Résultat du test :

Auteur : Déborah
Date : 21 mai08, 08:56
Message : Citation de camille :

Mais cela s'appele.. l'acceptation de la croyance de l'autre comme vrai et je peu le faire car je suis contre.

Accepter que mahomet est prophète serait comme dire que la bible est fausse et si tu respectes la bible alors tu dis que le coran est faux.

Les deux livres sont en opposition.


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Donc les chrétiens disent que Mohamed est un faux prophète et les musulmans que la Bible est fausse !!
Super!! le débat!!

Bref Les 2 Livres ne sont pas en oppositions comme certains le pensent, il y a des ressemblances dans la conduite des croyants monothéistes . lesquels ?

Auteur : Déborah
Date : 21 mai08, 09:11
Message : vous n'en trouvez pas ?????

bon, ben je commence.

les 3 religions monothéistes exigent des croyants qu'ils :

- accomplissent la prière (3 fois par jour pour les juifs, 5 fois pour les chrétiens et les musulmans)
- fassent le pélerinage (lieux différents pour les 3)
- jeunent.
-qu'ils donnent l'aumône.

Ils ont les mêmes obligations mais les prescriptions sont différentes.

Auteur : Camille
Date : 21 mai08, 09:12
Message :

Déborah a écrit :Citation de camille :

Mais cela s'appele.. l'acceptation de la croyance de l'autre comme vrai et je peu le faire car je suis contre.

Accepter que mahomet est prophète serait comme dire que la bible est fausse et si tu respectes la bible alors tu dis que le coran est faux.

Les deux livres sont en opposition.


----------------------------------------

Donc les chrétiens disent que Mohamed est un faux prophète et les musulmans que la Bible est fausse !!
Super!! le débat!!

Bref Les 2 Livres ne sont pas en oppositions comme certains le pensent, il y a des ressemblances dans la conduite des croyants monothéistes . lesquels ?

Il y a des points communs mais tout comme il y a avec d'autre religion qui le sont avec vos religions.

Les deux livres sont en opposition car ex: jésus est mort sur la croix dans la Bible alors que le coran non.

Le fils donné en l'holocaute sur l'autel n'est pas Ismael dans la Bible.



Et il y a tant de divergence entre les deux livre c'est épouvantable.

Auteur : Déborah
Date : 21 mai08, 09:18
Message : Les Livres se complétent. Vous avez occulté le message Divin dans sa globalité et sa finalité en les opposant.

la base des Livres est la même.

Le Coran dit que Jésus n'est pas mort sur la croix car son Esprit est vivant et est retourné auprès de Dieu l'Unique.

Ou est-il écrit que c'est Ismaël dans le Coran ?

Auteur : Camille
Date : 21 mai08, 09:24
Message :

Déborah a écrit :Les Livres se complétent. Vous avez occulté le message Divin dans sa globalité et sa finalité en les opposant.

la base des Livres est la même.

Le Coran dit que Jésus n'est pas mort sur la croix car son Esprit est vivant et est retourné auprès de Dieu l'Unique.

Ou est-il écrit que c'est Ismaël dans le Coran ?

http://oumma.com/Le-sacrifice-d-Abraham


Dans une perspective islamique, il était tentant d’identifier la victime du sacrifice à Ismaël. En effet, celui-ci a aidé Abraham à bâtir la Kaaba de La Mecque (Cor. 2 : 125-127

Auteur : Déborah
Date : 21 mai08, 09:34
Message : Sourate 2, verset 125-127

125. [Et rappelle-toi], quand nous fîmes de la Maison un lieu de visite et un asile pour les gens - Adoptez donc pour lieu de prière, ce lieu où Abraham se tint debout - Et Nous confiâmes à Abraham et à Ismaël ceci : "Purifiez Ma Maison pour ceux qui tournent autour, y font retraite pieuse, s'y inclinent et s'y prosternent.
126. Et quand Abraham supplia : "Ô mon Seigneur, fais de cette cité un lieu de sécurité, et fais attribution des fruits à ceux qui parmi ses habitants auront cru en Dieu et au Jour dernier", le Seigneur dit : "Et quiconque n'y aura pas cru, alors Je lui concéderai une courte jouissance [ici-bas], puis Je le contraindrai au châtiment du Feu [dans l'au-delà]. Et quelle mauvaise destination" !
127. Et quand Abraham et Ismaël élevaient les assises de la Maison : "Ô notre Seigneur, accepte ceci de notre part ! Car c'est Toi l'Audient, l'Omniscient.


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Ou vois-tu que c'est le passage qui parle du sacrifice ?

Auteur : Camille
Date : 21 mai08, 09:36
Message :

Déborah a écrit :Sourate 2, verset 125-127

125. [Et rappelle-toi], quand nous fîmes de la Maison un lieu de visite et un asile pour les gens - Adoptez donc pour lieu de prière, ce lieu où Abraham se tint debout - Et Nous confiâmes à Abraham et à Ismaël ceci : "Purifiez Ma Maison pour ceux qui tournent autour, y font retraite pieuse, s'y inclinent et s'y prosternent.
126. Et quand Abraham supplia : "Ô mon Seigneur, fais de cette cité un lieu de sécurité, et fais attribution des fruits à ceux qui parmi ses habitants auront cru en Dieu et au Jour dernier", le Seigneur dit : "Et quiconque n'y aura pas cru, alors Je lui concéderai une courte jouissance [ici-bas], puis Je le contraindrai au châtiment du Feu [dans l'au-delà]. Et quelle mauvaise destination" !
127. Et quand Abraham et Ismaël élevaient les assises de la Maison : "Ô notre Seigneur, accepte ceci de notre part ! Car c'est Toi l'Audient, l'Omniscient.


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Ou vois-tu que c'est le passage qui parle du sacrifice ?

D'après un site musulmans il disent cela ..

Dans une perspective islamique, il était tentant d’identifier la victime du sacrifice à Ismaël. En effet, celui-ci a aidé Abraham à bâtir la Kaaba de La Mecque Cor. 2 : 125-127

Peut-être que toi tu n'accepte pas cette idée mais certain musulman croient en cela.

Auteur : Déborah
Date : 21 mai08, 09:46
Message : excuse, j'ai mal lu.

mais toi aussi je crois, (lire le lien mis)

En aucun endroit de ce récit, le Coran ne mentionne si le fils offert en oblation est Ismaël, père des Arabes, fils de la servante Agar jalousée par Sara, ou Isaac, son frère cadet, père des Juifs. Cette imprécision a partagé les auteurs musulmans, chacun tirant argument de façon opposée des mêmes passages coraniques en faveur d’Isaac ou d’Ismaël. Dans une perspective islamique, il était tentant d’identifier la victime du sacrifice à Ismaël. En effet, celui-ci a aidé Abraham à bâtir la Kaaba de La Mecque (Cor. 2 : 125-127), et certains rites actuels du Pèlerinage (Hajj), tels que la lapidation de Satan, trouvent leur fondement dans le sacrifice qui aurait eu lieu à Mina, un des sites du Hajj. Pourtant, la plupart des commentateurs ne cèdent pas à cette tentation, et étalent au grand jour les divergences d’opinion. Voici un bel exemple du pluralisme régnant au sein de la pensée musulmane médiévale.

Ya les écrits de Dieu l'Unique et les interprétations des hommes.

Auteur : Camille
Date : 21 mai08, 09:48
Message :

Déborah a écrit :Les Livres se complétent. Vous avez occulté le message Divin dans sa globalité et sa finalité en les opposant.

la base des Livres est la même.

Le Coran dit que Jésus n'est pas mort sur la croix car son Esprit est vivant et est retourné auprès de Dieu l'Unique.

Ou est-il écrit que c'est Ismaël dans le Coran ?

Ce n'est juste son Esprit car il dit : Voyez mes mains et mes pieds un esprit n'a pas de chair et d"os.

Auteur : Camille
Date : 21 mai08, 09:50
Message :

Déborah a écrit :excuse, j'ai mal lu.

mais toi aussi je crois, (lire le lien mis)

En aucun endroit de ce récit, le Coran ne mentionne si le fils offert en oblation est Ismaël, père des Arabes, fils de la servante Agar jalousée par Sara, ou Isaac, son frère cadet, père des Juifs. Cette imprécision a partagé les auteurs musulmans, chacun tirant argument de façon opposée des mêmes passages coraniques en faveur d’Isaac ou d’Ismaël. Dans une perspective islamique, il était tentant d’identifier la victime du sacrifice à Ismaël. En effet, celui-ci a aidé Abraham à bâtir la Kaaba de La Mecque (Cor. 2 : 125-127), et certains rites actuels du Pèlerinage (Hajj), tels que la lapidation de Satan, trouvent leur fondement dans le sacrifice qui aurait eu lieu à Mina, un des sites du Hajj. Pourtant, la plupart des commentateurs ne cèdent pas à cette tentation, et étalent au grand jour les divergences d’opinion. Voici un bel exemple du pluralisme régnant au sein de la pensée musulmane médiévale.

Ya les écrits de Dieu l'Unique et les interprétations des hommes.

Je sais mais certain musulmans affirment cela car isaac n'est pas l'ainé..

Auteur : Déborah
Date : 21 mai08, 09:50
Message : "Ce n'est juste son Esprit car il dit : Voyez mes mains et mes pieds un esprit n'a pas de chair et d"os."

Son esprit est vivant après la mort de son corps.

Auteur : Déborah
Date : 21 mai08, 09:56
Message :

Camille a écrit : Je sais mais certain musulmans affirment cela car isaac n'est pas l'ainé..

oui, tu as vu le dialogue d'Abraham avec son fils lors de son songe.
Quel âge avait Isaac quand Abraham réalisa ce songe dans la Bible ?

Auteur : Camille
Date : 21 mai08, 09:57
Message :

Déborah a écrit :"Ce n'est juste son Esprit car il dit : Voyez mes mains et mes pieds un esprit n'a pas de chair et d"os."

Son esprit est vivant après la mort de son corps.

Effectivement, et son corps fut réssucité.

Luc 24:39 Regardez mes mains et mes pieds, c’est bien moi ; palpez–moi et regardez ; un esprit n’a ni chair ni os, comme vous voyez que j’en ai.

Auteur : Déborah
Date : 21 mai08, 09:58
Message : Donc où est le problème sur cette petite divergence ?

Nous croyons en la Ressurection puisqu'on l'attends.

Auteur : Camille
Date : 21 mai08, 10:01
Message : Aussi Le paraclet est l'Esprit de Dieu lui-même dans la bible alors que les musulmans c'est mahomet le paraclet.

Actes 2:17 Dans les derniers jours, dit Dieu, je répandrai de mon Esprit sur tous ; vos fils et vos filles parleront en prophètes, vos jeunes gens auront des visions et vos vieillards auront des rêves

Auteur : Camille
Date : 21 mai08, 10:02
Message :

Déborah a écrit :Donc où est le problème sur cette petite divergence ?

Nous croyons en la Ressurection puisqu'on l'attends.

Jésus est bien passé par la mort mais réssucité avec sa chair aussi.

Le coran dit bien que jésus n'est pas mort mais un faux semblant à pris sa place

Auteur : Déborah
Date : 21 mai08, 10:08
Message : Où ?

C'est un faux semblant. C'est pour les détracteurs ou assassins de Jésus.
Mets donc le verset pour nous aider à comprendre ce qu'Allah voulait faire passer comme message.

Oui, çà la Ressurection se passe dans un corps. tu crois qu'on attend un esprit ?

Auteur : Déborah
Date : 21 mai08, 10:20
Message :

Camille a écrit :Aussi Le paraclet est l'Esprit de Dieu lui-même dans la bible alors que les musulmans c'est mahomet le paraclet.

Actes 2:17 Dans les derniers jours, dit Dieu, je répandrai de mon Esprit sur tous ; vos fils et vos filles parleront en prophètes, vos jeunes gens auront des visions et vos vieillards auront des rêves

paraclet =Un des noms du Saint-Esprit.

C'est çà la définition du paraclet. Dieu. désolé, les musulmans ne prennent pas leur prophète pour Dieu.

Auteur : Camille
Date : 21 mai08, 10:56
Message :

Déborah a écrit : paraclet =Un des noms du Saint-Esprit.

C'est çà la définition du paraclet. Dieu. désolé, les musulmans ne prennent pas leur prophète pour Dieu.

Le Paraclet c'est l'Esprit propre de Dieu. Le consolateur

Je sais mais dans la Bible Dieu dit qu'il va envoyer son Esprit propre le (paracle) et que les musulmans affirment que c'est mahomet le paraclet alors conclussion Mahomet serait l'Esprit de Dieu dans sa personne divine alors Dieu si je suis la Bible.

Il faut toute prendre et non par point quand cela peu faire notre affaire.

Auteur : Déborah
Date : 21 mai08, 19:21
Message : C'est un problème de définition.

je pensais au départ que le paraclet voulait dire conclure. ET Mohamed conclut le message Divin destiné à l'humanité.

Cela ne fait certainement pas l'affaire de n'importe quel musulman, Mohamed=Dieu . quel blasphème!!

Auteur : Camille
Date : 22 mai08, 00:23
Message :

Déborah a écrit :C'est un problème de définition.

je pensais au départ que le paraclet voulait dire conclure. ET Mohamed conclut le message Divin destiné à l'humanité.

Cela ne fait certainement pas l'affaire de n'importe quel musulman, Mohamed=Dieu . quel blasphème!!

Dieu a dit qu'il va envoyé son Esprit (Propre) et Jésus nous dit que ce paraclet provient de Dieu alors si Mahomet est le Paraclet alors il est Dieu selon la bible.

Jean 15:26 ¶ Quand viendra le Défenseur (Paraclet), celui que, moi, je vous enverrai du Père, l’Esprit de la vérité, qui provient du Père,

Je pense que les deux livres ne sont pas compatible et sont en contradiction entre eux.

Comme dit le coran: Al-Kafirun - 109.6. A vous votre religion, et à moi ma religion.

Ce verset affirme bien que les autres religions n'ont aucun rapport avec l'Islam.

Auteur : Déborah
Date : 22 mai08, 08:17
Message : Qui a dit que la religion musulmane était la même que la religion chrétienne ?

sinon à quoi çà sert qu'il y ait 2 religions????????


Les 2 Livres se complètent pour comprendre le message DIVIN d'Adam jusqu'au Jugement Dernier.

Désolé!!! car les Livres viennent du même DIEU!! S'Il en a envoyé plusieurs, c'est qu'il y a une raison sinon Il aurait fait comme avec Abraham, aucun écrit (ce qui ne l'a pas empêché de transmettre le message aux générations suivantes)!!!

Auteur : Camille
Date : 22 mai08, 08:49
Message :

Déborah a écrit :Qui a dit que la religion musulmane était la même que la religion chrétienne ?

sinon à quoi çà sert qu'il y ait 2 religions????????

Les 2 Livres se complètent pour comprendre le message DIVIN d'Adam jusqu'au Jugement Dernier.

Désolé!!! car les Livres viennent du même DIEU!! S'Il en a envoyé plusieurs, c'est qu'il y a une raison sinon Il aurait fait comme avec Abraham, aucun écrit (ce qui ne l'a pas empêché de transmettre le message aux générations suivantes)!!!

Moi je crois pas que les deux livres se complètent et aussi qu'ils adorent pas le même Dieu que vous.

si je me trompe Alors pourquoi il a des combats entre eux et vous si vous avez le même Dieu ?

C'est illogique Dieu donna Israel au descendant de Jacob pour toujours dans la bible et des musulmans combatent contre ce que Dieu à donné alors ils sont en guerre contre leur Dieu si ils ont le même Dieu.

C'est mon opinion.

Je suis non athée non croyante et non déisme.

Car je peu dire que Dieu existe ou non.

Pour le dire il faut que je vois et ce n'est pas parce que le vois pas en ce momment qu'il n'existe pas.

Auteur : Déborah
Date : 22 mai08, 20:20
Message : Pourquoi l'homme est enclin au mal dés sa jeunesse ?

pourquoi l'homme est plus bête qu'il ne devrait l'être ?

pourquoi l'homme ne réfléchit pas ?


Je pensais que tu étais chrétienne ?


Dieu n'a jamais dit de tuer ou chasser les palestiniens pour prendre leur terre ?
Et puisque c'est le même Dieu, il aurait été plus intelligent pour les occidentaux de parler le même language que les musulmans avec comme référence DIEU pour la création d'Israël, car ceci n'est pas écrit dans le Coran.

Il ne faut pas imposer ses idées mais mettre Dieu à l'honneur pour une meilleure entente entre les croyants MONOTHEISTES!!!!!!!!!!!!

Auteur : Camille
Date : 23 mai08, 00:06
Message :

Déborah a écrit :Pourquoi l'homme est enclin au mal dés sa jeunesse ?

pourquoi l'homme est plus bête qu'il ne devrait l'être ?

pourquoi l'homme ne réfléchit pas ?


Je pensais que tu étais chrétienne ?


Dieu n'a jamais dit de tuer ou chasser les palestiniens pour prendre leur terre ?

Et puisque c'est le même Dieu, il aurait été plus intelligent pour les occidentaux de parler le même language que les musulmans avec comme référence DIEU pour la création d'Israël, car ceci n'est pas écrit dans le Coran.

Il ne faut pas imposer ses idées mais mettre Dieu à l'honneur pour une meilleure entente entre les croyants MONOTHEISTES!!!!!!!!!!!!

Je pensais que tu étais chrétienne ?

Je suis plus Chrétienne mais j'en connais beaucoup sur eux.

Je me dis non-croyante et je ne peu pas me dire Athée.

Dieu existe-il ou existe-il pas ? je sais pas

Dieu n'a jamais dit de tuer ou chasser les palestiniens pour prendre leur terre ?

Je sais que les palestiniens souffre beaucoup mais leur but n'est pas toujours pacifique. Et Israel combat parce que Dieu a donner à la descendance de Jacob ce pays.

La communautée international aurait pus donner un beau territoire au palestinien et des protéger mais ce n'est plus cela qu'ils veulent mais reprendre leur terre.