Résultat du test :
Auteur : melchisedech
Date : 07 oct.08, 02:41
Message : alors que dans le bouddhisme , l'indouisme, le judaisme (kabbale), et les religions outre atlantique , la réincarnation est un fait établi
les chrétiens croient toujours qu'elle n'existe pas, et que, si on est bien sage comme nous a dit jésus, on a le droit au paradis, une fois
les musulmans nous disent un peu la meme chose
alors qu'il est écrit clairement "dans cette vie et dans les suivantes"
mahomet, bien qu'illétré, a tout de meme insisté sur ce point
il parle du comportement qu'il faut adopter afin de ne pas avoir a en subir les conséquences dans les vies futures
voici qui met en lumière la loi du karma, ou de cause a effet
celle qui dit que tout le mal que l'on fait, on le paie plus tard
et qu'il faut donc d'épurer de toute mauvaise pensée et action afin d'avoir droit aux royaumes supérieurs dans les vies futures
jésus a enseigné exactement la meme chose, au cas ou vous n'auriez pas remarqué
quand il disait que ce qui n'est pas bon pour l'homme c'est qui sort de sa bouche et non ce qui y rentre
il faisait allusion au fait que le verbe et les pensées des hommes négatives lui nuisaient cent fois plus pour leur progression spirituelle que de manger du porc ou des aliments interdits
jésus est venu montrer que l'homme pouvait vaincre la mort
et qu'après, il y avait encore la vie
il est venu nous enseigner qu'il y a de nombreuses demeures dans la maison de son père
il est venu nous montrer que l'homme peut changer de dimension par le biais de l'ascension
il est venu nous montrer que l'homme pouvait développer sa nature divine
car nous faisons partie de dieu, nous sommes une particule dans son corps autant que lui est en nous
il est venu nous montrer les capacités illimitées de guérisons et autre engendrés par une vie pure et pleine de foi en dieu
et il est venu aussi nous enseigner la constitution énergétique de l'homme
a savoir qu'il est composé de plusieurs corps, dont un de lumière,
et c'est dans ce corps de lumière que jésus ascensionna, par le biais de sa présence ay am
mais ceci n'est pas mentionné dans les évangiles, alors que tous les évèques que je connais sont parfaitement au courant de tout ça
il y a un coté ésotérique dans l'église, c'est à dire qu'on cache aux fidèles chrétiens le véritable enseignement du christ
cet enseignement selon eux, est réservé a une élite,
c'est scandaleux !!!!!!!!
et il est temps que ces révélations deviennent exotériques, c'est à dire publiques
car on induit les gens dans l'erreur
oui mais amis, la réincarnation existe pour tous, et des centaines de fois
voir des milliers pour certains
oui il y a des dimensions et plans supérieurs
oui nous sommes des etres multidimensionnels évoluants dans un espace multidimensionnel
bref, tout l'enseignement religieux occulte tout ça
mis a part le bouddhisme, l'indouisme, et la kabbale,
il y a également un enseignement christique caché, car n'oublions pas que le christ est nommé le grand enseignant, le maitre des maitres,
il n'est pas venu pour se faire clouer sur une croix
pas seulement
Auteur : medico
Date : 07 oct.08, 03:21
Message : entre ce que dit MAHOMET et ce que dit la bible il y a un goufre.
Auteur : melchisedech
Date : 07 oct.08, 03:31
Message : medico a écrit :entre ce que dit MAHOMET et ce que dit la bible il y a un goufre.
oui
mais entre ce que dis les évangiles et la vérité
c'est idem
Auteur : medico
Date : 07 oct.08, 04:31
Message : melchisedech a écrit :
oui
mais entre ce que dis les évangiles et la vérité
c'est idem
les évangiles ne parlent pas de la réincarnation et c'est une notion étrangére a la bible.
Auteur : melchisedech
Date : 07 oct.08, 04:41
Message : la bible n'en parle pas parce que ce n'est pas son but
par contre jésus en parle, bouddha, mahomet, krishna, etc
c'est à dire les envoyés, les prophètes
la bible n'est ici que pour raconter l'histoire
mais la bible parle des ET
par contre
Auteur : medico
Date : 07 oct.08, 04:46
Message : JESUS n'en parle pas .
c'est des affirmations gratuites .le mot et l'idée ne se trouve pas dans la bible.
Auteur : mari
Date : 07 oct.08, 06:38
Message : bonjour,
Pourrais-tu nous préciser les passages exacte de la bible et du coran qui y font référence stp?
Merci beaucoup d'avance
Dieu te bénisses
Auteur : melchisedech
Date : 07 oct.08, 14:41
Message : je n'ai pas dit que la bible en parlait, j'ai dit qu'elle parlait des ET
les fameux eolhims, et le char d'ezechiel en est une illustration parfaite
par contre jésus n'en parlait pas, il l'a simplement montré par ses actes
je parle de sa mort, sa résurrection et son ascension
je me demande ce qu'il vous faut comme autre preuve
faut vraiment etre bigleux pour pas voir que c'est ce qu'il a voulu démontrer
ensuite, bouddha en parle clairement, et la réincarnation est l'un des préceptes les plus importants du bouddhisme et de l'indouisme
a savoir que bouddha et le christ sont très liés
dans le coran
al baqara :
2.4. ceux qui tiennent pour vrai ce qui a été révélé à toi et à tes prédécesseurs et qui croient fermement à la vie future.
2.86. Ce sont ceux-là qui ont troqué la vie future contre la vie d’ici-bas. Aucun adoucissement ne sera apporté à leurs tourments et aucun secours ne leur sera accordé.
il y en a d'autres mais je n'ai pas envie de tout relire pour te donner les références
de toute façon 90% de l'humanité croit a la réincarnation
elle fait partie intrinsèque du cycle de la vie
sinon quelle raison aurions nous de nous incarner ? si c'est pour une seule fois ? et ne pas avoir la chance de nous rattrapper ?
car un homme qui s'incarne pour la première fois est comme un animal fou, il a besoin d'expérimenter, et il commet des erreurs, fait du mal, souvent inconsciemment , puis parfois sciemment
il lui faut rembourser ses dettes karmiques
et pour cela il y a une loi que l'on appelle la loi des réincarnations
tous les maitres de sagesse et prophètes la connaissent et tous en parlent
ce sont les hommes qui ne veulent pas entendre
ne croyez pas qu'un jésus ou un bouddha en étaient a leur première incarnation sur terre,
ne croyez pas non plus que vous en etes a la première, ni a la dernière
nous avons tous vécu des centaines de vies avant celle ci
Auteur : mario
Date : 07 oct.08, 20:18
Message : melchisedech a écrit :.............................
de toute façon 90% de l'humanité croit a la réincarnation
elle fait partie intrinsèque du cycle de la vie
sinon quelle raison aurions nous de nous incarner ? si c'est pour une seule fois ? et ne pas avoir la chance de nous rattrapper ?
car un homme qui s'incarne pour la première fois est comme un animal fou, il a besoin d'expérimenter, et il commet des erreurs, fait du mal, souvent inconsciemment , puis parfois sciemment................................................
Et ces multiples réincarnations sont si "sympathiquement" vécues, que Boudha a dit que c'était l'horreur dont il fallait se libérer. Et le Boudhisme, il me semble, est bien "la technique" spirituelle pour supprimer le "cycle infernal" des réincarnations !.
Comment l'expliques-tu ?
Cordialement.
Auteur : iliasin
Date : 07 oct.08, 23:15
Message : melchesedek vous êtes en plein dans l'erreur, le coran, ni mohammed, ni jésus n'enseigne la réincarnation
la réincarnation c'est vivre dans differents corps au fil du temps, tu aurais pu être un roi du moyen âge ou un gentleman du 19ème siècle, ou peut être une vache, ou un rat d'égoût, peu importe, voici la preuve formelle que le coran n'enseigne pas cette doctrine diabolique
sourate 23
99. ... Puis, lorsque la mort vient à l'un deux, il dit : "Mon Seigneur ! Fais-moi revenir (sur terre),
100. afin que je fasse du bien dans ce que je délaissais". Non, c'est simplement une parole qu'il dit. Derrière eux, cependant, il y a une barrière, jusqu'au jour où ils seront ressuscités".
Auteur : Ren'
Date : 07 oct.08, 23:51
Message : iliasin a écrit :melchesedek vous êtes en plein dans l'erreur, le coran, ni mohammed, ni jésus n'enseigne la réincarnation
Et -pour une fois- je suis d'accord avec toi
Auteur : medico
Date : 08 oct.08, 02:12
Message : affirmations gratuites de notre ami melchisedech et il n'a pas même prit le temps de vérifié.
Auteur : Gilbert76600
Date : 08 oct.08, 03:49
Message : medico a écrit :affirmations gratuites de notre ami melchisedech et il n'a pas même prit le temps de vérifié.
L'Incarnation, renvoie en premier lieu au prologue de l'Evangile de Jean, dans lequel on lit que le Verbe s'est fait Chair.
Ceci et le concept même de la Théologie. et du faite de la religion
a+
G
Auteur : medico
Date : 08 oct.08, 06:17
Message : il n'est pas question de réincarnation . relisez le verset.
ce mot n'existe pas dans la bible.
Auteur : Gilbert76600
Date : 08 oct.08, 06:26
Message : medico a écrit :il n'est pas question de réincarnation . relisez le verset.
ce mot n'existe pas dans la bible.
Je ne peut pas relire la bible car je n'en est plus je l'est rendu au Témoin de. Jéhovah.
a+
G
Auteur : Gilbert76600
Date : 08 oct.08, 06:49
Message :
Non merci, vous êtes sympa mais non j'aime mieux mon autres outils de travail, pour les sujets en questions.
a+
G
Auteur : medico
Date : 08 oct.08, 06:57
Message : ok mais ne dit pas n'importe quoi sur la réincarnation est la bible.
Auteur : Gilbert76600
Date : 08 oct.08, 07:02
Message : medico a écrit :ok mais ne dit pas n'importe quoi sur la réincarnation est la bible.
Cela n'y est pas mentionner dans la Bible, mais dans ma source oui, et même Théologiquement, il est mentionnée ce fait .
a+
G
Auteur : mari
Date : 08 oct.08, 07:36
Message : Et quelle est ta source?
Auteur : Gilbert76600
Date : 08 oct.08, 07:42
Message : mari a écrit :Et quelle est ta source?
je l'est déjà dite mari.
a+
G
Auteur : medico
Date : 08 oct.08, 07:43
Message : Gilbert76600 a écrit :
Cela n'y est pas mentionner dans la Bible, mais dans ma source oui, et même Théologiquement, il est mentionnée ce fait .
a+
G
mais ta souce n'est pas des plus fiable.
Auteur : Gilbert76600
Date : 08 oct.08, 07:48
Message : medico a écrit :
mais ta souce n'est pas des plus fiable.
Ah oui et pour quel raison?
a+
G
Auteur : mari
Date : 08 oct.08, 09:20
Message : Gilbert76600 a écrit :
je l'est déjà dite mari.
a+
G
oui la théologie, dsl....
Auteur : mari
Date : 08 oct.08, 09:31
Message : Gilbert76600 a écrit :
Ah oui et pour quel raison?
a+
G
Ce soir jsuis a font définition : ca doit certainement être pour ça...
La théologie (du grec θεολογία , littéralement « discours sur la divinité ou le divin, le Θεός [Theos] ») est l'étude, qui se veut rationnelle, des réalités relatives au divin, même si d'autres disciplines, en particulier la philosophie, la psychologie ou la sociologie, la philologie, rendent compte de Dieu, des croyances et du « fait religieux ». Dans les religions monothéistes surtout, elle est considérée comme la science de la Révélation, fondée sur l'étude des textes religieux, leur interprétation, dans le but d'éclairer le croyant ou le fidèle sur la façon d'agir ou de croire selon sa religion.
En fait, au sens le plus strict on ne peut parler de théologie que pour le paganisme finissant, le christianisme occidental et orthodoxe, car c'est le produit de la rencontre entre la philosophie antique et la religion. Il a existé marginalement une vraie théologie musulmane et juive, au sens d'une rencontre entre les doctrines de ces religions et la philosophie (antique), mais la voie a été vite coupée ; si par théologie on entend tout discours sur dieu(x) et la religion alors le concept s'édulcore, les mythes et la science des religions devenant de la théologie.
Je ne juge rien, chacun est libre de trouver ce qui lui fait du bien et le rend heureux... C'est juste la définition...
Dieu vous bénisse
Auteur : melchisedech
Date : 08 oct.08, 14:06
Message :
Et ces multiples réincarnations sont si "sympathiquement" vécues, que Boudha a dit que c'était l'horreur dont il fallait se libérer. Et le Boudhisme, il me semble, est bien "la technique" spirituelle pour supprimer le "cycle infernal" des réincarnations !.
Comment l'expliques-tu ?
bien évidemment que c'est l'horreur !!
pourquoi ? vous trouvez que la vie sur terre est un havre de paix ?
ça ressemble au paradis ici bas vous trouvez ?
bien entendu un grand maitre comme bouddha est venu nous montrer comment il était possible d'atteindre l'illumination et la libération de la chaine des réincarnations
il l'a pas fait pour des prunes
il suffit de vous y interesser un peu, mais vous me semblez un peu trop endoctriné par l'église
vous n'etes pas encore prets
Auteur : melchisedech
Date : 08 oct.08, 14:08
Message : dites !!
vous savez lire ou vous le faites exprès ??
j'ai dit que la bible n'en parlait pas !!!!
j'ai dit que jésus était venu nous montrer la réalité de la vie après la mort
et que rien ne s'arrete
de plus, la résurrection était sa façon de nous montrer que l'on se réincarnait
bouddha l'a montré
les égyptiens y croyaient
la kabbale en parle comme d'une loi incoutournable
alors ! ouvrez vos oeillères les
merci
Auteur : mari
Date : 09 oct.08, 02:30
Message : melchisedech a écrit :dites !!
vous savez lire ou vous le faites exprès ??
j'ai dit que la bible n'en parlait pas !!!!
j'ai dit que jésus était venu nous montrer la réalité de la vie après la mort
et que rien ne s'arrete
de plus, la résurrection était sa façon de nous montrer que l'on se réincarnait
bouddha l'a montré
les égyptiens y croyaient
la kabbale en parle comme d'une loi incoutournable
alors ! ouvrez vos oeillères les
merci
Ah... Et le monde s'arrête -t-il un jour? y a t'il un jour dernier?
Y a t'il un paradis... Si oui je suppose qu'avec toutes ces vies on y va tous, on apprend être bon..... donc l'enfer n'existe pas... Moi je suis pas contre... J'en sais strictement rien.... C'est pas ce que disent franchement les écritures... Après j'en sais rien, peut-être, peut-être que Dieu en a parlé, j'étais pas là pour savoir, peut-être les choses sont trop ambigue, peut-être ça fait partie des mystères... Il a quand même parlé de l'enfer... Bizard... Si l'enfer existe ton raisonnement tient pas debout... La géhenne, je l'ais pas inventé... Le diable non plus... Maintenant Il est aussi dit que tout viens de Dieu et qu'il y a du bien partout... Ca dans toutes les religions... Alors y a t'il aussi du bien dans le Diable puisqu'il viens de Dieu? Je sais pas... C'est bizard... Différentes vies pour être meilleur, des nouvelles âmes... on se souviendrait quand même des autres vies inconsciemment ; logique pour pouvoir être meilleur et toujours meilleur, Bref la sagesse... Franchement j'en sais rien...
Auteur : mario
Date : 09 oct.08, 02:34
Message : Gilbert76600 a écrit :
Je ne peut pas relire la bible car je n'en est plus je l'est rendu au Témoin de. Jéhovah.
a+
G
Il va falloir que tu t'en achètes une autre, mon cher Gilbert. Je te conseille la Bible de Jérusalem ( publicité gratuite !!! lol !!!)
Quant-à
l'incarnation, tu as raison , c'est le Verbe qui s'est fait chair, mais Melchisedek parlait des
réincarnations successives par lesquelles notreâme devrait passer avant d'atteindre la perfection ....
Cordialement.
(PS. Es-tu toi-même Témoin de Jéhovah?)
Auteur : Gilbert76600
Date : 09 oct.08, 02:56
Message : Bonjour
Mario Non je ne suis pas Témoins de Jéhovah.
Auteur : mario
Date : 09 oct.08, 05:13
Message : Gilbert76600 a écrit :Bonjour
Mario Non je ne suis pas Témoins de Jéhovah.
Tant mieux ...( pardon, ami Medico !!!)
Et achète-toi vite une Bible !
Auteur : Gilbert76600
Date : 09 oct.08, 06:14
Message : pourquoi faire ce faire ce livre, la Théologie et plus juste et moins d'erreurs, car pour moi la bible n'existerais pas sans la Théologie, et vise - versa.
la Théologie et la science.
a+
G
Auteur : Gilbert76600
Date : 09 oct.08, 06:16
Message : Et qui est - ce qu'il a a voir ce Medico?
Auteur : medico
Date : 09 oct.08, 06:48
Message : Gilbert76600 a écrit :pourquoi faire ce faire ce livre, la Théologie et plus juste et moins d'erreurs, car pour moi la bible n'existerais pas sans la Théologie, et vise - versa.
la Théologie et la science.
a+
G
la bible n'a pas attendu la théologie pour exister.
Auteur : Gilbert76600
Date : 09 oct.08, 07:29
Message : A mon avis l'un ne va pas sans l'autre, c'est ma pensée.
a+
G
Auteur : mario
Date : 10 oct.08, 07:45
Message : Gilbert76600 a écrit :pourquoi faire ce faire ce livre, la Théologie et plus juste et moins d'erreurs, car pour moi la bible n'existerais pas sans la Théologie, et vise - versa.
la Théologie et la science.
a+
G
La Bible n'est pas seulement un livre pour savoir ce qu'est Dieu ou ce qu'est Jésus -Christ. C'est aussi un livre plein d'enseignements pour sa vie de tous les jours . Pourquoi crois-tu que les moines récitent tous les jours un psaume pendant leur office ??? Et ce n'est qu'un exemple !
De plus, si tu veux fréquenter un forum de dialogue inter-religieux, des références bibliques peuvent quand même t'être utiles ...
Et cette dernière raison est valable même si tu es athée...
Ne le crois-tu pas ?
Cordialement
Auteur : Gilbert76600
Date : 10 oct.08, 09:15
Message : Qui vous dit que je suis athée? vous vous tromper largement sur moi, ce n'est pas parce - que je lis plus le Livre cela n'a rien a voir avec ma croyance, faut se renseigner avant d'avancer qui que ce soit.
N'est - ce pas?
a+
G
Auteur : moka
Date : 10 oct.08, 11:35
Message : Le Coccyx
Le coccyx est le dernier os (l'os résiduel) dans la colonne vertébrale. Il a été mentionné dans les paroles du prophète (hadith) comme étant l’origine de l’Homme et la graine par laquelle il sera recréé par Allah le jour de la Résurrection. En plus, cette partie ne s’abîme jamais et ne se perd pas dans la terre.
Les nobles Hadiths :
2-
1- Le prophète, paix et bénédiction d’ALLAH sur lui, a dit : « Puis, Allah fera descendre une eau du ciel, grâce à laquelle les gens pousseront comme poussent les légumes. Tout le corps de l'homme disparaîtra sauf les os du coccyx (de l'extrémité inférieure de la colonne vertébrale), car c'est sur ces os qu’il sera ressuscité au Jour du Jugement». (récité par Al-Boukhari, Muslim, Malek dans il Mouwataa, Abou Dawoud et Al-Nisaaii) D'après 'Abû Hourayra (qu'Allah soit satisfait de lui), le prophète, paix et bénédiction d’ALLAH sur lui, a dit :
« Tout périra du Fils d'Adam, sauf le coccyx, duquel il fut créé et duquel il sera recomposé. » (récité par Al Boukhari , Abou Dawoud, Al-Nisaaii, Ibn Majeh et Ahmed dans Il mosnad et Malek dans Il - Mouwataa)
3- D'après 'Abû Hurayra (qu'Allah soit satisfait de lui), le prophète, paix et bénédiction d’ALLAH sur lui, a dit : « L’Homme possède un os qui ne périra jamais par la terre et par lui il sera ressuscité au jour de résurrection. Ils ont dit : quel os ? il répondit alors : le coccyx » (récité par Al-Boukhari, Abou Dawoud, Al-Nisaaii, Ibn Majeh et Ahmed dans Il-Mosnad et édité par Malek dans Il -Mouwataa)
Alors, les vrais hadiths précédents sont clairs et contiennent les vérités suivantes :
l’Homme est créé par le coccyx
le coccyx ne périra jamais par cet os, la recréation se produira au jour du jugement
Les étapes de formation du fœtus :
La formation de l’embryon commence quand le contact de l’ovule avec le spermatozoïde se produira, où ce dernier puisse pénétrer dans cette ovule qui sera, par ce fait, fertile et par conséquent, un zygote se crée et se divisera en deux cellules. Chaque cellule se divise à son tour en deux. D’où, la continuation de la division et de la multiplication des cellules dans le fœtus jusqu’à sa transformation en un disque embryonnaire formé de deux couches et ce dans la quatorzième jour.
Ces deux couches sont :
a) Lamasse extérieure ou Epiblast cytotrophoblase : elle contient les cellules qui détruisent la couche du placenta et favorisent le milieu microbien. Elle permet aussi la nutrition de ce milieu microbien pour les différentes enzymes se trouvant dans les glandes du placenta.
b) La masse intérieure ou endoderme :d’où est formé l’embryon sous la supervision de DIEU et ce pendant le quinzième jour. Une corde apparaît dans la partie postérieure de l’embryon une appelée la corde primitive qui a une extrémité plus ou moins aigue appelée le nœud primitif. Et lors de l’apparition de cette corde, on connaît que cette zone constitue la partie postérieure du disque embryonnaire où se forment toutes les couches, les tissus et les membres de l’embryon qui sont :
o La couche de la peau externe (ectoderm) qui forme la peau et le système nerveux central sous l’influence de la corde vertébrale.
o La couche Mesoderm d’où sont formés les muscles lisses qui couvrent le système digestif et les muscles striés reliés aux os qui sont à l’origine de système circulatoire, le cœur, les os, les tendinites, le système sexuel et urinaire (excepté la vessie), les tissus sous la peau, le système lymphatique, le pancréas et la glande supra rénal.
o La couche Endoderme d’où se forme le tissu interne Dans les systèmes digestif et respiratoire et les suppléments du premier système (le foie et le pancréas), la vessie urinaire, la glande draconienne et le canal d’ouie.
Par ce fait, la corde primaire et le premier nœud qui forment le coccyx sont responsables de la formation de l’embryon et ce convenablement avec ce qu’a dit le prophète, paix et bénédiction d’ALLAH sur lui (duquel il fut créé)
Et après tout ça, il lui arrive une régression du cordon primaire et le nœud primaire vers l’arrière (les fesses) et se stabilise au niveau du dernier os pour former le coccyx que le prophète, paix et bénédiction d’ALLAH sur lui, nous a indiqué d’où il fut créé l’embryon. Et après ça, il se régresse et stabilise au niveau de l’os résiduel et forme ainsi la graine par lequel il sera ressuscité au jour de la résurrection.
Ainsi, le cordon primaire et son nœud représentent le coccyx récité par le prophète, paix et bénédiction d’ALLAH sur lui
![[1]](./images/smilies/trophy.gif "trophy")
L’embryon muté est une preuve que le coccyx contient les cellules mères qui forment le fœtus :
On connaît que après l’évolution et la formation de l’embryon à partir du cordon primaire et son nœud, qui régressent et se stabilisent au niveau du dernier os de la colonne vertébrale tout en conservant leurs caractéristiques et capacités globales. Et au cas d’un facteur d’influence, si ces dernières s’évoluent alors cette évolution ressemblera à celle de l’embryon tout en formant une mutation et qui conserve l’intégrité des membres (pied ou main) avec doigts et ongles et l’existence de ces cellules au niveau du coccyx afin de conserver le commencement de la reconstitution humaine d’où le Hadith N°3 en haut qui prouve ceci
![[2]](./images/smilies/silver.gif "silver")
. Donc, la zone du coccyx contient les cellules décrites ci-dessus responsable pour l’évolution des membres de l’embryon (mains, pieds…) et des autres spécificités (dents, intestins, os, cheveux, glandes…)
Vous trouverez, ci-dessous, deux photos pour des jumeaux indiquant une complication au niveau du coccyx et prouvant que ce dernier contient les cellules mères responsables de la formation de l’embryon. Cliquer sur la photo pour l’agrandir.
Et pour ce que le coccyx ne périra jamais...
Les scientifiques ont découvert que l'unique responsable de la création et l'organisation de toutes les cellules de l'embryon sont : la corde primitive et le nœud primitif. Néanmoins, avant leur évolution il n'y avait aucune différenciation ou spécification pour le destin des cellules de l'embryon mais seulement, deux couches. Et à partir de leur apparition, se produira la distinction et parmi ceux qui ont démontré cette vérité scientifique, on cite le fameux savant allemand Hans Spemannqui a effectué des études et des expériences sur le nœud et la corde primitifs, et a décelé que ces derniers sont ceux qui organisent la formation de l'embryon et il les a nommés l'organisateur primaire (Primary Organizer). Il a enlevé cette partie et il l'a greffée dans un autre embryon qui est dans sa troisième et quatrième semaine des étapes primaires de sa formation, ce qui a engendré à une évolution d'embryon secondaire de cette partie greffée qui a influencé sur l'environnement tout autour et qui a résulté la formation d'un second embryon au niveau du corps du premier embryon.
Ainsi, ce scientifique allemand a commencé ses expériences sur les batraciens en prenant cet organisateur primaire et l'a greffé dans un autre embryon, ce qui a résulté la formation d'un nouvel embryon secondaire. Cette greffe se fait en décapitant le nœud primitif et la corde primitive et le mettre au niveau d'un autre embryon de la même tranche d'âge et sous la structure de l'Epiblast et ça en résulte une formation d'un autre fœtus. Aussi, ce scientifique allemand SPEMANN en 1931 a enlevé totalement cet organisateur primaire et l'a regreffé ensuite en aboutissant à une évolution normale d'où la formation d'un embryon. Donc, ceci n'a aucune influence. Et en 1933, SPEMANN et d'autres scientifiques ont fait bouillir l'organisateur primaire et sa greffe après ça pour en aboutir que les cellules ne sont pasinfluencées par ceci et l'opération de la formation de l'embryon s'est faite comme prévu. Et en 1935, SPEMANN a obtenu le prix Nobel pour sa découverte de cet organisateur primaire et son opération réussite de greffe[3]
SPEMANN et son étudiante Mangold lors de son obtention du prix Nobel (Cliquer sur la photo pour l’agrandir)
Le docteur Othman Jilani a effectué, avec la contribution de Cheikh Abdel Majid Ezzedani au mois de ramadhan de l’année 1424 Hégire (2003), dans la maison de ce dernier à Sanaa, une expérience sur le coccyx et ça était filmé par la télévision. Ils ont pris quelques articulations appartenant à des coccyx des moutons et les ont brûlé e utilisant un pistolet à gaz sur des pierres pendant dix minutes jusqu’à devenir rougeâtre puis elles sont devenues noires comme le charbon. Ainsi, ils les ont mis dans des boîtes stérilisées et ils les ont donné à un laboratoire à Sanaa (Laboratoire El Awlaki). Par suite, le docteur Salah El Awlaki (professeur de la science des tissus et des maladies à la faculté de Sanaa) a fait un diagnostic des tissus de ces deux articulations après brûlure et le résultat était étonnante : il a remarqué que les cellules du coccyx sont inchangeable et encore vivantes. Ce qui s’est passé donc, c’est que la brûlure a touché seulement les tissus lipoïdes, les muscles et les cellules de la moelle épinière responsable de la création du sang. Alors que, les cellules du coccyx sont restées intactes [4].
Auteur : melchisedech
Date : 10 oct.08, 13:44
Message : Ah... Et le monde s'arrête -t-il un jour? y a t'il un jour dernier?
Y a t'il un paradis... Si oui je suppose qu'avec toutes ces vies on y va tous, on apprend être bon..... donc l'enfer n'existe pas... Moi je suis pas contre... J'en sais strictement rien.... C'est pas ce que disent franchement les écritures... Après j'en sais rien, peut-être, peut-être que Dieu en a parlé, j'étais pas là pour savoir, peut-être les choses sont trop ambigue, peut-être ça fait partie des mystères... Il a quand même parlé de l'enfer... Bizard... Si l'enfer existe ton raisonnement tient pas debout... La géhenne, je l'ais pas inventé... Le diable non plus... Maintenant Il est aussi dit que tout viens de Dieu et qu'il y a du bien partout... Ca dans toutes les religions... Alors y a t'il aussi du bien dans le Diable puisqu'il viens de Dieu? Je sais pas... C'est bizard... Différentes vies pour être meilleur, des nouvelles âmes... on se souviendrait quand même des autres vies inconsciemment ; logique pour pouvoir être meilleur et toujours meilleur, Bref la sagesse... Franchement j'en sais rien...
pourquoi mon raisonnement ne tiendrait t il pas debout si l'enfer existe ?
quel rapport?
ne vous est il jamais passé par l'esprit que l'enfer pouvait etre la vie sur terre?
l'enfer est peut etre aussi tout simplement les bas plans astraux
ceux par lesquels on passe après la mort, et dans lesquels nous restons plus ou moins longtemps selon notre degré de conscience et le bien ou le mal que nous avons fait dans notre vie qui vient de s'éteindre
juste avant de nous réincarner a nouveau !!!!!
cela tient parfaitement debout
cela ne remet pas non plus en cause l'existence du diable
il y a tout de meme eu un grand etre spirituel qui est venu nous montrer le chemin 600 avant jc, c'était bouddha
sachez que jesus est allé paufiner ses connaissances et ses techniques de guérison en orient pendant les dix années ou il disparu, entre vingt et trente ans
sachez aussi que, pour ceux qui , comme moi, croient a la fraternité blanche, cette fraternité composée de grands maitres de sagesse, tels que jesus, le christ, et bien d'autres, le bouddha occupe une place supérieure
sachez que le vrai nom de jésus est sananda
bref, vous devez apprendre maintenant, à sortir de vos écritures obsolètes
le monde a changé, les écritures restent, mais la connaissance est désormais a portée de tous, elle est devenue exotérique
alors qu'elle fut ésotérique pendant deux mille ans
profitez en, au lieu de vous enfermer dans vos croyances et votre ignorance globale de la vie
Auteur : medico
Date : 10 oct.08, 21:17
Message : la recréation et la réincarnation sont deux choses différentes.
Auteur : melchisedech
Date : 11 oct.08, 02:52
Message : qu'est ce que tu en sais ?
qui te dit que ce n'est pas le message ultime de jésus
tu crois franchement que jesus est arrivé a un tel degré de développement divin en une seule vie ?
tu crois franchement que mozart est arrivé pour la première fois de sa vie sur un piano et qu'il a composé un concerto à 4ans, avant de savoir parler sans avoir vécu des tas de vies en tant que musicien, et sans avoir étudié la musique dans les sphères supérieures quand il était désincarné ?
tu crois vraiment que tous les génies qui ont peuplé la planète arrivent ici, comme des novices, et qu'ils font leur miracles par hasard ?
le hasard n'existe pas cher ami
mozart maitrisait son art
jésus maitrisait ses corps et son ame
la maitrise ne s'acquiert que par une longue expérience qui peut prendre plus qu'une seule vie
c'est le cas pour nous tous
sinon nous serions tous calqués, comme les animaux, et nous vivrions en troupeaux
nous avons le libre arbitre, nous évoluons, nous apprenons au fil de nos vies
crois tu vraiment que la somme de ce que dieu nous permet d'apprendre dans une vie est vouée a disparaitre a jamais au moment de notre mort ?
ne crois tu pas qu'elle va servir plus tard et que rien ne se perd ?
comme prévu par la loi universelle ?
Auteur : medico
Date : 11 oct.08, 05:20
Message : melchisedech"]qu'est ce que tu en sais ?
qui te dit que ce n'est pas le message ultime de jésus
tu crois franchement que jesus est arrivé a un tel degré de développement divin en une seule vie ?
la bible ne parle pas de réincarnation mais belle est bien de recréation.
(Matthieu 19:28) 28 Jésus leur dit : “ Vraiment, je vous le dis : Lors de la
recréation, quand le Fils de l’homme s’assiéra sur son trône glorieux, vous qui m’avez suivi, vous siégerez, vous aussi, sur douze trônes, jugeant les douze tribus d’Israël.
Auteur : melchisedech
Date : 11 oct.08, 06:25
Message : cette révélation n'écarte en rien la réincarnation
et jésus, lui parlait de sa vie dans l'au dela
son but était d'apporter le royaume de dieu sur terre
c'est pour ça qu'il n'a pas insisté sur la réincarnation
mais croyez moi il connaissait parfaitement cette loi
qui s'applique à tous les hommes
Auteur : mario
Date : 11 oct.08, 08:15
Message : Gilbert76600 a écrit :Qui vous dit que je suis athée? vous vous tromper largement sur moi, ce n'est pas parce - que je lis plus le Livre cela n'a rien a voir avec ma croyance, faut se renseigner avant d'avancer qui que ce soit.
N'est - ce pas?
a+
G
Désolé, cher Gilbert, de t'avoir froissé. Mais j'avais écrit
"si .........."
Et puisqu'on en parle, quelles sont tes croyances ?
Comme tu as pu le remarquer peut-être, je suis un Catholique issu de l'Islam...
Bien cordialement.
Auteur : melchisedech
Date : 11 oct.08, 08:34
Message : les etres se réincarnent tous
par cycles naturels de 120 ans entre deux vies
sauf cas exceptionnel,
mortalité infantile
accident mortels etc
on se réincarne avec nos atomes permanents qui restent les memes tout le long de nos nombreuses incarnations terrestres
ces atomes gardent en eux la mémoire et la somme de nos actions passées
ce sont ces atomes qui nous façonnent nos nouveaux corps, une fois réincarnés, et qui nous font reprendre notre programme de vie au meme endroit que nous l'avions laissé a la vie précédente
donc les mauvaises actions (mauvais karma pour les bouddhistes) doivent etre épurées,
on appelle ça, des dettes karmique
c'est pour cela que rien n'est injuste dans la vie , et que rien n'arrive par hasard
Auteur : Gilbert76600
Date : 11 oct.08, 21:49
Message : melchisedech a écrit :les etres se réincarnent tous
par cycles naturels de 120 ans entre deux vies
sauf cas exceptionnel,
mortalité infantile
accident mortels etc
on se réincarne avec nos atomes permanents qui restent les memes tout le long de nos nombreuses incarnations terrestres
ces atomes gardent en eux la mémoire et la somme de nos actions passées
ce sont ces atomes qui nous façonnent nos nouveaux corps, une fois réincarnés, et qui nous font reprendre notre programme de vie au meme endroit que nous l'avions laissé a la vie précédente
donc les mauvaises actions (mauvais karma pour les bouddhistes) doivent etre épurées,
on appelle ça, des dettes karmique
c'est pour cela que rien n'est injuste dans la vie , et que rien n'arrive par hasard
Bonjour
Il ne faut pas oublier que l'on juste de passage sur cette planète.
a+
G
Auteur : mario
Date : 12 oct.08, 05:19
Message : melchisedech a écrit :les etres se réincarnent tous
par cycles naturels de 120 ans entre deux vies
sauf cas exceptionnel,
mortalité infantile
accident mortels etc
on se réincarne avec nos atomes permanents qui restent les memes tout le long de nos nombreuses incarnations terrestres
ces atomes gardent en eux la mémoire et la somme de nos actions passées
ce sont ces atomes qui nous façonnent nos nouveaux corps, une fois réincarnés, et qui nous font reprendre notre programme de vie au meme endroit que nous l'avions laissé a la vie précédente
donc les mauvaises actions (mauvais karma pour les bouddhistes) doivent etre épurées,
on appelle ça, des dettes karmique
c'est pour cela que rien n'est injuste dans la vie , et que rien n'arrive par hasard
Et c'est pour cela que la conséquence logique de ces réincarnations chargées de nous purifier de réincarnations en réincarnations a été le système des castes, car les basses castes sont composées de gens ayant beaucoup fauté dans leur vie antérieure et ne méritant que leur sort .
Quelle belle religion où les grèves et les manifestations contre la pauvreté et l'exploitation n'existent pas et pour cause : la pauvreté et la misère sont méritées !!!!
Qu'en penses-tu, cher Malchisedek ?
Auteur : Gilbert76600
Date : 12 oct.08, 05:29
Message : Je ne crois pas a la réincarnations, quand nous sommes plus de ce monde et que l'on est dans les entrailles de la terre ( celui qui officie dit ceci, qu'on est fait poussière et on retourneras a la poussière).
a+
G
Auteur : melchisedech
Date : 12 oct.08, 10:58
Message : mario a écrit :
Et c'est pour cela que la conséquence logique de ces réincarnations chargées de nous purifier de réincarnations en réincarnations a été le système des castes, car les basses castes sont composées de gens ayant beaucoup fauté dans leur vie antérieure et ne méritant que leur sort .
Quelle belle religion où les grèves et les manifestations contre la pauvreté et l'exploitation n'existent pas et pour cause : la pauvreté et la misère sont méritées !!!!
Qu'en penses-tu, cher Malchisedek ?
ne met pas sur le dos de la réincarnation le fait que les hommes font toujours de mauvaises actions
je vois ou tu veux en venir
mais tant que l'homme ne fait pas un pas vers la spiritualité
tant que son mental n'est pas polarisé vers la lumière intérieure
il vogue de vies en vies, et il tourne en rond
d'ou la superbe chanson de zazie
je suis un homme, et je mesure toute l'horreur de ma nature
pour ma peine, ma punition, moi je tourne en rond, je tourne en rond
bouddha nous a indiqué la voie de la libération
il n'a pas été le seul
c'est le chemin spirituel du dévot spirituel
tant que l'homme reste dans ses petites habitudes étriquées, ses peurs, ses désirs dont il est esclave, il progresse à très petits pas
d'incarnations en incarnations , il revient, s'épure, mais peut ré engendrer du mal,
seule la lumière spirituelle sera le salut de l'homme
telle que bouddha l'a trouvé
Auteur : mario
Date : 13 oct.08, 00:17
Message : Gilbert76600 a écrit :Je ne crois pas a la réincarnations, quand nous sommes plus de ce monde et que l'on est dans les entrailles de la terre ( celui qui officie dit ceci, qu'on est fait poussière et on retourneras a la poussière).
a+
G
Mais crois-tu en notre résurrection, promise par Jésus, et explicitée par Paul ???
Auteur : mario
Date : 13 oct.08, 00:25
Message : melchisedech a écrit :
ne met pas sur le dos de la réincarnation le fait que les hommes font toujours de mauvaises actions
Tu ne m'as pas compris : mais
l'existence traditionnelle des castes en Inde est une conséquence logique du dogme de la réincarnation .
Melchisedek a écrit :tant que l'homme reste dans ses petites habitudes étriquées, ses peurs, ses désirs dont il est esclave, il progresse à très petits pas
d'incarnations en incarnations , il revient, s'épure, mais peut ré engendrer du mal,
Ce qui n'est pas le cas de celui qui se purifie, qui s'épure, qui se spiritualise, lui-même, sans passer par des corps qui lui sont étrangers, et cela par cet état du Purgatoire, dogme catholique que tu ne connais apparemment pas !
Purgatoire que je trouve infiniment plus fiable et performant que ces réincanations infinies !!!!!!!
Cordialement.
Auteur : melchisedech
Date : 13 oct.08, 01:39
Message : mario a écrit :
Tu ne m'as pas compris : mais l'existence traditionnelle des castes en Inde est une conséquence logique du dogme de la réincarnation .
Ce qui n'est pas le cas de celui qui se purifie, qui s'épure, qui se spiritualise, lui-même, sans passer par des corps qui lui sont étrangers, et cela par cet état du Purgatoire, dogme catholique que tu ne connais apparemment pas !
Purgatoire que je trouve infiniment plus fiable et performant que ces réincanations infinies !!!!!!!
Cordialement.
merci je connais parfaitement le purgatoire
mais le purgatoire ne sert pas a s'épurer du karma négatif
pas entièrement
le purgatoire sert a continuer son travail de prise de conscience
il n'empeche en rien la réincarnation
il ne faut pas oublier que la réincarnation est un principe incoutournable pour tout etre humain jusqu'a la 4è initiation
l'humanité ordinaire en est qu' a la première
les etres exceptionnels ont acquis la deuxieme et le troisième
jésus était un initié de 3è degré, venu passer sa 4è initiation
celle que l'on appelle symboliquement la crucifixion
sauf que lui, il l'a vécu physiquement
la 4è initiation est la mort de l'égo
quand on atteint ce degré, on n'a plus d'égo, on ne souhaite plus rien pour nous memes, mais pour l'humanité,
on est parfait amour inconditionnel, et don de soi
a partir de ce degré seulement, on brise la chaine des réincarnations
et on peut venir se réincarner si on le souhaite pour aider l'humanité
c'est le cas de beaucoup de maitres qui s'incarnent en inde principalement et dans les pays pauvres
car les maitres qui viennent aider l'humanité ne le font pas dans les pays ou tout le monde croule sous la graisse et l'opulence
bref
vous etes tellement loin de cette doctrine, qui est le véritable enseignement du christ et de l'église (car je le répète c'est un évèque, ex pretre exorciste qui m'a enseigné la doctrine cachée de jésus) que je ne sais par quel bout commencer
vos esprits sont tellemnet enfermés dans vos fausses croyances ancestrales et vos écritures déformées par le temps
soyez bénis toutefois
Auteur : medico
Date : 13 oct.08, 01:41
Message : l'idée et le nom même de' purgatoire 'est une notion qui n'existe pas dans la bible. '
Auteur : melchisedech
Date : 13 oct.08, 02:24
Message : le purgatoire existe réellement
Auteur : Gilbert76600
Date : 13 oct.08, 03:24
Message : Bonjour
Lisez la Divine comédie de Dante, le purgatoire, l'enfer, et très bien expliquez dans cette ouvrage, quand a savoir, si la réincarnation existe, je dirais Non, ( tu est né poussière tu retourneras a la poussière) Adam n'a - t - il pas été fabriquer avec de la poussière ( terre - glaise) et il lui a souffler de l'air dans les narines et l'homme vient sur terre ( comme tirez d'un comte d'enfant).
a+
G
Auteur : medico
Date : 13 oct.08, 04:34
Message : ce que dit DANTE et ce que dit la bible ça fait deux .
l'enfer c'est simplement la tombe et surement pas un lieu de tourments
Auteur : Gilbert76600
Date : 13 oct.08, 04:38
Message : medico a écrit :ce que dit DANTE et ce que dit la bible ça fait deux .
l'enfer c'est simplement la tombe et surement pas un lieu de tourments
Avez - vous lue Dante? en entier?
a+
G
Auteur : medico
Date : 13 oct.08, 04:43
Message : Gilbert76600 a écrit :
Avez - vous lue Dante? en entier?
a+
G
des extraits car je me suis endormie.
DANTE avait une conception moyen ageuse de la bible et de sa compréhension.
mais le sujet est sur la réincarnation et pas sur l'enfer selon DANTE.
Auteur : Gilbert76600
Date : 13 oct.08, 04:54
Message : medico a écrit :
des extraits car je me suis endormie.
DANTE avait une conception moyen ageuse de la bible et de sa compréhension.
mais le sujet est sur la réincarnation et pas sur l'enfer selon DANTE.
Mais son chapitre est l'enfer. si vous avez dormi sur Dante vous avez du vous endormir sur le livre. Ou de sortir de votre torpeur car ou il y a bataille, et action dans le livre, ou sacrifice etc.. Je vous feriez mieux de lire les classiques tel la philo. cela vous donnerez du tonus, ( la philo est sagesse au même titre que Dieu,Spinoza et autres philosophes parlent mieux de Dieu que la bible elle même). Et une meilleur conception de la vie, et du savoir vivre.
a+
G
a+
Auteur : medico
Date : 13 oct.08, 05:00
Message : 
trouve moi dans la bible ou je peu trouver ce genre de cituation.
au fait tu n'a plus rien a dire sur la réincarnation pour que tu dévie comme cela ?
Auteur : Gilbert76600
Date : 13 oct.08, 05:03
Message : medico a écrit :
trouve moi dans la bible ou je peu trouver ce genre de cituation.
au fait tu n'a plus rien a dire sur la réincarnation pour que tu dévie comme cela ?
J'ai déjà fait des commentaires sur la réincarnation si vous lisez bien mes commentaires. j'en parle.
a+
G
Auteur : melchisedech
Date : 13 oct.08, 07:22
Message : Gilbert76600 a écrit :Bonjour
Lisez la Divine comédie de Dante, le purgatoire, l'enfer, et très bien expliquez dans cette ouvrage, quand a savoir, si la réincarnation existe, je dirais Non, ( tu est né poussière tu retourneras a la poussière) Adam n'a - t - il pas été fabriquer avec de la poussière ( terre - glaise) et il lui a souffler de l'air dans les narines et l'homme vient sur terre ( comme tirez d'un comte d'enfant).
a+
G
nos corps physiques sont faits de matière
c'est cela le message qu'il faut comprendre dans cette phrase de la génèse
nos corps physiques sont faits a partir des 5 éléments de la nature
terre eau gaz feu, et ether
quand nous mourrons nos corps physiques se décomposent, et toutes nos cellules retournent a la matera prima
jésus aussi disait cela quand il disait au pharisiens qu'il pouvait reconstruire le temple en 3 jours
il parlait de son corps physique,
pas de leur temple de prières
vous ne savez pas lire entre les lignes, et n'avez pas le niveau de connaissance requis pour lire la bible ésotérique
il ya plusieurs niveaux dans la lecture de la bible
vous ne lisez qu'au le niveau primaire
Auteur : Gilbert76600
Date : 13 oct.08, 07:35
Message : melchisedech a écrit :
nos corps physiques sont faits de matière
c'est cela le message qu'il faut comprendre dans cette phrase de la génèse
nos corps physiques sont faits a partir des 5 éléments de la nature
terre eau gaz feu, et ether
quand nous mourrons nos corps physiques se décomposent, et toutes nos cellules retournent a la matera prima
jésus aussi disait cela quand il disait au pharisiens qu'il pouvait reconstruire le temple en 3 jours
il parlait de son corps physique,
pas de leur temple de prières
vous ne savez pas lire entre les lignes, et n'avez pas le niveau de connaissance requis pour lire la bible ésotérique
il ya plusieurs niveaux dans la lecture de la bible
vous ne lisez qu'au le niveau primaire
Je ne lis ce qu'il me semble logique. et doucement dans vos commentaires je peut être plus intelligents que vous ne le pensiez.
a+
G
Auteur : medico
Date : 14 oct.08, 00:39
Message : Gilbert76600 a écrit :
J'ai déjà fait des commentaires sur la réincarnation si vous lisez bien mes commentaires. j'en parle.
a+
G
Alors pourquoi avoir dévié sur l'enfer ?
Auteur : Gilbert76600
Date : 14 oct.08, 01:13
Message : medico a écrit :
Alors pourquoi avoir dévié sur l'enfer ?
medico Bonjour
J'aurais pu aussi dire la Schéol, ou la Géhenne se qui revient au même.
a+
G
Auteur : medico
Date : 14 oct.08, 02:08
Message : le shéol et une chose la géhenne c'est aure chose ce ne sont pas des synonymes.
enfer tombe scéol hadés sont des synonymes.
Auteur : Gilbert76600
Date : 14 oct.08, 02:25
Message : medico a écrit :le shéol et une chose la géhenne c'est aure chose ce ne sont pas des synonymes.
enfer tombe scéol hadés sont des synonymes.
et vous en déduisez quoi?
a+
G
Auteur : medico
Date : 14 oct.08, 02:50
Message : Gilbert76600 a écrit :
et vous en déduisez quoi?
a+
G
j'en deduit que certains font un amalgame de ses mots pour justifier la doctrine de l'enfer.
Auteur : Gilbert76600
Date : 14 oct.08, 02:54
Message : medico a écrit :
j'en deduit que certains font un amalgame de ses mots pour justifier la doctrine de l'enfer.
C'est tout pas autres explication de votre part. merci quand même de m'avir répondue.
a+
G
Auteur : melchisedech
Date : 14 oct.08, 03:01
Message : medico a écrit :
Alors pourquoi avoir dévié sur l'enfer ?
parce que l'enfer, satant l'habite
Auteur : Gilbert76600
Date : 14 oct.08, 03:13
Message : melchisedech Bonjour
Presque qu'un jeu de mot pas très orthodoxe dirai-je.
a+
G
Auteur : Ren'
Date : 14 oct.08, 03:46
Message : melchisedech a écrit :Ren
tu me déçois
tu es musicien (comme moi) et tu ne perçois pas le génie incommensurable
d'un mozart ?
Garde tes accusations. Mozart est incontestablement un individu exceptionnel, mais ses compositions -qui n'auraient pas vu le jour sans une part de "don" indéniable- sont également le fruit des points que je t'ai évoqué par ailleurs : un père musicien de haut niveau qui a privé d'enfance son fils et l'a forcé à travailler pour cultiver son don, et qui l'a fait tourner dans toutes les Cours d'Europe -imprégnation- à une époque charnière de l'histoire de la musique.
melchisedech a écrit :tu ne vois pas qu'il est impossible, mais avec un cadre privilégié et un père musicien, de devenir un pareil génie si on ne vient pas soi meme avec ses propres bagages?
Ben non. Pas besoin de réincarnation. Mais sans le "don" -merci Seigneur !- aucun des éléments qui ont donné une stature aussi excepionnelle au petit Wolfgang n'auraient suffit.
melchisedech a écrit :le cas de mozart est un cas unique dans l'histoire de la musique classique
et pourtant, il y a eu un tas de grands compositeurs
Oui... Et non. Pour reprendre l'exemple du jour, Claudio Monteverdi a lui aussi été exceptionnel : l'opéra serait resté dans les tiroirs de la
Camerata Bardi sans son génie.
melchisedech a écrit :mais il est impossible pour un enfant de 4 ans d'entendre la musique à ce point et de la restituer
Des cas comme ça, tu en trouves. Mais ils leur manque les autres éléments du cas "W.A.Mozart" pour sortir de l'ombre
melchisedech a écrit :il faut que la mémoire soit formée, surtout a l'époque ou il n'y avait rien pour mémoriser ses idées
moi meme qui suis compositeur, il me faut enregistrer ce que je compose, car un quart d'heure après je ne m'en rappelle plus
Tu sous-estimes la mémoire humaine. Nos ancêtres illettrés étaient capables de prodiges de mémorisation. Alors qu'aujourd'hui, le développement des technologies modernes ont pour prix une diminution flagrante de nos capacités de concentration.
melchisedech a écrit :la composition, la création, est un état médiumnique, ou le compositeur se met au travers de la musique, qui est une source qui coule
le compositeur ne créé rien en fait, il se met en condition pour entendre
Chacun sa vision des choses. Pour moi, chrétien, j'estime que l'homme a une -toute petite- part dans le processus créatif. Quand je crée, il y a une petite part qui vient bel et bien de moi.
melchisedech a écrit :mozart est un réincarné
c'est évident pour 99% de l'humanité
sauf pour ce forum
dieu sait pourquoi
Laisse tomber tes fausses statistiques (ou alors donne la source de tes 99%) ; et apprend une première leçon sur ce forum où nous échangeons entre personnes de convictions différentes : ce qui est évident chez les uns ne l'est jamais chez les autres.
Auteur : mario
Date : 14 oct.08, 05:41
Message : medico a écrit :l'idée et le nom même de' purgatoire 'est une notion qui n'existe pas dans la bible. '
Relis, cher Medico, la parabole de l'ivraie, et tu verras !
Auteur : melchisedech
Date : 14 oct.08, 14:06
Message : Gilbert76600 a écrit :melchisedech Bonjour
Presque qu'un jeu de mot pas très orthodoxe dirai-je.
a+
G
pourquoi ? satan t'habite aussi ?
Auteur : Gilbert76600
Date : 15 oct.08, 00:24
Message : melchisedech a écrit :
pourquoi ? satan t'habite aussi ?
melchisedech Bonjour
Effectivement car si Satan est en moi , Dieu l'est aussi, ( car Dieu et tout) le bon, le mauvais, la tristesse, ( Dieu peut être bon et méchant a la fois) saviez - vous que dans (l'antiquité quand il y avait du tonnerre, les gens pour calmer les enfants disait que c'était le Bon Dieu qui était en colère) donc en déduisait ce que vous voulez, pour moi Dieu et Satan ou peut importe le nom que l'on lui donnent sont deux même face un jour bon, un jour mauvais, tout comme nous et comme Dieu et nature c'est - dire Nous alors, pensez ce que vous voulez cela n'est que notre humeur le jour le jour.
a+
G
Auteur : mari
Date : 15 oct.08, 01:49
Message : entièrement d'accord...
Auteur : melchisedech
Date : 15 oct.08, 03:10
Message : Gilbert76600 a écrit :
melchisedech Bonjour
Effectivement car si Satan est en moi , Dieu l'est aussi, ( car Dieu et tout) le bon, le mauvais, la tristesse, ( Dieu peut être bon et méchant a la fois) saviez - vous que dans (l'antiquité quand il y avait du tonnerre, les gens pour calmer les enfants disait que c'était le Bon Dieu qui était en colère) donc en déduisait ce que vous voulez, pour moi Dieu et Satan ou peut importe le nom que l'on lui donnent sont deux même face un jour bon, un jour mauvais, tout comme nous et comme Dieu et nature c'est - dire Nous alors, pensez ce que vous voulez cela n'est que notre humeur le jour le jour.
a+
G
la colère est une émotion qui fait appel à notre nature inférieure
je ne vois pas comment dieu qui est parfait puisse éprouver de la colère
il a laissé ses bas instincts au monde terrestre et à ses créatures qui vivent ici bas
dieu n'éprouve qu'amour, et il travaille avec les lois cosmiques de ce qui est juste ou non pour l'avancement de son plan
Auteur : melchisedech
Date : 15 oct.08, 03:17
Message : Ren' a écrit :
parce que pour toi un "don" ça vient de l'éducation ?
tu sais très bien que non !
alors pourquoi ne pas finir par admettre que mozart est né avec un don de dieu en lui
il est donc réincarné, réfléchis un peu
ben si tu avoues que mozart est venu avec un don du seigneur
il est donc réincarné sur terre avec un don qui vient d'ailleurs
donc réincarnation, merci de d'aller dans mon sens
sans interet ici
ben voyons !!!
attention nous parlons d'un enfant de 4 ans, le cerveau n'est pas encore pleinement formé
la mémoire de l'enfant est encore vierge
Chacun sa vision des choses. Pour moi, chrétien, j'estime que l'homme a une -toute petite- part dans le processus créatif. Quand je crée, il y a une petite part qui vient bel et bien de moi.
melchisedech a écrit :mozart est un réincarné
c'est une évidence point final, mais seuleemnt pour ceux qui ont des yeux pour le voir
Auteur : mari
Date : 15 oct.08, 03:26
Message : il a laissé ses bas instincts au monde terrestre et à ses créatures qui vivent ici bas
As-tu fais une faute d'orthographe? Si non, tu te contredit tout seul...
Auteur : Gilbert76600
Date : 15 oct.08, 03:27
Message : melchisedech a écrit :
la colère est une émotion qui fait appel à notre nature inférieure
je ne vois pas comment dieu qui est parfait puisse éprouver de la colère
il a laissé ses bas instincts au monde terrestre et à ses créatures qui vivent ici bas
dieu n'éprouve qu'amour, et il travaille avec les lois cosmiques de ce qui est juste ou non pour l'avancement de son plan
Je ne reproche rien a Dieu au contraire, DIEU C'EST NOUS, DIEU EST EN NOUS, DONC IL EST COMME NOUS. QUAND ON EST GENTILLE LUI AUSSI QUAND IL DEVIENT MECHANT NOUS AUSSI ( LUI DEVIENT NOUS ET NOUS NOUS DEVENONS LUI).
c'est l'évidence même.
a+
G
Auteur : Gilbert76600
Date : 15 oct.08, 03:33
Message : Quand au don cela nous dépasse ainsi que les scientifiques, Mozart avait un don qui lui a donner Dieu? vous savez notre petite voix qu'on a a l'intérieure de nous ( nous l'appelons conscience), la conscience est en nous car cela fait partie intégrante de cerveau et du niveau d'intellect que l'on dispose, cela vient de la génétique ni plus ni moins, laissons faire les spécialistes du cerveau qui eux au moins savent de quoi ils causent nous simple vulgaire cela nous dépasse.
a +
G
Auteur : melchisedech
Date : 15 oct.08, 04:05
Message : mari a écrit :
As-tu fais une faute d'orthographe? Si non, tu te contredit tout seul...
non j'ai bien dit "ces" bas instincts
et je vois pas ou ça me contredit
Auteur : mari
Date : 15 oct.08, 04:16
Message : melchisedech a écrit :
non j'ai bien dit "ces" bas instincts
et je vois pas ou ça me contredit
Non tu avais écrit "ses", S-E-S, c'est à dire les siens... "ces" C-E-S, veut dire cela... Voilà la diférence, en mettant S-E-S comme tu l'a mis, tu dis que Dieu a laissé ses bas instinct, c'est à dire les siens à Dieu, au monde terrestre....
Vois-tu la contradiction?
Auteur : melchisedech
Date : 15 oct.08, 04:17
Message : Gilbert76600 a écrit :
Je ne reproche rien a Dieu au contraire, DIEU C'EST NOUS, DIEU EST EN NOUS, DONC IL EST COMME NOUS. QUAND ON EST GENTILLE LUI AUSSI QUAND IL DEVIENT MECHANT NOUS AUSSI ( LUI DEVIENT NOUS ET NOUS NOUS DEVENONS LUI).
c'est l'évidence même.
a+
G
c'est gravement naif de croire ça
dieu est en nous, ne veut pas dire qu'il dirige nos actes pensées et émotions
tout d'abord n'oublions que nous sommes aussi en lui
cela veut dire quoi ???
dieu est en nous signifie que :
primo, il nous a créé
deuxio, il a implanté en nous cette petite graine divine qui fait que nous pouvons évoluer et ,devenir divins, si nous développons les vertus nécessaires pour cela
cela ne veut absolument pas dire que si nous nous mettons en colère, c'est parce que dieu en nous est en colère
ahah
ça me fait rire cette naiveté !!! finalement, vous etes un peu comme les musulmans marocains ! tellement naifs !
tout d'abord, penser que dieu sait exactement tout ce que vous faites et pensez dans ce bas monde est une erreur grossière
il n'en a que faire
tout ce qui l'interesse, lui et son armée d'ange et archanges
c'est voir un humain apporter sur lui la lumière divine
a partir de la, dieu s'interesse a lui
sinon l'humain en question vit sa vie comme 95% de l'humanité, comme un automate sans volonté ou quasiment, en ayant aucune polarité spirituelle perceptible, et a passer son temps a penser à ses problèmes matériels sexuels et familiaux
ce qui attire l'attention de dieu et des etres divins, c'est notre luminosité
pour le reste, il nous a donné le libre arbitre
ça veut dire quoi ?
ça veut dire que nous sommes parfaitement libres de nous mettre en colère, de tuer, de faire souffrir, ou bien d'aller dans le sens du bien
mais tant que nous ne devenons pas conscience de notre divinité et que nous n'éprouvons pas le besoin de nous libérer de la chair, dieu n'a que faire de nous
pourquoi croyez vous que les grands guides, les saints, les maitres ont eu des vies aussi difficiles ?
la réalisation de soi demande sacrifices sur sacrifices, jusqu'a l'ultime sacrifice :
le don de soi
et nous sommes aussi en dieu !
qu'est ce que ça veut dire ?
ça veut dire que dieu est un etre dans lequel nous évoluons et avons notre vie propre
tout comme nos cellules et nos globules ont une vie propre au sein de notre corps , dont nous n'avons aucune conscience
il est ajouté
dieu a créé l'homme à son image ;
cela veut dire que , de la planète a l'atome, de dieu a l'homme, les memes lois cosmiques gouvernent la vie
et que l'on ne peut passer outre le fait que toutes les créatures vivantes
sont faites d'après les memes principes
pour l'homme c'est un peu différent, dieu lui a donné la possibilité d'évoluer et d'accéder aux plans supérieurs (le fameux royaume de dieu comme simplifiait si bien jésus)
mais si nous ne faisons pas d'efforts conscients, ce royaume nous est inaccessible, ne revez pas
comment faire les efforts qu'il faut pour accéder au royaume ??
et bien, c'est la ou différentes doctrines interviennent
pour ma part, je travaille énormément sur moi depuis des années,
et plusieurs vies d'ailleurs
je fais de la méditation mentale
j'aide mes prochains, j'enseigne, je créé
et je n'oublie jamais ma connection avec mon etre supreme
mon ange gardien, qui me parle et me communique des données sur les mondes supérieurs
cela n'est pas exceptionnel en soi, tout le monde peut y arriver
tout le monde peut devenir maitre, ou médium, ou développer un don qui vous parait paranormal
tout le monde a partir du moment ou vous sentez l'appel spirituel grandir en vous, et que vous pratiquez une méthode (que ce soit prière méditation, yogas etc)
et que vous etes réguliers dans votre application
Auteur : Gilbert76600
Date : 15 oct.08, 04:57
Message : Exact faut croire cela ce n'est pas moi qui le dit c'es les Philosophes de l'antique, et un certains nombres de philosophes comme Spinoza, Descartes, Cicéron, St Augustin, St Anselme et bien autres, ces anciens là savait ou il en était, nous pas. Il n'existe pas que la Bible lisez un de ceux que vient de vous citer et vous verrez bien ce qu'il en dit.
a+
G
Auteur : melchisedech
Date : 15 oct.08, 04:59
Message : mari a écrit :
Non tu avais écrit "ses", S-E-S, c'est à dire les siens... "ces" C-E-S, veut dire cela... Voilà la diférence, en mettant S-E-S comme tu l'a mis, tu dis que Dieu a laissé ses bas instinct, c'est à dire les siens à Dieu, au monde terrestre....
Vois-tu la contradiction?
ok pardon
autant pour moi
Auteur : Ren'
Date : 15 oct.08, 19:07
Message : melchisedech a écrit :parce que pour toi un "don" ça vient de l'éducation ?
tu sais très bien que non !
Va falloir que t'apprenne à lire : le "don" ne vient pas de l'éducation, mais le "don" sans l'éducation (ou l'éducation sans le "don") ne donne... Rien. C'est ce que découvre tout musicien.
melchisedech a écrit :ben si tu avoues que mozart est venu avec un don du seigneur
il est donc réincarné sur terre avec un don qui vient d'ailleurs
donc réincarnation, merci de d'aller dans mon sens
Ben mon vieux, c'est pas l'honnêteté intellectuelle qui t'étouffe, quand on voit ta façon de trafiquer mes propres paroles !
melchisedech a écrit :attention nous parlons d'un enfant de 4 ans, le cerveau n'est pas encore pleinement formé
la mémoire de l'enfant est encore vierge
La mémoire de l'enfant de 4 ans est loin d'être "vierge" ; va falloir que tu révises tes préjugés.
Gilbert76600 a écrit :Mozart avait un don qui lui a donner Dieu?
Ma réponse de croyant est : oui. Et chaque être humain a le sien. Nous le cultivons... Ou non.
Auteur : melchisedech
Date : 15 oct.08, 22:23
Message : hem hem
Auteur : melchisedech
Date : 15 oct.08, 22:23
Message : Ren' a écrit :
Va falloir que t'apprenne à lire : le "don" ne vient pas de l'éducation, mais le "don" sans l'éducation (ou l'éducation sans le "don") ne donne... Rien. C'est ce que découvre tout musicien.
Ben mon vieux, c'est pas l'honnêteté intellectuelle qui t'étouffe, quand on voit ta façon de trafiquer mes propres paroles !
La mémoire de l'enfant de 4 ans est loin d'être "vierge" ; va falloir que tu révises tes préjugés.
Ma réponse de croyant est : oui. Et chaque être humain a le sien. Nous le cultivons... Ou non.
désolé de te dire que tu est quelqu'un de tres limité
si un enfant n'a pas une mémoire vierge (et c'est la que je t'attendais)
d'ou lui vient ces mémoires et cette mémoire?
certes pas de sa vie présente,puisqu'elle débute
elle vient donc de vies passées
cqfd
Auteur : BJLP
Date : 15 oct.08, 22:48
Message : Vous parlez tous de réincarnation .
On se fout le doigt dans l'oeil en utilisant se mot.
On n'a jamais vu de réincarnation .
Au temps du Christ on a été témoin de Résusrection .
Ce mot est plus prche de la vérité que le mot reincarnation.
Personne n'est réincarné en une autre personne encore moins en animal.
Je crois en la Résurection des morts mais pas du tout en la réincarnation.
Donc discuter sur la réincarnation c'est se mettre dans l'erreur la plus absolue.
Imaginons un instant la réincarnation du prophéte Mohamed en femme
Cela ne tient pas la route et les musulmans me rigoleraient au nez si je soutenais une telle idée sogrenue et idiote.
Oui à la Résurection , Non à la réincarnation
Auteur : melchisedech
Date : 16 oct.08, 00:11
Message : BJLP a écrit :Vous parlez tous de réincarnation .
On se fout le doigt dans l'oeil en utilisant se mot.
Au temps du Christ on a été témoin de Résusrection .
Ce mot est plus prche de la vérité que le mot reincarnation.
Personne n'est réincarné en une autre personne encore moins en animal.
Je crois en la Résurection des morts mais pas du tout en la réincarnation.
Donc discuter sur la réincarnation c'est se mettre dans l'erreur la plus absolue.
Imaginons un instant la réincarnation du prophéte Mohamed en femme
Cela ne tient pas la route et les musulmans me rigoleraient au nez si je soutenais une telle idée sogrenue et idiote.
Oui à la Résurection , Non à la réincarnation
parle pour toi l'ami
pour ma part il y a réincarnation a chaque seconde en ce monde
comment expliques tu que les lamas tibétains reconnaissent leurs affaires
quand ils ont 5 ans ?
il reconnaissent les affaires qu'ils avaient dans la vie d'avant
comment crois tu qu'ils font ?
vas y je t'écoute
Auteur : BJLP
Date : 16 oct.08, 01:51
Message : parle pour toi l'ami
pour ma part il y a réincarnation a chaque seconde en ce monde
comment expliques tu que les lamas tibétains reconnaissent leurs affaires
quand ils ont 5 ans ?
il reconnaissent les affaires qu'ils avaient dans la vie d'avant
comment crois tu qu'ils font ?
vas y je t'écoute[/quote]
Pour moi la réincarnation c'est le cadet de mes soucis .
Que les lamas se réincarne c'est leurs affaires à eux .
Tout au plus des être humains se suivent, se ressemble mais chacun est unique auprés de Dieu et c'est la l'essentiel.
Je serais trés etonné de voir choisir parmi un enfant africain le futur Dalaî Lama.
Non la réincarnation , ça ne passe pas pour moi.
Je dois certainement ressemblé à un de mes ancêtres mais je ne suis pas cet ancêtre.
Cela m'importe peu car devant Dieu je suis Moi et moi seul.
Mais je reconnais que ceux qui croient à la réincarnation , en particulier la réincarnation annimal , ces personnes ont le respect des êtres vivants de tous poils, de toutes races, de toutes natures qu'il soit humain ou bestial voir végétal.
C'est un moyen comme un autre de respecter la nature que Dieu à Créée.
Je ne dis pas le pourquoi des Lamas dans ma réponse car je ne me pause pas la question.
Qui dit que si j'étais Tibatain je ne réagirai pas comme eux.
Mais voila je suis Français.
Je ne me sent pas la réincarnation de mon grand père du fait que je reconnaisse même à six ans ses propres affaire.
Un coup de pot comme on dit.
Si le reincarné était en présence de l'original , des fois que....
Mais je n'y crois pas trop.
Le sbjectif y est pour beaucoup voir le comparatif.
IL resemble à
Ils setient comme
Il a la même tache que
etc etc .....
Et tout de suis certain sont convaicu de réincarnation .
Non j'ai beau tourné en rond dans mon esprit cela ne passe pas.
Mais y croire ne fait de mal à parsonne c'est l'essentiel n'est-ce-pas?
Bien amiucalement
Auteur : Gilbert76600
Date : 16 oct.08, 02:21
Message : Bonjour
Non la réincarnation n'existe pas, ou alors il y aurait longtemps que j'aurais revue mon père sous un autre aspect que celui d'homme, enfin c'est - on jamais mon père peut redevenir en chien ou chat j'aurais aimer le voir en Vrai. le vrai est beau le faux est nul et non advenus.
a+
G
Auteur : melchisedech
Date : 16 oct.08, 03:59
Message : Je ne dis pas le pourquoi des Lamas dans ma réponse car je ne me pause pas la question.
voila
je crois que ton analyse s'arrete la en fait
le reste, c'est du grand n'importe quoi
Auteur : melchisedech
Date : 16 oct.08, 04:05
Message : Gilbert76600 a écrit :Bonjour
Non la réincarnation n'existe pas, ou alors il y aurait longtemps que j'aurais revue mon père sous un autre aspect que celui d'homme, enfin c'est - on jamais mon père peut redevenir en chien ou chat j'aurais aimer le voir en Vrai. le vrai est beau le faux est nul et non advenus.
a+
G
déja, essaie de ne pas etre aussi affirmatif quand il s'agit d'un sujet que tu ignores
ensuite, la réincarnation ne prend pas en compte le fait de se réincarner en animal
ceci s'appelle la métempsychose
pour ma part, je crois que les règnes sont bien séparés
et que les humains ne peuvent se réincarner qu'en tant qu'etre humains
le régne animal est a part, et poursuit son évolution a part
et puis, qui te dit que tu ne vois pas ton père pendant que tu rèves
moi je vois souvent mes grands parents, je sais ou ils habitent
ils m'ont montré leur maison dans l'au dela
je ne suis pas choqué du tout
ils viennent me voir pendant que je dors, ils me parlent
et meme des amis qui meurent, viennent me parler
la vie ne s'arrete pas après la mort
et beaucoup de morts s'imaginent qu'ils ne le sont pas
la vie sur terre et dans le premier ciel est quasiment la meme
ah oui, j'oubliais, vous ignorez ce qu'est le premier ciel
lire max heindel
Auteur : Gilbert76600
Date : 16 oct.08, 04:06
Message : melchisedech a écrit :
voila
je crois que ton analyse s'arrete la en fait
le reste, c'est du grand n'importe quoi
C'est a moi que cela est adresser?
a+
G
Auteur : melchisedech
Date : 16 oct.08, 04:43
Message : Gilbert76600 a écrit :
C'est a moi que cela est adresser?
a+
G
non
a bjlp
Auteur : Gilbert76600
Date : 16 oct.08, 05:03
Message : Ok merci de la précision melchisedech.
a+
G
Auteur : Ren'
Date : 16 oct.08, 19:05
Message : melchisedech a écrit :désolé de te dire que tu est quelqu'un de tres limité
Avoir recours au mépris pour appuyer son opinion -ce qui est visiblement ta méthode- n'est qu'un artifice de langage.
melchisedech a écrit :si un enfant n'a pas une mémoire vierge (et c'est la que je t'attendais)
d'ou lui vient ces mémoires et cette mémoire?
A 4 ans, l'enfant a déjà des années de vie derrière lui, où son oreille s'es formée. Rappel : un enfant à la naissance a une très grande plasticité langagière ; en grandissant, son cerveau trie les phonèmes "utiles" (liés à la langue maternelle) et abandonne le reste pour consacrer les ressources dégagées à d'autres acquisitions.
melchisedech a écrit :cqfd
Encore un nuage de fumée... Tu n'as rien démontré, tu te contentes d'affirmations arbitraires sans aucune argumentation réelle.
Auteur : melchisedech
Date : 17 oct.08, 03:02
Message : et toi tu n'es pas un peu gonflé pour affirmer que la mémoire d'un enfant de 4 ans est suffisante pour composer un concerto de mémoire ?
tu te fous de qui ?
amène moi n'importe quel enfant de 4 ans , je le fais jouer sur un xylophone
il va mettre environ deux jours a mémoriser l'air a 5 notes de rencontre du troisième type
arrete un peu de te mettre le doigt dans l'oeil et d'essayer de te convaincre
que mozart était juste un peu plus doué que les autres grace a son environnement, simplement parce que tu refuses de croire que mozart est tout simplement un etre qui s'est incarné avec des années et des années d'étude de la musique inscrites dans son subconscient
et cela, il n'y que la réincarnation qui l'explique
Auteur : medico
Date : 17 oct.08, 03:30
Message : si les musulmans croyent en la réincarnation au même titre que les bouddistes ça fait qui le fait de se réincarné en cochon ?
Auteur : Gilbert76600
Date : 17 oct.08, 03:42
Message : Drole de réponse pour un homme comme vous, vous croyez qu'ils vont apprécier ce que vous écrivez?
a+
G
Auteur : medico
Date : 17 oct.08, 03:46
Message : Gilbert76600 a écrit :Drole de réponse pour un homme comme vous, vous croyez qu'ils vont apprécier ce que vous écrivez?
a+
G
mais d'aprés l'auteur du sujel cette croyance est universelle donc il y des cituations forcément cornellienes même pourun musulman.
je pose une simple question et j"aimerai la réponse d'un musulman.
Auteur : melchisedech
Date : 17 oct.08, 03:57
Message : medico a écrit :si les musulmans croyent en la réincarnation au même titre que les bouddistes ça fait qui le fait de se réincarné en cochon ?
si tu avais lu mes posts la dessus tu aurais lu que la réincarnation
n'est pas la métempsychose
c'est à dire qu'un humain ne peut pas se réincarner en animal
ce sont deux règnes différents
la réincarnation concerne les règnes séparement
les bouddhistes croient en cela, moi pas
parce que je sais que bouddha a fait croire ce mensonge volontairement
pour que ses fidèles n'engendrent pas de mauvais karma en tuant les animaux
du coup, les tibétains bouddhistes sont tous végétariens
mais c'est un mensonge
Auteur : medico
Date : 17 oct.08, 04:05
Message : désolé pour toi la réincarnation chez les hindoux c'est ça.
La croyance en la réincarnation peut-être assimilée à une doctrine selon laquelle l'évolution de l'esprit s'accomplit au travers de vies successives. Dans cette doctrine, à la mort du corps physique, l'esprit quitte ce dernier pour se réincarner après une nouvelle naissance dans un autre corps, permettant à l'être de poursuivre ses expériences et son évolution. On retrouve la croyance en la réincarnation à différentes époques et en divers lieux, notamment dans la pensée grecque et en Extrême-Orient, où elle est au coeur de l'hindouisme, du jaïnisme et du bouddhisme, et du sikhisme. Même si certains veulent voir des allusions codées dans les textes sacrés, elle est généralement récusée par les trois religions monothéistes, qui lui préfèrent la doctrine du jugement dernier et de la résurrection de la chair. Aujourd'hui, la réincarnation est une croyance religieuse partagée par plus d'un milliard d'hommes (les hindous, les bouddhistes, les jaïns, les sikhs, les adeptes des religions tribales africaines auxquels s'ajoutent différents groupes spiritualistes).
http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9incarnation Auteur : Gilbert76600
Date : 17 oct.08, 04:52
Message : medico a écrit :désolé pour toi la réincarnation chez les hindoux c'est ça.
La croyance en la réincarnation peut-être assimilée à une doctrine selon laquelle l'évolution de l'esprit s'accomplit au travers de vies successives. Dans cette doctrine, à la mort du corps physique, l'esprit quitte ce dernier pour se réincarner après une nouvelle naissance dans un autre corps, permettant à l'être de poursuivre ses expériences et son évolution. On retrouve la croyance en la réincarnation à différentes époques et en divers lieux, notamment dans la pensée grecque et en Extrême-Orient, où elle est au coeur de l'hindouisme, du jaïnisme et du bouddhisme, et du sikhisme. Même si certains veulent voir des allusions codées dans les textes sacrés, elle est généralement récusée par les trois religions monothéistes, qui lui préfèrent la doctrine du jugement dernier et de la résurrection de la chair. Aujourd'hui, la réincarnation est une croyance religieuse partagée par plus d'un milliard d'hommes (les hindous, les bouddhistes, les jaïns, les sikhs, les adeptes des religions tribales africaines auxquels s'ajoutent différents groupes spiritualistes).
http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9incarnation
Les Sectes sont - elles comprise dans vos comptent?
a+
G
Auteur : melchisedech
Date : 17 oct.08, 05:04
Message : la réincarnation comprend plusieurs croyances
dont la métempsychose
qui est la possibilité de se réincarner en animal en insecte ou meme en végétal
d'après l'enseignement qui m'a été donné, c'est impossible
car les règnes humains animal végétal et minéral ont des évolutions bien séparées
donc impossible
de plus l'humain comporte une ame individuelle
alors que l'animal fait partie d'une ame groupe
pour un humain, s'incarner dans un animal reviendrait a essayer de mettre le contenu d'une bouteille d'un litre dans un verre de 25 cl
ça déborde
c'est donc impossible
mais les animaux aussi se réincarnent,
ne croyez pas
Auteur : melchisedech
Date : 17 oct.08, 05:05
Message : Les Sectes sont - elles comprise dans vos comptent?
a+
G[/quote]
ce n'est pas une croyance réservée a certains allumés
mais bien une théorie a laquelle croit plus des trois quarts de l'humanité
n'en déplaise aux chrétiens ignares
reste polie s t p
la modération
Auteur : Gilbert76600
Date : 17 oct.08, 05:17
Message : melchisedech a écrit :Les Sectes sont - elles comprise dans vos comptent?
a+
G
ce n'est pas une croyance réservée a certains allumés
mais bien une théorie a laquelle croit plus des trois quarts de l'humanité
n'en déplaise aux chrétiens ignares
reste polie s t p
la modération
[/quote]
Je suis polie je demande juste en pensant Secte je pense a ceux des Témoins de Jéhovah et autres sans +
et de toute façon la réincarnation n'existe pas
a+
G
Auteur : medico
Date : 17 oct.08, 05:39
Message : n'en déplaise aux chrétiens ignares
c'est avec une phrase comme cela que tu reste polie ? Auteur : Gilbert76600
Date : 17 oct.08, 05:45
Message : medico a écrit :
c'est avec une phrase comme cela que tu reste polie ?
OH Oh je n'est jamais dit cela moi ou vous allez - là faudrait vous calmez.
a+
G
Auteur : Gilbert76600
Date : 17 oct.08, 05:51
Message : je ne me sert jamais du mot Qote.
a+
G
Auteur : melchisedech
Date : 17 oct.08, 05:56
Message : euh
ne vous énervez pas
çà m'était destiné
je ne traitais pas tous les chrétiens d'ignare
je parlais juste des ignares parmi les chrétiens
il y en a
ça ne veut pas dire que tout le monde l'est
et puis ignare n'est pas une insulte
Auteur : Gilbert76600
Date : 17 oct.08, 06:01
Message : melchisedech a écrit :euh
ne vous énervez pas
çà m'était destiné
je ne traitais pas tous les chrétiens d'ignare
je parlais juste des ignares parmi les chrétiens
il y en a
ça ne veut pas dire que tout le monde l'est
et puis ignare n'est pas une insulte
melchisedech:
Merci car on m'aurait encore mis cela sur le dos, et si j'aurais a dire ce que dit melchisedech j'aurais utiliser un mot plus fort que celui la et de plus m'insulter puis quoi encore
je veux des EXCUSES MERCI
Auteur : Bernard
Date : 17 oct.08, 06:14
Message : Du calme SVP 
Auteur : Gilbert76600
Date : 17 oct.08, 06:19
Message : Bernard a écrit :Du calme SVP
R.A.S. POUR MOI MAIS ATTENTION A LA PROCHAINE FOIS QUAND ON SE TROMPE DE PERSONNE LA MOINDRE DES CHOSES ET DE S'EXCUSER
MERCI
A+
G
Auteur : Bernard
Date : 17 oct.08, 06:52
Message : Gilbert76600 a écrit :
R.A.S. POUR MOI MAIS ATTENTION A LA PROCHAINE FOIS QUAND ON SE TROMPE DE PERSONNE LA MOINDRE DES CHOSES ET DE S'EXCUSER
MERCI
A+
G
Il me semble que Médico s'adresse à melchisedech.
Retour au sujet svp.
Auteur : Gilbert76600
Date : 17 oct.08, 06:54
Message : Bernard a écrit :
Il me semble que Médico s'adresse à melchisedech.
Retour au sujet svp.
je Laisse tomber
a+
G
Auteur : melchisedech
Date : 17 oct.08, 07:19
Message : oui oui c'était pour moi
t'emballes pas gilbert
c pas grave
je crois d'ailleurs que tu as pris ça pour toi
alors que cétait bien écrit pour moi
Auteur : Gilbert76600
Date : 17 oct.08, 07:23
Message : melchisedech a écrit :oui oui c'était pour moi
t'emballes pas gilbert
c pas grave
je crois d'ailleurs que tu as pris ça pour toi
alors que cétait bien écrit pour moi
melchisedech, je sais comment tu est un bon des bon, et je te remercie pour cet incident rien de plus, mais que médico regarde bien a qui sont adresser les post.
a+ Ami
G
Auteur : medico
Date : 17 oct.08, 08:00
Message : ma premiére réponse était bient adressé a melchisedech.
qui traitait bien les chrétiens d'ignare et pas que certains.
fin de la disgrésion et retour au sujet.
Auteur : Gilbert76600
Date : 17 oct.08, 08:14
Message : medico a écrit :ma premiére réponse était bient adressé a melchisedech.
qui traitait bien les chrétiens d'ignare et pas que certains.
fin de la disgrésion et retour au sujet.
Médico: c'est bon pour moi le sujet est clos.
a+
G
Auteur : melchisedech
Date : 17 oct.08, 08:30
Message : euh
non je reviens sur ma phrase
je traitais pas tous les chrétiens d'ignares
je me suis mal exprimé
Auteur : medico
Date : 17 oct.08, 08:43
Message : melchisedech a écrit :euh
non je reviens sur ma phrase
je traitais pas tous les chrétiens d'ignares
je me suis mal exprimé
ce n'est pas une croyance réservée a certains allumés
mais bien une théorie a laquelle croit plus des trois quarts de l'humanité
n'en déplaise aux chrétiens ignares
ALORS FAIT DES EXUSSES
Auteur : melchisedech
Date : 17 oct.08, 10:56
Message : medico a écrit :
ALORS FAIT DES EXUSSES
si j'ai froissé quelqu'un je m'excuse bien entendu
mais ce n'était pas mon but
je parlais de chrétiens qui sont ignorant de la réincarnation
donc chrétiens ignares
je ne généralisais pas
Auteur : Gilbert76600
Date : 18 oct.08, 01:47
Message : Bonjour
Pas encore fini cette histoire?, que cela soit lui, Moi ou autres cela a été écrit, j'ai dit en ce qui me concerne (Stop je laisse tomber), excuse ou pas peut importe passons a autres choses.
a+
G
Auteur : medico
Date : 18 oct.08, 03:15
Message : étant donné que la bible n'enseigne pas la réincarnation le titre du sujet est faussé dés le départ.
Auteur : Gilbert76600
Date : 18 oct.08, 03:23
Message : medico a écrit :étant donné que la bible n'enseigne pas la réincarnation le titre du sujet est faussé dés le départ.
Elle n'enseigne même pas la vérité alors pour ce qui est de la réincarnation.
a+
G
Auteur : melchisedech
Date : 18 oct.08, 04:22
Message : medico a écrit :étant donné que la bible n'enseigne pas la réincarnation le titre du sujet est faussé dés le départ.
monsieur le modérateur
si vous etes un tel expert de la bible qu'il nous est impossible de vous
faire voir d'autres lectures possibles des écritures
a quoi bon faire un forum ??
dans ce cas écrivez un bouquin, et ne laissez pas les autres perdre leur temps a essayer d'expliquer leur point de vue et leurs connaissances
pour ma part j'ai une autre lecture de la bible, pour ésotérique, certes
mais il y a trois degrés de compréhension des livres sacrés
et le dernier degré est réservé aux initiés dont je suis
maintenant, si vous préférez réciter ce que tout le monde dit depuis 2000 ans, a votre guise, mais dites le
je ne perdrai plus mon temps ici dans ce cas
et a votre place, je ne serais pas si catégorique
Auteur : Gilbert76600
Date : 18 oct.08, 04:31
Message : melchisedech a écrit :
monsieur le modérateur
si vous etes un tel expert de la bible qu'il nous est impossible de vous
faire voir d'autres lectures possibles des écritures
a quoi bon faire un forum ??
dans ce cas écrivez un bouquin, et ne laissez pas les autres perdre leur temps a essayer d'expliquer leur point de vue et leurs connaissances
pour ma part j'ai une autre lecture de la bible, pour ésotérique, certes
mais il y a trois degrés de compréhension des livres sacrés
et le dernier degré est réservé aux initiés dont je suis
maintenant, si vous préférez réciter ce que tout le monde dit depuis 2000 ans, a votre guise, mais dites le
je ne perdrai plus mon temps ici dans ce cas
et a votre place, je ne serais pas si catégorique
melchisedech Bonjour
Tu sais bien que l'Esprit de contradiction existe on a un bel exemple avec le Modérateur en question, donc je suis de tous coeur avec tes dires.
a+
G
Auteur : medico
Date : 18 oct.08, 04:43
Message : le sujet et sur la réincarnation dans l'islam et le christianisme.
rien avoir avec l'ésotérisme.
et les remarques sur la personne se font en mp.
Auteur : melchisedech
Date : 18 oct.08, 04:54
Message : susceptible ?
mais je me tue a vous expliquer qu'il y a un lien entre la bible, les évangiles
et l'ésotérisme
mais apparemment on a pas la meme définition de l'ésotérisme
qu'entendez vous par la exactemetn ??,
pour ésotérisme veut dire "rendu caché" contrairement a exotérisme qui veut dire "révélé" ou "rendu a la vue de tous"
donc il y a dans la bible un aspect "caché" ou "ésotérique"
si vous me dites que non
nous n'avons plus rien a nous dire
amicalement
retour au sujet s v p
la modération
Auteur : Gilbert76600
Date : 18 oct.08, 06:51
Message : melchisedech a écrit :susceptible ?
mais je me tue a vous expliquer qu'il y a un lien entre la bible, les évangiles
et l'ésotérisme
mais apparemment on a pas la meme définition de l'ésotérisme
qu'entendez vous par la exactemetn ??,
pour ésotérisme veut dire "rendu caché" contrairement a exotérisme qui veut dire "révélé" ou "rendu a la vue de tous"
donc il y a dans la bible un aspect "caché" ou "ésotérique"
si vous me dites que non
nous n'avons plus rien a nous dire
amicalement
Si on ne se parle plus comment voulez - vous avancez le problème, discuter c'est bien agir c'est autres choses, a en croire tous ce qui se dit sur le Forum.
a+
G
Auteur : melchisedech
Date : 18 oct.08, 06:58
Message : c'est justement le sujet monsieur
c'est un topic sur la réincarnation dans la bible
je vous parle d'une doctrine cachée dans la bible , donc ésotérique
et vous me dites que je suis hors sujet
pas très clair
Auteur : Gilbert76600
Date : 18 oct.08, 07:04
Message : melchisedech a écrit :c'est justement le sujet monsieur
c'est un topic sur la réincarnation dans la bible
je vous parle d'une doctrine cachée dans la bible , donc ésotérique
et vous me dites que je suis hors sujet
pas très clair
je ne dit pas cela moi melchisedesch je dit seulement qu'il existe un message dans le livre pas le contraire ce que vous avancez, erreur de personne alors?
a+
G
Auteur : melchisedech
Date : 18 oct.08, 07:53
Message : Gilbert76600 a écrit :
je ne dit pas cela moi melchisedesch je dit seulement qu'il existe un message dans le livre pas le contraire ce que vous avancez, erreur de personne alors?
a+
G
je m'adressais au modo gilbert
Auteur : Gilbert76600
Date : 18 oct.08, 07:54
Message : melchisedech a écrit :
je m'adressais au modo gilbert
ok
Auteur : medico
Date : 18 oct.08, 10:54
Message : surtout qu'il n'y a pas de doctrines cachés dans la bible c'est les gnostiques qui disent cela.
Auteur : melchisedech
Date : 18 oct.08, 14:15
Message : medico a écrit :surtout qu'il n'y a pas de doctrines cachés dans la bible c'est les gnostiques qui disent cela.
les gnostiques sont justement les etres qui sont initiés aux doctrines cachées monsieur
ils ont pour but de faire de la désinformation à ce sujet afin qu'ils restent les seuls initiés a ces doctrines
je puis vous affirmer qu'il y a bien un sens caché dans la bible
mais si vous ne voulez pas qu'on en débate, j'arrete court
Auteur : Gilbert76600
Date : 18 oct.08, 22:23
Message : melchisedech a écrit :
les gnostiques sont justement les etres qui sont initiés aux doctrines cachées monsieur
ils ont pour but de faire de la désinformation à ce sujet afin qu'ils restent les seuls initiés a ces doctrines
je puis vous affirmer qu'il y a bien un sens caché dans la bible
mais si vous ne voulez pas qu'on en débate, j'arrete court
Médico avez - vous Lue Mr Paul Ricoeur ce monsieur a écrit plusieurs ouvrages sur les religions et dans plusieurs il fait référence au textes cachées dans le Livre.
a+
G
Auteur : mario
Date : 19 oct.08, 00:51
Message : Gilbert76600 a écrit :
Médico avez - vous Lue Mr Paul Ricoeur ce monsieur a écrit plusieurs ouvrages sur les religions et dans plusieurs il fait référence au textes cachées dans le Livre.
a+
G
Dans l'Ancien Testament, si, MEDICO, il y a des idées qui sont cachées :
Ep 3:8- à moi, le moindre de tous les saints, a été confiée cette grâce-là, d'annoncer aux païens l'insondable richesse du Christ
Ep 3:9- et de mettre en pleine lumière la dispensation du Mystère : il a été tenu caché depuis les siècles en Dieu, le Créateur de toutes choses,
Et, dans l'évangile aussi, puisque Jésus loue Dieu d'avoir caché la Vérité aux sages et aux savants !
Mais justement, et là, je m'adresse à MELCHISEDEK, tout ce qui était caché est maintenant révélé :
Lc 12:2- Rien, en effet, n'est voilé qui ne sera révélé, rien de caché qui ne sera connu.
Lc 12:3- C'est pourquoi tout ce que vous aurez dit dans les ténèbres sera entendu au grand jour, et ce que vous aurez dit à l'oreille dans les pièces les plus retirées sera proclamé sur les toits.
Et donc Paul Ricoeur a tort , à mon sens quand il s’intéresse à des thèmes d’origine biblique ou chrétienne, et qu'il porte son intérêt sur leur signification herméneutique et non sur leur élaboration théologique explicite ... Sans doute Paul Ricœur a clairement voulu se libérer de la réputation de crypto-théologien qui lui a collé aux basques dans les années 60 !!! Mais étais-tu né en 1960, Melchisedek ???
Cordialement.
Auteur : medico
Date : 19 oct.08, 03:54
Message : si c'est pour annoncé l'insondable c'est qu'il nest plus insondable.
et relisez les épitres de PAUL et vous verrez comment il a combatu les gnostiques de tous poils.
mais c'est pas le sujet.le suet et sur la réincarnation .
Auteur : TIM
Date : 19 oct.08, 04:01
Message : a mon humble avis, Mahomet a appris ce que disait la Bible a propos de Jesus et a réalisé que lui ne pourrait jamais ressusciter donc le plus simple était de prétendre que Jesus, lui non plus ne l'avait jamais fait d'ou l'histoire abracadantesque du "remplaçant"
Auteur : Gilbert76600
Date : 19 oct.08, 04:17
Message : TIM a écrit :a mon humble avis, Mahomet a appris ce que disait la Bible a propos de Jesus et a réalisé que lui ne pourrait jamais ressusciter donc le plus simple était de prétendre que Jesus, lui non plus ne l'avait jamais fait d'ou l'histoire abracadantesque du "remplaçant"
De toutes façon Que ce soit lui ou un autre, Mahomet ou pas, une chose et sur c'est le même Dieu alors laissons les dires en suspend.
a+
G
Auteur : medico
Date : 19 oct.08, 04:36
Message : TIM a écrit :a mon humble avis, Mahomet a appris ce que disait la Bible a propos de Jesus et a réalisé que lui ne pourrait jamais ressusciter donc le plus simple était de prétendre que Jesus, lui non plus ne l'avait jamais fait d'ou l'histoire abracadantesque du "remplaçant"
et comme il a du apprendre que par le bouche a oreilles il a fait un amalgame de ses croyances avec les écritures.
Auteur : melchisedech
Date : 19 oct.08, 08:13
Message : mario a écrit :
Dans l'Ancien Testament, si, MEDICO, il y a des idées qui sont cachées :
Ep 3:8- à moi, le moindre de tous les saints, a été confiée cette grâce-là, d'annoncer aux païens l'insondable richesse du Christ
Ep 3:9- et de mettre en pleine lumière la dispensation du Mystère : il a été tenu caché depuis les siècles en Dieu, le Créateur de toutes choses,
Et, dans l'évangile aussi, puisque Jésus loue Dieu d'avoir caché la Vérité aux sages et aux savants !
Mais justement, et là, je m'adresse à MELCHISEDEK, tout ce qui était caché est maintenant révélé :
Lc 12:2- Rien, en effet, n'est voilé qui ne sera révélé, rien de caché qui ne sera connu.
Lc 12:3- C'est pourquoi tout ce que vous aurez dit dans les ténèbres sera entendu au grand jour, et ce que vous aurez dit à l'oreille dans les pièces les plus retirées sera proclamé sur les toits.
Et donc Paul Ricoeur a tort , à mon sens quand il s’intéresse à des thèmes d’origine biblique ou chrétienne, et qu'il porte son intérêt sur leur signification herméneutique et non sur leur élaboration théologique explicite ... Sans doute Paul Ricœur a clairement voulu se libérer de la réputation de crypto-théologien qui lui a collé aux basques dans les années 60 !!! Mais étais-tu né en 1960, Melchisedek ???
Cordialement.
cher ami, effectivement , et je me tue a le dire
aujourdh'ui tout est rendu public, ou exotérique
on a enfin le droit de révéler le coté caché de la bible
c'est ce que j'ai fait, mais je me fais censurer
dommage !!
je suis né il y a très longtemps
je pense que l'homme n'est finalement pas pret dans son ensemble a recevoir la connaissance
seule une petite partie de l'humanité est prete
c'est bien ce qui me fait peur
car la fin approche
Auteur : anonymas
Date : 19 oct.08, 13:31
Message : TIM a écrit:
a mon humble avis, Mahomet a appris ce que disait la Bible a propos de Jesus et a réalisé que lui ne pourrait jamais ressusciter donc le plus simple était de prétendre que Jesus, lui non plus ne l'avait jamais fait d'ou l'histoire abracadantesque du "remplaçant"
ouai de la jalousie aussi?mohamed(psl)respectait jesus(psl)beaucoup plus que vous chretien qui dites le suivre,moise(psl)abraham(psl)etc..n'ont pas ressuciter non plus tu les qualifirait de faux prophetes aussi?et je vois pas ou aurai etait l'interet de mentir sur la chose la plus importante pour les chretien mohamed(psl)avait assé d'ennemis comme sa pour se mettre a dos les chretien
et comme il a du apprendre que par le bouche a oreilles il a fait un amalgame de ses croyances avec les écritures.
oui d'accord au point de se trompé sur le pillier du christianisme on entend vraiment tout et n'import quoi ici.tu sais pas quoi dire abstient toi stp t'es pas obliger laisser des messages sur n'import quel post sauf si c'est du reflechi
Auteur : anonymas
Date : 19 oct.08, 13:44
Message : TIM a écrit:
a mon humble avis, Mahomet a appris ce que disait la Bible a propos de Jesus et a réalisé que lui ne pourrait jamais ressusciter donc le plus simple était de prétendre que Jesus, lui non plus ne l'avait jamais fait d'ou l'histoire abracadantesque du "remplaçant"
vous faite trop une fixet sur jesus(psl)vous ramenez toujours tout a lui(psl)c'est sa le probleme et ensuite vous dites que nous nous sommes encoranisé regardez vous c'est satan pas jesus(psl)que vous adorez il n'y a qu'un DIEU UNIQUE a adorer et jesus(psl)priait adorait ALLAH que cela vous en deplaise ou non j'avais meme pu lire sur se forum une personne de votre secte qui disait qu'il se foutait des autres prophete qu'il n'y avait que jesus(psl)pas etonant tout se qu'il y a ecrit de mal sur nos prophetes(paix sur eux)dans votre livre
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 19 oct.08, 16:04
Message : Jésus ne connaissait même pas Allah, alors le prier et l'adorer, c'est impossible.
Auteur : Bernard
Date : 19 oct.08, 16:46
Message : anonymas a écrit :
vous faite trop une fixet sur jesus(psl)vous ramenez toujours tout a lui(psl)c'est sa le probleme
Le problème
par pour les chrétiens dans tous les cas !
et ensuite vous dites que nous nous sommes encoranisé regardez vous c'est satan pas jesus(psl)que vous adorez
A bon c'est nouveau ça, ben dit le aussi à Mahomet, lui qui a du profond respect pour Jésus. Et puis tu compare Jésus au diable puis tu dit (psl)
il n'y a qu'un DIEU UNIQUE a adorer et jesus(psl)
priait adorait ALLAH que cela vous en deplaise ou non
Pour ceux qui y crois, dans la Bible, DIEU Lui même donne des ordres à ses anges : "d'adorer Jésus" ( Hébreux 1-5 et suivant etc...)
j'avais meme pu lire sur se forum une personne de votre secte
Le christianisme une secte
il y a des sujets identiques sur google "
la secte de mahomet et sa terreur dans le monde " tu verra la différence
qui disait qu'il se foutait des autres prophete qu'il n'y avait que jesus(psl) pas etonant tout se qu'il y a ecrit de mal sur nos prophetes(paix sur eux)dans votre livre
Dans la Sainte Bible, il y a d'indiqué que Jésus est plus grand que tout les prophète :
JESUS - CHRIST
Plus grand que les prophètes : Hébreux 1.1-3,
Que les Anges : Héb 1.4-2 à 18,
Que Moïse : Héb 3.1-19,
Que Josué : 4.1-16,
Qu’Aaron : 5.1-10 à 18.
Bonne méditation.
Auteur : Ren'
Date : 19 oct.08, 21:10
Message : melchisedech a écrit :et toi tu n'es pas un peu gonflé pour affirmer que la mémoire d'un enfant de 4 ans est suffisante pour composer un concerto de mémoire ?
tu te fous de qui ?
De personne. Par contre, toi, c'est autre chose :
melchisedech a écrit :amène moi n'importe quel enfant de 4 ans , je le fais jouer sur un xylophone
il va mettre environ deux jours a mémoriser l'air a 5 notes de rencontre du troisième type
Tu vois ? Tu triches, en parlant de "n'importe quel enfant". Médite sur cette réponse qui t'a été faite par ailleurs :
IIuowolus a écrit :La preuve par l'abscence de preuve n'est pas une preuve.
De même que les projecteurs ne transforme pas les gens en génies
et les génies s'en foute des projecteur, il habite dans des lampes (...) Mais comme tout les génies c'était des autistes
Auteur : mario
Date : 20 oct.08, 00:49
Message : melchisedech a écrit :[cher ami, effectivement , et je me tue a le dire
aujourdh'ui tout est rendu public, ou exotérique
on a enfin le droit de révéler le coté caché de la bible
Oui, Jésus nous en a donné la clé !
Melchisedek a écrit :c'est ce que j'ai fait, mais je me fais censurer
dommage !!
Ce n'est pas de la censure : mais beaucoup ne sont pas d'accord avec toi, c'est tout !
Melchisedek a écrit :]je pense que l'homme n'est finalement pas pret dans son ensemble a recevoir la connaissance
seule une petite partie de l'humanité est prete
Ce serait alors un énorme échec de Dieu !!!
Melchisedek a écrit :c'est bien ce qui me fait peur
car la fin approche
La fin de chacun d'entre nous, à l'heure de notre mort ... Oui, tu as raison.
Cordialement.
Auteur : Gilbert76600
Date : 20 oct.08, 01:01
Message : mario a écrit :
Oui, Jésus nous en a donné la clé !
Ce n'est pas de la censure : mais beaucoup ne sont pas d'accord avec toi, c'est tout !
Ce serait alors un énorme échec de Dieu !!!
La fin de chacun d'entre nous, à l'heure de notre mort ... Oui, tu as raison.
Cordialement.
Nous ne sommes nous pas que de passage sur cette planète?
a+
G
Auteur : melchisedech
Date : 20 oct.08, 01:52
Message : Gilbert76600 a écrit :
Nous ne sommes nous pas que de passage sur cette planète?
a+
G
bien entendu
mais je parlais d'une autre fin
celle qui est prévue pour 2012 (meme j'emets des réserves sur la date, c'est ce qui est prévu, car c'est la fin de toute les prophéties, qui s'arretent en 2012 , y compris le calendrier maya qui donne la date précise de 21 dec 2012)
ou il est dit que la terre va ascensionner et changer de "ciel"
nous préférons le terme "dimension", mais qu'importe
et avec elle, une poignée seulement de l'humanité qui sera prete spirituellement,
il n'y a que 1% actuellement de l'humanité qui est suffisamment polarisée
c'est inquiétant
ce plan nétait pas prévu initialement, c'est un peu plan d'urgence
Auteur : medico
Date : 20 oct.08, 01:54
Message : mais rien n'est caché dans la bible , elle est seulement voilé pour les incrédules.
(2 Corinthiens 4:2-4) [...] . 3 Si donc la bonne nouvelle que nous annonçons est vraiment voilée, elle est voilée chez ceux qui périssent, 4 chez qui le dieu de ce système de choses a aveuglé l’intelligence des incrédules, pour que la lumière de la glorieuse bonne nouvelle concernant le Christ, qui est l’image de Dieu, ne puisse percer [...]
une chose est sur la bible ne parle pas de réincarnation.
Auteur : Gilbert76600
Date : 20 oct.08, 02:49
Message : medico a écrit :mais rien n'est caché dans la bible , elle est seulement voilé pour les incrédules.
(2 Corinthiens 4:2-4) [...] . 3 Si donc la bonne nouvelle que nous annonçons est vraiment voilée, elle est voilée chez ceux qui périssent, 4 chez qui le dieu de ce système de choses a aveuglé l’intelligence des incrédules, pour que la lumière de la glorieuse bonne nouvelle concernant le Christ, qui est l’image de Dieu, ne puisse percer [...]
une chose est sur la bible ne parle pas de réincarnation.
Bonjour médico.
je n'est jamais dit que le Livre parle de la réincarnation.
a+
G
Auteur : medico
Date : 20 oct.08, 04:17
Message : Gilbert76600 a écrit :
Bonjour médico.
je n'est jamais dit que le Livre parle de la réincarnation.
a+
G
Pourquoi tu te sens visé ? ma réponse et d'ordre générale .
Auteur : Gilbert76600
Date : 20 oct.08, 04:33
Message : medico a écrit :
Pourquoi tu te sens visé ? ma réponse et d'ordre générale .
Bien dans ce cas préciser a qui elle est destiné.
a+
G
Auteur : mario
Date : 20 oct.08, 05:50
Message : melchisedech a écrit :mais je parlais d'une autre fin
celle qui est prévue pour 2012 (meme j'emets des réserves sur la date, c'est ce qui est prévu, car c'est la fin de toute les prophéties, qui s'arretent en 2012 , y compris le calendrier maya qui donne la date précise de 21 dec 2012)
ou il est dit que la terre va ascensionner et changer de "ciel"
nous préférons le terme "dimension", mais qu'importe
et avec elle, une poignée seulement de l'humanité qui sera prete spirituellement,
il n'y a que 1% actuellement de l'humanité qui est suffisamment polarisée
c'est inquiétant
ce plan nétait pas prévu initialement, c'est un peu plan d'urgence
Les Témoins de Jéhovah avaiant prévu la fin du monde pour 1914, puis pour 1925, 1975 aurait dû être celle d'Har-Maguédon, la fin du monde selon le livre de l'Apocalypse.
Et maintenant, paraît-il, c'est 2034 qui est retenue, et cela pousse à faire des disciples et à développer l'accroissement mondial.
Alors toi, tu nous annonces 2012.... Le problème est que, sur ce point, nous sommes totalement blasés !!!!!!!!!!!
Cordialement.
Auteur : melchisedech
Date : 20 oct.08, 05:52
Message : j'ai dit moi meme que j'émettais des réserves sur tout ce qui est date
mais par contre, pour une fois, toutes les prophéties et les calendriers
s'arretent en 2012
c'est pas moi qui le dit
toutefois ça peut paraitre plausible
Auteur : Gilbert76600
Date : 20 oct.08, 05:56
Message : mario a écrit :
Les Témoins de Jéhovah avaiant prévu la fin du monde pour 1914, puis pour 1925, 1975 aurait dû être celle d'Har-Maguédon, la fin du monde selon le livre de l'Apocalypse.
Et maintenant, paraît-il, c'est 2034 qui est retenue, et cela pousse à faire des disciples et à développer l'accroissement mondial.
Alors toi, tu nous annonces 2012.... Le problème est que, sur ce point, nous sommes totalement blasés !!!!!!!!!!!
Cordialement.
une chose et sur si fin du monde est proche nul en réchapperas, même pas les 144000. peut importe le jour la date l'heure et la seconde, et même la millième de seconde, on n'auras pas le temps de souffrir, parce que c'est nous les humains qui déclencheras cela.
a+
G
Auteur : melchisedech
Date : 20 oct.08, 12:59
Message : Gilbert76600 a écrit :
une chose et sur si fin du monde est proche nul en réchapperas, même pas les 144000. peut importe le jour la date l'heure et la seconde, et même la millième de seconde, on n'auras pas le temps de souffrir, parce que c'est nous les humains qui déclencheras cela.
a+
G
tout dépend de ce qu'on entend par "fin du monde"
si c'est la destruction de la planète par une météore
oui c'est sur, pas la peine de courir
mais si c'est une ascension planétaire
comme c'est prévu
seuls ceux qui auront travaillé sur eux memes pourront suivre
les autres bye bye
Auteur : Gilbert76600
Date : 20 oct.08, 22:06
Message : melchisedech a écrit :
tout dépend de ce qu'on entend par "fin du monde"
si c'est la destruction de la planète par une météore
oui c'est sur, pas la peine de courir
mais si c'est une ascension planétaire
comme c'est prévu
seuls ceux qui auront travaillé sur eux memes pourront suivre
les autres bye bye
melchisedech Bonjour
Travailler sur nous même? c'est plutôt le contraire, on profite de nous, regarde autour de toi, est - ce que tous tourne a ta convenance?
Non? tous fou le camps , la vie va mal, les finances n'en parlons pas, rien de va dans ce monde, la fin du Monde aura bien lieu , mais quand?
personne ne le sait sauf ceux qui sont dans les petits papiers du Maître Dieu le savent, Baliverne, la fin du monde viendras de nous les humains, et cela a déjà commencer, voit autour de toi.
a+
G
Auteur : medico
Date : 20 oct.08, 23:26
Message : mario"]
les sujet n'est pas sur les tj et pas non plus sur la fin du monde mais surla réincarnation Auteur : Gilbert76600
Date : 21 oct.08, 00:33
Message : medico a écrit :
Médico Bonjour
C'est quoi la réincarnation pour Vous? et quel sera le but de Dieu de nous réincarné soit en animaux ou en humain.
On dit que lorsque que l'on meurt, notre âme suit, c'est une logique indéniable.
la résurrection encore moins.
La question m'a été posé pour savoir si j'était athée non je ne suis pas athée, mais j'ai des réserves sur cet acte, ATHEE NON REALISTE OUI.
A+
G
Auteur : medico
Date : 21 oct.08, 01:07
Message : pour moi c'est rien c'est une invention de plus des religions pour avoir la mains mise sur leurs fidéles .
Auteur : Gilbert76600
Date : 21 oct.08, 02:31
Message : medico a écrit :pour moi c'est rien c'est une invention de plus des religions pour avoir la mains mise sur leurs fidéles .
N'empêche que cela marche et dire qu'il existe des gens qui aval ces sornettes?
Mais la liberté de parole existe alors respect.
a+
G
Auteur : medico
Date : 21 oct.08, 02:36
Message : mais oui le DIABLE se transforme en ange de lumiére et ses ministres aussi.
Auteur : Gilbert76600
Date : 21 oct.08, 02:44
Message : medico a écrit :mais oui le DIABLE se transforme en ange de lumiére et ses ministres aussi.
Saviez-vous que les premiers chrétiens appellait Jésus lui-même Lucifer... le porteur de lumière. Satan ne serait que son administrateur... ou serviteur.
a+
G
Auteur : medico
Date : 21 oct.08, 02:46
Message : Gilbert76600 a écrit :
Saviez-vous que les premiers chrétiens appellait Jésus lui-même Lucifer... le porteur de lumière. Satan ne serait que son administrateur... ou serviteur.
a+
G
n'importe quoi et tu ne donne pas de preuve et ce nom est utilisé ou plutôt était utilisé sur le roi de BABYLONE .
mais c'est pas la question Auteur : Gilbert76600
Date : 21 oct.08, 03:03
Message : medico a écrit :
n'importe quoi et tu ne donne pas de preuve et ce nom est utilisé ou plutôt était utilisé sur le roi de BABYLONE .
mais c'est pas la question
Bien alors lis le récit du Roi de Babylone , et sont histoire pour cela il faut lâcher le Livre. Et nom pas de preuve mais cela est écrit dans les textes anciens des philosophes comme Saint Augustin, ou Saint Thomas, vous en voulez d'autres?.
a+
G
a+
G
Auteur : melchisedech
Date : 21 oct.08, 03:12
Message : medico a écrit :pour moi c'est rien c'est une invention de plus des religions pour avoir la mains mise sur leurs fidéles .
vous vous trompez cher medico
la réincarnation c'est pas une invention religieuse
seuls les grands etres en parlent
les grands guides spirituels, tels que bouddha jésus, krishna, tous les dalai lamas, les lamas, mahomet,
c'est surtout une doctrine a laquelle on croit fermement en orient, c'est meme le pilier fondateur de toute doctrine
croire au karma, et a la réincarnation est la raison qui leur font accepter leur condition de pauvreté avec sagesse et détachement
nous sommes très loin en occident de ces considérations
trop cartésiens pour comprendre ça
et pourtant, nous croyons en jésus, qui nous a montré cette voie lui aussi
quand au coran j'ai déja cité les passages ou ils en parlent
Auteur : Gilbert76600
Date : 21 oct.08, 03:16
Message : melchisedech a écrit :
vous vous trompez cher medico
la réincarnation c'est pas une invention religieuse
seuls les grands etres en parlent
les grands guides spirituels, tels que bouddha jésus, krishna, tous les dalai lamas, les lamas, mahomet,
c'est surtout une doctrine a laquelle on croit fermement en orient, c'est meme le pilier fondateur de toute doctrine
croire au karma, et a la réincarnation est la raison qui leur font accepter leur condition de pauvreté avec sagesse et détachement
nous sommes très loin en occident de ces considérations
trop cartésiens pour comprendre ça
et pourtant, nous croyons en jésus, qui nous a montré cette voie lui aussi
quand au coran j'ai déja cité les passages ou ils en parlent
Bonjour melchisedech en passant.
a+
G
Auteur : medico
Date : 21 oct.08, 03:33
Message : j'ai jamais dit le contraire.
(1 Timothée 4:6-7) [...] . 7 Mais refuse ces fables qui profanent ce qui est saint et qui sont des contes de vieilles femmes. Par contre, exerce-toi en ayant pour but l’attachement à Dieu [...]
Auteur : melchisedech
Date : 21 oct.08, 03:39
Message : medico a écrit :j'ai jamais dit le contraire.
(1 Timothée 4:6-7) [...] . 7 Mais refuse ces fables qui profanent ce qui est saint et qui sont des contes de vieilles femmes. Par contre, exerce-toi en ayant pour but l’attachement à Dieu [...]
quel rapport avec la semoule ?
et l'attachement est fortement déconseillé dans toute démarche spirituelle
Auteur : medico
Date : 21 oct.08, 03:50
Message : simple réincarnation = fable
Auteur : Gilbert76600
Date : 21 oct.08, 03:53
Message : medico a écrit :simple réincarnation = fable
medico Nous sommes d'accords sur ce point.
a+
G
Auteur : melchisedech
Date : 21 oct.08, 04:19
Message : medico a écrit :simple réincarnation = fable
fable pour certains, réalité pour les autres
réalité pour les lamas
tu les prends donc pour des simples d'esprit ?
as tu déja rencontré un lama ,!??
moi oui, j'ai meme pris refuge dans l'heure qui suivait (et pourtant je n'y étais ps allé pour ça)
il a été capable en un seul coup d'oeil de me dire quels était mes blocages,
mes mémoires douloureuses, et la partie de mon etre que j'utilise le plus
ces etres sont exceptionnels
ils peuvent méditer plusieurs jours sans boire ni manger, sans bouger un millimètre
ils reconnaissent leurs affaires dès l'age de 5 ans sans se tromper parmi 10 autres affaires
ils ont une connaissance inouie de l'univers
et vous les prenez pour des simple d'esprit ?
Auteur : Gilbert76600
Date : 21 oct.08, 04:24
Message : melchisedech a écrit :
fable pour certains, réalité pour les autres
réalité pour les lamas
tu les prends donc pour des simples d'esprit ?
as tu déja rencontré un lama ,!??
moi oui, j'ai meme pris refuge dans l'heure qui suivait (et pourtant je n'y étais ps allé pour ça)
il a été capable en un seul coup d'oeil de me dire quels était mes blocages,
mes mémoires douloureuses, et la partie de mon etre que j'utilise le plus
ces etres sont exceptionnels
ils peuvent méditer plusieurs jours sans boire ni manger, sans bouger un millimètre
ils reconnaissent leurs affaires dès l'age de 5 ans sans se tromper parmi 10 autres affaires
ils ont une connaissance inouie de l'univers
et vous les prenez pour des simple d'esprit ?
melchisedech"
Tu croit a la réincarnation? si oui pourquoi?
a+
G
Auteur : melchisedech
Date : 21 oct.08, 05:38
Message : Gilbert76600 a écrit :
melchisedech"
Tu croit a la réincarnation? si oui pourquoi?
a+
G
parce que je me souviens de certaines de mes anciennes vies
Auteur : mario
Date : 21 oct.08, 05:41
Message : melchisedech a écrit :.....................;les grands guides spirituels, tels que bouddha jésus, krishna, tous les dalai lamas, les lamas, mahomet,
Peux-tu, je te prie, citer quelques paroles de Jésus dans lesquelles il parlerait de la réincarnation ?
Merci d'avance !
Auteur : Gilbert76600
Date : 21 oct.08, 05:55
Message : melchisedech"
Comme tout le monde en sorte, moi aussi je me souviens de mon ancienne vie.
bah peut être a s - tu raison ou tord l'avenir si avenir y - a on sauras, si l'on se rencontre en haut ou en bas, soit en Bipède, ou en nos amis les animaux certains pas tous, les gentils si possible une demande personnelle envers Dieu pour moi ou pour toi si possible.
a+
G
Auteur : melchisedech
Date : 21 oct.08, 06:19
Message : Gilbert76600 a écrit :melchisedech"
Comme tout le monde en sorte, moi aussi je me souviens de mon ancienne vie.
bah peut être a s - tu raison ou tord l'avenir si avenir y - a on sauras, si l'on se rencontre en haut ou en bas, soit en Bipède, ou en nos amis les animaux certains pas tous, les gentils si possible une demande personnelle envers Dieu pour moi ou pour toi si possible.
a+
G
non gilbert, je ne crois pas quo'n puisse avoir été , ni se réincarner dans un animal
la règne humain est différencié des autres règnes
il en va de meme pour tous les règnes
chaque règne poursuit son chemin indépendamment
j'y crois aussi parce que j'ai contact avec mon ame
Auteur : Gilbert76600
Date : 21 oct.08, 06:26
Message : melchisedech a écrit :
non gilbert, je ne crois pas quo'n puisse avoir été , ni se réincarner dans un animal
la règne humain est différencié des autres règnes
il en va de meme pour tous les règnes
chaque règne poursuit son chemin indépendamment
j'y crois aussi parce que j'ai contact avec mon ame
Tout le monde a contact avc son âme, moi la mienne est présente, elle dirige mes pensées les belles et solvable, mais quand on meurt notre âme disparaît avec, ( pourtant on dit paix a son âme, ou alors il a l'âme d'un enfant) c'est beau quant on joue avec notre âme n'est - ce pas. )
a+
G
Auteur : mario
Date : 22 oct.08, 19:40
Message : melchisedech a écrit :
parce que je me souviens de certaines de mes anciennes vies
Comment expliques-tu que 99,99 % des gens ne se souviennent de rien à propos de leurs vies antérieures ???
Et je te rappelle mon interrogation d'avant-hier : " Peux-tu, je te prie, citer quelques paroles de Jésus dans lesquelles il parlerait de la réincarnation ? "
Auteur : mario
Date : 22 oct.08, 19:47
Message : Gilbert76600 a écrit :Tout le monde a contact avc son âme, moi la mienne est présente, elle dirige mes pensées les belles et solvable, mais quand on meurt notre âme disparaît avec, ( pourtant on dit paix a son âme, ou alors il a l'âme d'un enfant) c'est beau quant on joue avec notre âme n'est - ce pas. )
a+
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Puisque tu crois en Dieu, cher Gilbert, pourquoi penses-tu que Dieu laisserait disparaître cette merveile qu'est l'âme, ou cette conscience réfléchie qui caractérise l'homme ???
Auteur : Gilbert76600
Date : 22 oct.08, 22:06
Message : mario a écrit :
Puisque tu crois en Dieu, cher Gilbert, pourquoi penses-tu que Dieu laisserait disparaître cette merveile qu'est l'âme, ou cette conscience réfléchie qui caractérise l'homme ???
mario Bonjour.
J'ai une définition de l'homme, mais avant donne moi la tienne.
Qui est l'homme la définition que je te donne est pure Philosophie, en voici un bout, je peux te la compléter mais je crains que j'ai beaucoup a dire sur notre espèce, car c'est comme cela qu'il faut l'appeler.
Je voudrai revenir sur les espèces.
Il nous faut bien comprendre ce que le mot espèce, l’espèce n’est pas que liée a l’être l’humain, dans ce mot espèce, il existe aussi comme on le sait, diverse formes, par exemple, la Zoologie, et en botanique c’est que l’on nomme espèce c’est une réunion des individus qui se ressemble par le plus grand nombre de rapports, et qui ne diffère entre – eux que par quelques modifications qui sont soit de nature accidentelle, l’espèce est une série de variétés qui serait comme englober dans une sphère, et qui commencerait a un point donné et qui se terminerait à ce même point, après avoir parcourue sa circonférence. On peut aussi définir l’espèce comme ceci : l’espèce est une sorte de collection ou une suite d’individus caractérisés par un ensemble je dirais de traits qui serait distinctifs et donc la transmission, sera régulière et indéfinie dans un ordre actuel des choses, et je définie ainsi que les espèces qui sont biologiques, et seront comme des sortes de groupes naturels de populations qui se croisent et sont isolés par reproductions <<g>> a d’autres groupes semblables.
Les origines de l’homme sont – elles l’affaire de la religion, cette question a été souvent évoquer, mais fautes de preuves, ne faut – il pas se replier sur la Philosophie ou même la science ? Faudrait dire que ces trois disciplines semblent s’y intéresser. Pour la religion sont objectif est sans aucun doute voir soit plus avant, soit plus après, de remonter l’origine de l’homme qui est bien au – delà de ce qui nous aient perceptible, d’intégrer le présent dans un ensemble plus vaste, de parvenir à une conception de l’homme qui en vertu d vérité qui serait indiscutables, et héréditaire des témoignages et leur révélation qui sont hors du commun et e plus hors du temps ? Pour ce qui est de la philosophie, l’étude se situe qu’à partir d ce qui a été vécu, pensé et réaliser tout au long de notre histoire, et elle reste dans ces seules limites de ce quel vit, elle nous ébauche comme un parcours de la civilisation dont sont cheminement est uniquement culturel, elle n se pose que la question de la nature de l’homme et d’où sont intérêt demande comment on n’est venu là ou est et nous interpelle le comment on est parvenu ici et là partout sur cette planète, Et je conclurait en disant un mot sur la science qui elle s’appuient essentiellement sue ce qu’elle voit, s’entend, se touche a ce qui est accessible en un sens comme sens directement ou indirectement dans des événement qui nous échappent, la science est pour ainsi dire matérialisé par la nature, les origines de l’homme sont pour la science une des découvertes des restes et du passé le plus lointain, par exemple : les fossiles, les mouvements géologique, l’état de la nature et surtout de notre Univers. Je pense avoir apporter un plus au sujet de ces trois disciplines qui a mon sens sont les mieux placer pour découvrir et surtout nous ouvrir les yeux sur notre bonne veille terre. Eux seul peuvent un jour enfin j’espère découvrir le sens du début de la vie de tous ce qui est ici – bas. Et aussi haut dans les méandres de ce vaste univers.
Auteur : melchisedech
Date : 23 oct.08, 15:34
Message : mario a écrit :
Comment expliques-tu que 99,99 % des gens ne se souviennent de rien à propos de leurs vies antérieures ???
Et je te rappelle mon interrogation d'avant-hier : " Peux-tu, je te prie, citer quelques paroles de Jésus dans lesquelles il parlerait de la réincarnation ? "
on ne se rappelle pas de ses mémoires jusqu'à ce qu'on les retrouve a un certain degré de spiritualité
ceci est du au fait que l'ame utilise un véhicule en descendant dans la chair
ce véhicule, c'est le corps physique, il est , au début, comme un scaphandre, c'est à dire grossier, et il nous coupe de notre source pour entendre, voir, il nous sert juste a marcher et à respirer dans ce monde
au fur et a mesure que l'homme développe sa spiritualité, le lien qui relie son scaphandre ou corps à son ame devient plus important et permet aux visions de passer, notamment celles du futures, et celles du passé
arrivé au degré de jésus ou de bouddha, toutes les mémoires vous reviennent
tout ceci à un but , rien n'est fait au hasard
pour les citations de jésus a propos de la réincarnation
je n'en connais pas, mais je peux chercher
par contre, c'est son ascension qui prouve clairement que la vie existe après la mort
et comme il a été envoyé, il a donc été réincarné
donc la réincarnation a été prouvée par l'envoi de jésus sur terre
me semble t il
sinon pour les citations, tu en trouveras d'avantage dans la culture orientale que chrétienne
Auteur : Ren'
Date : 23 oct.08, 19:14
Message : melchisedech a écrit :pour les citations de jésus a propos de la réincarnation je n'en connais pas
Ce qui revient à reconnaître que tes affirmations sont purement subjectives
melchisedech a écrit :c'est son ascension qui prouve clairement que la vie existe après la mort
"Vie après la mort" ne signifie pas réincarnation
melchisedech a écrit :et comme il a été envoyé, il a donc été réincarné
Ce n'est pas parce qu'on colle un "donc" dans une phrase qu'il y a raisonnement... Non, décidément, tu n'as pour l'instant AUCUN argument en faveur de ta thèse de la réincarnation dans le christianisme et l'islam.
Auteur : mario
Date : 24 oct.08, 00:43
Message : melchisedech a écrit :
.....................................................
pour les citations de jésus a propos de la réincarnation
je n'en connais pas, mais je peux chercher
par contre, c'est son ascension qui prouve clairement que la vie existe après la mort
et comme il a été envoyé, il a donc été réincarné
donc la réincarnation a été prouvée par l'envoi de jésus sur terre
me semble t il
Non, cher Melchidesek, car
tu confonds INCARNATION, qui est l'action d'un Dieu qui prend forme humaine .Ces incarnations existent dans la mythologie hindoue, et elle est effective, selon les Chrétiens par l'incarnation réelle du Verbe de Dieu en un homme appelé Jésus ;
.........
et la REINCARNATION, qui consiste, pour une personne humaine défunte, de prendre une nouvelle forme humaine après sa mort ...
Et donc, l'exemple que tu as donné : l'Ascension de Jésus, ne démontre pas du tout la croyance dans les réincarnations chez les Chrétiens !
Melchisedek a écrit :sinon pour les citations, tu en trouveras d'avantage dans la culture orientale que chrétienne
C'est évident !
La croyance en la réincarnation n'existe pas dans la Bible, et donc n'est pas une croyance chrétienne.
Et donc, quand tu te déclares chrétien, eh ben !!! non !!! Melchisedek, tu es Hindouîste, ou Boudhiste, -- et c'est ton droit le plus strict -- mais tu n'es pas Chrétien !!! Dire le contraire serait un mensonge, à mon sens , ou, du moins , une grosse erreur de jugement !!!
Cordialement.
Auteur : melchisedech
Date : 24 oct.08, 03:59
Message : Ren' a écrit :
Ce qui revient à reconnaître que tes affirmations sont purement subjectives
"Vie après la mort" ne signifie pas réincarnation
Ce n'est pas parce qu'on colle un "donc" dans une phrase qu'il y a raisonnement... Non, décidément, tu n'as pour l'instant AUCUN argument en faveur de ta thèse de la réincarnation dans le christianisme et l'islam.
dans l'islam c'est clairement écrit dans cette vie et les suivantes
t'es une tanche ou tu le fais exprés ??
pour ce qui est de la vie de jésus, si il était envoyé de dieu, il a forcément été incarné,
et puis merde, t'as qu'a étudier un peu le bouddhisme et les croyances orientales
t'es fermé, t'es fermé !!! je vais pas y passer ma vie
Auteur : melchisedech
Date : 24 oct.08, 04:03
Message : mario a écrit :
Non, cher Melchidesek, car tu confonds INCARNATION, qui est l'action d'un Dieu qui prend forme humaine .Ces incarnations existent dans la mythologie hindoue, et elle est effective, selon les Chrétiens par l'incarnation réelle du Verbe de Dieu en un homme appelé Jésus ;
.........et la REINCARNATION, qui consiste, pour une personne humaine défunte, de prendre une nouvelle forme humaine après sa mort ...
Et donc, l'exemple que tu as donné : l'Ascension de Jésus, ne démontre pas du tout la croyance dans les réincarnations chez les Chrétiens !
C'est évident !
La croyance en la réincarnation n'existe pas dans la Bible, et donc n'est pas une croyance chrétienne.
Et donc, quand tu te déclares chrétien, eh ben !!! non !!! Melchisedek, tu es Hindouîste, ou Boudhiste, -- et c'est ton droit le plus strict -- mais tu n'es pas Chrétien !!! Dire le contraire serait un mensonge, à mon sens , ou, du moins , une grosse erreur de jugement !!!
Cordialement.
je crois que de ma vie je n'ai jamais rencontré des personnes aussi fermées et bornées qu'ici
tout d'abord merci de me dire ce que je suis, a bon ! je ne suis pas chrétien !!
espèce d'abruti fini, je suis chrétien si je te le dis, et ensuite parce que je crois aux véritables enseignements du christ qui ne sont pas ceux de l'église ni de la bible
je suis un guérisseur, comme lui, et j'utilise les memes techniques que lui
relis un peu la vie de jésus, tu comprendras qu'avant toutes choses, il a enseigné et guérit
c'est ce que je fais
alors tes jugements, tu te les garde
ensuite, oui je suis aussi bouddhiste, car je crois aussi aux enseignements
de gautama , et en sa doctrine
je crois en la réincarnation car j'enai des preuves tous les jours
comme toutes les personnes spritiuellement ouvertes
ont peut parfaitement etre chrétien et bouddhiste
michel jonasz est bien juif bouddhiste
je vois pas en quoi c'est incompatible, au contraire
tous les maitres de sagesse, de jésus a bouddha, ont proné la meme chose
c'est vous qui ne savez pas le voir
Auteur : mario
Date : 24 oct.08, 05:08
Message : melchisedech a écrit :je crois que de ma vie je n'ai jamais rencontré des personnes aussi fermées et bornées qu'ici
tout d'abord merci de me dire ce que je suis, a bon ! je ne suis pas chrétien !!
espèce d'abruti fini, je suis chrétien si je te le dis, et ensuite parce que je crois aux véritables enseignements du christ qui ne sont pas ceux de l'église ni de la bible
je suis un guérisseur, comme lui, et j'utilise les memes techniques que lui
relis un peu la vie de jésus, tu comprendras qu'avant toutes choses, il a enseigné et guérit
c'est ce que je fais
alors tes jugements, tu te les garde
ensuite, oui je suis aussi bouddhiste, car je crois aussi aux enseignements
de gautama , et en sa doctrine
je crois en la réincarnation car j'enai des preuves tous les jours
comme toutes les personnes spritiuellement ouvertes
ont peut parfaitement etre chrétien et bouddhiste
michel jonasz est bien juif bouddhiste
je vois pas en quoi c'est incompatible, au contraire
tous les maitres de sagesse, de jésus a bouddha, ont proné la meme chose
c'est vous qui ne savez pas le voir
Adieu donc, mon frère, l'abruti fini que je suis te salue bien !!! Auteur : Gilbert76600
Date : 24 oct.08, 10:22
Message : mario a écrit :
Adieu donc, mon frère, l'abruti fini que je suis te salue bien !!!
Pourquoi de tel acharnement a ce sujet, la RÉINCARNATION EXISTE PAS!
faut se faire une raison!
Nous n'allons nous battre pour cela des preuves existe sur ce sujet Non je ne( croit pas a mon avis bien sur). et il n'existe qu'un seul et unique dieu, pas la peine de croire a trente six religions pour savoir cela, raisonner un peu on est plus des gamins, on ne croit plus au père noël du moins je pense.
allons les gars réconcilier vous et faite la paix entre vous, cela vous rendras service un jour ou l'autre.
Allez serrez vous la main a distance ( virtuel oblige)
Merci.
a+
G
Auteur : mario
Date : 24 oct.08, 19:56
Message : Gilbert76600 a écrit :allons les gars réconcilier vous et faite la paix entre vous, cela vous rendras service un jour ou l'autre.
Allez serrez vous la main a distance ( virtuel oblige)
Merci.
a+
G
L'abruti fini que je suis est prêt à la réconciliation si l'insulteur retire ses insultes
Merci, cher Gilbert, pour tes efforts de réconciliation, mais comme tu as déclaré haut et fort : !
"la RÉINCARNATION N'EXISTE PAS!
faut se faire une raison
,
...je crains que, toi aussi, tu ne sois décalaré "abruti fini" !!!!!!!!!!!!!
Cordialement.
Auteur : mario
Date : 24 oct.08, 20:01
Message : L'abruti fini le déclare haut et fort , et c'est le sujet de ce topic :
Le dogme de le réincarnation existe dans l'Hindouïsme, dans le Boudhisme, dans les religions traditionnelles africaines...
Le dogme de la réincarnation n'existe pas dans la Bible, donc n'existe ni chez les Juifs ni chez les Chrétiens ;
Le dogme de la réincarnation n'existe pas dans le Coran , donc n'existe pas chez les Musulmans ...
Auteur : Gilbert76600
Date : 25 oct.08, 00:26
Message : mario a écrit :L'abruti fini le déclare haut et fort , et c'est le sujet de ce topic :
Le dogme de le réincarnation existe dans l'Hindouïsme, dans le Boudhisme, dans les religions traditionnelles africaines...
Le dogme de la réincarnation n'existe pas dans la Bible, donc n'existe ni chez les Juifs ni chez les Chrétiens ;
Le dogme de la réincarnation n'existe pas dans le Coran , donc n'existe pas chez les Musulmans ...
mario Bonjour
Je ne sais si tu as raison, libre a toi de pensée cette idéal mais je ne peut pas adhérer a ta pensée, peut être que cela existe chez les bouddhiste je ne peux pas n'en plus de contredire car je ne lis pas ce genre de religion qui est le bouddhiste, mais je te dit que l'on ne va pas de fâcher pour savoir de qui de nous a raison, toi seul est ton maître et ta conscience, heureusement que nous avons ce pouvoir de choisir notre religion, ce qui importe le plus c'est seul L'Amour de Dieu peut nous rendre cette Amour en lui, mario je suis ta pensée donc je reste neutre sur cette question, je n'en reparleras avec toi sur ce sujet . Mais sache que mon amitié me va droit au cœur.
a+
G
Auteur : medico
Date : 25 oct.08, 01:00
Message : mais cette idée n'existe pas dans la bible.
Auteur : Gilbert76600
Date : 25 oct.08, 01:25
Message : medico a écrit :mais cette idée n'existe pas dans la bible.
médico Bonjour
je le sais bien mais que voulez - vous y faire, on ne peut pas interdire a sa pensée, c'est son choix il croit en la réincarnation.
Même dans l'erreur, il est libre rien ne vaut lui retirer cette idéal. illusion perdue peut être il réviseras son choix , pour le moment laissons le croire a cela , on ne peut retirer a personne un idéal choisie par lui - même.
On ne peut y remédier.
a+
G
Auteur : medico
Date : 25 oct.08, 02:26
Message : je n'interdit rien je met les pendules a l'heure ce qui n'est pas la même chose .
Auteur : Gilbert76600
Date : 25 oct.08, 02:39
Message : medico a écrit :je n'interdit rien je met les pendules a l'heure ce qui n'est pas la même chose .
J'avais a peut prêt compris cela en ce sens.
On ne peut changer aucun homme dans un Esprit qui est prit entre plusieurs religions.
Cela est dur de faire changer un homme de conviction tel que notre Ami.
a+
G
Auteur : Gilbert76600
Date : 25 oct.08, 02:40
Message : medico a écrit :je n'interdit rien je met les pendules a l'heure ce qui n'est pas la même chose .
J'avais a peut prêt compris cela en ce sens.
On ne peut changer aucun homme dans un Esprit qui est prit entre plusieurs religions.
Cela est dur de faire changer un homme de conviction tel que notre Ami.
a+
G
Auteur : Gilbert76600
Date : 25 oct.08, 02:41
Message : Pourquoi cela s'inscrit en double? un Echo?
a+
G
Auteur : melchisedech
Date : 25 oct.08, 07:35
Message : mario a écrit :L'abruti fini le déclare haut et fort , et c'est le sujet de ce topic :
Le dogme de le réincarnation existe dans l'Hindouïsme, dans le Boudhisme, dans les religions traditionnelles africaines...
Le dogme de la réincarnation n'existe pas dans la Bible, donc n'existe ni chez les Juifs ni chez les Chrétiens ;
Le dogme de la réincarnation n'existe pas dans le Coran , donc n'existe pas chez les Musulmans ...
Contrairement à ce que propose le dogme chrétien, le
Christ a parlé du karma, de la réincarnation, de la
réalisation du Soi et de la féminité divine en la personne
du Saint-Esprit --- Dieu la Mère. Les enseignements du
Christ étaient de nature bien plus orientale que les Eglises
ne veulent bien le dire ou l'accepter.
Les deux siècles après le Christ ont vu les enseignements
chrétiens gnostiques sur la conscience spirituelle se
répandre de la même manière que les dogmes
aveugles de la doctrine paulienne. Au troisième siècle, le
concile de l'église romaine, à Nicée, décida de
l'élimination des Gnostiques et de leur approche antidogmatique
de la spiritualité. Les Gnostiques furent
déclarés hérétiques, leurs textes détruits, et eux-mêmes
furent exterminés. Une petite partie de leur
enseignement survécut cependant, cachée dans des
grottes ou diluée dans d'autres textes "hérétiques"
(qualifiés communément d'apocryphes).
La spiritualité pratiquée par les Gnostiques était
beaucoup plus proche des traditions orientales que de
la chrétienté occidentale que nous connaissons
aujourd'hui. Le terme grec "Gnosis" désigne le savoir, et
c'est cette connaissance qu'ils recherchaient. A l'inverse
de la foi aveugle réclamée par les églises actuelles,
'Gnosis' impliquait l'expérience directe, mystique, du
divin, accessible individuellement par l'évolution
spirituelle vers la réalisation du Soi, et non pas dans les
limites d'un dogme intellectuel. L'expérience du la Gnose
était trans-rationnelle et non-intellectuelle.
Dans le Livre de Thomas, tiré de la Bibliothèque de Nag
Hammadi, le Christ nous dit "Car qui ne connaît pas le Soi,
ne connaît rien, mais qui connaît le Soi, a déjà pris
connaissance de la profondeur de l'Univers". On peut
comparer ce qui précède à cet extrait des Upanishads,
traité indien métaphysique sur la Réalisation du Soi : "Le
soi ne peut être connu par l'argumentation [...]
Distinguez le soi du corps et de l'esprit. Le soi, l'atman, le
refuge le plus élevé, imbibe l'Univers et réside dans le
coeur de chacun. Ceux qui sont instruits dans le Soi et
qui méditent avec constance accèdent à cet atman
persistant, qui est sa propre lumière. Fais ainsi, car devant
toi réside la bénédiction éternelle..."
Dans un autre texte gnostique, l'Evangile Secret de
Thomas, le Christ nous promet l'accomplissement spirituel
"Je vous donnerai ce que nul oeil n'a vu, ce qu'aucune oreille n'ouït, que nulle main n'a
touché et qui jamais ne s'est levé en l'esprit humain." Cette description n'est pas sans rappeler
l'expérience des Upanishads : "Le Soi est dépourvu de naissance et de mort, il ne vieillit ni ne
diminue, et les accidents de la vie n'ont pas de prise sur lui. Le Soi transcende l'Espace et le
Temps ; Ce qui est grand ne l'est pas tant qu'Il ne puisse le saisir, ce qui est petit ne saurait
l'être suffisamment pour échapper à Son attention. Il est le Soi de Tout." De même que le
Christ nous a averti contre le péché et encourage la perfection morale dans la recherche de
l'accomplissement spirituel, les textes orientaux nous mettent en garde : "Aucune capacité
intellectuelle ne permet de l'identifier, il ne se découvre qu'à ceux qui s'y abandonnent et qui
se rendent digne de grâce, en rejetant tout péché, et qui s'engagent dans l'exercice du
perfectionnement par une méditation constante" (Upanishads). Les plus anciens textes
spirituels orientaux, les Vedas indiens, nous indiquent que le processus d'éveil spirituel par
lequel on accède à la vérité-conscience, se nomme stricto sensu "Découverte du Soi", et
plus couramment, par translittération de l'anglais "Self-Realization", Réalisation du Soi. La
personne "réalisée" accède directement à l'essence de la réalité --- ce que le sanskrit traduit
par "jnana", qui signifie connaissance (gnosis). On parle alors d'un(e) "jnani" ("savant", au sens
de "gnostique", c'est à dire connaissant d'expérience, ex praxis), ou "dwijaha", c'est-à-dire
"deux-fois né", la première fois d'une mère, au plan terrestre, et la deuxième fois en tant
qu'enfant de la Déesse, ou Mère Divine, qui donne au chercheur sa seconde naissance,
spirituelle, la Réalisation du Soi, au plan de la conscience mystique --- la Gnose elle-même !
Les textes traditionnels indiens exaltent la "Mère Divine", Matriarche cosmique, qui accorde à
ses enfants méritants le plus grand trésor qui soit, la découverte du Soi. De nombreuses
traditions mystiques indiennes ajoutent que cette même déesse est représentée en l'être
humain en tant qu'énergie féminine, nommée Kundalini.
Et dans les traditions occidentales ? Dans le Livre Secret de Jean (Bibliothèque de Nag
Hammadi), le Christe explique que la rédemption humaine face au Père Céleste s'obtient
par la médiation d'un Principe divin Féminin, qu'il nomme Mère Terrestre.
Auteur : Gilbert76600
Date : 25 oct.08, 08:04
Message : melchisedech Bonsoir
Comment fait tu pour liée tes religions ensembles?
Auteur : melchisedech
Date : 25 oct.08, 08:27
Message : Gilbert76600 a écrit :melchisedech Bonsoir
Comment fait tu pour liée tes religions ensembles?
j'étudie
Auteur : Gilbert76600
Date : 25 oct.08, 08:45
Message : melchisedech a écrit :
j'étudie
Oui cela je m'en doute mais je voulez dire comment as tu ton inspiration spirituel a toutes c'est données que tu étudie, je veux dire pour être direct avec toi par quel moyens arrive tu a une conclusion dite inter religion selon moi, entre le bouddhiste, religions hindou, et forcément la notre, quand tu prie ou autres pri tu pour un seul ou trois sortes de Dieu, je sais que c'est une question assez complexe pour toi mais je m'intéresse plus a la Théologie, dans mes ouvrages a ma disposition je réussit a des conclusions qui m"on amené a servir Dieu et le Christ plus facilement que le Livre.
je comprend mieux la lecture Théologique qui est comme tu sais une science, et l'on apprend beaucoup plus de ce côté.
Tes ouvrages de référence sont -ils dirons nous d'ordres plus terre a terre que le Livre en somme comme moi j'ai une idée précise de Dieu avec la Théologie.
Comprend tu ou je veux en venir.
a+
Ami
G
Auteur : melchisedech
Date : 25 oct.08, 08:52
Message : Gilbert76600 a écrit :
Oui cela je m'en doute mais je voulez dire comment as tu ton inspiration spirituel a toutes c'est données que tu étudie, je veux dire pour être direct avec toi par quel moyens arrive tu a une conclusion dite inter religion selon moi, entre le bouddhiste, religions hindou, et forcément la notre, quand tu prie ou autres pri tu pour un seul ou trois sortes de Dieu, je sais que c'est une question assez complexe pour toi mais je m'intéresse plus a la Théologie, dans mes ouvrages a ma disposition je réussit a des conclusions qui m"on amené a servir Dieu et le Christ plus facilement que le Livre.
je comprend mieux la lecture Théologique qui est comme tu sais une science, et l'on apprend beaucoup plus de ce côté.
Tes ouvrages de référence sont -ils dirons nous d'ordres plus terre a terre que le Livre en somme comme moi j'ai une idée précise de Dieu avec la Théologie.
Comprend tu ou je veux en venir.
a+
Ami
G
c'est beaucoup plus simple que cela
je pars du principe que dieu est le meme pour tout le monde
il suffit de savoir déceler dans tous les écrits, les rapports qui existent
entre les religions qui parlent bien du meme dieu
pour ce qui est dieu et la trinité, je me réfère au schéma de la hiérarchie spirituelle planétaire, cette hiérarchie est la meme pour tous
et tous les maitres, guides et prophètes qui ont guidé l'humanité depuis des millénaires en font partie (bouddha, melchisedech, jésus etc...)
ils ont donc un seul et unique dieu, et ne parlent qu'en son nom
mais comme ces etres se sont incarnés en diverses époques et a divers endroits, les mots et noms qu'ils emploient sont différents, mais en réalité, ils parlent de la meme source
revoici le lien :
http://www.weblight.com/tab-hier.htm
mes livres de référence sont ceux de alice bailey et du maitre D.K.
il n'y a pas d'enseignement plus élevé actuellement sur la planète
Auteur : Gilbert76600
Date : 25 oct.08, 09:06
Message : melchisedech.
D'abord merci de me répondre, maintenant je te comprend un peux mieux, tu sais l'étude de la Théologie n'est pas mal non plus, plus scientifique certes mais tous aussi attractives que mes ouvrages ( voici un des titres: La Théologie de A a Z de Jean Yves Lacoste, il existe aussi un dictionnaire de la Théologie, je l'est commander je ne l'est pas encore reçue) les autres sont plus dure a se procurer je te donnerez les référence par M.P si tu le désir bien sur, car, je pense que nos connaissance peuvent peut être nous amenez a une vérité (absolue).
Qu'en pense - tu?
a+
G
Auteur : melchisedech
Date : 25 oct.08, 09:24
Message : Gilbert76600 a écrit :melchisedech.
D'abord merci de me répondre, maintenant je te comprend un peux mieux, tu sais l'étude de la Théologie n'est pas mal non plus, plus scientifique certes mais tous aussi attractives que mes ouvrages ( voici un des titres: La Théologie de A a Z de Jean Yves Lacoste, il existe aussi un dictionnaire de la Théologie, je l'est commander je ne l'est pas encore reçue) les autres sont plus dure a se procurer je te donnerez les référence par M.P si tu le désir bien sur, car, je pense que nos connaissance peuvent peut être nous amenez a une vérité (absolue).
Qu'en pense - tu?
a+
G
je suis un chercheur de vérité, donc un curieux insatiable
j'attend tes livres avec impatience
meme si j'ai répondu a 99% des questions qui me posaient un véritable problème
Auteur : Gilbert76600
Date : 25 oct.08, 09:38
Message : melchisedech a écrit :
je suis un chercheur de vérité, donc un curieux insatiable
j'attend tes livres avec impatience
meme si j'ai répondu a 99% des questions qui me posaient un véritable problème
Exact melchisedech, tu as répondu a mes questions et cela me satisfait, cela se voient que tu une source d'info qui pourrait m'être aussi en lumiére et en clairvoyance nos points de vue qui semble être assez proche, je t'enverrez pas M.P mes ouvrages d'études, dès lundi.
je te remercie encore car cela est rare que des personnes me répondre avec un respect je dirais naturel comme tu le fait.
Comme tu t'en doute je fait de la Philosophie, depuis 8 ans j'ai appris beaucoup par la Philo et la recherche de vérité.
maintenant est - ce que je peux te considéré comme Ami?
a+
G
Auteur : melchisedech
Date : 25 oct.08, 09:46
Message : Exact melchisedech, tu as répondu a mes questions et cela me satisfait, cela se voient que tu une source d'info qui pourrait m'être aussi en lumiére et en clairvoyance nos points de vue qui semble être assez proche, je t'enverrez pas M.P mes ouvrages d'études, dès lundi.
je te remercie encore car cela est rare que des personnes me répondre avec un respect je dirais naturel comme tu le fait.
Comme tu t'en doute je fait de la Philosophie, depuis 8 ans j'ai appris beaucoup par la Philo et la recherche de vérité.
maintenant est - ce que je peux te considéré comme Ami?
a+
G[/quote]
bien entendu
comme j'ai dit sur le sujet science et religion (ou on me prend carrément pour un con), tant que l'on me respecte, je respecte
je n'ai aucune raison de prendre les autres de haut
a partir du moment ou on peut se parler respectueusement
amicalement
Auteur : Gilbert76600
Date : 25 oct.08, 09:55
Message : melchisedech a écrit :Exact melchisedech, tu as répondu a mes questions et cela me satisfait, cela se voient que tu une source d'info qui pourrait m'être aussi en lumiére et en clairvoyance nos points de vue qui semble être assez proche, je t'enverrez pas M.P mes ouvrages d'études, dès lundi.
je te remercie encore car cela est rare que des personnes me répondre avec un respect je dirais naturel comme tu le fait.
Comme tu t'en doute je fait de la Philosophie, depuis 8 ans j'ai appris beaucoup par la Philo et la recherche de vérité.
maintenant est - ce que je peux te considéré comme Ami?
a+
G
bien entendu
comme j'ai dit sur le sujet science et religion (ou on me prend carrément pour un con), tant que l'on me respecte, je respecte
je n'ai aucune raison de prendre les autres de haut
a partir du moment ou on peut se parler respectueusement
amicalement[/quote]
Sur le respect ne t'en fait pas je respect autant que l'on me respect, le respect et a la une chez moi sauf quant on me fait du tord comme tous le monde je répond par la même nature selon le reproche que l'on me fait.
je te met lundi les références de mes ouvrages, et après on verra nos conclusions.
Bien a toi
GILBERT
Auteur : Ren'
Date : 25 oct.08, 20:22
Message : melchisedech a écrit :t'es une tanche ou tu le fais exprés ??
L'insulte est le dernier refuge de ceux qui n'ont pas d'arguments.
Auteur : mario
Date : 26 oct.08, 02:07
Message : melchisedech a écrit :
Contrairement à ce que propose le dogme chrétien, le
Christ a parlé du karma, de la réincarnation, de la
réalisation du Soi et de la féminité divine en la personne
du Saint-Esprit --- Dieu la Mère. Les enseignements du
Christ étaient de nature bien plus orientale que les Eglises
ne veulent bien le dire ou l'accepter.
Pour être enendu, ilfaut prouver son argument.
Et donc j'attends avec impatience que tu nous donnes les références des évangiles où Jésus aurait p"arlé du karma, de la réincarnation, de la
réalisation du Soi et de la féminité divine en la personne
du Saint-Esprit --- Dieu la Mère."
Merci à l'avance !!!
Auteur : Gilbert76600
Date : 26 oct.08, 02:45
Message : mario a écrit :
Pour être enendu, ilfaut prouver son argument.
Et donc j'attends avec impatience que tu nous donnes les références des évangiles où Jésus aurait p"arlé du karma, de la réincarnation, de la
réalisation du Soi et de la féminité divine en la personne
du Saint-Esprit --- Dieu la Mère."
Merci à l'avance !!!
Moi j'ai un petit proverbe qui dit ceci: ( le Mutisme et la meilleur solution pour se faire entre)! peut être que cela peut s'infiltrer dans cette conversation) pourtant des arguments ce n'est pas cela qui nous manque.
a+
G
Auteur : saint saul
Date : 27 oct.08, 05:15
Message : mario a écrit :
Pour être enendu, ilfaut prouver son argument.
Et donc j'attends avec impatience que tu nous donnes les références des évangiles où Jésus aurait p"arlé du karma, de la réincarnation, de la
réalisation du Soi et de la féminité divine en la personne
du Saint-Esprit --- Dieu la Mère."
Merci à l'avance !!!
euh
et la phrase "les premiers seront les derniers et les derniers seront les premiers"
ou encore
"ceux qui rient aujourd'hui pourraient bien pleurer un jour"
cela est clairement une allusion au karma et à la roue de la réincarnation non ?
on peut le lire comme ça en tout cas
Auteur : medico
Date : 27 oct.08, 05:42
Message : il faut faire fort pour voir ici la réincarnation .
Auteur : Gilbert76600
Date : 27 oct.08, 06:21
Message : medico a écrit :il faut faire fort pour voir ici la réincarnation .
Oui je le pense. faut les laisser croire que voulez - vous y faire?
a+
G
Auteur : mario
Date : 27 oct.08, 06:39
Message : saint saul a écrit :
euh
et la phrase "les premiers seront les derniers et les derniers seront les premiers"
ou encore
"ceux qui rient aujourd'hui pourraient bien pleurer un jour"
cela est clairement une allusion au karma et à la roue de la réincarnation non ?
on peut le lire comme ça en tout cas
Comme tu le dis, on peut le lire comme ça, mais seulement quand on ne connaît pas l'ensemble des paroles de Jésus, qui ne vont jamais dans ce sens !
Ici : ""les premiers seront les derniers et les derniers seront les premiers" ,
cette phrase vise à condamner les orgueilleux et à valoriser l'humilité, ce qui est un propos constant chez Jésus ;
Et ceci: "ceux qui rient aujourd'hui pourraient bien pleurer un jour" : ce n'est pas une phrase prononcée par Jésus, me semble-t-il ...
Cordialement
Auteur : Gilbert76600
Date : 27 oct.08, 06:46
Message : mario a écrit :
Comme tu le dis, on peut le lire comme ça, mais seulement quand on ne connaît pas l'ensemble des paroles de Jésus, qui ne vont jamais dans ce sens !
Ici : ""les premiers seront les derniers et les derniers seront les premiers" , cette phrase vise à condamner les orgueilleux et à valoriser l'humilité, ce qui est un propos constant chez Jésus ;
Et ceci: "ceux qui rient aujourd'hui pourraient bien pleurer un jour" : ce n'est pas une phrase prononcée par Jésus, me semble-t-il ...
Cordialement
Bonsoir mario.
Bien on pourrait pleurer demain si on le temps vue que la date limite de la fin du Monde et pour demain.
Moi j'ai commander l'Enfer, vue que l'on, est en l'hivert, car j'ai nous ici on commence a sentir le froid
a+
G
Auteur : mario
Date : 28 oct.08, 21:41
Message : Gilbert76600 a écrit :Bonsoir mario.
Bien on pourrait pleurer demain si on le temps vue que la date limite de la fin du Monde et pour demain.
Moi j'ai commander l'Enfer, vue que l'on, est en l'hivert, car j'ai nous ici on commence a sentir le froid
a+
G
Parce que tu crois qu'au Paradis il n'y a pas deux ou trois cheminées , histoire de ......... !!! lol !!!
A propos de cheminées, tu ne devrais pas avoir froid au Havre, vu qu'elles sont bien hautes, les cheminées chez toi, et qu'on les voit même de bien loin !!!lol!!!
Cordialement.
Auteur : Gilbert76600
Date : 28 oct.08, 22:33
Message : mario a écrit :
Parce que tu crois qu'au Paradis il n'y a pas deux ou trois cheminées , histoire de ......... !!! lol !!!
A propos de cheminées, tu ne devrais pas avoir froid au Havre, vu qu'elles sont bien hautes, les cheminées chez toi, et qu'on les voit même de bien loin !!!lol!!!
Cordialement.
mario: Bonjour
pas plus haute que les autres d'autres cheminées de n'importe qu'elle ville en de France.
et puis l'enfer ou le paradis, c'est comme choisir entre la ( Peste ou le Choléra)
a+
G
Auteur : mario
Date : 29 oct.08, 07:07
Message : Gilbert76600 a écrit :
mario: Bonjour
pas plus haute que les autres d'autres cheminées de n'importe qu'elle ville en de France.
et puis l'enfer ou le paradis, c'est comme choisir entre la ( Peste ou le Choléra)
a+
G
Ah bon!!! Parce que, pour toi, c'est quoi le Paradis ???
C'est quand même mieux que la réincarnation, tu ne trouves pas ?!?
Auteur : Gilbert76600
Date : 29 oct.08, 07:19
Message : mario
c'est simple le Paradis doit être un enfer pour nous réunir tous ensemble je fait allusion au comique et chanteurs.
et la réincarnation Rien que des cendres et de la poussière comme il est dit dans le livre et autres par exemple dans Homère ( poème)
a+
G
Auteur : mario
Date : 29 oct.08, 20:40
Message : Gilbert76600 a écrit :mario
c'est simple le Paradis doit être un enfer pour nous réunir tous ensemble je fait allusion au comique et chanteurs.
et la réincarnation Rien que des cendres et de la poussière comme il est dit dans le livre et autres par exemple dans Homère ( poème)
a+
G
Et pour redevenir sérieux, je dirais que le Paradis est un Paradis justement parce qu'il n'y a dans le Royaume de Dieu ni d'arrogants ni de nombrilistes ...
Et que (conséquence logique), pour y accéder, il faut devenir humble et charitable...
Cordialement.
Auteur : Gilbert76600
Date : 29 oct.08, 23:45
Message : mario a écrit :
Et pour redevenir sérieux, je dirais que le Paradis est un Paradis justement parce qu'il n'y a dans le Royaume de Dieu ni d'arrogants ni de nombrilistes ...
Et que (conséquence logique), pour y accéder, il faut devenir humble et charitable...
Cordialement.
mario Bonjour
Humble et charitable, a condition que l'on nous donnent le même sentiment de charité que certain ne connaisse pas ce mot, la charité est un acte d'amour entre les tous les hommes ce qui n'est pas le cas en cet temps.
a+
G
Auteur : mario
Date : 31 oct.08, 06:47
Message : Gilbert76600 a écrit :
mario Bonjour
Humble et charitable, a condition que l'on nous donnent le même sentiment de charité que certain ne connaisse pas ce mot, la charité est un acte d'amour entre les tous les hommes ce qui n'est pas le cas en cet temps.
a+
G
Jésus lui-même va te répondre, cher Gilbert :
Mt 5:43- " Vous avez entendu qu'il a été dit : Tu aimeras ton prochain et tu haïras ton ennemi.
Mt 5:44- Eh bien ! moi je vous dis : Aimez vos ennemis, et priez pour vos persécuteurs,
Mt 5:45- afin de devenir fils de votre Père qui est aux cieux, car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et tomber la pluie sur les justes et sur les injustes.
Mt 5:46- Car si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense aurez-vous ? Les publicains eux-mêmes n'en font-il pas autant ?
Mt 5:47- Et si vous réservez vos saluts à vos frères, que faites-vous d'extraordinaire ? Les païens eux-mêmes n'en font-ils pas autant ?
Mt 5:48- Vous donc, vous serez parfaits comme votre Père céleste est parfait.
Cordialement.
Auteur : Gilbert76600
Date : 31 oct.08, 07:00
Message : mario Bonsoir
Croit tu qu'ils vont suivre le chemin indiquer? Moi sincèrement j ne crois pas.mais je peu me tromper ce n'est pas facile de convaincre les hommes.
a+
G
Auteur : medico
Date : 31 oct.08, 08:40
Message : les citations de mario ne prouvent en rien la réincarnation.
Auteur : Gilbert76600
Date : 31 oct.08, 08:54
Message : medico a écrit :les citations de mario ne prouvent en rien la réincarnation.
Chipote chipote médico vous avez manger quoi la bible ou du lion?
a+
G
Auteur : medico
Date : 31 oct.08, 08:56
Message : Gilbert76600 a écrit :
Chipote chipote médico vous avez manger quoi la bible ou du lion?
a+
G
c'est pas du chipotage c'est un simple constat et comme je l'ais déja dit le mot et la notion d'incarnation n'existe pas dans la bible.
Auteur : Gilbert76600
Date : 31 oct.08, 09:06
Message : medico a écrit :
c'est pas du chipotage c'est un simple constat et comme je l'ais déja dit le mot et la notion d'incarnation n'existe pas dans la bible.
Bien je l'est dit aussi que la réincarnation n'existe pas on ne va pas refaire un débat qui va retomber a la première occasion quand même, soyons un peut réaliste.
bien quand je vais murir pour vous faire plaisir je viendrais chez - vous en petit enfants ou petites fille comme vous le voulez même apporter par une cigogne a votre domicile, mais je n'est pas votre adresse. dommage j'aurais eu comme grand père un Bibliste expérimenté.
a+
G
Auteur : Gilbert76600
Date : 31 oct.08, 09:07
Message : Gilbert76600 a écrit :
Bien je l'est dit aussi que la réincarnation n'existe pas on ne va pas refaire un débat qui va retomber a la première occasion quand même, soyons un peut réaliste.
bien quand je vais mourir pour vous faire plaisir je viendrais chez - vous en petit enfants ou petites fille comme vous le voulez même apporter par une cigogne a votre domicile, mais je n'est pas votre adresse. dommage j'aurais eu comme grand père un Bibliste expérimenté.
a+
G
Auteur : mario
Date : 01 nov.08, 00:19
Message : Gilbert76600 a écrit :
Bien je l'est dit aussi que la réincarnation n'existe pas on ne va pas refaire un débat qui va retomber a la première occasion quand même, soyons un peut réaliste.
bien quand je vais mourir pour vous faire plaisir je viendrais chez - vous en petit enfants ou petites fille comme vous le voulez même apporter par une cigogne a votre domicile, mais je n'est pas votre adresse. dommage j'aurais eu comme grand père un Bibliste expérimenté.
a+
G
[/quote]
En fait, cher Gilbert, notre ami Medico t'avait confondu avec Melchisedek.
Nous parlions, toi et moi, de cette forte parole de Jésus :"Aimez jusqu'à vos ennemis", et lui a cru qu'on discutait encore de la réincarnation !!!
lol!!!
Et puisque Melchisedek est un "utilisateur banni", on va pouvoir fermer enfin ce fil !
Cordialement !
Auteur : Gilbert76600
Date : 01 nov.08, 01:12
Message : mario a écrit :
En fait, cher Gilbert, notre ami Medico t'avait confondu avec Melchisedek.
Nous parlions, toi et moi, de cette forte parole de Jésus :"Aimez jusqu'à vos ennemis", et lui a cru qu'on discutait encore de la réincarnation !!!
lol!!!
Et puisque Melchisedek est un "utilisateur banni", on va pouvoir fermer enfin ce fil !
Cordialement ![/quote]
mario Bonjour
Merci de cette précision, comment cela banni notre ami pour quelle motif?
Je ne vois pas pourquoi on le banni, a ce moment là ou est la liberté d'expression?
Melchisedek, si tu me lis je dit un bonjour et a plus tard sur autres si possible.
a+
G
Auteur : medico
Date : 01 nov.08, 02:20
Message : quand a sujet a un titre ici la réincarnation il est de bon ton de parler de cela et pas d'autre chose.
autrement il suffit d'ouvrir un nouveau sujet si il y a plus de question.
Auteur : Gilbert76600
Date : 01 nov.08, 02:33
Message : [quote="medico"]quand a sujet a un titre ici la réincarnation il est de bon ton de parler de cela et pas d'autre chose.
autrement il suffit d'ouvrir un nouveau sujet si il y a plus de question.[/quote
]
Bonjour médico
Vous dites cela parce que je parle de l'Ami en question, je ne fait que poser une question car je n savez pas qu'il été banni.
autrement sur la réincarnation j'ai déjà dit ce que j'en pensez.
a+
G
Auteur : mario
Date : 01 nov.08, 21:19
Message : Gilbert76600 a écrit :
mario Bonjour
Merci de cette précision, comment cela banni notre ami pour quelle motif?
Je ne vois pas pourquoi on le banni, a ce moment là ou est la liberté d'expression?
Melchisedek, si tu me lis je dit un bonjour et a plus tard sur autres si possible.
a+
G
Regarde page précédente, sous son pseudo, c'est écrit en grosses lettres.
Medico,en tant que modérateur, pourra sans doute nous l'expliquer.
Et je considère quant à moi, ce fil de discussions définitivement clos !
A bientôt sur un autre fil !
Auteur : Gilbert76600
Date : 01 nov.08, 22:40
Message : Bonjour mario
Sujet clos, il était temps expliquez l'inexplicable, cela commencer a bien faire, maintenant sujet épuisé, non mais cela suffit.
a+
G
Auteur : Soultan
Date : 18 juil.16, 02:14
Message : La Réincarrnation existe en Islam, il y'a les termes Radja' et Karrat
et ça se fait par de nouvelles naissances, les ames reviennent dans de nouveaux corps, ça existe dans le Coran et selon Ahl bayt, mais les faux savants ne le disent pas par ce qu'ils sont faux, ça les dépasse
Auteur : mario
Date : 19 juil.16, 18:40
Message : Soultan a écrit :La Réincarrnation existe en Islam, il y'a les termes Radja' et Karrat
et ça se fait par de nouvelles naissances, les ames reviennent dans de nouveaux corps, ça existe dans le Coran et selon Ahl bayt, mais les faux savants ne le disent pas par ce qu'ils sont faux, ça les dépasse
Et dans quels versets , je te prie ?
Auteur : yacoub
Date : 19 juil.16, 22:19
Message : mario a écrit :Et dans quels versets , je te prie ?
Salut Mario
قالُوا رَبَّنا اَمَتَّنا اثْنَتَيْنِ وَ اَحْيَيْتَنا اثْنَتَيْنِ فَاعْتَرَفْنا بِذُنُوبِنا فَهَلْ اِلى خُرُوج مِنْ سَبيل
"Ils diront:"Notre Seigneur, tu nous as fait mourir deux fois et deux fois tu nous as fait revivre. Nous reconnaissons nos péchés: existe-t-il un chemin pour sortir d’ici?"
Sourate 40, 11
Mais c'est plus dans les Nobles Hadiths qu'on en parle. N'oublie pas que selon PBSL, il a été créé avant Adam, il a connu Noé, Abraham, Moïse et Jésus. Comment ça aurait été possible sans réincarnation ?
Peut être que PBSL s'est réincarné en Baghadadi ?
Des gens vinrent un jour demander au Prophète: "Quand as-tu assumé ta charge de prophète?
-Alors qu'Adam était encore entre l'esprit et le corps".répondit-il.D'après Ibn 'Abba: "Je [Mahomet] suis le premier des hommes
dans la création et le dernier dans la mission [prophétique]. J'étais le serviteur d'Allah et le sceau des envoyés alors qu'Adam était encore dans son argile.[...]. Lorsque Allah créa Adam, je fus transféré à sa descendance et je descendis sur terre. Puis j'appartins à la descendance de Noé et je fus placé dans l'Arche. Je ne cessai de passer dans les matrices les plus pures jusqu'à ce que je vienne au monde engendré par mes deux parents".
Tirmidhi, LA SOMME AUTHENTIQUE
Auteur : abdul
Date : 20 juil.16, 02:44
Message : Muhammad et Jésus ont enseigné la même chose concernant l'âme :
- L'âme est sortie par les anges, au moment de la mort, puis intégrée dans une autre 'dimension', prisonnière. C'est la résurrection dans l'Au Delà.
- Elle ne peut revenir sur cette Terre, sauf en réintégrant le corps qu'elle a quitté, sur terre.
- L'âme est dans une 'dimension' qui n'est pas celle dans laquelle nous évoluons, vivants
- L'âme sera soit dans une bonne situation, soit dans une mauvaise situation
Auteur : mario
Date : 20 juil.16, 05:10
Message : abdul a écrit :Muhammad et Jésus ont enseigné la même chose concernant l'âme :
- L'âme est sortie par les anges, au moment de la mort, puis intégrée dans une autre 'dimension', prisonnière. C'est la résurrection dans l'Au Delà.
- Elle ne peut revenir sur cette Terre, sauf en réintégrant le corps qu'elle a quitté, sur terre.
- L'âme est dans une 'dimension' qui n'est pas celle dans laquelle nous évoluons, vivants
- L'âme sera soit dans une bonne situation, soit dans une mauvaise situation
"prisonnière" !!! Comme je n'aime pas ce mot.
Yacoub a écrit :Salut Mario
.................................................
Je vois que tu es toujours aussi instruit, mon cher Yacoub, et je suis content de te croiser ici !
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 20 juil.16, 06:32
Message : yacoub a écrit :Des gens vinrent un jour demander au Prophète: "Quand as-tu assumé ta charge de prophète?
-Alors qu'Adam était encore entre l'esprit et le corps".répondit-il.D'après Ibn 'Abba: "Je [Mahomet] suis le premier des hommes
dans la création et le dernier dans la mission [prophétique]. J'étais le serviteur d'Allah et le sceau des envoyés alors qu'Adam était encore dans son argile.[...]. Lorsque Allah créa Adam, je fus transféré à sa descendance et je descendis sur terre. Puis j'appartins à la descendance de Noé et je fus placé dans l'Arche. Je ne cessai de passer dans les matrices les plus pures jusqu'à ce que je vienne au monde engendré par mes deux parents".
Tirmidhi, LA SOMME AUTHENTIQUE
C'est tout bonnement hallucinant de lire ça... Quel orgueil démesuré.
Et contre biblique surtout.
Comment on peut croire cet homme alors qu'il affirme être le confirmateur de la Bible... il ne fait que la nier et la contredire.
(Coran 2:97; 5:68; 4:136; 12:111; 2:91; 3:3; 10:94; 2:101; 10:37; 35:31; 2:89; 2:90; 2:53; 2:87; 2:136; 29:46; 5:48; 6.92.)
Merci Yacoub.
Hadiths authentique?
Auteur : yacoub
Date : 20 juil.16, 06:47
Message : Lors du mi'raj, PBSL a parlé de sa rencontre avec Adam, Noé, Abraham, Moïse, Jésus et les autres qui ont reconnu en lui le Seigneur des Prophètes. Ce n'est pas plus déraisonnable que de dire qu'Allah Puissant et Sage l'a créé en premier.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 20 juil.16, 06:59
Message : yacoub a écrit :Lors du mi'raj, PBSL a parlé de sa rencontre avec Adam, Noé, Abraham, Moïse, Jésus et les autres qui ont reconnu en lui le Seigneur des Prophètes. Ce n'est pas plus déraisonnable que de dire qu'Allah Puissant et Sage l'a créé en premier.
C'est sûr.
Tu ne m'as pas répondu... c'est un hadith authentique?
Auteur : yacoub
Date : 20 juil.16, 08:10
Message : C'est de Thirmidi et il est abondamment cité.
- -le premier des êtres créé à la droite du trône
Le Prophète (que la prière et la paix d’Allah soient sur lui) disait dans un hadith authentique : « J’étais un prophète alors qu’Adam était entre l’esprit et le corps ». ALLAH a voulu la prophétie alors qu’Adam était entre l’esprit et le corps, car la volonté précède la création des corps. L’aspect véridique de l’esprit du Prophète (que la prière et la paix d’Allah soient sur lui) que nous appelons (El Haqiqa rouhia) « la réalité spirituelle » existait dans le monde des esprits tout en étant prophète.
Le Prophète (que la prière et la paix d’Allah soient sur lui) a dit : « Je suis le premier à être créé parmi les hommes et le dernier à être envoyé ». Abou Hourayra (qu’Allah l’agrée) rapporte que le Prophète (que la prière et la paix d’Allah soient sur lui) a dit : « Je suis le premier sur qui s’ouvrira la terre, je mettrais un habit du paradis puis je me dirigerais à la droite du Trône, personne n’aura le statut que j’aurais ». Dans le Sahih de Mouslim, il a dit aussi (que la prière et la paix d’Allah soient sur lui) : « Je suis le seigneur des fils d’Adam le jour de la résurrection, le premier pour qui s’ouvrira sa tombe, le premier intercesseur ».
-Avant Adam il fût
Le Prophète a dit : « J’ai reçu la somme de toutes les paroles » et également : « Adam était encore entre l’eau et l’argile que j’étais déjà »
Des gens vinrent un jour demander au Prophète: "Quand as-tu assumé ta charge de prophète?
-Alors qu'Adam était encore entre l'esprit et le corps".répondit-il.D'après Ibn 'Abba: "Je [Mohamed] suis le premier des hommes dans la création et le dernier dans la mission [prophétique]. J'étais le serviteur de Dieu et le sceau des envoyés alors qu'Adam était encore dans son argile.[...]. Lorsque Dieu créa Adam, je fus transféré à sa descendance et je descendis sur terre. Puis j'appartins à la descendance de Noé et je fus placé dans l'Arche. Je ne cessai de passer dans les matrices les plus pures jusqu'à ce ce que je vienne au monde engendré par mes deux parents".
Tirmidhi, la somme autenthique
-Une naissance miraculeuse
Amina accoucha sans douleur aucune. Selon ibn Saad, la mère du Prophète dit : « Lorsque je l’ai mis au monde, il est sorti de moi une lumière qui illumina les palais de la Syrie« .
Ahmad, Ad-Dârimi et d’autres ont rapporté des faits similaires, une lumière qui aurait illuminé jusqu’à Bosra, une ville syrienne frontalière à l’Arabie Saoudite. Cham ( la Syrie de l’époque comprenant la Jordanie, la Palestine… ) est une Terre Sainte en Islam. De plus, comme l’explique Sheikh Yasir Qadhi, le Cham fut la première terre conquise par les musulmans, sous le califat d’Omar Ibn El Khattab, après la mort du Prophète. D’autre part, ‘Issa ( Paix sur lui ) redescendra sur le Cham, et y rencontrera le Mahdi, et Dieu sait mieux. Mais cela explique certainement cette lumière, lors de la naissance du dernier des prophètes ( Paix et Bénédiction de Dieu sur lui ).
Oumzaza
-la bonne nouvelle
Sourate 18. 56. Et Nous n'envoyons les messagers que pour annoncer la bonne nouvelle et avertir. Et ceux qui ont mécru disputent avec de faux arguments, afin d'infirmer la vérité et prennent en raillerie Mes versets (le Coran) ainsi que ce (châtiment) dont on les a avertis.
-le Rédempteur
« Le jour du jugement dernier, le sol se fendra sur moi en premier [Je suis le premier à sortir de terre].»
Les humains seront là, tous réunis depuis Adam, des milliards d'individus, debout, ils auront peur, ils seront fatigués, tous nus! Il fera très chaud! Cela faisait 50 000 ans qu'ils auront attendu que le jugement commence! Sans boire et sans
manger! Noyés dans leur sueur à différents niveaux. Ils désespèreront! Qui intercédera?!!!
Puis l'humanité décidera d'agir, mais qui pourra demander à Dieu de commencer le jugement pour en finir avec cette attente?
Ils décideront tous ensemble d'aller voir Adam, le père des prophète (psll)s pour qu'il intercède auprès de Dieu et lui demande de
commencer le jugement.
Adam répondra: « Naffsi! Naffsi ! [(J'espère) le salut de mon âme!] J'ai mangé de l'arbre interdit et j'ai désobéi! Allez donc voir Nouh!
(Noé)psl » [Dans une autre version il dira aussi: «
Jamais Dieu n'a été autant en colère qu'aujourd'hui je ne peux rien lui demander]. »
L'humanité se dirigera alors vers Nouh (Noé) pour qu'il intercède auprès de Dieu et lui demande de commencer le jugement.
« Ô Nouh! Toi qui as été sauvé par Dieu (lors du déluge) intercède auprès de Dieu pour qu'il commence le jugement! »
Nouh répondra: « Naffsi! Naffsi! J'ai déjà demandé à Dieu ce dont je n'avais pas à l'interroger (pour son fils le mécréant) et Il m'en a blâmé! Et je n'espère qu'une chose: c'est qu'Il me pardonne. Allez voir ! Abraham psl »
L'humanité se dirigera alors vers Abraham psl celui ci répondra: « Naffsi! Naffsi! J'ai menti trois fois! Allez voir Moussa!»
Moussa dira: « Naffsi! Naffsi! J'ai tué un homme! Allez voir Issa! jesus psl » Issa jesus psl répondra: « Naffsi! Naffsi! Allez voir Mohamed! Un
serviteur auquel Allah a pardonné tous les péchés! »
Puis l'humanité se dirigera vers Mohamed qui répondra: « Ana laha! Ana laha! [Elle est pour moi! elle est pour moi (l'intercession) !]
-Il est aussi l'éternel (Dieu) du mont Paran
Auteur : Soultan
Date : 20 juil.16, 12:21
Message : yacoub a écrit :Lors du mi'raj, PBSL a parlé de sa rencontre avec Adam, Noé, Abraham, Moïse, Jésus et les autres qui ont reconnu en lui le Seigneur des Prophètes. Ce n'est pas plus déraisonnable que de dire qu'Allah Puissant et Sage l'a créé en premier.
Muhammed pslf a été crée le Premier à l'origine et est venu en Dernier chronologiquement, c'est lui le premier et le dernier et le sceau
ALLAH est le créateur du premier et du dernier, le sceau, le joyau de perfection, la ilaha illa Allah, Muhammed rassoul d'Allah
Auteur : mario
Date : 20 juil.16, 20:11
Message : Soultan a écrit :
Muhammed pslf a été crée le Premier à l'origine et est venu en Dernier chronologiquement, c'est lui le premier et le dernier et le sceau
ALLAH est le créateur du premier et du dernier, le sceau, le joyau de perfection, la ilaha illa Allah, Muhammed rassoul d'Allah
Le premier et le dernier, c'est évidement DIEU. Cela est écrit dans la Bible :
Isaïe : "41.4
Qui a fait et exécuté ces choses? C'est celui qui a appelé les générations dès le commencement, Moi, l'Éternel, le premier Et le même jusqu'aux derniers âges.
44.6
Ainsi parle l'Éternel, roi d'Israël et son rédempteur, L'Éternel des armées:
Je suis le premier et je suis le dernier, Et hors moi il n'y a point de Dieu.
Et Jésus tout autant, selon la Bible :
Apocalypse, 22.13
Je suis l'alpha et l'oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin.
Auteur : Soultan
Date : 20 juil.16, 20:26
Message : mario a écrit :
Le premier et le dernier, c'est évidement DIEU. Cela est écrit dans la Bible :
Isaïe : "41.4
Qui a fait et exécuté ces choses? C'est celui qui a appelé les générations dès le commencement, Moi, l'Éternel, le premier Et le même jusqu'aux derniers âges.
44.6
Ainsi parle l'Éternel, roi d'Israël et son rédempteur, L'Éternel des armées: Je suis le premier et je suis le dernier, Et hors moi il n'y a point de Dieu.
Et Jésus tout autant, selon la Bible :
Apocalypse, 22.13
Je suis l'alpha et l'oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin.
Mohammed et Ali sont l'esprit des écritures, c'est eux qui parlent
C'est eux qui parlent au Nom d'Allah ou Allah parle à travers eux
Le plus loué et le trés haut, Mohammed et Ali, les autres sont aprés
Auteur : Marmhonie
Date : 20 juil.16, 20:29
Message : Pas de notion de réincarnation en christianisme.
C'est le monde occidental de l'occultisme et dérives sectaires.
Résurrection, jugement dernier, mais pas réincarnation ou "renaissance" comme préfèrent dire les bouddhistes.
abdul a écrit :Muhammad et Jésus ont enseigné la même chose concernant l'âme.
Pardon cher Abdul, mais absolument pas. Le Coran contredit totalement le Nouveau Testament.
Par contre le Coran aux origines, est très talmudique. Pourquoi, mystère.
Sur ce sujet, il faut choisir :
- soit la Bible
- soit le Coran
Ils n'enseignent pas du tout la même chose. C'est très gênant, mais c'est hélas ainsi.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 20 juil.16, 20:30
Message : Soultan a écrit :Muhammed pslf a été crée le Premier à l'origine et est venu en Dernier chronologiquement, c'est lui le premier et le dernier et le sceau
Je croyais que Muhammad n'était qu'un homme, un simple messager?!!!
Auteur : omar13
Date : 20 juil.16, 23:44
Message : [quote°Nouh répondra: « Naffsi! Naffsi! J'ai déjà demandé à Dieu ce dont je n'avais pas à l'interroger (pour son fils le mécréant) et Il m'en a blâmé! Et je n'espère qu'une chose: c'est qu'Il me pardonne. Allez voir ! Abraham psl »
L'humanité se dirigera alors vers Abraham psl celui ci répondra: « Naffsi! Naffsi! J'ai menti trois fois! Allez voir Moussa!»
Moussa dira: « Naffsi! Naffsi! J'ai tué un homme! Allez voir Issa! jesus psl » Issa jesus psl répondra: « Naffsi! Naffsi! Allez voir Mohamed! Un
serviteur auquel Allah a pardonné tous les péchés! »
Puis l'humanité se dirigera vers Mohamed qui répondra: « Ana laha! Ana laha! [Elle est pour moi! elle est pour moi (l'intercession) !]
-
Il est aussi l'éternel (Dieu) du mont Paran[/list][/quote]
Allah/Yhwh/Dieu, s était rencontrer pour la dernière fois - par l intermédiaire de l archange Gabriel - avec le dernier des prophète sur le mont Paran qui se trouve a la Mecque prés de la Kaaba.
Deutéronome 33/2
«Et il dit «YHWH est venu du Sinaï et il s'est levé de Seïr pour eux et il a fait briller depuis le Mont Parân et il est venu avec une dizaine de milliers de saint de sa main droite avec un feu de Loi pour eux. Assurément aimant des peuples , tous ses saints dans ta main , et eux se sont tenu à tes pieds , ils portent tes paroles »
- Sinai, c est le lieu ou Moise a rencontré Allah sur la montagne;
- Seir, c est la montagne prés de Jerusalem sur laquelle Jesus a été transporté par l Ange et ou il est resté 40 jours;
- Paran, c est la montagne ou Mohamed saws, se rencontrait avec l Ange Gabriel, lui transmettant les paroles divines.
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 51523.html Auteur : eric121
Date : 21 juil.16, 02:45
Message : abdul a écrit :Muhammad et Jésus ont enseigné la même chose concernant l'âme :
- L'âme est sortie par les anges, au moment de la mort, puis intégrée dans une autre 'dimension', prisonnière. C'est la résurrection dans l'Au Delà.
- Elle ne peut revenir sur cette Terre, sauf en réintégrant le corps qu'elle a quitté, sur terre.
- L'âme est dans une 'dimension' qui n'est pas celle dans laquelle nous évoluons, vivants
- L'âme sera soit dans une bonne situation, soit dans une mauvaise situation
Merci de nous confirmer le plagiat de l'islam sur la Bible
.........
@ Omar13
J'espérais une nouvelle ineptie,mais je suis déçu , que des anciennes répétées des dizaines de fois
Auteur : Soultan
Date : 21 juil.16, 05:32
Message : La réincarnation existe selon le Coran et ça s'appelle Karrat (retour)
et à la fin des temps de l'injustice il y'aura la Radja'
Mais les savants non travailleurs ont caché ces vérités
Auteur : clando
Date : 19 juil.21, 13:41
Message : medico a écrit : 07 oct.08, 04:31
les évangiles ne parlent pas de la réincarnation et c'est une notion étrangére a la bible.
Le saint esprit a quand meme induit 2 milliard de personnes alors, c'est plus un gouffre c'est la gehenne qui c'est ouvert selon votre conception.
Auteur : RT2
Date : 22 juil.21, 00:21
Message : clando a écrit : 19 juil.21, 13:41
Le saint esprit a quand meme induit 2 milliard de personnes alors, c'est plus un gouffre c'est la gehenne qui c'est ouvert selon votre conception.
L'action de l'esprit de Dieu peut-elle amener des millions de personnes à faire DEUX GUERRES MONDIALES ? Hum, c'est comme parler avec des évangéliques :"c'est l'esprit saint" donc toute contre argumentation tomberait de facto à l'eau, puisque ça viendrait de l'esprit saint.
Pourtant, dans son intitulé "esprit saint', il y a bien le mot saint, n'est-ce pas ? Serait-ce que ce mot vous échappe dans ce qu'il signifie bibliquement et non selon les doctrines, commandements, traditions et autres qui arrangent les êtres humains ?
Vous savez, il me semble que c'est Paul qui a dit que même si un ange venait (sous une forme ou une autre comme celle de Marie), si elle venait à contredire ce qui était compris et connu au premier siècle chez les chrétiens fidèles et mis par écrit pour avoir des bases de références non discutables mais fondées par le raisonnement, l'apôtre Paul ne se serait pas donné autant de mal pour faire raisonner ceux qui voulaient apprendre. Il se serait contenté de faire comme d'autres dont les islamistes : un ultimatum de ton vivant sinon tu perds tout et tu peux fuir (ça dépend du pouvoir en place et de la valeur de sa parole, ou d'autres groupes) ou tu te convertis.
Pour revenir au sujet, la réincarnation s'oppose totalement à la résurrection dans la Bible.
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