaient, qu’est-ce qui prouve qu’ils seraient incapables de produire un livre valant le livre X ? (Et qu’est-ce qui prouve qu’ils auraient envie de relever le défi ?)

Si le coran était vraiment la parole d’un dieu, il aurait pu trouver un meilleur argument pour prouver son origine divine !

Auteur : Abdel_du_Un
Date : 10 juin08, 02:51
Message :

caius a écrit :Dis : "Même si les hommes et les djinns s'unissaient pour produire quelque chose de semblable à ce Coran, ils ne sauraient produire rien de semblable, même s'ils se soutenaient les un les autres". 17 :88

Cette vantardise appelle une remarque supplémentaire : puisque les musulmans croient que ce défi est sérieux, ils croient aussi aux allégations sur les djinns.

Les êtres que l’islam appelle “djinns” existent-ils vraiment ?

Et que les musulmans ne viennent pas nous dire que les Djinns existent parce que le Coran le dit !

Puisque la question est de savoir si nous devons croire ce que le coran raconte, les musulmans doivent nous donner des preuves de l’existence des djinns qui soient indépendantes de l’Islam. S’ils n’en sont pas capables cela renforce l’absurdité du défi coranique : pourquoi devrions-nous croire que le Coran est la parole d’un dieu parce des êtres îmaginaires ne sauraient pas produire un verset ?

Imaginez un type disant : "même si les hommes et les petits hommes verts de Mars s’y mettaient ensembles, ils seraient incapables de produire un livre semblable au livre X. C’est pourquoi tout le monde doit reconnaître que le livre X est la parole de Dieu."

Quelqu’un le prendrait-il au sérieux? Des petits hommes verts vivent-ils sur Mars ? Même s’ils existaient, qu’est-ce qui prouve qu’ils seraient incapables de produire un livre valant le livre X ? (Et qu’est-ce qui prouve qu’ils auraient envie de relever le défi ?)

Si le coran était vraiment la parole d’un dieu, il aurait pu trouver un meilleur argument pour prouver son origine divine !

Dieu ne veut pas prouver que le coran est la parole de Dieu:
son but est de faire un classement de valeur entre ces créatures.
le défi qu'il lance est une des manières de provoquer une réaction, de susciter des vocations, d'améliorer le tri selectif,
ceux qui relève le défi de Dieu, sans connaître les conditions de réussite sont des incompétents, leur tentative est déjà voué à l'échec.

Auteur : Camille
Date : 10 juin08, 03:20
Message : Le sujet est clos ....Tu as juste à aller à la bibliothèque tu auras surement un livre supérieur.

Auteur : Abdel_du_Un
Date : 10 juin08, 03:32
Message :

Camille a écrit :Le sujet est clos ....Tu as juste à aller à la bibliothèque tu auras surement un livre supérieur.

pourquoi me faire languir d'envie, je sais bien que c'est impossible,
et les auteurs ont un objectif commun: faire de l'argent, sinon il le mettrait bénévolement sur internet.

Le sujet est effectivement cloturable:
par définition, le coran ne saurait être imiter fidèlement, à moins qu'il y ait un autre dieu avec dieu: c'est impossible sinon l'univers serait dans le chaos
et ne pourrions pas en débattre maintenant!

Auteur : caius
Date : 10 juin08, 03:36
Message :

spéctateur a écrit : Les Musulmans sont convaincus et persuadé que jamais personne ne saurait relever ce défi, de produire quelque chose de semblable au Coran.
c'est vraie.

Le défi a été perdu du vivant même de Mahomet :

Sourate 72 AL-JINN (LES DJINNS)

Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
1. Dis : "Il m'a été révélé qu'un groupe de djinns prêtèrent l'oreille, puis dirent : "Nous avons certes entendu une Lecture [le Coran] merveilleuse,
2. qui guide vers la droiture. Nous y avons cru, et nous n'associerons jamais personne à notre Seigneur.
3. En vérité notre Seigneur - que Sa grandeur soit exaltée - ne S'est donné ni compagne, ni enfant!
4. Notre insensé [Iblis] disait des extravagances contre Allah.
5. Et nous pensions que ni les humains ni les djinns ne sauraient jamais proférer de mensonge contre Allah.
6. Or, il y avait parmi les humains, des mâles qui cherchaient protection auprès des mâles parmis les djinns mais cela ne fît qu'accroître leur détresse.
7. Et ils avaient pensé comme vous avez pensé qu'Allah ne ressusciterait jamais personne.
8. Nous avions frôlé le ciel et Nous l'avions trouvé plein d'une forte garde et de bolides.
9. Nous y prenions place pour écouter. Mais quiconque prête l'oreille maintenant, trouve contre lui un bolide aux aguets.
10. Nous ne savons pas si on veut du mal aux habitants de la terre ou si leur Seigneur veut les mettre sur le droit chemin.
11. Il y a parmi nous des vertueux et [d'autre] qui le sont moins : nous étions divisés en différentes sectes.
12. Nous pensions bien que nous ne saurions jamais réduire Allah à l'impuissance sur la terre et que nous ne saurions jamais le réduire à l'impuissance en nous enfuyant.
13. Et lorsque nous avons entendu le guide [le Coran], nous y avons cru, et quiconque croit en son Seigneur ne craint alors ni diminution de récompense ni oppression.
14. Il y a parmi nous les Musulmans, et il y en a les injustes [qui ont dévié]. Et ceux qui se sont convertis à l'Islam sont ceux qui ont cherché la droiture.
15. Et quant aux injustes, ils formeront le combustible de l'Enfer.

16. Et s'ils (les humains et les djinns) se maintenaient dans la bonne direction, Nous les aurions abreuvés, certes d'une eau abondante, ….

Les paroles des djinns sont en vert. Cette sourate compte donc 14 versets et demi en langage parfaitement coranique qui sont l'oeuvre des djinns et non d'Allah.

Auteur : Abdel_du_Un
Date : 10 juin08, 03:42
Message :

caius a écrit : Le défi a été perdu du vivant même de Mahomet :

Sourate 72 AL-JINN (LES DJINNS)

Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
1. Dis : "Il m'a été révélé qu'un groupe de djinns prêtèrent l'oreille, puis dirent : "Nous avons certes entendu une Lecture [le Coran] merveilleuse,
2. qui guide vers la droiture. Nous y avons cru, et nous n'associerons jamais personne à notre Seigneur.
3. En vérité notre Seigneur - que Sa grandeur soit exaltée - ne S'est donné ni compagne, ni enfant!
4. Notre insensé [Iblis] disait des extravagances contre Allah.
5. Et nous pensions que ni les humains ni les djinns ne sauraient jamais proférer de mensonge contre Allah.
6. Or, il y avait parmi les humains, des mâles qui cherchaient protection auprès des mâles parmis les djinns mais cela ne fît qu'accroître leur détresse.
7. Et ils avaient pensé comme vous avez pensé qu'Allah ne ressusciterait jamais personne.
8. Nous avions frôlé le ciel et Nous l'avions trouvé plein d'une forte garde et de bolides.
9. Nous y prenions place pour écouter. Mais quiconque prête l'oreille maintenant, trouve contre lui un bolide aux aguets.
10. Nous ne savons pas si on veut du mal aux habitants de la terre ou si leur Seigneur veut les mettre sur le droit chemin.
11. Il y a parmi nous des vertueux et [d'autre] qui le sont moins : nous étions divisés en différentes sectes.
12. Nous pensions bien que nous ne saurions jamais réduire Allah à l'impuissance sur la terre et que nous ne saurions jamais le réduire à l'impuissance en nous enfuyant.
13. Et lorsque nous avons entendu le guide [le Coran], nous y avons cru, et quiconque croit en son Seigneur ne craint alors ni diminution de récompense ni oppression.
14. Il y a parmi nous les Musulmans, et il y en a les injustes [qui ont dévié]. Et ceux qui se sont convertis à l'Islam sont ceux qui ont cherché la droiture.
15. Et quant aux injustes, ils formeront le combustible de l'Enfer.

16. Et s'ils (les humains et les djinns) se maintenaient dans la bonne direction, Nous les aurions abreuvés, certes d'une eau abondante, ….

Les paroles des djinns sont en vert. Cette sourate compte donc 14 versets et demi en langage parfaitement coranique qui sont l'oeuvre des djinns et non d'Allah.

sauf si les jinn en question était prophète de leur nation, donc inspiré par Dieu:

Pour donner une image c'est comme l'écume de la mer qui rencontre le rivage de sable:

Enfin de compte ne rira bien que celui rira le dernier!

Auteur : caius
Date : 10 juin08, 04:10
Message :

Abdel_du_Un a écrit :
sauf si les jinn en question était prophète de leur nation, donc inspiré par Dieu:

Pour donner une image c'est comme l'écume de la mer qui rencontre le rivage de sable:

Enfin de compte ne rira bien que celui rira le dernier!

Il vous faut un auteur qui n'était pas prophète ? Aucun problème !

Prenons le cas des VERSETS SATANIQUES :

le défi a été gagné par Satan du vivant même du "prophète" puisqu'il a inspiré à Mahomet des versets louant les déesses al-Lat, al-Uzza et Manat sans que ce dernier ni ceux à qui il les a "révélé" comme faisant partie du divin coran ne remarquent qu'ils ne venaient pas d'Allah.

Mahomet ne fut pas capable de distinguer ces versets du reste du Coran et il fallut une nouvelle "révélation" d'Allah pour l'informer de la "fausseté" de ces versets.

Auteur : spéctateur
Date : 10 juin08, 04:35
Message :

caius a écrit : Il vous faut un auteur qui n'était pas prophète ? Aucun problème !

Prenons le cas des VERSETS SATANIQUES :

le défi a été gagné par Satan du vivant même du "prophète" puisqu'il a inspiré à Mahomet des versets louant les déesses al-Lat, al-Uzza et Manat sans que ce dernier ni ceux à qui il les a "révélé" comme faisant partie du divin coran ne remarquent qu'ils ne venaient pas d'Allah.

Mahomet ne fut pas capable de distinguer ces versets du reste du Coran et il fallut une nouvelle "révélation" d'Allah pour l'informer de la "fausseté" de ces versets.

Et si c'etait une histoire imaginée ?

Auteur : Abdel_du_Un
Date : 10 juin08, 04:35
Message :

caius a écrit : Il vous faut un auteur qui n'était pas prophète ? Aucun problème !

Prenons le cas des VERSETS SATANIQUES :

le défi a été gagné par Satan du vivant même du "prophète" puisqu'il a inspiré à Mahomet des versets louant les déesses al-Lat, al-Uzza et Manat sans que ce dernier ni ceux à qui il les a "révélé" comme faisant partie du divin coran ne remarquent qu'ils ne venaient pas d'Allah.

Mahomet ne fut pas capable de distinguer ces versets du reste du Coran et il fallut une nouvelle "révélation" d'Allah pour l'informer de la "fausseté" de ces versets.

le résultat est sans appel: satan est condamnable à être précipité parmi les premier en enfer.

Quant à la conclusion de l'affaire: le verset satanique en question,
mais aussi ceux du scribes juif qui tenta de falsifier le coran, furent éliminer du corpus illicopresto.

c'est là une preuve éclatante que Dieu veille à la qualité de son pain.

pour le défi proprement dit, il est irrelevable par définition:
les déesses al-Lat, al-Uzza et Manat ne sont pas des divinités comme chacun sait: n'y a de Dieu qu'un seul.

ne correspondant pas aux critères de vérité de Dieu,
le défi évidemment a été perdu par satan et sa clique, et même doublement, puique son verset n'a pas été retenu par Dieu.

CQFD

Auteur : drif
Date : 10 juin08, 04:58
Message :

spéctateur a écrit :
Et si c'etait une histoire imaginée ?

Non ce n'est pas imaginé puisque Mohammed comme d'hab a eu besoin que son Dieu lui ponde un verset incréé pour le sortir de l'embarras, lol

Al-Hajj - 22.52. Nous n'avons envoyé, avant toi, ni Messager ni prophète qui n'ait récité . (ce qui lui a été révélé) sans que le Diable n'ait essayé d'intervenir [pour semer le doute dans le cœur des gens au sujet] de sa récitation. Allah abroge ce que le diable suggère, et Allah renforce Ses versets. Allah est Omniscient et Sage.

Auteur : drif
Date : 10 juin08, 05:03
Message :

Abdel_du_Un a écrit : le résultat est sans appel: satan est condamnable à être précipité parmi les premier en enfer.

Quant à la conclusion de l'affaire: le verset satanique en question,
mais aussi ceux du scribes juif qui tenta de falsifier le coran, furent éliminer du corpus illicopresto.

c'est là une preuve éclatante que Dieu veille à la qualité de son pain.

pour le défi proprement dit, il est irrelevable par définition:
les déesses al-Lat, al-Uzza et Manat ne sont pas des divinités comme chacun sait: n'y a de Dieu qu'un seul.

ne correspondant pas aux critères de vérité de Dieu,
le défi évidemment a été perdu par satan et sa clique, et même doublement, puique son verset n'a pas été retenu par Dieu.

CQFD

Oui mais Allah il faisait quoi quand le diable est venu suggérer a muhammed son verset ?

J'ai la réponse : le diable est une étoile fillante, lol !

15-16 Certes Nous avons placé dans le ciel des constellations et Nous l'avons embelli pour ceux qui regardent.
17- Et Nous l'avons protégé contre tout diable banni.
18- A moins que l'un d'eux parvienne subrepticement à écouter, une flamme brillante alors le poursuit.

Auteur : IIuowolus
Date : 10 juin08, 05:16
Message :

drif a écrit : Oui mais Allah il faisait quoi quand le diable est venu suggérer a muhammed son verset ?

J'ai la réponse : le diable est une étoile fillante, lol !

15-16 Certes Nous avons placé dans le ciel des constellations et Nous l'avons embelli pour ceux qui regardent.
17- Et Nous l'avons protégé contre tout diable banni.
18- A moins que l'un d'eux parvienne subrepticement à écouter, une flamme brillante alors le poursuit.

La question n'est pas là.
Certain musulman disent que c'est impossible d'imité la patte d'Allah
Satan la fait, donc ça prouve bien que c'est possible.
Punkt Schluss, y'a rien d'autre à ajouter, sinon faites un nouveau sujet.

Auteur : Abdel_du_Un
Date : 10 juin08, 05:19
Message :

drif a écrit : Non ce n'est pas imaginé puisque Mohammed comme d'hab a eu besoin que son Dieu lui ponde un verset incréé pour le sortir de l'embarras, lol

Al-Hajj - 22.52. Nous n'avons envoyé, avant toi, ni Messager ni prophète qui n'ait récité . (ce qui lui a été révélé) sans que le Diable n'ait essayé d'intervenir [pour semer le doute dans le cœur des gens au sujet] de sa récitation. Allah abroge ce que le diable suggère, et Allah renforce Ses versets. Allah est Omniscient et Sage.

Ce que veut dire spectateur,
ces que toutes ces historiques n'ont rien de tangibles,
il est absurde de'essayer de relevé un défi qui n'est rien d'autre qu'imaginaire dan sl'esprit d'un kaffir.

N'en est-il pas ainsi?

Auteur : drif
Date : 10 juin08, 05:26
Message :

Abdel_du_Un a écrit :[
Ce que veut dire spectateur,
ces que toutes ces historiques n'ont rien de tangibles,
il est absurde de'essayer de relevé un défi qui n'est rien d'autre qu'imaginaire dan sl'esprit d'un kaffir.

N'en est-il pas ainsi?

Et pourtant Allah demande aux Kouffars de relever le défi, lol !

Donc tu es en train de nous dire que ce que demande Allah est absurde et là je suis absolument d'accord avec toi = il en est ainsi

Auteur : Abdel_du_Un
Date : 10 juin08, 05:52
Message :

drif a écrit : Et pourtant Allah demande aux Kouffars de relever le défi, lol !

Donc tu es en train de nous dire que ce que demande Allah est absurde et là je suis absolument d'accord avec toi = il en est ainsi

et non, raté:vous vous trompez encore, mais ça tout le monde sen douter.

Non, ce que demande Allah a au contraire beaucoup de sens:
Dieu ne veut pas prouver que le coran est la parole de Dieu:
son but est de faire un classement de valeur entre ces créatures.
le défi qu'il lance est une des manières de provoquer une réaction, de susciter des vocations, d'améliorer le tri selectif,
ceux qui relève le défi de Dieu, sans connaître les conditions de réussite sont des incompétents, leur tentative est déjà voué à l'échec.

autrement dit, ceux qui prétendent que le coran n'est pas l'oeuvre de Dieu, (après l'avoir étudié bien évidemment) ou qui prétendent qu'il n'ya pas de Dieu, ou qu'il y en a plusieurs, sont des personne qui ne sont certainement pas sincère, car s'il l'étaient Dieu guiderait leur coeur.
Dieu sait ce qu'il y a dans les coeur: mais il faut que les oeuvres confirme ou infirme ce que le coeur recèle pour que l'dentité de tels criminels sont infirmer ou confirmer.

ceux qui relève la tête et défie Dieu en relevant undéfi dont ilsignorent tout sont plus orgueilleux encore.

voilà, voilà

Auteur : mansio
Date : 10 juin08, 06:36
Message : Le défi du Coran n'est pas difficile à relever. Le Coran indique précisément les conditions du défi.

Il faut écrire au moins une sourate semblable au Coran.

Les sourates sont d'égale valeur pour les musulmans. Il suffit donc de choisir pour modèle une sourate de trois versets. En plus certaines d'entre elles sont d'une banalité affligeante, surtout si on imagine qu'elles ont été produite par Allah.

Auteur : Abdel_du_Un
Date : 10 juin08, 06:48
Message :

mansio a écrit :Le défi du Coran n'est pas difficile à relever. Le Coran indique précisément les conditions du défi.

Il faut écrire au moins une sourate semblable au Coran.

Les sourates sont d'égale valeur pour les musulmans. Il suffit donc de choisir pour modèle une sourate de trois versets. En plus certaines d'entre elles sont d'une banalité affligeante, surtout si on imagine qu'elles ont été produite par Allah.

Pas s'il s'agit d'une identité sonore d'un verset, avec une réalité de codage physique dont vous ignorez la portée:
génétique, vibrtion atomique, cosmique etc..
auquel cas le défi ne serait pas relevé

car c'est bien de cela qu'il s'agit depuis le début,
N'est-ce pas "Monseigneur" Potay Michel?

Auteur : spéctateur
Date : 10 juin08, 20:29
Message :

drif a écrit : Non ce n'est pas imaginé puisque Mohammed comme d'hab a eu besoin que son Dieu lui ponde un verset incréé pour le sortir de l'embarras, lol

Al-Hajj - 22.52. Nous n'avons envoyé, avant toi, ni Messager ni prophète qui n'ait récité . (ce qui lui a été révélé) sans que le Diable n'ait essayé d'intervenir [pour semer le doute dans le cœur des gens au sujet] de sa récitation. Allah abroge ce que le diable suggère, et Allah renforce Ses versets. Allah est Omniscient et Sage.

Si c'est imaginé puisque les non musulmans comme d'hab ont eu besoin que d'autres leur ponde une histoire pour les sortir de l'embarras, lol

Tu vois comment les autres entendent ton argument ?

L'histoire est que le prophete a cité les versets suivants :

La vue n'a nullement dévié ni outrepassé la mesure.
Il a bien vu certaines des grandes merveilles de son Seigneur
Que vous en semble [des divinités] Lat et Uzza,
ainsi que Manat, cette troisième autre?
Sera-ce à vous le garçon et à Lui la fille?
Que voilà donc un partage injuste!
Ce ne sont que des noms que vous avez inventés, vous et vos ancêtres. Allah n'a fait descendre aucune preuve à leur sujet. Ils ne suivent que la conjecture et les passions de [leurs] âmes, alors que la guidée leur est venue de leur Seigneur 53-23

Puis certains ont interprété le fait de citer les "dieu" Lat et Uzza comme étant un souffle du diable, et c'est la boule de neige.

Le verset que tu site précise justement que "le Diable n'ait essayé " et que "Dieu est Omniscient "

Maintenant chacun interprète l'histoire en fonction de sa croyance à Muhammad ou non

Auteur : drif
Date : 11 juin08, 01:31
Message : Non pas du tout, lol !

Si Allah a dit qu'il a abrogé le verset " Allah abroge ce que le diable suggère" (c'est écrit noir sur blanc) c'est que ce verset satanique a bien existé.

Ton prophète (heureusement que s'en est pas un) s'est bien fait avoir. Tabari raconte l'histoire en détail dans son fameux "histoires des prophète et des Rois"
D'ailleurs n'a-t-il pas sacralisés le cube maçonné et sa pierre noire des polythéistes arabes ?
Des traces de polythéisme dans le coran, il y en a plusieurs

La preuve c'est que le Coran fait jurer les musulmans par plus petit qu'Allah. C'est bien les polythéistes arabes (qui étaient bien plus tolérants que les musulmans) qui juraient sur les montagnes, les arbres, et tout ce qui les impressionnaient

Muhammed n'a fait que téléporter le Dieu des Juifs dans le cube maçonné des ses ancétres litholatres.
Des exemples ou un peuple s'approprie la culture des autres est un classique dans l'histoire des hommes, ensuite c'est une histoire de bricolage pour dissimuler l'artifice

Auteur : TIM
Date : 11 juin08, 02:36
Message : mais est ce qu'il n'y avait pas eu un "nouveau coran" découvert, je ne sais plus ou et que des "savants" avaient déclaré authentique alors que ce bouquin avait été écrit il y a quelques mois !

Auteur : spéctateur
Date : 11 juin08, 03:07
Message :

drif a écrit :Non pas du tout, lol !

Si Allah a dit qu'il a abrogé le verset " Allah abroge ce que le diable suggère" (c'est écrit noir sur blanc) c'est que ce verset satanique a bien existé.

Ton prophète (heureusement que s'en est pas un) s'est bien fait avoir. Tabari raconte l'histoire en détail dans son fameux "histoires des prophète et des Rois"
D'ailleurs n'a-t-il pas sacralisés le cube maçonné et sa pierre noire des polythéistes arabes ?
Des traces de polythéisme dans le coran, il y en a plusieurs

La preuve c'est que le Coran fait jurer les musulmans par plus petit qu'Allah. C'est bien les polythéistes arabes (qui étaient bien plus tolérants que les musulmans) qui juraient sur les montagnes, les arbres, et tout ce qui les impressionnaient

Muhammed n'a fait que téléporter le Dieu des Juifs dans le cube maçonné des ses ancétres litholatres.
Des exemples ou un peuple s'approprie la culture des autres est un classique dans l'histoire des hommes, ensuite c'est une histoire de bricolage pour dissimuler l'artifice

C'est drôle , tu dis toi même ce que le diable suggere,
Heureusement que ses suggestions ne s'acceptent pas toujours , sinon lui il aurait souhaité un monde beaucoups plus cruel

Et ensuite tu passe a un autre sujet

Auteur : mansio
Date : 11 juin08, 03:30
Message :

TIM a écrit :mais est ce qu'il n'y avait pas eu un "nouveau coran" découvert, je ne sais plus ou et que des "savants" avaient déclaré authentique alors que ce bouquin avait été écrit il y a quelques mois !

Il n'y a jamais eu de nouveau Coran découvert.

Auteur : drif
Date : 11 juin08, 03:45
Message :

spéctateur a écrit : C'est drôle , tu dis toi même ce que le diable suggere,
Heureusement que ses suggestions ne s'acceptent pas toujours , sinon lui il aurait souhaité un monde beaucoups plus cruel

Et ensuite tu passe a un autre sujet

lol ! ce n'est pas moi qui le dit, c'est le coran

mais surtout ne fait pas exprès d'ignorer que c'est écrit noir sur blanc " " Allah abroge ce que le diable suggère"

Une suggestion peut aussi être reprise, et muhamed l'a bien reprise et c'est pour cela que le coran dit que Allah a abrogé ce verset. S'il avait besoin d'abroger, c'est bien que le verset a bien existé, lol !

Tabari n'est pas un islamophobe, c'est le plus célèbre des historiens de l'islam et lui cite même les verset sataniques et ce n'est qu'après coup que muhammed a dit que ces verset lui ont été révélés par satan

Auteur : spéctateur
Date : 11 juin08, 03:51
Message :

drif a écrit : lol ! ce n'est pas moi qui le dit, c'est le coran

mais surtout ne fait pas exprès d'ignorer que c'est écrit noir sur blanc " " Allah abroge ce que le diable suggère"

Une suggestion peut aussi être reprise, et muhamed l'a bien reprise et c'est pour cela que le coran dit que Allah a abrogé ce verset. S'il avait besoin d'abroger, c'est bien que le verset a bien existé, lol !

Tabari n'est pas un islamophobe, c'est le plus célèbre des historiens de l'islam et lui cite même les verset sataniques et ce n'est qu'après coup que muhammed a dit que ces verset lui ont été révélés par satan

"et muhamed l'a bien reprise" ça c'est tabari qui le dit
Tu sait il ya memes des celebres qui autorisent de tuer un innocent

Auteur : Camille
Date : 11 juin08, 03:52
Message :

mansio a écrit :
Il n'y a jamais eu de nouveau Coran découvert.

Il a bien cela...

http://www.islam-exposed.org/furqan/contents.html

Auteur : TIM
Date : 11 juin08, 05:23
Message : ca doit etre çà

The true furquan une dangereuse transformation du saint coran .... C'est ainsi qu'el Bukhari l'a placé en tête de son recueil de hadiths authentiques. ...

Auteur : mansio
Date : 11 juin08, 21:34
Message :

Camille a écrit :

Il a bien cela...

http://www.islam-exposed.org/furqan/contents.html

J'avais pensé au True Furqan que je connais depuis longtemps.

Mais ce n'est pas un Coran car il expose la doctrine chrétienne même s'il ressemble vaguement à un Coran dans sa présentation.

Auteur : patlek
Date : 11 juin08, 21:42
Message : Moi via un générateur de charabia, je peux en produire plein des versets du coran:

Exemple:

Sourate de Ta - 'AÔm

Au nom de Dieu, le ClÈment, le MisÈricordieux.

Ta - 'AÔm . Dieu t'a rÈvÈlÈ graduellement le Livre en tant que Message de vÈritÈ

C'est Lui mon Seigneur ! Il n'y a d'autre divinitÈ que Lui ! C'est ‡ Lui que je me confie et c'est ‡ Lui que je ferai retour.

Seigneur ! …pargne-nous les terribles Èpreuves que Tu as fait subir ‡ nos prÈdÈcesseurs !
[4] Les nÈgateurs, ceux qui ont pour patrons leurs fausses divinitÈs, c'est dans l'eau bouillante qu'ils seront jetÈs, pour Ítre ensuite dans le Brasier prÈcipitÈs !
[5] Go˚tez donc Mon ch‚timent et la sanction de Mes avertissements !
[6] Bienheureux, ceux qui croient ‡ l'invisible, qui s'acquittent de la sal‚t et qui effectuent des úuvres charitables, Ceux-ci entreront aux Jardins des bienfaits, o˘ ils rencontreront des houris aussi belles que vertueuses, aux yeux grands et beaux, retirÈes dans leurs logis.
[7] Ceux-ci seront assurÈment satisfaits de la rÈcompense qui leur sera attribuÈe !
[8] Souviens-toi de NoÈ qui interpellait les hommes du peuple de NoÈ
[9] ‘ mon Peuple, " Vous pratiquez un vice auquel nul peuple avant vous, de par le monde, ne s'est livrÈ ! Ainsi, vous vous adonnez ‡ l'homosexualitÈ et au brigandage ! " [10] ‘, NoÈ , " tu nous ne fera pas abandonner nos idoles, ripostËrent-ils ! Nous n'abandonnerons ni Wadd, ni Suw‚`, ni Yagh˚th, ni Ya`˚q, ni Nasr ! " [11] " Allez-vous apprendre ‡ Dieu votre religion, disputa-t-il, alors qu'Il connaÓt tout ce qui est dans les Cieux et sur la Terre? Dieu n'embrasse-t-Il pas de Sa science toute chose ? " [12] Et Nous renvers‚mes les hommes du peuple de NoÈ et fÓmes pleuvoir sur eux, par rafales, des cailloux br˚lants d'argile, portant une marque connue de ton Seigneur et toujours prÍts ‡ s'abattre sur les criminels !
[13] Les nÈgateurs, ceux qui ont pour patrons leurs fausses divinitÈs, ‡ l'exception de ceux d'entre eux qui, par la suite, se repentiront et s'amenderont. [14] Ils seront pardonnÈs, car Dieu est ClÈment et MisÈricordieux !
[15] O, vous qui croyez, oubliez-vous que Dieu connaÓt toutes vos pensÈes, des plus apparentes aux plus intimes ?
[16] Ceux qui lancent des accusations contre des femmes honnÍtes, sans pouvoir produire quatre tÈmoins, seront punis de quatre-vingts coups de fouet.
[16] Il vous est permis, la nuit qui suit une journÈe de je˚ne, d'avoir des rapports avec vos Èpouses, qui sont un vÍtement pour vous autant que vous l'Ítes pour elles.
[17] Dieu nous suffit ! Il n'y a d'autre divinitÈ que Lui ! C'est en Lui que nous plaÁons notre confiance. Il est le MaÓtre Souverain du TrÙne sublime ! [18] C'est Toi que nous adorons ! C'est Toi dont nous implorons le secours !
[19] PÈrissent les mains d'Ab˚ Lahab, et quíil pÈrisse lui-mÍme !

http://www.charabia.net/gen/gendisp.php?gen=257

Auteur : mansio
Date : 11 juin08, 23:59
Message : Patlek

Je suis sidéré par ton site de fabrication de versets du Coran. Il va m'être très utile. Merci.

Auteur : iliasin
Date : 12 juin08, 11:38
Message :

drif a écrit : lol ! ce n'est pas moi qui le dit, c'est le coran

mais surtout ne fait pas exprès d'ignorer que c'est écrit noir sur blanc " " Allah abroge ce que le diable suggère"

Une suggestion peut aussi être reprise, et muhamed l'a bien reprise et c'est pour cela que le coran dit que Allah a abrogé ce verset. S'il avait besoin d'abroger, c'est bien que le verset a bien existé, lol !

Tabari n'est pas un islamophobe, c'est le plus célèbre des historiens de l'islam et lui cite même les verset sataniques et ce n'est qu'après coup que muhammed a dit que ces verset lui ont été révélés par satan

il faut savoir que le diable a un délai et peut faire ce qu'il lui plait mais Dieu omniscient le sait, et il protège sa parole contre le diable banni, Dieu se sert du diable a ses desseins tout cela pour que sa parole soit la plus haute ,il est lui le sage le tout puissant

tient j'aimerais que tu me répondes sur l'attentat fait par jésus sur pierre, pierre a dit de belles paroles a jésus, et pourtant jésus l'a qualifier de satan, est ce le diable qui parlait a travers pierre? répond si tu peux,

Auteur : drif
Date : 12 juin08, 21:05
Message : lol ! Nous parlons du soi-disant dernier prophète. Toi qui es musulman tu compares pierre a Muhammad ? lol !

L'histoire des versets sataniques n'est pas un cas isolé, a chaque fois que Muhammad faisait une boulette ou cédait à ses pulsions, il commandait un verset incréé d'Allah qui venait le sortir du pétrin. Le plus connu, c'est le verset qui l'autorise à mettre la femme de son fils adoptif, zaynab, dans son lit.

Moi si l'ont me raconté que le Christ avait fait le 1/1000 des atrocités commises par Muhammad et bien je ne croirais pas que Jésus est le Christ. Le Messie est la dernière manifestation divine sur terre, c'est pour cela qu'il est irréprochable

Mais il est vrai que l'islam nous apprend que Allah est un dieu trompeur. Ce Dieu n'est pas mon Dieu, sûrement pas celui que le Christ nous demande de prier avec la seule et unique prière qu'il a enseigné

Muhammad ne peut servire que comme une preuve béton de l'inexistence de Dieu. Parce que franchement, comment Dieu peut-il nous juger alors que son dernier prophète a une réputation de brigand de grand chemin qui donnait plus d'importance au butin et a la collection des captives de guerre qu'a la spiritualité ? Un homme qui préférait assassiner ses opposant avec des méthodes mafieuses plutôt que de faire confiance a sa persuasivité, cela prouve qu'il ne croyait même pas a ce qu'il disait

Auteur : drif
Date : 12 juin08, 21:32
Message :

spéctateur a écrit : "et muhamed l'a bien reprise" ça c'est tabari qui le dit
Tu sait il ya memes des celebres qui autorisent de tuer un innocent

Comme les évangiles sont collés a l'image du Christ, les hadiths et la sira resteront collés a la peau de Muhammad jusqu'à la fin des temps, il ne sert a rien de les nier parce que cette sira et ces hadiths ont toujours été des textes fondateurs de l'islam, compilés et colportés par d'authentiques musulmans, respectés et même sacralisés

Si aujourd'hui les musulmans eux même ne les acceptent plus, ça pose problème. En effet, cela veut bien dire que le comportement de Muhammad n'est pas digne de la dernière manifestation divine sur la terre et donc la prophétie du Christ sur l'apparition des faux prophètes après lui, se vérifie dans toute sa rigueur

Auteur : CHAHIDA
Date : 12 juin08, 22:19
Message :

drif a écrit : Comme les évangiles sont collés a l'image du Christ, les hadiths et la sira resteront collés a la peau de Muhammad jusqu'à la fin des temps, il ne sert a rien de les nier parce que cette sira et ces hadiths ont toujours été des textes fondateurs de l'islam, compilés et colportés par d'authentiques musulmans, respectés et même sacralisés

Si aujourd'hui les musulmans eux même ne les acceptent plus, ça pose problème. En effet, cela veut bien dire que le comportement de Muhammad n'est pas digne de la dernière manifestation divine sur la terre et donc la prophétie du Christ sur l'apparition des faux prophètes après lui, se vérifie dans toute sa rigueur

Ceci est ta pensée unique, et celle des chrétiens, mais pas celle de millions et milliions de musulmans de ce monde.

Concernant les faux prophètes basé sur les dires des évangiles et de l'ancien testament j'ai posté un excellent sujet sur la question de faux prophète.
Et tu as raison de dire que la bible a annoncé la venue de faux prophète.
Lis mon post et tu comprendras.

Mohammed (saw) a annoncé le monothéiste a des polythéistes, Mohammed (saw) était un homme riche, et par son dévouement a dieu!! il mourrut prauvre.
Les polythéistes, koreichites ont offert Mohammed (saw) LE POUVOIR L'ARGENT , les Koreichites ont dit a Mohammed (saw) si tu cesse de proner qu'il n'y a QU'UN DIEU UNIQUE nous t'offrons le royaume, l'argent le pouvoir!!! La réponse tu la connais!!!

Mohammed (saw) est un prophète ne dieu ne t'en déplaise!!!
tu es endoctriné!!! tu ne vois pas tu es aveugle mais c allah qui a scellé ton coeur. Car si dieu l'avait voulu NOUS AURIONS TOUS CRU!!!
moi je crois toi tu vis dans ce bas monde peut être bien!! mais pour combien de temps???

Les chrétiens disent nous iront tous au paradis, alors a quoi sert d'être chrétiens (les catholiques)!!!
dans ces cas là je vais tue je me dis catho c pas grave de tuer j'irai tout de mm au paradis, s'il vous plait laissez moi rire.

Jésus alla prier sur la montagne, n'est ce pas étrange qu'un dieu se prie lui même, vous ne vous posez pas la question, c pourtant clair et logique, mm un enfant comprendrais !! mais allah ne veut pas que vous comprenniez il ne vous a pas choisit, il a choisi la NATION D'ISMAEL fils d'abraham dont l'islam descent.

Jésus c présenté face a un figuier pour en manger les fruits n'ayant pas trouver de fruits il détruisa ce figuier!!!
étrange n'est ce pas qu'un dieu ne sache pas que se n'est pas la saison des figues, n'est ce pas lui qui créa la terre en 7 jours d'apres la bible et Jésus (psl) soit disant dieu n'est pas capable de savoir si ce figuier a des fruits....
C comme si moi en plein hiver je vais chercher des cerises ??????

REFLECHISSEZ!!!!

Auteur : IIuowolus
Date : 12 juin08, 23:31
Message :

Bonté-d'ALLAH a écrit : Ceci est ta pensée unique, et celle des chrétiens, mais pas celle de millions et milliions de musulmans de ce monde.

On va simplifier pour ne pas se perdre en hors sujet.

Disons qu'il y a 1 Milliards de Musulman.
90 % sont sunnites et 10% sont Chiites.
(Descriptif simplifié)

Ce qui fait qu'il y a 900 millions de sunnites qui prennent le coran
au pied de la lettre (littéralement).

Donc 100 millions de Chiites qui prennent le coran comme de la poésie
divine et l'interprète.

Pourquoi se limiter à cet intégrisme absolu ?

Si on respecte cette règle quand le coran dit que Mohammed à conquit la Mecque.
Pour une partie c’est une réalité historique pour l’autre c’est une allégorie métaphysique.
On rajoute une autre vérité du coran et Allah montre au Musulman qu’il a fendu la lune
Et là c’est le bordel, le type qui croie littéralement se trouve à devoir accepter les miracles
D’Allah alors qu’Allah lui interdit la magie.
Celui qui interprète se trouve devant une réalité contradictoire, qui lui dit que Mohamed
A la Mecque c’est pas une image mais une fait.

Résultat on a les sunnites qui pensent que tout cela c’est réalisé et les chiites qui pensent que tout cela est une parabole sur la vie de Mohammed.
Pas de demi-mesure, pas de prudence, pas de tempérance, pas de rationalisation.

C’est tout ou rien soit un absolu intégrisme ou un intégrisme absolu.

Sauf quand il s’agit de démontrer que le coran est supérieur qu’il contient des miracles de la science et que les autres ont tout faut alors là les courants font la paix et tous utilisent le sens littérale comme le sens interprétatif comme une chose naturel !
Là on a vraiment une pensée unique.

Pourtant l’univers, la nature et sa vie nous montrent que rien n’est tout blanc ou rien n’est tout noir. Même mieux que la vie est en couleur.

Pourquoi l’Islam ne met pas de couleur et du relief dans le Coran ?

Auteur : drif
Date : 13 juin08, 04:55
Message :

Bonté-d'ALLAH a écrit : tu es endoctriné!!! tu ne vois pas tu es aveugle mais c allah qui a scellé ton coeur

Moi je ne crois pas a un Dieu qui scelle les cœurs ou égare qui il veut . Moi je crois a un Dieu qui aime les hommes comme nous l'enseigne le Christ

Bonté-d'ALLAH a écrit : là je vais tue je me dis catho c pas grave de tuer j'irai tout de mm au paradis, s'il vous plait laissez moi rire.

Le Christ ne dit jamais de tuer, c'est le Coran qui dit de tuer et permet même de tuer en utilisant la barbarie. D'ailleurs ton prophète a tuer ses opposant avec des méthodes mafieuse et a tué en utilisant la barbarie.

Ton discours est révélateur, si on est musulman c'est surtout parce que le coran est térrorisant, jamais une religion n'a donné autant de détails sur un Dieu torsionnaire qui torture les gens uniquement parce qu'ils osent ne pas croire a un seul de ses versets

Bonté-d'ALLAH a écrit :Jésus alla prier sur la montagne, n'est ce pas étrange qu'un dieu se prie lui même, vous ne vous posez pas la question, c pourtant clair et logique, mm un enfant comprendrais !!

un enfant peu aussi comprendre que Muhammed n'y comprenait rien a la spiritualité du Christ. Il n'a fait que caricaturer le Chrsitianisme

le Chrsit n'est pas Dieu, il est le VERBE de Dieu, le Messie de l'accomplissement annoncé par tous les prophète biblique , notamment par le dernier prophète, Jean le Baptiste

si tu cherches a nous coller la caricature que fait ton prophète sur les chrétiens pour te rassurer, tu ne fais que du tort a toi même.

Auteur : Ilyes
Date : 13 juin08, 08:31
Message :

drift a écrit :le Chrsit n'est pas Dieu, il est le VERBE de Dieu,

J'en n'ai rien compris ! ! !
Les chretien croit on Chrsit comme Dieu oui ou non ?

Auteur : Camille
Date : 13 juin08, 08:51
Message :

Ilyes a écrit : J'en n'ai rien compris ! ! !
Les chretien croit on Chrsit comme Dieu oui ou non ?

Le sujet est :

Impossible de produire un verset du Coran? Non !

Merci d'y rester.

Auteur : Bilal
Date : 13 juin08, 09:25
Message :

Ilyes a écrit : J'en n'ai rien compris ! ! !
Les chretien croit on Chrsit comme Dieu oui ou non ?

Si tu interroges 10 chretiens sur ce sujet tu vas avoir 11 reponses differentes.
Ils savent rien.
Ils lisent pas, ni pensent, ni se questionnent, ni demander des infos....ils ne sont que endoctrinés par les medias, les pretres et les sites xenephobes que visitent.

Auteur : Camille
Date : 13 juin08, 10:10
Message :

Bilal a écrit : Si tu interroges 10 chretiens sur ce sujet tu vas avoir 11 reponses differentes.
Ils savent rien.
Ils lisent pas, ni pensent, ni se questionnent, ni demander des infos....ils ne sont que endoctrinés par les medias, les pretres et les sites xenephobes que visitent.

Tu es Hors sujet.

Le sujet est :

Impossible de produire un verset du Coran? Non !

Auteur : drif
Date : 13 juin08, 11:40
Message :

Ilyes a écrit : J'en n'ai rien compris ! ! !
Les chretien croit on Chrsit comme Dieu oui ou non ?

Ce n'est pas le sujet, je n'ai fait que répondre a B-d'Allah

Et je te confirme, Le Christ est l'incarnation du Verbe de Dieu, il n'est pas Dieu dans son infinitude

C'est le Coran qui vous fait croire que les Chrétiens prennent Jésus et sa Mère comme deux divinité EN DEHORS (min dooni en arabe) de Dieu, or aucun chrétien ne prend le Christ ou sa Mère comme deux divinité EN DEHORS de Dieu. Le Christ dans sa partie Verbe de Dieu est inséparable de Dieu

Muhammed n'a rien compris a la spiritualité chrétienne, lui qui était complétement traumatisé par ses anciennes croyances polythéistes a cru que les chrétiens avaient trois Dieux. Le trithéisme n'existe pas dans les évangiles

Sory camille, mais il fallait que je réponde, je n'y reviendrais pas

Auteur : Ilyes
Date : 13 juin08, 19:55
Message : Oui on revient au sujet mais avant je veux que tu sache drif que le Quran ne nous dit pas que tous TOUS les Chrétiens prennent Jésus et sa Mère comme deux divinité EN DEHORS de Dieu, mais aussi il dit que les Chrétiens prennent Dieu (le vrai Dieu) comme un des trois Dieux.

Ok on peut revenir au sujet maintenant.

Auteur : Ilyes
Date : 13 juin08, 20:08
Message : A propos de:

Impossible de produire un verset du Coran? Non !

N'importe qui peut écrire quelques versets et dire qu'ils sont du Quran, mais est-ce les muslimans prennent ces versets comme du Quran? La reponse est non. Donc le Quran est protégé par Allah: Toute reproduction humaine du Quran sera reconnue comme FAUSSE et aucun muslim n'en croit.[/quote]

Auteur : mansio
Date : 13 juin08, 23:01
Message :

Ilyes a écrit :A propos de: N'importe qui peut écrire quelques versets et dire qu'ils sont du Quran, mais est-ce les muslimans prennent ces versets comme du Quran? La reponse est non. Donc le Quran est protégé par Allah: Toute reproduction humaine du Quran sera reconnue comme FAUSSE et aucun muslim n'en croit.

Ton argument est absurde. On ne demande pas de faire le Coran, il existe déjà, mais de fabriquer une nouvelle sourate semblable au Coran.

Il n'est marqué nulle part que cette nouvelle sourate doit être prise pour une sourate du Coran que nous possédons actuellement.
Allah ne pense pas que les musulmans seraient des naïfs au point de croire qu'une nouvelle sourate ferait partie du Coran.

Le défi concerne seulement la capacité de pouvoir produire ou non une sourate.

Auteur : Ilyes
Date : 13 juin08, 23:40
Message : Je ne peut pas trouver la video dont on parle au debut de ce forum sur les nouveaux versets reproduits, je trouve sur le lien une video sur "Women's Rights in Islam: Deficient in Intelligence". quelqu'un peu m'aider ou se trouvent les versets ?

Auteur : mansio
Date : 13 juin08, 23:47
Message :

Ilyes a écrit :Je ne peut pas trouver la video dont on parle au debut de ce forum sur les nouveaux versets reproduits, je trouve sur le lien une video sur "Women's Rights in Islam: Deficient in Intelligence". quelqu'un peu m'aider ou se trouvent les versets ?

C'est Mohammed qui trouve que les femmes sont déficientes en intelligence dans un hadith bien attesté.

Mais il est probable que ce n'est pas exactement ce que tu cherches.

Auteur : AIT LAMARA
Date : 14 juin08, 09:46
Message : esque le sujet est c'est deux verset:
23. Si vous avez un doute sur ce que Nous avons révélé à Notre Serviteur, tâchez donc de produire une sourate semblable et appelez vos témoins, (les idoles) que vous adorez en dehors d'Allah, si vous êtes véridiques.

24. Si vous n'y parvenez pas et, à coup sûr, vous n'y parviendrez jamais, parez-vous donc contre le feu qu'alimenteront les hommes et les pierres, lequel est réservé aux infidèles.

Auteur : Bilal
Date : 14 juin08, 10:49
Message :

mansio a écrit : C'est Mohammed qui trouve que les femmes sont déficientes en intelligence dans un hadith bien attesté.

Mais il est probable que ce n'est pas exactement ce que tu cherches.

Tu peux tu ecrire tout le hadith stp. Moi je ne le connais pas.

Auteur : mansio
Date : 14 juin08, 14:11
Message :

Bilal a écrit : Tu peux tu ecrire tout le hadith stp. Moi je ne le connais pas.

Si tu es musulman cela m'étonnerait. Il s'agit du hadith (dans le recueil de Boukhari) qui parle des femmes en enfer. Et il ne dit pas seulement que les femmes sont déficientes en intelligence mais aussi en piété.

Auteur : Bilal
Date : 14 juin08, 15:28
Message :

mansio a écrit :
Si tu es musulman cela m'étonnerait. Il s'agit du hadith (dans le recueil de Boukhari) qui parle des femmes en enfer. Et il ne dit pas seulement que les femmes sont déficientes en intelligence mais aussi en piété.

Oui mais cite moi le hadith complet. je le connais pas. Au lieu de m'ecrire tout ce texte, fais moi une faveur, stp, Cherche le hadith et recopie le ici.

Auteur : drif
Date : 14 juin08, 19:29
Message :

Bilal a écrit : Oui mais cite moi le hadith complet. je le connais pas. Au lieu de m'ecrire tout ce texte, fais moi une faveur, stp, Cherche le hadith et recopie le ici.

A quoi tu joues bilal ? Je t'ai déjà cité le hadith ici : Messages: 436

http://www.forum-religion.org/topic19622.html

Non seulement tu fais semblant de n'être pas musulman (quand tu nous dit que Jésus n'est pas naît d'une vierge) mais en plus du fait semblant de ne pas lire les réponses

C'est l'islam qui te rend comme ça ?

Auteur : AIT LAMARA
Date : 15 juin08, 02:19
Message :

drif a écrit : A quoi tu joues bilal ? Je t'ai déjà cité le hadith ici : Messages: 436

http://www.forum-religion.org/topic19622.html

Non seulement tu fais semblant de n'être pas musulman (quand tu nous dit que Jésus n'est pas naît d'une vierge) mais en plus du fait semblant de ne pas lire les réponses

C'est l'islam qui te rend comme ça ?

Le lien que t'as ecrit renvoi a d'autres annoçant des résultats de recherche scientifiques, t'as tout a fait raison l'islam rend les gens trés interessés par tout ce qui est recherche scientifique. Merci pour les liens.

Auteur : drif
Date : 15 juin08, 09:50
Message : Toi ausi du fait exprés de ne pas lire le hadith, lol !

Il s'agit de message Message 442, ou je cite le hadith

Maalich je le mets sous votre nez puisque vous n'êtes pas capables de le trouver

D'après `Abd-Allah ibn `Umar (qu'Allah soit satisfait des deux),
l'Envoyé d'Allah (pbAsl) a dit: "O femmes! Faites l'aumône et sollicitez plus fréquemment le pardon d'Allah, car je vous ai vu former la majorité des réprouvés de l'Enfer". Une femme -parmi elles ayant l'esprit judicieux- s'exclama: "Et pourquoi cela, ô Envoyé d'Allah?". - "C'est, répondit-il, que vous multipliez vos malédictions et vous êtes ingrates envers vos époux. Je n'ai vu parmi les êtres faibles en intelligence et en religion personne qui, mieux que l'une de vous, fasse perdre l'esprit à un homme sensé". - "En quoi, reprit-elle, ô Envoyé d'Allah, consiste le défaut de notre intelligence et de notre religion?". - "Le témoignage de deux femmes équivaut à celui d'un homme... Voilà pour le défaut de l'intelligence, répliqua le Prophète, et quand elles ont leurs menstrues, les femmes ne cessent-elles pas de prier et de jeûner des nuits durant?... Eh bien! Voilà pour celui de la religion".

le Sahîh de Muslim : 114

Pour la recherche scientifique, ce n'est que du vent ce que tu racontes, puisqu'on ne peut pas dire que les musulmans son au top

Auteur : mansio
Date : 15 juin08, 09:57
Message : Merci Drif pour le hadith.

Je soupçonne certains de faire semblant de ne pas être au courant de son existence.

Cela me rappelle une discussion sur le fameux "frappez-les" (les = les épouses). On avait commencé par me prétendre que ces mots n'existaient pas dans le Coran.

Auteur : drif
Date : 15 juin08, 10:04
Message : Oui c'est une belle revanche, les musulmans accusent les Chrétiens et les juifs d'avoir falsifié les écritures et eux aujourd'hui pour se donner bonne conscience nient ce que leur prophète a dit et essayent de donner une traduction bricolée au coran

Auteur : AIT LAMARA
Date : 15 juin08, 10:19
Message :

drif a écrit :Oui c'est une belle revanche, les musulmans accusent les Chrétiens et les juifs d'avoir falsifié les écritures et eux aujourd'hui pour se donner bonne conscience nient ce que leur prophète a dit et essayent de donner une traduction bricolée au coran

Il ne s'agit pas d'accuser qui que se soit mais c'est la réalité tout simplement, je ne crois pas qu'un chrétien qui prétend lu les différente versions des écrits chrétien n'as constaté aucune contradiction, enfin c'est po le sujet mais je ne comprends pas pourquoi vous dévier du sujet, parler des hadiths (la science du hadith), je pense que tu peux créer un sujet pour en discuter de ça.

Auteur : mansio
Date : 15 juin08, 10:41
Message :

AIT LAMARA a écrit : je ne comprends pas pourquoi vous dévier du sujet, parler des hadiths (la science du hadith), je pense que tu peux créer un sujet pour en discuter de ça.

Je crois que c'est moi qui a dévié le sujet suite à la mention par Bilal d'une video "Women's Rights in Islam: Deficient in Intelligence".

Je n'ai pas pu m'empêcher de relever l'allusion.

Auteur : AIT LAMARA
Date : 15 juin08, 11:05
Message :

mansio a écrit :Merci Drif pour le hadith.

Je soupçonne certains de faire semblant de ne pas être au courant de son existence.

Cela me rappelle une discussion sur le fameux "frappez-les" (les = les épouses). On avait commencé par me prétendre que ces mots n'existaient pas dans le Coran.

Moi je sais qu'en France une femme est mort chaque six jours a cause de la violence entre conjoints, es que t'as d'autre pays comme exemple.
il ne suiver pas les conseil du coran je pense.

Auteur : AIT LAMARA
Date : 15 juin08, 11:13
Message : Pardant, j'etait trop optimiste
il faut corrigé au moins 2.000.000 de femmes sont victimes de violenvce conjugale en france. 400 meurent sous les coups de leurs conjoints chaques année, soit plus d'une femme chaque jours.
http://www.sosfemmes.com/violences/viol ... iffres.htm
C'EST VRAIMENT HORRIBLE..........
alors imaginer ce qui se poasse au USA? ou en amerique latine

Auteur : IIuowolus
Date : 16 juin08, 01:34
Message :

AIT LAMARA a écrit :Pardant, j'etait trop optimiste
il faut corrigé au moins 2.000.000 de femmes sont victimes de violenvce conjugale en france. 400 meurent sous les coups de leurs conjoints chaques année, soit plus d'une femme chaque jours.
http://www.sosfemmes.com/violences/viol ... iffres.htm
C'EST VRAIMENT HORRIBLE..........
alors imaginer ce qui se poasse au USA? ou en amerique latine

Qu'es-ce qui se passe si une musulman viends se plaindre que son mari la bât ?
As-tu des chiffres pour des pays musulman que l'on puisse comparer ?

Auteur : L'homme troisième
Date : 16 juin08, 02:03
Message : Pour le défi, je connais au moins un écrivain qui l'a relevé et objectivement remporté : khalil Gibran.
Et toc !

Auteur : drif
Date : 16 juin08, 04:03
Message : Je pense que bien avant khalil Gibran, les arabes étaient les spécialistes de moualaqat, ce n'était pas des ignares comme essayent de le nous faire croire les musulmans

Vous connaissez le gamin qui intriguait Muhammed au point que ce dernier s'est caché derrière un arbre pour l'espionner ?

D’après `Abd Allah ibn `Umar (qu'Allah soit satisfait des deux),
`Umar se rendit avec le Prophète (pbAsl) dans un groupe de musulmans du côté de l'endroit où se trouvait Ibn Sayyâd. Ils le trouvèrent en train de jouer avec d'autres enfants près du château des Banû Maghâla. A cette époque, Ibn Sayyâd s’approchait de l'âge de la puberté. Il ne s'aperçut de l'arrivée du Prophète que lorsque celui-ci, l'ayant frappé de sa main sur le dos, lui dit: "Confesses-tu que je suis l'Envoyé d'Allah?". Ibn Sayyâd le regarda et lui répondit: "Je confesse que tu es l'envoyé des illettrés". Puis, il ajouta en s'adressant au Prophète: "Et toi, confesses-tu que je suis l'Envoyé d'Allah?". Alors, le Prophète refusa et reprit: "Je crois en Allah et en ses Envoyés. Mais toi, quelles visions as-tu?". - "J'en ai de vraies et de mensongères", répartit Ibn Sayyâd. - "C'est que pour toi, riposta le Prophète, les choses sont embrouillées. Eh bien! J’ai quelque chose pour toi". - "Il s’agit d’un astuce", dit Ibn Sayyâd. - "Que tu sois déprécié et humilié!, s'écria le Prophète, tu ne saurais jamais faire ce qui est au-dessus de tes forces!". `Umar ibn Al-Khattâb dit alors: "O Envoyé d'Allah! Laisse-moi lui trancher la tête". - "S'il est l’Antéchrist, répliqua l'Envoyé d'Allah, tu ne saurais avoir de pouvoir sur lui; et, s'il n'est pas l’Antéchrist, il n'y aura pour toi aucun avantage à l'avoir tué". Le transmetteur Sâlim ibn `Abd-Allah poursuivit: J’ai entendu `Abd-Allah ibn `Umar: Plus tard, l'Envoyé d'Allah, accompagné de 'Ubayy ibn Ka`b Al-‘Ansârî se rendit vers un bosquet de palmiers où se trouvait Ibn Sayyâd. Il (pbAsl) dissimula son approche, espérant surprendre quelque propos d' Ibn Sayyâd avant d'être aperçu de ce dernier, qu'il vit couché dans une couverture et il s'y agitait -ou selon une variante- il chantait. Mais la mère d' Ibn Sayyâd ayant aperçu l'Envoyé d'Allah qui se dissimulait derrière les troncs de palmier, cria à son fils: "Hé! Sâfi, c'était le nom d' Ibn Sayyâd voilà Muhammad ". Aussitôt, Ibn Sayyâd bondit. - "Si dit alors le Prophète, cette femme l'avait laissé, il nous aurait montrés clairement (qui il était)". Sâlim dit: `Abd-Allah ibn `Umar ajoute que le Prophète groupa les gens et après avoir loué et glorifié Allah, leur dit: "Je vous mets en garde contre l'Antéchrist. En effet, il n'y a aucun Prophète qui n'a engagé son peuple à se méfier de l'Antéchrist. Noé aussi a mis son peuple en garde contre lui; mais je vais vous annoncer de lui ce qu'aucun Prophète n'avait signalé à son peuple. Sachez que l'Antéchrist est borgne alors qu'Allah, que soient exaltées Sa toute puissance et Sa grandeur, n'est pas borgne".

Sahîh de Muslim : 5215

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