Résultat du test :
Auteur : maria123
Date : 27 nov.08, 21:23
Message : QUE LA PAIX SOIT SUR VOUS
Je voulais vous faire partager ces paroles justes et vraies sur le prophète Mohammed (que la paix sur lui).
http://fr.youtube.com/watch?v=vdb9YRN90SU
J'aimerais tant que la grandeur de cet homme soit enfin reconnue à sa juste valeur par nos frères et soeurs en Dieu, car c'est comme cela que je considère les juifs et les chrétiens.
Je vous dis seulement d'être objectif, sans tenir compte de votre éducation religieuse, ni de ce que disent sur lui les médias. N'oubliez pas que satan est un ennemi juré pour l'homme, lui refusant l'approche vers Dieu, et insufflant en lui le mal, la haine, lui brouillant ainsi la vérité.
Pardonnez ma naïveté, mais je souhaite le bien autour de moi.
En effet, si vous reconnaissez cet homme en tant que prophète pour les arabes, et messager pour les gens du livre, vous serez attentifs au message qu'il vous porte au nom de DIEU, l 'Unique (qu'IL soit exalté et glorifié !)
paix !
___________
http://www.le-peuple-de-dieu.ch/lepeupl ... /index.php?
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 27 nov.08, 21:28
Message : maria123 a écrit :
En effet, si vous reconnaissez cet homme en tant que prophète pour les arabes, et messager pour les gens du livre, vous serez attentifs au message qu'il vous porte au nom de DIEU, l 'Unique (qu'IL soit exalté et glorifié !)
Lorsque tu connaîtra la vrais nature de l'islam, tu feras un peu moins de propagande.
Auteur : slamani
Date : 01 déc.08, 01:50
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Lorsque tu connaîtra la vrais nature de l'islam, tu feras un peu moins de propagande.
parceque vous , vous connaissez la vrais nature de l'islam.
Auteur : Camille
Date : 01 déc.08, 01:58
Message : slamani a écrit :
parceque vous , vous connaissez la vrais nature de l'islam.
Selon sa vérité et selon ta vérité vous connaissez chacun votre propre nature mais en acussant c'est pas la bonne chose solution.
Auteur : Fyne
Date : 01 déc.08, 04:06
Message : être objectif.....N'oubliez pas que satan est un ennemi juré pour l'homme, lui refusant l'approche vers Dieu
arrête ta prêche et apprend a ne pas ton contredire , l'objectivité veut que l'on parte du principe que l'existence de Dieu n'est pas prouvé et qu'on n'en tienne compte jusqu'à ce que le contraire arrive...
Auteur : mari
Date : 02 déc.08, 01:48
Message : bonjour,
l'objectivité veut que l'on parte du principe que l'existence de Dieu n'est pas prouvé
pourquoi celà serait plus "objectif".... L'existence de Dieu n'est pas prouvé scientifiquement... serais-tu capables de prouver que Dieu n'existe pas??... l'objectivité est une prétention... Crois-tu pouvoir trouver l'"objet" Dieu?
le verre est-il à moitié vide..... ou à moitié plein, "objectivement"???
Pour moi sans Dieu il n'y a rien, Dieu est la vie et toute chose de la vie... dans ce cas quelle est l"objectivité"?
et pourquoi et en quoi le néant serait-il "objectivité"?
Auteur : mari
Date : 02 déc.08, 01:57
Message : Je vous dis seulement d'être objectif, sans tenir compte de votre éducation religieuse, ni de ce que disent sur lui les médias. N'oubliez pas que satan est un ennemi juré pour l'homme, lui refusant l'approche vers Dieu, et insufflant en lui le mal, la haine, lui brouillant ainsi la vérité.
Pardonnez ma naïveté, mais je souhaite le bien autour de moi.
"Objectivement"
je n'ais rien contre Muhammad, Juste que je comprends pas pourquoi des trucs que je trouve "objectivement" bizard se retouvent haram.... et pourquoi des Hadiths se contredisent..??? un coup tu fais un ptit truc de "mal" tu vas droit en enfer... un coup tu fais un ptit truc de "bien" et t'es pardonné de tout et tu peux choisir ta porte d'entré au paradis... c'est un peu contradictoire....
En fait, "objectivement", jpense qui faudrait savoir discerner le "bon" du "mauvais"... C'est ce que vous faites non? pour dire :
J'aimerais tant que la grandeur de cet homme soit enfin reconnue à sa juste valeur
???
Quel bien y a t'il à maudire quelqu'un qui dessine un chien? franchement je vois pas....
Auteur : maria123
Date : 02 déc.08, 02:17
Message : Que la paix soit sur vous !
Mari, pour répondre à tes interrogations, tu as tout à fait raison de trouver bizarre des contradictions dans les hadiths, car il y en a effectivement.
Par conséquent, les hadiths ne sont pas fiables à 100% (ils doivent être considérés comme un témoignage historique de l'époque et non comme la seconde source du droit musulman), même si je m'attire de l'antipathie de mes coreligionnaires, j'affirme haut et fort que les hadiths ne doivent pas constituer une base pour établir la loi de DIEU. Seul le Coran est véridique, car il est protégé par Le Créateur et que la loi de Dieu y est très bien exposée, mais malheureusement depuis des siècles les mauvaises interprétations du dernier livre de Dieu ont contaminé l'islam, et les gens dans leur majorité en ont une fausse idée.
Laisse-moi seulement te donner un exemple en image sur le jihad et tu comprendras :
http://fr.youtube.com/watch?v=ZKDqNSmxONc
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la seule religion de DIEU s'appelle SOUMISSION AU CREATEUR
Auteur : mari
Date : 02 déc.08, 03:46
Message : que la paix soit sur vous aussi !!!!
Là on est d'accord... dans la bible c'est la même chose...
Seulement l'interprétation est différente chez les musulmans en général... vu que pour eux la "miséricorde" c'est de tuer les négateurs et les associateurs...
Alors que faire?
Auteur : maria123
Date : 02 déc.08, 04:23
Message : Que la paix soit sur vous !
La solution est la suivante ; Dieu n'a pas fini d'envoyer ses messagers sur Terre. Certes le prophète Mohammed (que la paix soit sur lui) est le dernier prophète comme il y est écrit dans le coran, mais il est n'est pas le dernier messager (n'en déplaise à la majorité des musulmans) ; c'est écrit en toute clareté dans le coran, jugez plutôt :
Mohammed n'est le père d'aucun homme d'entre vous, mais le Messager de Dieu et le dernier des prophètes. (33 Les Coalisés).
l'adjectif dernier est bien lié au nom "prophètes" et non au terme "messager", par conséquent un dernier messager est attendu pour rétablir la vérité sur la religion de Dieu, et pour avertir l'humanité de l'imminence de l'heure (fin du monde), ainsi que pour rétablir la vérité sur l'interprétation coranique. Ce messager, les uns l'appeleront à tort ou à raison le Mahdi, les autres le " fils de l'homme", d'autres encore "le Messie", ou même "Le grand Monarque". En tout cas, il rétablira l'entente entre les peuples, la justice et la paix sur Terre, et l'humanité se tournera vers lui pour le suivre dans le monothéisme pur ; n'adorer que le Dieu de l'univers, l'Unique.
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la vraie religion de DIEU s'appelle SOUMISSION AU CREATEUR
Auteur : Ren'
Date : 02 déc.08, 04:33
Message : maria123 a écrit :c'est écrit en toute clareté dans le coran, jugez plutôt
Pour en juger, il va te falloir donner le texte arabe, et épuiser le champ lexical du terme traduit ici par "dernier"...
Auteur : Fyne
Date : 02 déc.08, 06:08
Message : serais-tu capables de prouver que Dieu n'existe pas??
en partie oui , je peut prouver que certaine des définition qu'on lui accorde sont impossible : sont existence reste bien sur possible mais il tiendra plus de l'alien que du Dieu...
pourquoi celà serait plus "objectif".... L'existence de Dieu n'est pas prouvé scientifiquement...
c'est justement pour cela que c'est plus objectif ; si on ne sais pas si une chose existe alors on part du principe qu'on ne sait pas qu'elle existe et non qu'elle existe , avec tous ce que cela engendre ....(pas de Satan par exemple ; ni de mal). ça s'appelle le rasoir d'Occam , et c'est un prétre qui l'a inventé....ironique hein?
Auteur : Loubna
Date : 02 déc.08, 06:37
Message : maria123 a écrit :Que la paix soit sur vous !
La solution est la suivante ; Dieu n'a pas fini d'envoyer ses messagers sur Terre. Certes le prophète Mohammed (que la paix soit sur lui) est le dernier prophète comme il y est écrit dans le coran, mais il est n'est pas le dernier messager (n'en déplaise à la majorité des musulmans) ; c'est écrit en toute clareté dans le coran, jugez plutôt :
Mohammed n'est le père d'aucun homme d'entre vous, mais le Messager de Dieu et le dernier des prophètes. (33 Les Coalisés).
l'adjectif dernier est bien lié au nom "prophètes" et non au terme "messager", par conséquent un dernier messager est attendu pour rétablir la vérité sur la religion de Dieu, et pour avertir l'humanité de l'imminescence de l'heure (fin du monde), ainsi que pour rétablir la vérité sur l'interprétation coranique. Ce messager, les uns l'appeleront à tort ou à raison le Mahdi, les autres le " fils de l'homme", d'autres encore "le Messie", ou même "Le grand Monarque". En tout cas, il rétablira l'entente entre les peuples, la justice et la paix sur Terre, et l'humanité se tournera vers lui pour le suivre dans le monothéisme pur ; n'adorer que le Dieu de l'univers, l'Unique.
Avec "messagers" inclu dans "prophètes". Tous les messagers sont des prophètes mais pas tous les prophètes sont des messagers.
De là etre le dernier des prophètes, c'est etre dernier des messagers aussi. Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 02 déc.08, 07:27
Message : slamani a écrit :parceque vous , vous connaissez la vrais nature de l'islam.
Ben oui:
http://forum-religion.org/viewtopic.php?t=9902&start=0 Auteur : maria123
Date : 02 déc.08, 07:38
Message : QUE LA PAIX SOIT SUR VOUS !
Pour en juger, il va te falloir donner le texte arabe, et épuiser le champ lexical du terme traduit ici par "dernier"...
mea culpa, désolée, il est vrai que ce qui est évident pour moi, ne l'est pas forcément pour vous.
Donc le terme exact employé dans le coran est KHITAM EL ANBIYA;
le terme KHITAM vient du verbe kha ta ma qui signifie achever, terminer, composter, conclure, sceller, dénouer, et le substantif KHITAM a donc le sens de dénouement, conclusion, sceau.
donc la traduction exacte est "SCEAU DES PROPHETES"
Avec "messagers" inclu dans "prophètes". Tous les messagers sont des prophètes mais pas tous les prophètes sont des messagers.
Pas du tout Loubna, cela est strictement faux, et la majorité des musulmans font cette confusion terminologique.
Un prophète est venu avec un livre de Dieu, une législation pour son peuple. Exemple : Moïse a reçu la Torah pour le peuple juif, Jésus a reçu l'évangile également pour le peuple juif (il est venu rétablir la vérité sur la loi de Dieu), Mohammed a reçu le Coran pour le peuple arabe.
Le prophète est celui aussi qui renforce la prophétie d'un autre prophète, en général il est le contemporain du prophète ayant reçu la révélation écrite, c'est ainsi que Loth (neveu d'Abraham), renforce la prophétie de son oncle, Aaron est aussi prophète, car il renforce la prophétie de son frère Moïse, et Zakharie et son fils Jean-Baptiste renforce la prophétie de leur cousin Jésus.
En revanche, le messager est un envoyé de Dieu avec un message oral ; il vient aussi confirmer le prophète qui l'a précédé, c'est ainsi que Mohammed confirme la mission de Jésus, et il a pour mission de transmettre un message aux gens du livre (chrétiens et juifs) de la part du Seigneur du monde, en l'occurence qu'ils continuent de suivre leur législation mais en la corrigeant à la lumière du Coran. Ainsi voyons nous que le PROPHETE-MESSAGER avait deux mission ; une auprès de son peuple pour lui transmettre la loi de Dieu, et auprès de peuples ayant déjà reçu le message.
Un messager peut ne pas être prophète (sans livre), mais uniquement avec un message oral, c'est ainsi que le mahdi attendu est considéré comme un messager (il n'apporte pas de nouveau livre avec lui, car le Coran est le dernier des livres révélés)
Pour me faire comprendre voici un autre exemple : Moïse avait deux missions, celle de faire sortir son peuple d'Egypte et de lui transmettre la Loi de Dieu (la Torah), et il était également en mission auprès de pharaon pour l'appeler à adorer un Dieu unique.
Par conséquent dire que tous les messagers sont des prophètes est faux, Dieu emploie les termes avec précision, quand IL parle de messager et de prophète dans une même phrase, c'est que les deux termes ont une définition bien distinctes.
Paix
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la vraie religion de Dieu s'appelle SOUMISSION AU CREATEUR
Auteur : Loubna
Date : 02 déc.08, 07:59
Message : Les messagers eux avant de recevoir un message ecrit transmattaient des messages oraux aux gens de leur tribu.
Donc il sont des prophetes, devenus des messagers par la suite. D'ou les messagers sont des prophetes.
D'ailleurs en islam, tout les messagers sont des prophetes. Moise est un messager et prophete, Jesus aussi, Mohamed..
Auteur : Ren'
Date : 02 déc.08, 09:52
Message : maria123 a écrit :le terme exact employé dans le coran est KHITAM EL ANBIYA;
le terme KHITAM vient du verbe kha ta ma qui signifie achever, terminer, composter, conclure, sceller, dénouer, et le substantif KHITAM a donc le sens de dénouement, conclusion, sceau.
donc la traduction exacte est "SCEAU DES PROPHETES"
En effet. Passons maintenant à l'origine de cette curieuse expression... Il nous faut nous tourner vers Tertullien, auteur peu apprécié en islam puisqu'ayant créé le terme "Trinité" :
Tertullien commentant Dn IX, 24 a écrit :Mais que signifient ces mots : «La vision et la prophétie ont été scellées» ? Comme tous les prophètes annonçaient de Jésus-Christ qu'il devait venir et souffrir, la prophétie ayant eu son accomplissement par son avénement, le prophète disait que la vision et la prophétie étaient scellées, parce que Jésus-Christ, en accomplissant tout ce que les prophètes avaient autrefois prédit sur sa personne, est comme le sceau et la consommation de tous les prophètes. En effet, depuis son avénement et sa passion, il n'y a plus ni vision ni prophète qui l'annoncent comme devant venir. Si cela n'est pas vrai, que les Juifs nous montrent donc quelques volumes écrits par les prophètes depuis Jésus-Christ ou les miracles visibles de quelques anges, tels que les prophètes en avaient vus jusqu'à l'avénement de Jésus-Christ qui est descendu parmi nous, ce qui a été le sceau ou la consommation de la vision et de la prophétie.
C'est avec raison que l'évangéliste a dit : «La loi et les prophètes vont jusqu'à Jean-Baptiste». Car une fois que le Christ eut été baptisé, c'est-à-dire qu'il eut sanctifié les eaux dans son baptême, la plénitude des grâces spirituelles de la loi ancienne se concentra dans le Christ, qui scellait la vision et toutes les prophéties, qu'il accomplit par son avénement. Voilà pourquoi Daniel dit avec une grande exactitude que son avénement «était le sceau de la vision et de la prophétie»
Cette expression va avoir beaucoup de succès, puisqu'on la retrouvera chez le babylonien Manès, qui se proclamait également "incarnation du Saint-Esprit Paraclet"... Avant d'aboutir dans le Coran.
Auteur : maria123
Date : 02 déc.08, 20:31
Message : Que la paix soit sur vous !
Si nous analysons la généalogie des prophètes nous pouvons remarquer qu'il y a entre les juifs (comprenant les judéo-chrétiens), et les arabes (musulmans) une racine commune : ABRAHAM qui est notre père à tous. Les branches différentes se forment avec ses deux fils : Ismaël et ensuite Isaac. Quoique vous en disiez la pacte est scellé entre Dieu et ces trois prophètes, à savoir qu’eux-mêmes et leurs postérités devront se soumettre à Dieu, l’Unique et se vouer à son adoration exclusif (c’est le monothéisme pur). La preuve en est que le pacte de l’alliance est scellé par la circoncision, or juifs et musulmans circoncisent leurs garçons (Jésus lui-même était circoncis).
Il est à remarquer que la majorité des prophètes sont juifs (Que la paix soit sur eux) et bien sûr tous reconnus et respectés par le Coran dont les noms et parfois leurs histoires y sont évoquées. Quand aux prophètes ou messagers arabes, ils sont peu nombreux : Ismaël, Salah, Houd, Shoaïb (Jethro du pays de Madian), et enfin Mohammed (Que la paix soit sur eux).
A part les feuillets d’Abraham, les arabes n’ont reçu aucun livre venant de Dieu, aucune législation à suivre, c’est donc le Coran qui va remplir cette lacune ; avec le Coran les arabes, après de nombres siècles d’idolâtrie reformulerons le pacte avec Dieu du monothéisme pur, et reprendrons les rites d’Abraham et Ismaël sur ordre de Dieu, Mohammed avait pour rôle essentiel de leur montrer ces rites pour l’adoration de Dieu.
Donc si vous suivez mon analyse, après Jésus, il n’y aura certainement plus de prophètes JUIFS, et après Mohammed, il n’y aura plus de Prophète (ni juifs, ni arabes) d’où le terme dans le Coran SCEAU DES PROPHETES. Cependant la lignée des Messagers (apportant un message oral) n’est pas scellée. Comme je l’ai dit plus haut, il y aura un messager qui unira le peuple de Dieu, qui rétablira la vérité sur la religion de Dieu, et rétablira la justice et la paix sur Terre, et qui combattra l’antéchrist.
Voici une généalogie intéressante de tous les prophètes de Dieu
http://playandlearn.org/articles.asp?Ty ... y&prt=none
Prophets (H. Adam - Prophet Muhammad)
Prophets (H. Adam - Prophet Muhammad)
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La vraie religion de DIEU s’appelle SOUMISSION au Créateur
Auteur : iliasin
Date : 02 déc.08, 23:54
Message : maria tu es dans une erreur énorme
un messager est obligatoirement un prophète, puisqu'il annonce des prophéties.
mohammed sws a dit qu'après lui y'aura plus de révélation seulement le 46ème de la prophétie donné aux serviteurs de dieu dans des rêves et des visions
aucun autre livre ne viendra après le coran aucne nouvelle législation
Dieu a clôturé sa parole avec mohammed le dernier des messagers, la preuve mohammed sws a dit qu'il était la dèrnière brique de la maison.
l'imam al mahdi n'est pas un messager ou prophète seulement un calife, le dernier calife sur terre, le mahdi règnera avec jésus et avec le coran pas avec un autre livre, il établira la loi coranique pas le livre de icham l'imposteur qui s'est atribué la prophétie, Dieu lui règlera bientôt son compte c'est juste une question de temps
tu es dans les ténèbres maria.
Auteur : mari
Date : 03 déc.08, 00:00
Message : bonjour,
tu dois certainement parler de ça...
On dit qu'Ali ibn Abî Tâlib quatrième calife et gendre de Mahomet, a rapporté de ce dernier :
« Même s'il reste de longs jours d'ici le jour du Jugement, Dieu enverra certainement un homme de ma famille qui emplira ce monde de justice et d'équité. »
j'ai fais des recherche et ça va dans le sens d'iliasin...
Pas jésus mais avec jésus....
Par contre j'ai pas vu où Maria parlait d'un autre livre?
J'avais compris qu'il (le mahdi) ferait la différence par rapport aux Hadiths, à la sunna, soit distingués le "vrais" du "faux" à la "lumière du coran"...
Auteur : iliasin
Date : 03 déc.08, 00:05
Message : mari a écrit :bonjour,
tu dois certainement parler de ça...
On dit qu'Ali ibn Abî Tâlib quatrième calife et gendre de Mahomet, a rapporté de ce dernier :
« Même s'il reste de longs jours d'ici le jour du Jugement, Dieu enverra certainement un homme de ma famille qui emplira ce monde de justice et d'équité. »
j'ai fais des recherche et ça va dans le sens d'iliasin...
Pas jésus mais avec jésus....
Par contre j'ai pas vu où Maria parlait d'un autre livre?
J'avais compris qu'il (le mahdi) ferait la différence par rapport aux Hadiths, à la sunna, soit distingués le "vrais" du "faux" à la "lumière du coran"...
oui mari le mahdi jugera avec le coran, ce n'est pas un messager
maria123 croit en un homme qui se prénome icham dans leur forum ,elel croit que cet homme est un nouveau messager et le dernier, il est en train d'écrire un livre lol
y'en a eu beaucoup avant lui, comme la secte baha'i qui a vu le jour au 18ème siècle, icham leur gourou prend des textes de ce baha'i qui a fondé se secte.
la pauvre maria123 est coincé dans cette secte mais le jour où elle découvrira la vérit elle tombera de haut
je lui ai pourtant donné de nombreuses preuves que ce hicham est un imposteur mas elle veut rien entendre
Auteur : mari
Date : 03 déc.08, 00:30
Message : sagit-il de ça?
http://tawhid.over-blog.com/article-7083076-6.html
Ils veulent communiquer avec les djinns? "forum sorcellerie", c'est interdit ça normalement non?
http://www.le-peuple-de-dieu.ch/Forum-d ... index.php? Auteur : maria123
Date : 04 déc.08, 20:52
Message : Que la paix soit sur vous !
Mohammed n'est le père d'aucun homme d'entre vous, mais le Messager de Dieu et le
sceau des prophètes (33 Les Coalisés).
Ces paroles ne sont-elles pas assez claires pour dire à tort, que Mohammed est aussi le dernier des messagers.
Malheureusement beaucoup d'entre nous restons prisonniers de notre éducation religieuse et avons du mal à nous en défaire, et toutes communautés comprises.
La majorité des musulmans croient que Dieu ne les éprouvera certainement pas dans leur foi, qu'ils ont leur "religion" à n'en pas douter sauvegardée par Dieu et préservée de la main de l'homme. Au final, ils croient que l'islam, "religion" apportée par Mohammed (que la paix et le salut soient sur lui) est préservé depuis 1400 ans. Qu'ils se détrompent, car
seul le Coran est préservée de Dieu ;
Les hadiths (parole humaine), qui constituent la deuxième source du droit musulman, sont sanctifiés au même titre que le Coran, n’est-ce pas blasphémer contre Dieu que d’introduire des Lois ne provenant pas de Lui.
Voici ce que dit Dieu contre ces gens :
"Malheur à ceux qui écrivent de leurs propres mains un livre puis le présentent comme venant d’Allah pour en tirer un vil profit, malheur à eux à cause de ce que leurs mains ont écrit et malheur à eux à cause de ce qu’ils en profitent ». " 2 :79
Pour ce qui concerne du messager de l’alliance ou messager de la fin des temps, effectivement, le prophète en a fait allusion :
Abu Saïd Al-Khoudri rapporte du Prophète : "Je vous annonce l'arrivée du Mahdi,
il sera envoyé alors que des divergences opposeront les hommes et les tremblements de terre se multiplieront, il emplira la terre de justice et d'équité après qu'elle ait été emplie d'injustice et de tyrannie, l'habitant du ciel comme l'habitant de la terre en sera satisfait, il partagera l'argent comme il se doit".
Le Prophète emploie le terme
ENVOYE, en nous enseignant que Dieu enverra vers la fin des temps un homme issu de la communauté de Mohamed !
Le verbe envoyer se dit en arabe
AR SSA LA et le terme messager se traduit par
RASSOUL, dont la traduction est aussi
émissaire, envoyé ; ces deux termes n’ont-ils pas la même racine ?
Si Dieu envoie quelqu’un sur terre c’est pour le charger d’une mission divine auprès des hommes. Cela peut être un prophète (or c’est impossible comme nous l’avons vu plus haut), ou un messager, et cela est très certainement ce qui va se passer.
Par essence, Dieu est AMOUR, Il est le Miséricordieux. Alors croyez-vous qu’Il va ordonner qu’on souffle dans le clairon sans avoir envoyé un messager auprès des hommes afin qu’il rétablisse la vérité, qu’il les rappelle à l’ordre, jugez plutôt :
Et Nous n'avons jamais puni [un peuple] avant de [lui] avoir envoyé un Messager.
Et quand Nous voulons détruire une cité, Nous ordonnons à ses gens opulents [d'obéir à Nos prescriptions], mais (au contraire) ils se livrent à la perversité. Alors la Parole prononcée contre elle se réalise, et Nous la détruisons entièrement.
Sourate 17 V, 15,16.
Pour répondre aux accusations qui m’ont été portées, non je ne suis pas dans une secte, j’ai une indépendance d’esprit et de réflexion tout à fait réelle, Dieu merci, et suite à de nombreuses lectures, de méditation et de prières, je crois sincèrement que cette personne Hicham, est vraiment le messager de l’alliance, celui qui réunira toutes les communautés autour du monothéisme pur.
Voici un lien très précieux qui vous montrera ses traités, et ses dénonciations de pratiques inacceptables que l’on trouve chez les musulmans qui n’ont pas compris l’islam, car ils interprètent mal la parole de Dieu.
http://fr.youtube.com/user/hamza34567839
Je vous rappelle que Jésus (Que la Paix soit sur lui) alors qu’il était en mission divine à prêcher la vérité dans sa communauté, celle-ci criait au mensonge, et d’autres l’ont trahi malgré les miracles dont ils ont été témoins.
Alors, je m’attends à ce que l’on diffame et que l’on crie au mensonge lorsque le messager de l’alliance apparaîtra au grand jour, car il en fût de même pour tous les prophètes et messagers de Dieu.
Se détournent d'eux. Le jour où le prêcheur prêchera vers une chose inconnue,
Verset: 54.6
Un tel événement de l’apparition du messager de l’alliance à l’échelle mondiale devrait être évoqué dans le coran et la bible, alors voici :
7/158. Dis : "Ô hommes! Je suis pour vous tous le Messager d'Allah, à Qui appartient la royauté des cieux et de la terre.
(il ne peut s’agir de Mohammed, car lui a été envoyé « aux peuples illettrés », les arabes.
Essaie 52.15
De même il sera pour beaucoup de peuples un sujet de joie; Devant lui des rois fermeront la bouche; Car ils verront ce qui ne leur avait point été raconté, Ils apprendront ce qu'ils n'avaient point entendu.
Vous aurez d’autres références bibliques ici :
http://www.le-peuple-de-dieu.ch/lepeupl ... wforum=236
Autre chose que j’oubliais ; je n’ai écrit nulle part qu’il y aurait un autre livre révélé après le coran ;
Le coran reste et restera la dernière législation révélée aux hommes, cependant ce qu’apportera le messager de l’alliance c’est la vraie interprétation du coran inspirée de Dieu, il s’agit du
FORKANE ou le discernement.
En conclusion en ce qui me concerne, je dirais ceci :
161. dis: ‹moi, mon seigneur m'a guidé vers un chemin droit, une religion droite, la Religion d'Abraham,
Sourate 6
La meilleure chose que je pourrais vous dire est de méditer sur ces paroles et demander directement à Dieu la vérité, Il vous guidera certainement, si vous êtes sincères.
PAIX
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La vraie religion de Dieu s’appelle soumission au Créateur Auteur : iliasin
Date : 05 déc.08, 00:53
Message :
oui le premier est une contre-attaque contre cet imposteur
le deuxième appartient a cet imposteur
marie123 si tu crois être dans le vrai, je te suggère une chose, soit toi soit icham, venez débattre ici dans ce forum où tout est visible, personne n'eaffacera ou filtrera les messages comme a fait icham lorsqu'il était bloqué.
se sera un dialogue de respect mais avec des preuves évidentes et nous verrons par la grâce divine s'il est imposteur ou un véridique
dis lui de venir ici, car ici tout est a découvert, et si tu veux bien maria123, dis le aux autres membres de venir ici pour qu'on puisse parler vérité
j'aime Dieu autant que toi maria, mais il y'a des choses que tu n'as pas compris concernant le coran et l'annonce du mahdi.
le mahdi sera avec jésus comme l'a dit mohammed sws alors qu'icham a dit que jésus ne reviendrait pas alors qui croire mohammed sws ou icham?
voici la première question, répond pour voir
Auteur : mari
Date : 05 déc.08, 01:18
Message : bonjour,
Jdois m'inquiéter si je suis d'accord avec ça?
http://fr.youtube.com/user/hamza34567839
Ainsi qu'avec ce que Maria123 dit à propos de la sunna?
Jtrouve que c'est logique ce qu'elle dit...
Machin à dit que Machin à dit que machin à dit que machin à dit..... le prophète à dit... C'est un peu limite comme législation non?
Donc jtrouve qu'elle a raison de faire la part des choses...
Si la croyance est de dire que le coran est protégé par Dieu... Il s'agit du coran... et non des "soit disant" paroles de muhammad..
Que Dieu nous guide
Auteur : maria123
Date : 05 déc.08, 12:50
Message : Que la paix soit sur vous !
le mahdi sera avec jésus comme l'a dit mohammed sws alors qu'icham a dit que jésus ne reviendrait pas alors qui croire mohammed sws ou icham?
D'où provient cette affirmation des ahadiths humains ou du Coran, parole divine ?
Vu qu'il s'agit des ahadiths façonnés de la main de l'homme, donc je n'y croire guère
dis lui de venir ici, car ici tout est a découvert, et si tu veux bien maria123, dis le aux autres membres de venir ici pour qu'on puisse parler vérité
Je ramène sa parole ici-même pour répondre à ceci :
l'imam al mahdi n'est pas un messager ou prophète seulement un calife, le dernier calife sur terre,
Le Mahdi est-il un simple Khalife ?
Nous avons vu dans les précédentes parties, qu’un Messager et Prophète de Dieu sont forcement des envoyés sinon qui les auraient envoyés ?
6. nous interrogerons ceux vers qui furent envoyés des Messagers et nous interrogerons aussi les envoyés
Sourate 7
Comme nous pouvons le lire un Messager est forcement un envoyé chez Dieu !
Dieu nous donne ces repères pour que nous fassions bien ces différences , mais elles ne sont pas perceptibles par ceux qui ne savent pas lire !
Rappelez-vous dans le sujet du Cheval de Troie , ces derniers lisent à l’envers les textes sacrés et dans le verset ci-dessous , Dieu abrogerait d’après eux la Torah et l’Évangile :
3. il a fait descendre sur toi le livre avec la vérité, confirmant les livres descendus avant lui.
Sourate 3
(confirmant les livres descendus avant lui ) le verbe confirmer est traduit chez eux par aboli, abroger, annuler et invalide !
On se demande s'ils sont normaux ceux qui nous enseignent celà ? confirmer = anuller !
Au sujet des Noms de Messagers et Prophètes de Dieu !
il existe bien une différence chez Dieu entre Messager et Prophète comme nous allons le voir ci-après , pour ce faire je vous apporte encore ces versets :,
52. nous n'avons envoyé, avant toi, ni messager Ni Prophète
Sourate 22
Si Messager est égale à Prophète pourquoi Dieu marquerait-Il cette différence ? ni messager Ni Prophète
Et Pourquoi Dieu fait passer Messager avant Prophète dans ce verset ?
Car si Dieu aurait dit : nous n'avons envoyé, avant toi, Ni Prophète ni messager sa serait une grande faute puisque le Prophète est forcement un Messager , mais Dieu est Celui qui ne fait pas de faute !
Combien même si tout les hypocrites s’uniraient pour Lui créer de multitudes de fautes et l’anéantir dans sa révélation, qu’ils sachent que Dieu ,ne fait que parachever sa lumière et ne fait pas de fautes !
Oui Dieu fait une différence puisqu’il fait une distinction en les énumérant par ces termes ni Messager Ni Prophète , nous voyons bien que le statut de Messager marque cette différence !
Etudions à présent ce verset ci-dessous Sourate 19 v, 51 avec tout ce que Dieu nous a donné comme faculté morale pour analyser sa Parole bénite , en effet Dieu nous exhorte à soumettre ses versets à notre réflexion pour que nous puissions trouver la vérité à travers la méditation !
24. ne méditent-ils pas sur le coran? ou y a-t-il des cadenas sur leurs coeurs?
Sourate 47
Avant d'analyser ce verset, nous devons savoir que Dieu (swt) ne parle jamais pour rien dire et ne meuble pas ses livres pour faire du textes !
Dieu dit :
51. Et mentionne dans le Livre de Moïse. C'était vraiment un élu, et c'était un Messager et un prophète.
Sourate 19
Dieu nous enseigne que Moïse était un Messager et il était aussi un Prophète , Dieu utilise le verbe pour marqué cette réalité il est un Messager et il est un Prophète et Dieu précise que pour être l’un des deux il , faut être nécessairement choisi et Elu par Dieu , on ne peut s’auto-proclamer Messager ou Prophète de Dieu ! (C'était vraiment un élu,)
Encore cet exemple :
54. et mentionne ismaël, dans le livre. il était fidèle à ses promesses; et c'était un messager et un prophète.
Sourate 19
Dieu dit c'était un Messager et un Prophète , si Messager était automatiquement Prophète , le Nom de Prophète se serait effacé par la simple mention de Messager de la même manière que s’efface le terme envoyé, car ils sont tous des envoyés !
Si Je dis Messager ou Prophète , le statut d’envoyer s’efface, car ils sont tous inéluctablement des envoyés de Dieu par la force des choses !
Une fois que vous avez acquis cela , nous pouvons comprendre ce verset ci-dessous où Dieu (swt) dit :
40. Muhammad n'a jamais été le père de l'un de vos hommes, mais le messager d'Allah et le dernier des prophètes. Allah est Omniscient.
Sourate 33
vous constatez que lorsque Dieu dit Mohammed est le dernier des Prophètes , ne veut pas dire le dernier Messager , sinon Dieu aurait dit :
Mohammed ….. est le derniers des messagers d'Allah et le dernier des prophètes.
Dans ce verset le Nom Messager n’est pas dit au pluriel comme Prophètes , mais désigne uniquement une seule personne Mohamed et non tous les Messagers comme pour le terme (et le dernier des prophètes) !
Certains dirons que le deniers Prophète veut dire forcement dernier Messager , voici la preuve que Non !
Pour le comprendre , il y a pas mieux de faire appel à un exemple basique et élémentaire :
Si pour des raisons des droits d’Auteur ont décidé de ne plus mettre des enregistreurs DVD sur le marché
Cela ne veut pas dire qu’il n y a aura plus de simples lecteurs DVD sur le marché , tout en sachant qu’un enregistreur DVD est forcement un lecteur !
On affiche alors un peu partout cette phrase ci-dessous pour que les gens sachent , que cette nouvelle constitution et lois régissant l’organisation des marchés dans le monde a été repenser !
Nous lisons cette annonce et avertissement :
Citation
Ce Produit qui est à la fois un Lecteur et enregistreur DVD sera le dernier enregistreur sur le Marché !
La question est : sera-t-il le dernier lecteur DVD ?
La réponse est bien évidement Non !
il sera le dernier enregistreur compacte qui unira lecteur plus enregistreur, mais surement pas le dernier lecteur DVD !
Maintenant , Pour comprendre le fonctionnement hiérarchique des envoyés de Dieu !
Lorsqu’un homme est choisi par Dieu , il devient l’Elu de Dieu !
Puis, s’il se dirige vers un peuple , il devient par la force des choses un envoyé de Dieu !
Puis, si il ouvre sa bouche , il est alors Messager de Dieu !
Puis, s’i il apporte un livre ou des nouvelles lois Divine ou encore il est mandaté à réécrire les textes existants, il est alors Prophète de Dieu !
Donc dans ce schéma ils sont tous des Elus de Dieu, tous des envoyés de Dieu et tous des Messagers de Dieu par la force des choses , mais pas tous des Prophètes !
Maintenant étudions ceux qui prétendent que l’imam Mahdi le bien guidé ne sera qu’un Khalife :
D'après 'Ali , "Même s’il ne restait qu’un seul jour avant la Résurrection, Allah enverrait sûrement un homme de ma famille qui emplira ce monde d’antant de justice qu’il était précédemment rempli d’oppression."
(Abu Dawud)
Nous pouvons lire que Dieu enverra un Homme , dans l’action d’envoyer le désigne forcement Elu de Dieu , comme nous avons pu le voir plus haut et et que s'il parle au peuple il est alors forcement Messager de Dieu , sinon pourquoi serait-il envoyé ?
Serait-il envoyé pour ne rien dire ?
Non surement pas , car cette vision réductrice des envoyés de Dieu en la personne du Mahdi ne se retrouve que chez ceux qui ne connaissent pas Dieu , et le qualifie uniquement de simple Khalife , de la même maniére qu'ils ont une vision excessivement réductrice de la réalité Divine , en ocultant sa Miséricorde et son Amour pour ses Créatures !
Ansi Dieu est un Dieu d'exclusions , vengeurs , qui incite à la guerre et un Dieu d'exterminations !
Ne sachant même pas ce localisé dans le paysage de la Religion de Dieu , il appellent un grand envoyé de Dieu de simple Khalife !
Mais nous devons savoir que Dieu n’envoie jamais un homme sans autorité Divine , et il n’envoie que des Messagers et Prophète avec le titre de Khalifa ou Rois !
Ces gens ignorent que chez Dieu le terme Khalife est égale à Messager et Prophète de Dieu !
30. lorsque ton seigneur confia aux anges: ‹je vais établir sur la terre un khalifa .
Sourate 2
Nous voyons qu'ils se contredisent et ne tiennent sur rien !
Nous lisons bien que le Prophète Adam était un Khalife de Dieu !
Et pour finir cette seconde partie !
Je vous donne ce verset :
‹Ô, mon peuple! rappelez-vous le bienfait d'Allah sur vous, lorsqu'il a désigné parmi vous des prophètes. et il a fait de vous des Rois. et il vous a donné ce qu'il n'avait donné à nul autre aux mondes.
Sourate 5
Et que même chez Dieu lorqu'Il choisi des Rois , c'est-à-dire des gouverneurs ils sont forcement des Messagers et Prophètes de Dieu !
Dieu n’envois personne sans le Statut de Messager !
Et ce qui définit la véracité d’un Messager n’est pas le nombre de personnes qui le suit , car Jésus , Noé et bien d’autres n’avaient qu’ une poignée d’hommes avec eux , mais c’est la lumière que le Messager porte et sa capacité d’anéantir le faux , celà sont les signes de la véracité d’un Messager de Dieu !
A Suivre !
et voici la source :
http://www.le-peuple-de-dieu.ch/Meditat ... topic=3350
paix
_______________
La seule religion de Dieu s'appelle soumission au Créateur
Auteur : mari
Date : 06 déc.08, 00:07
Message : bonjour,
Ca m'a l'air cohérent tout ça.... Maintenant jsuis pas spécialiste de la langue arabe donc jpeux pas trop dire...
Dans le coran, quels sont les termes pour "messager et prophète", et quelle est la traduction exacte? (jveux dire, l'ensemble des mots qu'ils signifient), merci...
Que Dieu nous guide...
Auteur : Ren'
Date : 06 déc.08, 00:18
Message : mari a écrit :Dans le coran, quels sont les termes pour "messager et prophète", et quelle est la traduction exacte? (jveux dire, l'ensemble des mots qu'ils signifient), merci...
Des infos ici :
http://www.maison-islam.com/article.php?id=265 Auteur : IIuowolus
Date : 06 déc.08, 00:33
Message :
Ouais donc la traduction de "nabi" serrait plutôt "maitre de justice" (comme le voyait les esseniens) que prophête.
Auteur : mari
Date : 06 déc.08, 05:57
Message :
merci
Auteur : iliasin
Date : 06 déc.08, 09:53
Message : salut maria123
D'où provient cette affirmation des ahadiths humains ou du Coran, parole divine ?
Vu qu'il s'agit des ahadiths façonnés de la main de l'homme, donc je n'y croire guère
ne t'inquiète maria123 la vérité se fera voir au grand jour tu dis donc que les hadiths sur la descente de jésus avec le mahdi sont falsifié par la main de l'homme? mais comment le sais tu qu'ils sont falsifié? tu peux me le dire?
de deux, pourquoi si tu ne crois pas aux hadiths sur jésus et le mahdi, pourquoi alors cites tu un hadith qui parle du mahdi? tu te contredis déjà d'emblée, tu vois comme tu es déjà malhonête?
je te cite
Abu Saïd Al-Khoudri rapporte du Prophète : "Je vous annonce l'arrivée du Mahdi, il sera envoyé alors que des divergences opposeront les hommes et les tremblements de terre se multiplieront, il emplira la terre de justice et d'équité après qu'elle ait été emplie d'injustice et de tyrannie, l'habitant du ciel comme l'habitant de la terre en sera satisfait, il partagera l'argent comme il se doit".
répond a ma question pourquoi crois tu en ce hadith et pas en les autres?
après on parlera des messagers et prophètes que t'a pas encore saisi leur signification
allons y doucement mais sûrement pour trouver la vérité in cha ALLAH donc j'attend ta réponse avant de continuer in cha ALLAH
Auteur : iliasin
Date : 07 déc.08, 09:18
Message : maria123 j'attends toujours ta réponse
tu te défiles? je te croyais honnête je vois que non!
Auteur : mari
Date : 07 déc.08, 09:41
Message : iliasin a écrit :maria123 j'attends toujours ta réponse
tu te défiles? je te croyais honnête je vois que non!
non elle m'a envoyé un MP où elle disait qu'elle n'avait pas de temps ce week-end pour répondre...
Auteur : iliasin
Date : 07 déc.08, 15:04
Message : mari a écrit :
non elle m'a envoyé un MP où elle disait qu'elle n'avait pas de temps ce week-end pour répondre...
ok merci pour l'info, bon eh bien on l'attend in cha ALLAH
mari , je te remercie d'assister a notre petite discussion et tu verras de tes yeux, qui parle vérité, car il faut savoir que :
[17:81] Le voyage nocturne (Al-Isra) :
Et dis : "La Vérité (l'Islam) est venue et l'Erreur a disparu.
Car l'Erreur est destinée à disparaître".
gloire et louange a Dieu
Auteur : bercam
Date : 08 déc.08, 08:27
Message : iliasin a écrit :
ok merci pour l'info, bon eh bien on l'attend in cha ALLAH
mari , je te remercie d'assister a notre petite discussion et tu verras de tes yeux, qui parle vérité, car il faut savoir que :
[17:81] Le voyage nocturne (Al-Isra) :
Et dis : "La Vérité (l'Islam) est venue et l'Erreur a disparu. Car l'Erreur est destinée à disparaître".
gloire et louange a Dieu
salam mon frere !
je pense que tu devrais faire quelque chose de tres simple ,verifier ses sources !
apres chacuns sa route .
Auteur : maria123
Date : 08 déc.08, 12:11
Message : QUE LA PAIX SOIT SUR VOUS !
En cette fête d’Abraham, je souhaite à tous nos frères et sœurs en Dieu qui la célèbrent, une bonne fête, et que Dieu agrée nos bonnes œuvres et nos prières et notre jeûne, et qu’Il guide celui qui l’implore, et qu’Il couvre de sa miséricorde celui qui a dans sa pratique quotidienne le pardon et l’amour de son prochain, amin, amen !
J’ai vu que j’avais une avocate qui prend ma défense en mon absence….merci maître Mari…..nous nous accorderons plus tard pour vos honoraires !
Pour la première question qui m’est posée, à savoir :
répond a ma question pourquoi crois tu en ce hadith et pas en les autres?
Ma réponse est simple ; je ne rejette pas en bloc tous les ahadiths du prophète (que la paix et lé bénédiction de Dieu soient sur lui), mais ce qui est inacceptable par mon esprit, ce qui contredit le Kalam de Dieu(parole de Dieu), je le rejette. Pour comprendre ma démarche, il faut d’abord connaître le contexte historique de l’écriture des ahadiths, des dissensions qui se sont révélées après la mort de notre bien aimé prophète, des guerres qui ont éclatées, où chaque partie réclamait l’autorité religieuse. Saviez-vous que pratiquement toute la famille du prophète à été assassinée, et que ceux qui l’ont décimée se sont arrogés le pouvoir politique et religieux, qu’ils ont gardés durant des dizaines d’années (entre Mou’awiya et son fils yazid). Que peut-il bien ressortir de ce désordre, sinon des falsifications de textes attribués au Prophète Mohammed. Alors pourquoi mettre de tels textes au même rang que le texte coranique, parole révélée de Dieu le Très Haut ; Pourquoi légiférer entre les hommes en introduisant des textes humains, alors que la Loi de Dieu suffit amplement à régir une société, quelle que soit son échelle ;
Pour me faire comprendre voici des exemples de ahadiths acceptables, qui rentre facilement dans ma logique de pensée ;
Selon Aboû H`amza Anas ben Mâlek (que Dieu soit satisfait de lui), serviteur de l`Envoyé de Dieu, salla Allâh u alihi wa sallam, (à lui, bénédiction et salut), le Prophète (à lui, bénédiction et salut) a dit:
«Aucun de vous ne devient véritablement croyant s`il ne désire pour son frère, ce qu`il désire pour lui-même».
D'après 'Abû Churayh Al-Khuzâ`î (qu'Allah soit satisfait de lui),
le Prophète (pbAsl) a dit: "Que celui qui croyait en Allah et au Jour du Jugement Dernier traite son voisin avec égards. Que celui qui croyait en Allah et au Jour du Jugement Dernier donne l'hospitalité à son hôte. Et que celui qui croyait en Allah et au Jour du Jugement Dernier ne dise que du bien ou qu'il se taise". (sahih de muslim)
Dans un second temps, je vous citerai des ahadiths, bien que sahih (authentiques), sont à rejeter, et inacceptables pour notre patrimoine religieux.
Citation Hicham
D'après `Uqba ibn `Amir (qu'Allah soit satisfait de lui),
Nous dîmes à l'Envoyé d'Allah (pbAsl): "O Envoyé d'Allah! Tu nous envoies en mission et il nous arrive de demeurer chez des gens qui ne nous offrent pas l'hospitalité, que penses-tu de cela?". L'Envoyé d'Allah répondit alors: "Lorsque vous descendez chez des gens qui ordonnent de vous fournir ce qu'il convient d'offrir aux hôtes, acceptez leur hospitalité. S'ils ne le font pas, prenez d'eux tout ce qui est dû à un hôte par des gens de leur condition (en le leur demandant -ou selon une variante- en les critiquant)".
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim : 3257
Le Prophète (sws) d'après ce hadith et son tafsir (commentaire) aurait autorisé le vol , les calomnies et les injures !
Si vous vous rendez loin de chez vous et que vous allez vers les habitants des lieux
Si ces gens ne veulent pas vous recevoir et vous donner leur hospitalité !
Alors entrez chez eux , dépouillez les de leurs biens en vous servant c'est-à-dire voler leur bien ensuite calomniez sur eux et insultez les !
De façon que les gens sachent que cela sont de mauvaises personnes et ne reçoivent pas les gens !
Conclusion : le vol et l'agression sont Hallal en islam d'après ce hadith en cas de refus d'hospitalité
vous devez voler les gens et l'accompagner d'injures et de calomnies sur eux !
Le Prophète (sws) aurait-il enfreint la loi Divine ?
Ces deux versets Coraniques annulent ce hadith !
Ô vous qui croyez! N'entrez pas dans des maisons autres que les vôtres avant de demander la permission [d'une façon délicate] et de saluer leurs habitants. Cela est meilleur pour vous. Peut-être vous souvenez-vous.
Sourate 24 , v,27
Ils partirent donc tous deux; et quand ils furent arrivés à un village habité, ils demandèrent à manger à ses habitants; mais ceux-ci refusèrent de leur donner l'hospitalité. Ensuite, ils y trouvèrent un mur sur le point de s'écrouler. L'homme le redressa. Alors [Moïse] lui dit: ‹Si tu voulais, tu aurais bien pu réclamer pour cela un salaire›.
Sourate 18 v, 77
Ici Moise(as) se fut refuser la nourriture et l'hospitalité mais continua son chemin sans agresser les habitants !
Voilà mon frère les raisons pour lesquelles je tiens des hadiths comme inauthentiques bien que « sahihs » (provenant de source sûre)
Pour en revenir à l’une des raisons pour lesquelles ah’l el beyt (la famille du prophète) a été presque toute assassinée , ce sont ces hadiths sur le mahdi :
D'après Ali , le Messager d'Allâh a dit: "Le Mahdi est issu de nous, gens de la Maison [du Prophète]. Allâh arrangera ses affaires au cours d'une nuit". (Ahmad n°645, Ibn Maja n°4085, Ahmad Shakir dit: "chaîne authentique", vérifié également par al-Albani dans Sahih al-Djami al-Saghir n°6235)
Oum Salama affirme avoir entendu le Messager d'Allâh dire: "Le Mahdi est issu de ma descendance par la voie de Fatima". (Abou Davoud 11/373, Ibn Madja 2/1368, Al-Albani dit dans As-Sahih al-Djami: authentique, 6734)
Voici un lien qui vous aidera à comprendre mes propos :
http://www.le-peuple-de-dieu.ch/lepeupl ... topic=1879
Pour l’autre question : Quelle est la religion agrée de Dieu ? j’y viendrai par la suite insha ALLAH !
Auteur : maria123
Date : 08 déc.08, 21:21
Message : QUE LA PAIX SOIT SUR VOUS !
L’obligation d’obéir au Prophète et de le prendre comme exemple
« Ô les croyants ! Obéissez à Allâh, et obéissez au Messager » 4/59
« Quiconque obéit au Messager obéit certainement à Allâh » 4/80
« Et obéissez au messager, afin que vous ayez la miséricorde. » 24/56
« Dis : Si vous aimez vraiment Allâh, suivez-moi, Allâh vous aimera alors et vous pardonnera vos péchés. Allâh est Pardonneur et Miséricordieux. » 3/31
« Et si vous lui obéissez, vous serez bien guidés. » 24/54
« En effet, vous avez dans le Messager d’Allâh un excellent modèle [à suivre], pour quiconque espère en Allâh et au Jour dernier et invoque Allâh fréquemment. » 24/54
Ces quelques versets coraniques confortent l’idée qu’effectivement Dieu ordonnent aux croyants de suivre l’exemple du prophète Mohammed (que la paix et la bénédictions soient sur lui),
alors qu’est ce que cela veut dire ?
Cela signifie qu’il est un modèle dans sa patience, son endurance, dans son appel à l’endurance, dans sa lutte contre lui-même (jihad nafsi).
Assurément, le prophète a ordonné de le suivre aussi bien dans l’accomplissement des actes d’adoration [al-‘Ibâdât], et cela de la manière que lui l’a accomplit.
Il a dit : « Priez comme vous m’avez vu faire la prière » [9], et il dit : « Prenez de moi vos rites [liés au pèlerinage]. »
Le fait de suivre notre prophète bien-aimé, est dans ce qu’il apporte en comportement exemplaire dans ce qui est inhérent au Coran, et rien d’autres.
En effet, se baser sur les dires et faits et gestes du prophète qui sont étrangers à la Loi divine est la porte ouverte à l’innovation en matière de législation divine, et c’est ce que nous faisons malheureusement depuis des siècles, et c’est le point faible dans l’application de notre religion, et sheïtan (satan, qu’il soit maudit) l’a bien compris, car c’est par cette faille qu’il agit. Comprenez qu’on peut faire dire n’importe quoi aux personnes qui ne sont plus, et ce pour asseoir son autorité politique et religieuse, et c’est ce qui s’est passé après la mort du prophète (que la paix et la bénédiction soient sur lui)
Le prophète était un Coran vivant pour ses compagnons, un modèle excellent, qui enseignait par son comportement, plus que par ses paroles. On interrogea ‘Aïcha, la mère des croyants, à propos du caractère du Prophète ; elle répondit :
« Son comportement était le Coran. »
Voilà qui éclairera les esprits quant à ma position concernant les ahadiths comme seconde source (complémentaire au Coran).
Cela signifierait que le Coran est incomplet.
« Ô gens ! Une exhortation vous est venue, de votre Seigneur (ce Coran qui enjoint tout ce qui est bien et interdit tout ce qui est mal) une guérison de ce qui est dans les poitrines (comme doute, ignorance, hypocrisie…) un guide et une miséricorde pour les croyants.»
Sourate 10 : ‘Jonas’ : verset 57.
Le Coran renferme toute science, toute connaissance, toutes les nouvelles du passé, du présent et du futur, toutes les histoires des pieux et tous les récits des mécréants, des orgueilleux et des tyrans. Bref, le saint Coran n’a rien omis, comme le témoigne Celui qui l’a révélé :
« ...Nous n’avons rien omis d’écrire dans le Livre…. »
Sourate 6 : ‘les bestiaux ‘- verset 38.
Paix
_________________________
La seule religion de Dieu s'appelle soumission au Créateur
(phrase que j'expliquerai la prochaine fois, si Dieu le veut)
Auteur : Fyne
Date : 09 déc.08, 06:36
Message : Le Coran renferme toute science, toute connaissance, toutes les nouvelles du passé, du présent et du futur, toutes les histoires des pieux et tous les récits des mécréants, des orgueilleux et des tyrans. Bref, le saint Coran n’a rien omis, comme le témoigne Celui qui l’a révélé :
« ...Nous n’avons rien omis d’écrire dans le Livre…. »
Sourate 6 : ‘les bestiaux ‘- verset 38.
stop !!! ça deviens du grand n'importe quoi !!! le coran est bourré d'éreurs scientifique ou logique !!! et il sufisait d'un trouver une pour prouver qu'il n'est pas parole de Dieu : je peut t'en citez 3 rapidement :
les os se formerais avant la chair...
il ne parle jamais d'ovule mais aborde la notion de sperme , tien bisar....
les montagnes soutiendrais la terre et le ciel alors qu'elle sont un résultat du mouvement des plaques....
Auteur : iliasin
Date : 09 déc.08, 08:14
Message : ok maria123 j'ai bien compris, qu'il y est des hadiths forgés ou bien incomplet, certes! tu m'as cité un hadith sur les hôtes, que lorsqu'on va chez des gens prêcher l'islam si on nous refuse on a le droit de prendre ce qui revient a l'hôte!
admettons que ce hadiht soit faux car on est sûr de rien, tu penses ici que c'est du vol c'est bien cela?
on en reparlera in cha ALLAH car sinon on sortira du sujet
maintenant je veux que tu me montres une preuve que les hadiths qui parle de jésus et du mahdi soient aussi faux?
pour quels raisons seraient t'ils faux? il n'ya rien de haram dans ses hadiths?
admettons que tu te dises qu'ils sont forgés ,ok mais le coran dont tu te réclames, lequel aussi tu dis qu'il ne dit que la vérité, le coran enseigne que jésus reviendra
sourate 43
57. Quand on cite l'exemple du fils de Marie, ton peuple s'en détourne,
58. en disant : "Nos dieux sont-ils meilleurs, ou bien lui ?" Ce n'est que par polémique qu'ils te le citent comme exemple. Ce sont plutòt des gens chicaniers.
59. Il (Jésus) n'était qu'un Serviteur que Nous avions comblé de bienfaits et que Nous avions désigné en exemples aux Enfants d'Israël.
60. Si Nous voulions, Nous ferions de vous des Anges qui vous succéderaient sur la terre.
61. Il sera un signe au sujet de l'Heure. N'en doutez point. Et suivez-moi : voilà un droit chemin.
le coran affirme que jésus reviendra et toi tu en dis quoi? tu veux démentir le coran?
Auteur : simochabah
Date : 09 déc.08, 08:55
Message : Le Prophète (BP sl) dit : “ Sourire à ton frère est une aumône ”. Il (BP sl) nous informe aussi qu’un homme est allé au paradis parce qu’il a coupé un arbre qui bloquait la voie aux gens. Pensez-vous qu’un tel comportement d’amour et de civisme émane d’un « méchant » cherchant à offenser et à faire du mal aux gens ?
Le Prophète (BP sl), en l’occurrence le Musulman, est une miséricorde pour ses confrères Musulmans et pour toute l’humanité. D’ailleurs ceci est confirmé par le Coran : “Nous ne t’avons envoyé que pour être une miséricorde à tous les univers. ”Al-'Anbiyâ' (LES PROPHETES) : 107).
Auteur : mari
Date : 10 déc.08, 01:10
Message : Bonjour,
Maria123, Pour les honoraires c'est cadeau...
je suis bien d'accord avec tout ce que tu dis... Pourquoi ne pas aller en parler aux Savant, leur montrer ce qui n'a pas de sens? Pourquoi pas aller les voir?
Sinon par rapport au Madhi ya un truc que je ne comprend pas... Il est dit qu'il doit être de la descende de Muhammad.... Alors, si c'est Jésus, ou "le fils de l'homme", etc.... Comment jésus pourrait-il être de la descendance de Muhamad, franchement jvois pas... Jésus réincarné dans quelqu'un de la descende de Muhammad, mais qu'on ne l'appelle plus jésus mais le Madhi... c'est étrange quand même, non?
Que Dieu nous guide et que la paix soit avec nous...
Auteur : slamani
Date : 10 déc.08, 01:49
Message : mari a écrit :Bonjour,
Maria123, Pour les honoraires c'est cadeau...
je suis bien d'accord avec tout ce que tu dis... Pourquoi ne pas aller en parler aux Savant, leur montrer ce qui n'a pas de sens? Pourquoi pas aller les voir?
Sinon par rapport au Madhi ya un truc que je ne comprend pas... Il est dit qu'il doit être de la descende de Muhammad.... Alors, si c'est Jésus, ou "le fils de l'homme", etc.... Comment jésus pourrait-il être de la descendance de Muhamad, franchement jvois pas... Jésus réincarné dans quelqu'un de la descende de Muhammad, mais qu'on ne l'appelle plus jésus mais le Madhi... c'est étrange quand même, non?
Que Dieu nous guide et que la paix soit avec nous...
bonjour mari,
qui a dis que Jésus doit êtres de la descendance du prophète mohamed ???!!!
qui a dis que le Mahdi sera Jésus??!!!
Auteur : slamani
Date : 10 déc.08, 02:04
Message : [quote="iliasin"]ok maria123 j'ai bien compris, qu'il y est des hadiths forgés ou bien incomplet, certes! tu m'as cité un hadith sur les hôtes, que lorsqu'on va chez des gens prêcher l'islam si on nous refuse on a le droit de prendre ce qui revient a l'hôte!
admettons que ce hadiht soit faux car on est sûr de rien, tu penses ici que c'est du vol c'est bien cela?
on en reparlera in cha ALLAH car sinon on sortira du sujet
maintenant je veux que tu me montres une preuve que les hadiths qui parle de jésus et du mahdi soient aussi faux?
pour quels raisons seraient t'ils faux? il n'ya rien de haram dans ses hadiths?
admettons que tu te dises qu'ils sont forgés ,ok mais le coran dont tu te réclames, lequel aussi tu dis qu'il ne dit que la vérité, le coran enseigne que jésus reviendra
sourate 43
57. Quand on cite l'exemple [b]du fils de Marie,[/b] ton peuple s'en détourne,
58. en disant : "Nos dieux sont-ils meilleurs, ou bien lui ?" Ce n'est que par polémique qu'ils te le citent comme exemple. Ce sont plutòt des gens chicaniers.
59.[b] Il (Jésus)[/b] n'était qu'un Serviteur que Nous avions comblé de bienfaits et que Nous avions désigné en exemples aux Enfants d'Israël.
60. Si Nous voulions, Nous ferions de vous des Anges qui vous succéderaient sur la terre.
61. [b]Il sera un signe au sujet de l'Heure.[/b] N'en doutez point. Et suivez-moi : voilà un droit chemin.
le coran affirme que jésus reviendra et toi tu en dis quoi? tu veux démentir le coran?[/quote]
oui mon frère, Jésus reviendra inchallah,
il n y pas que les musulmans qui croie a çà, même les chrétiens, et aussi les savent juifs parceque'ils connaissent ce qui est arrivé réellement lorsque ils ont encerclé la maison ou Jésus était.
pour ce qui concerne le Mahdi, il n'a rien avoir avec Jésus, ce n'est pas la même personne.
Auteur : Ren'
Date : 10 déc.08, 02:45
Message : slamani a écrit :le coran affirme que jésus reviendra et toi tu en dis quoi? tu veux démentir le coran?
Désolé, mais
"il sera un signe de l'Heure" reste une formule elliptique. Ce n'est que grâce aux
hadiths que l'on parvient à l'interprétation musulmane qui considère que ce verset annonce le retour de Jésus à la Fin des Temps. Croyance que partagent les chrétiens : la
"Parousie". Quant à nos frères juifs, ils attendent toujours le Messie, qui pour eux n'est toujours pas venu...
Auteur : slamani
Date : 10 déc.08, 02:56
Message : Ren' a écrit :
Désolé, mais "il sera un signe de l'Heure" reste une formule elliptique. Ce n'est que grâce aux hadiths que l'on parvient à l'interprétation musulmane qui considère que ce verset annonce le retour de Jésus à la Fin des Temps. Croyance que partagent les chrétiens : la "Parousie". Quant à nos frères juifs, ils attendent toujours le Messie, qui pour eux n'est toujours pas venu...
eh Ren, c 'est pas moi qui a dis la phrase que tu as cité, fais gaffe alors
mais je suis d'accord pour cette phrase.
Auteur : Ren'
Date : 10 déc.08, 03:08
Message : slamani a écrit :eh Ren, c 'est pas moi qui a dis la phrase que tu as cité, fais gaffe alors
Oups !
Auteur : slamani
Date : 10 déc.08, 03:11
Message : Ren' a écrit :
Oups !
ok
Auteur : mari
Date : 10 déc.08, 03:30
Message : slamani a écrit :
bonjour mari,
qui a dis que Jésus doit êtres de la descendance du prophète mohamed ???!!!
qui a dis que le Mahdi sera Jésus??!!!
Bonjour slamani,
je réagissais aussi par rapport à ça
Maria123 a dit :
l'adjectif dernier est bien lié au nom "prophètes" et non au terme "messager", par conséquent un dernier messager est attendu pour rétablir la vérité sur la religion de Dieu, et pour avertir l'humanité de l'imminence de l'heure (fin du monde), ainsi que pour rétablir la vérité sur l'interprétation coranique. Ce messager, les uns l'appeleront à tort ou à raison le Mahdi, les autres le " fils de l'homme", d'autres encore "le Messie", ou même "Le grand Monarque". En tout cas, il rétablira l'entente entre les peuples, la justice et la paix sur Terre, et l'humanité se tournera vers lui pour le suivre dans le monothéisme pur ; n'adorer que le Dieu de l'univers, l'Unique.
Auteur : slamani
Date : 10 déc.08, 03:39
Message : mari a écrit :
Bonjour slamani,
je réagissais aussi par rapport à ça
Maria123 a dit :
désolé mari, je n'ai pas lus ça..., tu as raison,
d'après ce que j'ai lus, le Mahdi sera Jésus???!!!
Auteur : slamani
Date : 10 déc.08, 04:30
Message : Maria123 a dit :
Citation:
l'adjectif dernier est bien lié au nom "prophètes" et non au terme "messager", par conséquent un dernier messager est attendu pour rétablir la vérité sur la religion de Dieu, et pour avertir l'humanité de l'imminence de l'heure (fin du monde), ainsi que pour rétablir la vérité sur l'interprétation coranique. Ce messager, les uns l'appeleront à tort ou à raison le Mahdi, les autres le " fils de l'homme", d'autres encore "le Messie", ou même "Le grand Monarque". En tout cas, il rétablira l'entente entre les peuples, la justice et la paix sur Terre, et l'humanité se tournera vers lui pour le suivre dans le monothéisme pur ; n'adorer que le Dieu de l'univers, l'Unique.
qui ta dis çà maria123?? est ce que c'est ton point de vu ou tu as entendu un savant musulman qui a dis cela??
Auteur : bercam
Date : 10 déc.08, 05:59
Message : ps : Dans le Coran Allah(swt) nous dit que tous les prophetes sont des messagers , mais il fait une disingtion entre les deux !!
un messager n'est pas forcement un prophète ;mais un prophete est aussi un messagé (Moise(as),Ismael(as)....)
Auteur : Camille
Date : 10 déc.08, 06:16
Message : bercam a écrit :ps : Dans le Coran Allah(swt) nous dit que tous les prophetes sont des messagers , mais il fait une disingtion entre les deux !!
un messager n'est pas forcement un prophète ;mais un prophete est aussi un messagé (Moise(as),Ismael(as)....)
Alors si par exemple abraham est un prophète pour vous alors quelle verset dans le coran ou la bible il a prophétisé ?
Faite cela a tout vos prophétes et vous verrez que beaucoup ne sont que des messager de Dieu.
Ismael ou il a prophétisé ?
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 10 déc.08, 06:55
Message : Camille a écrit :
Faite cela a tout vos prophétes et vous verrez que beaucoup ne sont que des messager de Dieu.
Un messager de Dieu est toujours un prophète puisqu'il délivre un message sur commande divine.
Auteur : slamani
Date : 10 déc.08, 07:00
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Un messager de Dieu est toujours un prophète puisqu'il délivre un message sur commande divine.
pas mal jusmon, pour une fois tu as dis une très bonne chose...
Auteur : iliasin
Date : 10 déc.08, 07:27
Message : on attend toujours maria123
on verra si elle est honnête qu'elle réponde au coran, qui déclare que le christ reviendra
elle dit que le coran est la pure vérité, eh bien le coran annonce le retour du christ
et maria123 qu'en dit t'elle?
echappe t'elle a nos regard ou a t'elle enfin compris que leur gourou est un imposteur?
maria123 nous t'attendons in cha ALLAH que la grâce divine soient sur les sincères
pour mari
oui mari, le mahdi est de la descendance du prophète ce qui montre bien que le mahdi ne peut être jésus, et les hadiths fusent, le mahdi sera avec jésus, c'est le dernier claife sur terre ,il sera avec notre bien aimé, le christ
nous on attend maria123, la vérité ecrasera toujours le mensonge où qu'il soit
Auteur : slamani
Date : 10 déc.08, 07:36
Message : iliasin a écrit :on attend toujours maria123
on verra si elle est honnête qu'elle réponde au coran, qui déclare que le christ reviendra
elle dit que le coran est la pure vérité, eh bien le coran annonce le retour du christ
et maria123 qu'en dit t'elle?
echappe t'elle a nos regard ou a t'elle enfin compris que leur gourou est un imposteur?
maria123 nous t'attendons in cha ALLAH que la grâce divine soint sur les sincères
pour mari
oui mari, le mahdi est de la descendance du prophète ce qui montre bien que le mahdi ne peut être jésus, et les hadiths fusent, le mahdi sera avec jésus, c'est le dernier claife sur terre ,il sera avec notre bien aimé, le christ
nous on attend maria123, la vérité ecrasera toujours le mensonge où qu'il soit
il faut bien précisé mon ami que le Mahdi n'est pas un prophéte ou un messager de dieu parceque le dernier est :
Mohamed salla laho alayhi wassalam. Auteur : iliasin
Date : 10 déc.08, 08:11
Message : salam alaikoum, oui bien sûr je l'ai déjà précisé, le mahdi est un calife comme omar, othman ,abou bakar et ali
Auteur : slamani
Date : 10 déc.08, 08:17
Message : iliasin a écrit :salam alaikoum, oui bien sûr je l'ai déjà précisé, le mahdi est un calife comme omar, othman ,abou bakar et ali
walikoum essalem
ok d'accord,
mais qui a dis a
maria123 que le Mahdi est un messagers de dieu et pour les chrétien et les juifs c'est Jésus??
Auteur : Camille
Date : 10 déc.08, 09:39
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Un messager de Dieu est toujours un prophète puisqu'il délivre un message sur commande divine.
Un Prophète est oint de l'Esprit Saint.
Tout le monde peut recevoir de Dieu un message et voilà la diffrence entre le Prophète et le messager un parle au nom de Dieu et l'autre non.
Seul les prophètes peuvent parler au nom de Dieu.
Regarde Abraham, il n'a jamais reçu d'ordre pour parler en son nom.
EX: Ainsi parle L'Eternel.
Moise si.....ex: Tu diras au Phraraon laisse aller mon peuple.
Abraham a juste reçu de Dieu un message personel et jamais Dieu lui demande de parler en son nom Ainsi l'Éternel déclare etc..
Si un messager est un prophète alors il va falloir que tu m'expliques cela que jamais Abraham a dit : Voici ce que déclare l'Éternel , Ainsi l'Éternel a parler, dit a mon peuple , etc
Dans la conception du christianiste le Prophète n'est plus qu'un messager car il n'y a plus de nouvelle révélation.
Il faut savoir cela Jusmon mais beaucoup n'ont pas ce savoir aujourd'hui.
Bien des chrétiens veulent être Prophète de l'ancien et nous voyons des gens d'Èglise avec des missions comme la troisième vagues.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 10 déc.08, 09:45
Message : Camille a écrit :
Seul les prophètes peuvent parler au nom de Dieu.
Ainsi que les messagers de Dieu...
Prophètes et messagers, c'est du kif-kif.
Un prophète, c'est celui qui délivre un message de la part de Dieu.
Du temps d'Abraham, c'était par Abraham que la révélation venait pour la terre entière.
Du temps de Jean-Baptiste, c'était par Jean-Baptiste jusqu' à l'entrée en scène de Jésus.
Auteur : slamani
Date : 10 déc.08, 09:55
Message : Camille a écrit :
Un Prophète est oint de l'Esprit Saint.
Tout le monde peut recevoir de Dieu un message et voilà la diffrence entre le Prophète et le messager un parle au nom de Dieu et l'autre non.
Seul les prophètes peuvent parler au nom de Dieu.
Regarde Abraham, il n'a jamais reçu d'ordre pour parler en son nom.
EX: Ainsi parle L'Eternel.
Moise si.....ex: Tu diras au Phraraon laisse aller mon peuple.
Abraham a juste reçu de Dieu un message personel et jamais Dieu lui demande de parler en son nom Ainsi l'Éternel déclare etc..
Si un messager est un prophète alors il va falloir que tu m'expliques cela que jamais Abraham a dit : Voici ce que déclare l'Éternel , Ainsi l'Éternel a parler, dit a mon peuple , etc
tu ne sais pas camille : qu'est ce que Abraham a dis a son peuple et son père??
le peuple d'Abraham : qu'est ce qu'ils croiraient??
Auteur : Camille
Date : 10 déc.08, 09:56
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Ainsi que les messagers de Dieu...
Prophètes et messagers, c'est du kif-kif.
Un prophète, c'est celui qui délivre un message de la part de Dieu.
Du temps d'Abraham, c'était par Abraham que la révélation venait pour la terre entière.
Du temps de Jean-Baptiste, c'était par Jean-Baptiste jusqu' à l'entrée en scène de Jésus.
Je suis pas d'accord et encore là tu ne regardes pas ce point que j'ai mise.
Regarde Abraham, il n'a jamais reçu d'ordre pour parler en son nom.
EX: Ainsi parle L'Eternel.
Moise si.....ex: Tu diras au Phraraon laisse aller mon peuple.
Vois-tu pas la différence ????
Abraham a juste reçu de Dieu un message personel et jamais Dieu lui demande de parler en son nom Ainsi l'Éternel déclare etc..
Si un messager est un prophète alors il va falloir que tu m'expliques cela que jamais Abraham a dit : Voici ce que déclare l'Éternel , Ainsi l'Éternel a parler, dit a mon peuple , etc
a relire mon texte en haut car je l'ai édité.
Auteur : slamani
Date : 10 déc.08, 09:58
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Ainsi que les messagers de Dieu...
Prophètes et messagers, c'est du kif-kif.
Un prophète, c'est celui qui délivre un message de la part de Dieu.
Du temps d'Abraham, c'était par Abraham que la révélation venait pour la terre entière.
Du temps de Jean-Baptiste, c'était par Jean-Baptiste jusqu' à l'entrée en scène de Jésus.
c'est toi jusmon...
je ne té pas reconnu...
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 10 déc.08, 09:59
Message : Camille a écrit :
Regarde Abraham, il n'a jamais reçu d'ordre pour parler en son nom.
EX: Ainsi parle L'Eternel.
Abraham a parlé à son peuple et prophétisé.
"Ainsi parle l'Eternel...", n'est qu'une formule pour servir de pierre d'achoppement à ceux qui veulent rejeter les prophètes.
Auteur : slamani
Date : 10 déc.08, 10:01
Message : pourquoi Abraham a quitté son peuple????
Auteur : Camille
Date : 10 déc.08, 10:02
Message : slamani a écrit :
tu ne sais pas camille : qu'est ce que Abraham a dis a son peuple et son père??
le peuple d'Abraham : qu'est ce qu'ils croiraient??
Première question...
Ok alors dit le moi ?
EX: Ainsi parle l'Éternel , L'Éternel déclare etc
A-t-on ce genre de message ? non
Le peuple d'Abraham lol Abraham allait avoir un peuple mais jamais Dieu demande a Abraham de parler.
La différence entre le christianiste et l'Islam. Le Prophète ancien parle au nom de Dieu comme démontré en haut dans la conception du Prophète dans le nouveau (Christiniste) le prophète ne parle plus sous le nom de Dieu car il n'y aura plus de nouvelle révélation.
Jusmon ne sait pas cela.....
Auteur : Camille
Date : 10 déc.08, 10:03
Message : slamani a écrit :pourquoi Abraham a quitté son peuple????
un autre sujet mais restons sur cela.
Auteur : slamani
Date : 10 déc.08, 10:04
Message : les trois religion : judaïsme, christianisme et l'islam croient que Abraham est un prophète ( et aussi le père des prophètes)
tu es contres ces 3 religions camille??
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 10 déc.08, 10:05
Message : Camille a écrit :
Le peuple d'Abraham lol Abraham allait avoir un peuple mais jamais Dieu demande a Abraham de parler.
Tu ferais mieux de laisser Abraham tranquille...
Abraham a vu Dieu et a reçu des révélations de lui.
Nous ne sommes que des nains spirituels à comparé d'Abraham...
Un peu d'humilité, Camille.
Auteur : Camille
Date : 10 déc.08, 10:05
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Abraham a parlé à son peuple et prophétisé.
"Ainsi parle l'Eternel...", n'est qu'une formule pour servir de pierre d'achoppement à ceux qui veulent rejeter les prophètes.
Là est la différence le prophète parle ainsi et le messager non.
Sais-tu que la conception de prophète dans le Chritianiste est différente de l'ancien testament pour déterminer un Prophète ?
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 10 déc.08, 10:11
Message : Camille a écrit :[
Sais-tu que la conception de prophète dans le Chritianiste est différente de l'ancien testament pour déterminer un Prophète ?
Il n'y a aucune différence. Tous les prophètes étaient chrétiens.
Auteur : slamani
Date : 10 déc.08, 10:12
Message : Camille a écrit :
Là est la différence le prophète parle ainsi et le messager non.
Sais-tu que la conception de prophète dans le Chritianiste est différente de l'ancien testament pour déterminer un Prophète ?
pour toi camille :
Il prêche à l'unicité de dieu son père qui était sculpteur de statues, ainsi que tout son peuple Auteur : Camille
Date : 10 déc.08, 10:15
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Tu ferais mieux de laisser Abraham tranquille...
Abraham a vu Dieu et a reçu des révélations de lui.
Nous ne sommes que des nains spirituels à comparé d'Abraham...
Un peu d'humilité, Camille.
Écoute si tu ne sais pas faire la différence entre un Prophète et un messager c'Est ton problème.
Si je suis ta version pourquoi certain Prophète ne parle pas ainsi et d'autre si.
Ainsi parle l'Éternel , Éternel déclare etc.
Auteur : Camille
Date : 10 déc.08, 10:16
Message : slamani a écrit :
pour toi camille :
Il prêche à l'unicité de dieu son père qui était sculpteur de statues, ainsi que tout son peuple
Donne moi des versets et non des citations par ici et par là.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 10 déc.08, 10:18
Message : Camille a écrit :
Si je suis ta version pourquoi certain Prophète ne parle pas ainsi et d'autre si.
Ainsi parle l'Éternel , Éternel déclare etc.
Je te l'ai dit, pour que les hypocrites puissent les rejeter...
Jean-Baptiste était prophète (le plus grand selon Jésus) même s'il n'a pas prononcé ta formule magique.
Auteur : slamani
Date : 10 déc.08, 10:22
Message : Camille a écrit :
Donne moi des versets et non des citations par ici et par là.
dieu a dit : {(Rappelle le moment) où Abraham dit à Azar, son père : "Prends-tu des idoles comme divinités ? Je te vois, toi et ton peuple, dans un égarement évident !"} (6/74)
dieu a dit : {Et mentionne dans le Livre, Abraham C'était un très véridique et un Prophète. Lorsqu'il dit à son père : "Ô mon père, pourquoi adores-tu ce qui n'entend ni ne voit, et ne te profite en rien? Ô mon père, il m'est venu de la science ce que tu n'as pas reçu; suis-moi, donc, je te guiderai sur une voie droite. Ô mon père, n'adore pas le Diable, car le Diable désobéit au Tout Miséricordieux. Ô mon père, je crains qu'un châtiment venant du Tout Miséricordieux ne te touche et que tu ne deviennes un allié du Diable".} (19/41-45)
dieu a dit : {Et récite-leur la nouvelle d'Abraham : Quand il dit à son père et à son peuple : "Qu'adorez-vous ?" Ils dirent : "Nous adorons des idoles et nous leurs restons attachés". Il dit : "Vous entendent-elles lorsque vous [les] appelez ? ou vous profitent-elles ? ou vous nuisent-elles ?" Ils dirent : "Non ! mais nous avons trouvé nos ancêtres agissant ainsi". Il dit : "Que dites-vous de ce que vous adoriez... ? Vous et vos vieux ancêtres ? Ils sont tous pour moi des ennemis sauf le Seigneur de l'univers, qui m'a créé, et c'est Lui qui me guide; et c'est Lui qui me nourrit et me donne à boire; et quand je suis malade, c'est Lui qui me guérit, et qui me fera mourir, puis me redonnera la vie, et c'est de Lui que je convoite le pardon de mes fautes le Jour de la Rétribution.} (26/69-82)
dieu a dit : {Son peuple disputa avec lui; mais il dit : "Allez-vous disputer avec moi au sujet d'Allah, alors qu'Il m'a guidé ? Je n'ai pas peur des associés que vous Lui donnez. Je ne crains que ce que veut mon Seigneur. Mon Seigneur embrasse tout dans Sa science. Ne vous rappelez-vous donc pas ? Et comment aurais-je peur des associés que vous Lui donnez, alors que vous n'avez pas eu peur d'associer à Allâh des choses pour lesquelles Il ne vous a fait descendre aucune preuve ? Lequel donc des deux partis a le plus droit à la sécurité ? (Dites-le) si vous savez.} (6/80-81)
dieua dit : {Et Abraham, quand il dit à son peuple : "Adorez Allah, et craignez-Le : cela vous est bien meilleur si vous saviez". Vous n'adorez que des idoles, en dehors d'Allah, et vous forgez un mensonge. Ceux que vous adorez en dehors d'Allâh ne possèdent aucun moyen pour vous procurer nourriture; recherchez votre subsistance auprès d'Allah. Adorez-Le et soyez-Lui reconnaissants. C'est à Lui que vous serez ramenés.} (29/16-17)
Il desavoue son père et son peuple pour leur mécréance
dieu dit : {Et lorsqu'Abraham dit à son père et à son peuple : "Je désavoue totalement ce que vous adorez, à l'exception de Celui qui m'a créé, car c'est Lui en vérité qui me guidera".} (43/26-27)
dieu a dit : {Certes, vous avez eu un bel exemple [à suivre] en Abraham et en ceux qui étaient avec lui, quand ils dirent à leur peuple : "Nous vous désavouons, vous et ce que vous adorez en dehors d'Allah. Nous vous renions. Entre vous et nous, l'inimitié et la haine sont à jamais déclarées jusqu'à ce que vous croyiez en Allah, seul". Exception faite de la parole d'Abraham [adressée] à son père : "J'implorerai certes, le pardon [d'Allah] en ta faveur bien que je ne puisse rien pour toi auprès d'Allah". "Seigneur, c'est en Toi que nous mettons notre confiance et à Toi nous revenons [repentants]. Et vers Toi est le Devenir.} (60/4)
Il met en garde son peuple qu'Il fera du mal à leurs divinités pour leurs prouver qu'ils n'ont aucun pouvoir
dieu a dit : {En effet, Nous avons mis auparavant Abraham sur le droit chemin. Et Nous en avions bonne connaissance. Quand il dit à son père et à son peuple : "Que sont ces statues auxquelles vous vous attachez ?". Ils dirent : "Nous avons trouvé nos ancêtres les adorant". Il dit : "Certainement, vous avez été, vous et vos ancêtres, dans un égarement évident". Ils dirent : "Viens-tu à nous avec la vérité ou plaisantes-tu ?". Il dit : "Mais votre Seigneur est plutôt le Seigneur des cieux et de la terre, et c'est Lui qui les a créés. Et je suis un de ceux qui en témoignent. Et par Allâh ! Je ruserai certes contre vos idoles une fois que vous serez partis".} (21/21-57)
Il casse les statues des idolatres sauf la plus grande afin qu'il demande à son peuple d'aller l'interroger sur ce qu'il s'est passé
dieu a dit : {Il les mit en pièces, hormis [la statue] la plus grande. Peut-être qu'ils reviendraient vers elle.} (21/58)
dieu a dit : {Ils lui tournèrent le dos et s'en allèrent. Alors il se glissa vers leurs divinités et dit : "Ne mangez-vous pas ? Qu'avez-vous à ne pas parler ?" Puis il se mit furtivement à les frapper de sa main droite.} (37/90-93)
Une fois les statues decouvertes en morceaux, certains se rappelerent de la menace d'Abraham
dieu a dit : {Ils dirent : "Qui a fait cela a nos divinités ? Il est certes parmi les injustes". (Certains) dirent : "Nous avons entendu un jeune homme médire d'elles; il s'appelle Abraham".} (21/59-60)
Il est convoqué chez son peuple et leur prouve une fois de plus qu'ils sont dans un égarement évident
dieu a dit : {Ils dirent : "Amenez-le sous les yeux des gens afin qu'ils puissent témoigner". (Alors) ils dirent : "Est-ce toi qui as fait cela a nos divinités, Abraham ? ". Il dit : "C'est la plus grande d'entre elles que voici, qui l'a fait. Demandez-leur donc, si elles peuvent parler". Se ravisant alors, ils se dirent entre eux : "C'est vous qui êtes les vrais injustes". Puis ils firent volte-face et dirent : Tu sais bien que celles-ci ne parlent pas". Il dit : "Adorez-vous donc, en dehors d'Allah, ce qui ne saurait en rien vous être utile ni vous nuire non plus. Fi de vous et de ce que vous adorez en dehors d'Allâh ! Ne raisonnez-vous pas ?"} (21/61-67)
dieu a dit : {Alors [les gens] vinrent à lui en courant. Il [leur] dit : "Adorez-vous ce que vous-mêmes sculptez, alors que c'est Allâh qui vous a créés, vous et ce que vous fabriquez ?"} (37/94-96)
a suivre...
Auteur : slamani
Date : 10 déc.08, 10:29
Message : quelle est l'interé que le coran ment au sujet d'Abraham???
le Judaïsme, le christianisme et l'islam croient que Abraham est un prophète : pourquoi tu n'es pas d'accord camille???
Auteur : bercam
Date : 10 déc.08, 11:15
Message : iliasin a écrit :on attend toujours maria123
on verra si elle est honnête qu'elle réponde au coran, qui déclare que le christ reviendra
elle dit que le coran est la pure vérité, eh bien le coran annonce le retour du christ
et maria123 qu'en dit t'elle?
echappe t'elle a nos regard ou a t'elle enfin compris que leur gourou est un imposteur?
maria123 nous t'attendons in cha ALLAH que la grâce divine soient sur les sincères
pour mari
oui mari, le mahdi est de la descendance du prophète ce qui montre bien que le mahdi ne peut être jésus, et les hadiths fusent, le mahdi sera avec jésus, c'est le dernier claife sur terre ,il sera avec notre bien aimé, le christ
nous on attend maria123, la vérité ecrasera toujours le mensonge où qu'il soit
3.55. Ith qala Allahu ya AAeesa
innee mutawaffeeka warafiAAuka ilayya wamutahhiruka mina allatheena kafaroo wajaAAilu allatheena ittabaAAooka fawqa allatheena kafaroo ila yawmi alqiyamati thumma ilayya marjiAAukum faahkumu baynakum feema kuntum feehi takhtalifoona
ô Jésus, certes,
Je vais te donner la mort et t'élever vers Moi et te purifier
de ceux qui n'ont pas cru, et mettre ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas, jusqu'au Jour de la Résurrection , Puis, c'est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.
Sourate 3 v, 55
(Moutawafika) = Je vais te donner la mort
(Rafioûka)= élever
des arabes qui ne savent pas lire l'arabe !qui l'aurais cru !
Auteur : Camille
Date : 10 déc.08, 11:17
Message : Quand vous aller comprendre cela alors la discussion va se continuer avec moi.
Prophète . Celui que Dieu revêt de son autorité pour qu’il communique sa volonté aux hommes et les instruise. - Institution du prophétisme: Dieu a promis de susciter dans le peuple élu des hommes inspirés, capables de dire avec autorité la totalité de ce qu’il leur commandera d’exposer. #De 18.18, 19 Moïse est le modèle de tous les prophètes qui l’ont suivi, quant à l’onction, la doctrine, l’attitude à l’égard de la Loi, l’enseignement; il y a sur plusieurs points une analogie frappante entre Christ et Moïse (v. 18; Act. 3.22, 23). Zacharie parle aussi de cette autorité caractéristique: l’Esprit de Dieu a inspiré aux prophètes ce qu’ils ont dit au peuple; les événements prédits se sont réalisés. #Zec 1.6; 7.12; Ne 9.30 Dieu seul a choisi, préparé, appelé les prophètes; leur vocation n’est pas héréditaire, et provoque souvent au début une résistance intérieure (Ex. 3.1 à 4.17; 1 S. 3.1-20; Jér.1.4-10; Ez. 1.1 à 3.15). La Parole du Seigneur, transmise aux prophètes de diverses manières, est sanctionnée par des signes, par l’accomplissement des prédictions, par la conformité à l’enseignement de la Loi. Dieu impute à l’homme son obéissance ou son dédain à l’égard de la Parole transmise par ses serviteurs. #De 13.2-6 ; 18.18-20 - Faux prophètes: Outre ceux qui parlent au nom d’un faux dieu #De 18.20; 1Ki 18.19; Jer 2.8; 23.13 il y a ceux qui mentent tout en invoquant le nom de l’Eternel. #Jer 23.16-32 Ces derniers sont de 2 sortes: 1. Imposteurs, conscients de leur fourberie; séduits par leur désir d’être l’objet de la considération dévolue aux prophètes authentiques, ils sont populaires à cause de leurs paroles doucereuses #1Ki 22.5-28; Eze 13.17, 19; Mic 3.11; Zec 13.4 2. Personnages sincères et même pieux, se fondant parfois sur la Loi, mais se persuadant eux-mêmes d’avoir été appelés par Dieu au ministère prophétique, alors qu’il n’en est rien. Malgré leur sincérité, ces hommes sont de mauvais guides. - Caractéristiques du prophète authentique: 1. Les signes #Ex 4.8; Isa 7.11, 14 mais ils ne sauraient suffire seuls, car certains signes sont d’origine fortuite, ou parfois mensongère #De 13.2,3 (cf. Ex. 7.11, 22; 2 Thess. 2.9). 2. L’accomplissement des prédictions. #De 18.21, 22 La valeur de ce moyen d’identification augmente quand les événements viennent confirmer, sur le plan historique, les prophéties énoncées longtemps auparavant. 3. Le message spirituel #De 13.2, 6 ; Isa 8.20 Si la doctrine du soi-disant prophète s’écarte du décalogue, celui qui la professe n’est évidemment pas un homme de Dieu. L’enseignement du vrai prophète doit être conforme à celui de la Loi quant à Dieu, au culte et aux exigences de la morale. Mais il ne s’agit pas d’un acquiescement servile au texte sacré. Tout en se fondant sur les commandements divins, les prophètes exposent comment ils s’intègrent à la vie quotidienne, et révèlent la personne même de Dieu. Par l’intégrité, la valeur morale, la qualité de leur enseignement, les prophètes israélites authentiques dépassent de loin les sages des autres peuples. - La prophétie inclut la prédiction d’événements #Isa 5.11-13; 38.5, 6; 39.6, 7; Jer 20.5, 6; 25.11; 28.16 #Am 1.5; 7.9, 17; Mic 4.10 La prédiction est un aspect important du ministère du prophète et contribue à l’accréditer, mais l’homme de Dieu s’occupe plus encore du présent et du passé pour chercher à convertir le peuple à Dieu. #Isa 41.26; 42.9; 46.9 (Voir Suite).
Prophète (2). - Etym. du mot prophète: en gr. le prophète est:
1. Celui qui parle à la place d’un autre: interprète; héraut; 2. Celui qui déclare des événements à venir. Cette double acception dérive de la préposition "pro" signif. "à la place de" et "avant". Le mot hébr. nabhi’, rendu par prophète, veut dire "celui qui annonce". - L’expression paraît avoir eu tout d’abord un s. fort large. Le participe est employé à l’actif dans une autre langue sémitique, l’assyrien, pour désigner un héraut. Les textes hébr. confèrent à Abraham le titre de prophète. #Ge 20.7 Dieu communique directement avec lui, se révèle à lui #Ge 15.1-18; 18.17 Abraham est capable de transmettre à ses descendants la connaissance du vrai Dieu (18.19), et son intercession prévaut (v. 22-32). Miryam s’avère prophétesse. #Ex 15.20; Nu 12.2, 6 Aaron, porte-parole de Moïse, est appelé son "prophète". #Ex 7.1 (cf. 4.16) L’idée fondamentale du mot nabhi’, prophète (figurant, p. ex. dans Dt. 18.18) est que Dieu revêt ce héraut de dons particuliers, entre autres d’une faculté de vision. #1Sa 3.1 C’est pourquoi le prophète est appelé quelquefois "voyant" #1Sa 9.9 (hébr. ro’eh; Es. 30.10, hébr. Hozeh). Comme le peuple tient cette faculté pour la plus importante, l’épithète "voyant" désigne couramment le prophète, durant de longues périodes de l’histoire primitive d’Israël. Samuel, Gad, Iddo portent ce titre. Mais Samuel est plus que le voyant auquel on s’adresse pour connaître la volonté de Dieu, ou pour obtenir des directives dans les affaires publiques ou privées. Il est le maître envoyé de Dieu pour instruire le peuple, qui reconnaît dans ce ministère public la caractéristique essentielle du prophétisme. #1Sa 10.10-13; 19.20 L’enseignement redevient la fonction première du prophète, comme au temps de Moïse. A partir de Samuel et de ses successeurs immédiats (et quelques siècles plus tard avec un renouveau de puissance), le prophète sera toujours présent au sein de la nation. Ambassadeur de Dieu auprès du Royaume d’Israël, il ne cesse de commander que l’on pratique la justice. Interprétant l’histoire à la lumière de la morale, le prophète avertit des jugements de Dieu sur le péché et encourage le peuple à la fidélité envers l’Eternel. Le prophète reste chargé de révéler le dessein divin (comme Nathan, qui empêche David de bâtir le Temple, mais prophétise la pérennité de sa dynastie); toutefois cette annonce du futur est loin d’occuper le plus de place dans son ministère. - Les grands successeurs de Samuel ne sont plus appelés "voyants", mais "prophètes". Sans bannir du vocabulaire le titre de voyant, on emploie de nouveau celui de prophète, qui n’a jamais complètement disparu #Jud 4.4; 1Sa 3.20; 9.9; 10.10-13; 19.20 Amos, qui a des visions. #Am 1.1; 8.1; 9.1 est surnommé "voyant" par le prêtre de Béthel (7.12); mais Dieu le convie, sur la base de cette faculté de vision, à un ministère prophétique complet (7.15). Il est dit du prophète revêtu de la puissance d’En Haut qu’il est l’homme de l’Esprit #Ho 9.7 l’inspiré. Comme d’autres serviteurs remplissant un ministère public ou privé, il est l’homme de Dieu, son instrument, son messager; il est un berger du troupeau, une sentinelle, un interprète de la pensée divine. Bien que tous les prophètes soient sortis d’Israël, Dieu, pour l’accomplissement de ses desseins souverains, a parfois gratifié d’un songe ou d’une vision un Philistin, un Egyptien, un Madianite, un Babylonien, une Romaine. #Ge 20.6; 41.1; Jud 7.13; Da 2.1; Mt 27.19 L’Eternel s’est servi même de Balaam, le devin, que le roi de Moab invitait à maudire Israël. Ces païens entrèrent momentanément en contact avec le plan de Dieu. Pour assurer sa réalisation, le Seigneur leur octroya une lueur de révélation, mais ne les enrôla pas parmi ses prophètes. L’apparition de l’ange à Agar, à Manoah et à sa femme, ne leur conféra pas non plus ce ministère, réservé à des hommes soumis à la discipline de l’Esprit, en pleine communion avec Dieu. - L’Esprit du Seigneur enseigne les prophètes #1Ki 22.24; 2Ch 15.1; 24.20; Ne 9.30; Eze 11.5 #Joe 3.1 ; Mic 3.8; Zec 7.12; Mt 22.43; 1Pe 1.10-11 L’action divine n’est point en désaccord avec la psychologie humaine. Dieu se sert occasionnellement d’une voix audible, ou d’un ange #Nu 7.89; 1Sa 3.4; Da 9.21 mais il communique d’ordinaire ses directives au moyen de songes, de visions, et de suggestions dont les prophètes reconnaissent l’origine divine, extérieure à eux-mêmes. Ces inspirés ne sont point de façon permanente sous l’emprise de l’Esprit. Ils attendent la révélation du Seigneur. #Le 24.12 Leur pensée est distincte de celle de Dieu. #1Sa 16.6, 7 Nathan lui-même approuve David, désireux de construire le Temple; mais il doit lui dire ensuite que Dieu s’oppose à ce projet. #2Sa 7.3 Les prophètes ne transmettent les révélations qu’au moment choisi par le Seigneur. - Dès l’époque de Samuel, Dieu donne régulièrement des prophètes à Israël; un bon nombre sont des anonymes. #1Ki 18.4; 2Ki 2.7-16 Ce ministère paraît n’avoir cessé qu’après la mort de Malachie. Aux approches de la 1re venue de Christ, la Parole prophétique se fait de nouveau entendre. #Lu 1.67; 2.26-38 Il y a des prophètes dans l’Eglise au temps de Paul. #1Co 12.28 Contrairement aux apôtres et aux anciens, ils ne forment pas un groupe particulier. Hommes et femmes #Ac 21.9 ils disent ce que Dieu leur a révélé par l’Esprit et annoncent occasionnellement ce qui va survenir (11.27-28; 21.10-11; surtout, ils exhortent et édifient l’Eglise #1Co 14.3, 4, 24 Paul décerne ironiquement l’épithète de prophète à un écrivain païen qui a décrit de façon magistrale et véridique le caractère immoral des Crétois. #Tit 1.12 - C’est Dieu lui-même qui adresse vocation au prophète #Am 7.15 lequel connaît le moment précis de cette révélation. Moïse est devant un buisson quand l’appel lui parvient. #Ex 3.1-4.17 Samuel enfant reçoit des révélations particulières #1Sa 3.1-15 qui le préparent à la carrière prophétique (3.19 à 4.1). Elisée sait de quand date sa vocation et n’ignore pas qu’il a reçu une double portion de l’Esprit #1Ki 19.19, 20; 2Ki 2.13, 14 On pense en gén. que la vocation d’Esaïe a coïncidé avec sa vision, l’année de la mort du roi Ozias (Es. 6) mais Esaïe a pt-être reçu son mandat longtemps auparavant. Cette vision marquerait le début d’une étape nouvelle et plus importante de son ministère; cf. la vision de l’apôtre Jean longtemps après le 1er appel #Re 1.10 celle de Pierre à Jaffa. #Ac 10 de Paul à Jérusalem #Ac 22.17 De même, des oracles sont adressés à Ezéchiel #Eze 33.1-22 déjà investi du ministère prophétique depuis nombre d’années (1.1, 4). Nous ne savons rien du 1er appel qu’entendit Elie, mais 1 R. 19 nous le montre plus tard, recevant à Horeb un mandat particulier. Jérémie, conscient d’être appelé, conteste tout d’abord sa vocation. #Jer 1.4-10 Osée fait allusion à la Parole que le Seigneur lui adressa pour la 1re fois. #Ho 1.1 Relativement à la vocation, il n’est question d’instrument humain que dans le cas d’Elisée. #1Ki 19.19 Le v. 15 du Ps. 105 a fait supposer que les prophètes, au début de leur ministère, recevaient l’onction d’huile. Mais le Psalmiste parle ici des patriarches qu’il appelle "prophètes", selon l’usage alors courant (cf. Gn. 20.7; 23.6). Es 61.1, allégué aussi à propos de l’onction d’huile, se rapporte manifestement à l’onction d’Esprit. Quant à 1 R. 19.16, il parle d’oindre Elisée comme prophète, et Jéhu comme roi. Ce dernier est effectivement oint d’huile #2Ki 9.1-6 Quant à Elisée, son onction n’est pas décrite; par contre, Elie lui jette son manteau comme un signe de son appel au ministère prophétique. #2Ki 1.8; 2.9, 13-15 - La Bible ne parle qu’incidemment du mode d’existence des prophètes, lequel ne différait guère de celui des autres Israélites. Le vêtement de poil n’était pas un costume d’ascète, mais de pénitent, pleurant sur les péchés du peuple. #2Ki 1.8; Zec 13.4; Mt 3.4 L’homme de Dieu portait parfois un sac sur les reins, dans le même but symbolique #Isa 20.2 Le vêtement de poil ne se mettait pas directement contre la peau, mais comme manteau sans manches, sur les épaules. Les prophètes se nourrissaient de fruits et de légumes sauvages #2Ki 4.39 (cf. Mt. 3.4). On leur apportait des dons en espèces ou en nature. #1Sa 9.8; 1Ki 14.2, 3; 2Ki 4.42 ou leur offrait l’hospitalité #1Ki 17.9; 18.4; 2Ki 4.8, 10 Certains prophètes, Lévites, avaient droit aux dîmes. Quelques-uns, Elisée, Jérémie, étaient de familles aisées #1Ki 19.21; Jer 32.8, 10 Gad, le voyant, et d’autres hommes de Dieu portant aussi ce titre, furent pt-être l’objet de largesses royales *(2 S. 24.11; 1 Chr. 25.5; 2 Chr. 35.15) Les prophètes avaient en gén. une maison, comme leurs contemporains #1Sa 7.17; 2Sa 12.15; 1Ki 14.4; 2Ki 4.1, 2; 5.9; 22.14; Eze 8.1 V. Prophètes (Assemblée de). - Une tâche littéraire incombait aux prophètes: ils devaient consigner par écrit l’histoire et leurs messages prophétiques. Samuel, le voyant, Nathan le prophète, Gad le voyant, furent les historiens des règnes de David et de Salomon; Ahiya de Silo écrivit une prophétie #1Ch 29.29; 2Ch 9.29 Chemaeya, le prophète, Iddo, le voyant #2Ch 12.15 relatèrent les événements du règne de Roboam. Yéedo, le voyant, consigna ceux du règne de Jéroboam (9.29). Les mémoires du prophète Iddo relatèrent le règne d’Abiya (13.22). Jéhu, fils de Hanani, raconta l’histoire de Josaphat (20.34; 19.2). Esaïe décrivit les débuts et la fin d’Ozias et rapporta l’histoire d’Ezéchias (26.22; 32.32). Le Canon hébr. classe parmi les Prophètes antérieurs 4 grandes oeuvres historiques: Josué, les Juges, les livres de Samuel, les Rois. Les "voyants" en sont évidemment les auteurs. - Au temps d’Esaïe et d’Osée, certains prophètes devinrent de très grands écrivains; ils rédigèrent leurs messages sous une forme condensée, ou au contraire très détaillée, parfois encore en nous donnant des fragments isolés de leurs discours. - Ces hommes soumis à Dieu, en communion avec lui par la prière constante, étaient aptes à recevoir les révélations divines #1Sa 7.5; 8.6; 12.23; 15.11 Ils s’isolaient périodiquement pour mieux percevoir les directives d’En Haut. #Isa 21.8; Hab 2.1 Moïse passe 40 jours dans le silence du Sinaï, aux écoutes de Dieu, qui lui indiqua en particulier comment devait être le tabernacle. Au début, on se servait parfois de la musique pour aider au recueillement #1Sa 10.5 apaiser l’âme qui cherchait dans la méditation à connaître la volonté du Seigneur #2Ki 3.15 Ezéchiel et Daniel reçurent tous deux des révélations au bord d’un fleuve, dont les eaux calmes favorisaient pt-être la concentration spirituelle. #Eze 1.3; Da 10.4 C’est pendant la nuit que Samuel perçut la Parole de l’Eternel. #1Sa 3.2-10 L’âme du prophète restait sans cesse ouverte à l’action de l’Esprit, qui respectait lui-même les lois de l’esprit humain. - Certains hommes qui avaient reçu le don de prophétie n’ont pas été classés officiellement parmi les prophètes. Les Psaumes de David ne furent pas mis au nombre des écrits prophétiques, bien qu’il ait annoncé le Christ. Daniel désigné par Jésus lui-même comme prophète #Mt 24.15 fut officiellement un haut fonctionnaire des rois de Chaldée et de Perse; c’est pourquoi le Canon hébr. a placé son livre parmi les hagiographes (écrits sacrés); v. Canon. - Le Canon hébr. appelle Prophètes antérieurs les livres historiques: Josué, Juges, 1 et 2 Samuel, 1 et 2 Rois. Les écrits strictement prophétiques, à partir d’Esaïe, sont nommés "Prophètes postérieurs". Cette appellation ne se rapporte nullement à l’époque de rédaction, mais à la place respective de ces deux groupes de livres dans le Canon hébr. Les Rois, par ex., écrits après Esaïe, sont dans les "Prophètes antérieurs". De grands prophètes, comme Elie et Elisée, n’écrivirent pas leurs discours. Les commentateurs modernes les appellent prophètes orateurs. Il est fait allusion ici et là dans la Bible aux oeuvres littéraires d’autres prophètes, qui rédigèrent leurs prédications. Des citations en sont données dans les "Prophètes antérieurs" ou d’autres livres de l’A.T. - Parmi les "Prophètes postérieurs", Osée, Amos, Jonas prêchèrent dans le royaume du N. et même à Ninive (cf. 2 R. 14.25). Les autres exercèrent leur ministère au sein des tribus de Juda et de Benjamin, en Palestine, ou dans la terre d’exil. Daniel inclus, la classification chronol. est la suivante: 1. Dans la période assyrienne, précédant de peu l’avènement de Tiglath-Piléser (745 av. J.-C.), et allant jusqu’au déclin de la puissance de Ninive (vers 625 av. J.-C.): Osée, Amos, Jonas, dans le Royaume du N.; Joël, Abdias, Esaïe, Michée, Nahoum, en Juda. 2. Durant la période babylonienne, en Juda, de 625 av. J.-C., jusqu’à la chute de Jérusalem, en 586 av. J.-C.; Jérémie, Habaquq, Sophonie.
3. Pendant l’exil en Babylonie: Ezéchiel, Daniel.
4. Lors du retour de l’exil: Aggée, Zacharie, Malachie.
Auteur : bercam
Date : 10 déc.08, 11:18
Message : Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant."
Tel est Issa (Jésus), fils de Marie: parole de vérité, dont ils doutent.
Sourate 19 , v, 33, 34
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 10 déc.08, 11:21
Message : slamani a écrit :
le Judaïsme, le christianisme et l'islam croient que Abraham est un prophète : pourquoi tu n'es pas d'accord camille???
Le christianisme est fait de tellement de sectes avec leurs croyances particulières.
Auteur : slamani
Date : 10 déc.08, 11:43
Message : j'ai lu ton message camille, malgré qu'il est long...
Prophètes et patriarches juifs
Introduction
Prophète est le terme utilisé dans la Bible hébraïque et dans l'Ancien Testament pour désigner les sages "élus" devant recevoir et transmettre la parole divine, et pour certains annoncer la venue d'un grand Etre. Il est aussi employé dans le Coran, notamment pour désigner Mahomet.
Contrairement aux prêtres, les prophètes avaient un statut moins bien défini; ils intervenaient auprès des masses dans les rues et les temples; ils étaient parfois chassés de ces derniers par les prêtres. Les rois leur prêtaient cependant attention car leurs discours étaient aussi politiques.
Patriarche est le terme utilisé pour désigner les fondateurs du peuple juif, et matriarche le terme pour désigner leur(s) épouse(s).
Certains patriarches ont été aussi prophètes, c'est le cas notamment d'Abraham. Il y a eu aussi des prophétesses.
Parmi les grands prophètes, il faut citer Moïse, Isaïe, Jérémie, Ezéchiel, Elie et Daniel notamment.
Dans ce qui suit, les faits et les dates sont rapportés selon la tradition biblique.
Patriarches antédiluviens
La Bible les fait commencer avec Adam et terminer avec Noé.
Noé
"Seul sage aux yeux de Dieu à l'époque du déluge", c'est ainsi que la Bible parle de lui. 10ème patriarche antédiluvien, il est considéré comme
prophète dans la Aggadah.
Il est associé à l'arche qui porte son nom à la demande de Dieu pour sauver le monde vivant. Dieu a scellé la première alliance avec lui, représentant l'humanité.
Il a eu 3 fils: Sem, Cham et Jahhet. Il a vécu 950 ans.
Patriarches après le déluge
Le premier est Sem, fils de Noé. Le dernier est Jacob, petit-fils d'Abraham.
Abraham
Abraham est considéré comme le père du monothéisme des religions juive, chrétienne et musulmane.
Prophète et patriarche, fondateur du peuple juif, il est né en 1812 av. J-C (selon la Bible), étant un descendant lointain (10ème génération) de Noé.
Après la mort de son père Térah, il a reçu l'ordre, à 75 ans, de partir avec sa femme Sarah ("princesse") et sa famille en Canaan. Il a dû aller en Egypte pour éviter la famine avant de revenir en Canaan, où une dispute l'a séparé de Lot, son neveu; Abraham s'est installé à Hébron, (et Lot dans la région de la Mer morte).
Ne pouvant avoir d'enfant avec son épouse Sarah, il a eu à 86 ans avec sa servante Agar un premier fils appelé Ismaël, considéré comme l'ancêtre des arabes. A l'âge de 100 ans, il a eu ensuite avec son épouse Sarah un second fils appelé Isaac.
source :
http://pagesperso-orange.fr/revue.shakti/prophete.htm
je n'arrive pas a croire qu'avec tous ses preuves : bible+coran, tu n'est pas convaincu
camille que Abraham était un prophète ( le père des prophète aussi).
pour les gens aussi qui disent que Noé n'est pas un prophète. Auteur : maria123
Date : 10 déc.08, 21:56
Message : Que la paix soit sur vous,
Tout d’abord j’aimerais vous dire que si j'ai tardé à vous répondre, ce n’est pas de la lâcheté ou de la malhonnêteté, c’est tout simplement que j’ai des priorités dans ma vie de tous les jours, alors venir dans ce forum n’est pas une priorité, bien que j’apprécie de le faire.
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Pour prouver que Jésus ne reviendra pas (il est mort, Dieu lui a donné la mort terrestre pour le purifier et l’élever)
ô Jésus, certes, Je vais te donner la mort et t'élever vers Moi et te purifier
de ceux qui n'ont pas cru, et mettre ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas, jusqu'au Jour de la Résurrection , Puis, c'est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.
Sourate 3 v, 55
et vu qu’il est considéré comme prophète , rappelez-vous qu’après
Mohammed, il n’y aura plus de prophète sur Terre, et que seul le messager de l’alliance ou messager de la fin des temps "le promis" sera amener à rétablir la vérité sur la religion de Dieu, il vous faudra établir quelques prémices que je vais vous éclairer grâce au Coran, si Dieu le veut.
40. Muhammad n'a jamais été le père de l'un de vos hommes , mais le messager d'Allah et le dernier des prophètes. Allah est Omniscient.
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Premièrement :
Dieu n’enverra plus de prophète sur Terre, mais des messagers continuent d'aller et de venir sur Terre (réf : les anges),
Louange à Allah, Créateur des cieux et de la terre, qui a fait des Anges
des messagers dotés de deux, trois ou quatre ailes.
Il ajoute à la création ce qu'Il veut, car Allah est Omnipotent. (s35, v1)
En phonétique ça donne: Al Malaaîkati Rassoulane
Rassoulane qui veut dire Messagers
Les anges ne sont pas prophètes, donc l’affirmation qui défend que pour être un messager il faut être prophète tombe à l’eau
Donc le mahdi est un messager à n’en pas douter, puisque dans l’échelle des « élus de Dieu », il y a d’abord les messagers, puis les prophètes.
Bien sûr un prophète peut être PROPHETE (porteur d’un message écrit (livre qui légifère) et MESSAGER (porteur d’un message oral (pour avertir, rappeler à l’ordre, rétablir la vérité).
Les messagers sont des annonciateurs et avertisseurs qui apportent des messages verbaux de la part de Dieu, ils reçoivent aussi la révélation (WAHY), car ils sont en contact avec Dieu ;
Les prophètes portent des messages écrits (livres ) ou bien ils sont là pour renforcer la Prophétie !
Ex : Aron à Moïse et Jean-Bâptiste à Jésus (as)
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Deuxièmement :
Dieu n’a qu’une seule religion : La soumission (en arabe Islam) , mais qu’à chaque communauté Il a assigné un livre, une législation.
A chacun de vous nous avons assigné une législation et un plan à suivre. si Allah avait voulu, certes il aurait fait de vous tous une seule communauté. mais il veut vous éprouver en ce qu'il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes oeuvres.
Sourate 5 v, 48
67. A chaque communauté, nous avons assigné un culte à suivre. Qu'ils ne disputent donc point avec toi l'ordre reçu! et appelle à ton seigneur
Sourate 22
Et c’est ce que nous sommes en train de faire (ne trouvez-vous pas ?)
Le culte d’Ismaël est bien différent du culte d’Isaac (ils étaient frères donc contemporains l’un à l’autre), et cela ne fait pas d’eux des insoumis, au contraire, ils étaient tous deux des soumis (en arabe, on dit muslim ; il ne s’agit pas de s’approprier pour l’islam tous les prophètes particulièrement les prophètes de culture juive, mais il s’agit bien d’un terme lexical, exprimant un état devant le Tout Puissant = LA SOUMISSION). Donc sans choquer nos frères et sœurs en Dieu, ces prophètes suivaient bien la seule religion de Dieu, en arabe Islam ou Soumission et là je rebondis sur ce qui a été dit précédemment.
Vidéo qui vous l’explique
http://fr.youtube.com/watch?v=ZolJHzpJG ... annel_page
http://fr.youtube.com/watch?v=R3-2D3h64 ... annel_page
Donc si chaque communauté à un plan à suivre, un livre révélé à suivre (qui sera éclairé, corrigé par la dernière révélation (car inaltérée et protégée par Dieu Lui-même) ; Mohammed (que la paix et la bénédiction soient sur lui) est venu en annonciateur de la vérité, pour effacer le faux, pour que les gens reviennent au monothéisme pur), par conséquent les gens du livre ne sont pas tenu de suivre le Coran comme législation, mais comme rétablissement de la vérité dans leur livre respectif.
Ainsi la seule religion de Dieu (la soumission ou l’islam) se voit purifier.
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Le messager de l'alliance ou le promis :
6. Et quand Jésus fils de Marie dit: ‹Ô Enfants d'Israël, je suis vraiment le Messager d'Allah [envoyé] à vous, confirmateur de ce qui, dans la Thora et annonciateur de la bonne nouvelle d'un Messager à venir après moi, dont le nom sera Ahmad ‹le désiré›. Puis quand celui-ci vint à eux avec des preuves évidentes, ils dirent: ‹C'est là une magie manifeste›
Sourate 61
Nos frères et sœurs musulmans diront qu’ici il s’agit AHMED = MOHAMMED,
Si cela avait été vrai, donc les juifs et les chrétiens devront changer de législations, or, nous avons vu que chaque communauté avait sa propre législation.
Donc ce Ahmed qui annonce la bonne nouvelle ne peut être Mohammed.
Preuve à l’appui, on lit dans le Coran (Allah parle à Mohammed) :
8. Nous t'avons envoyé en tant que témoin, annonciateur de la bonne nouvelle et avertisseur,Sourate 48
On voit que la bonne nouvelle, ce n’est pas lui, puisque la bonne nouvelle est encore à venir.
Maintenant j’attire votre attention sur l’évocation de messager de la fin des temps dans le Coran, qui est lui-même la BONNE NOUVELLE , la personne qui réunira le PEUPLE DE DIEU, le PEUPLE D’ABRAHAM, et rétablira LA PAIX et le CULTE DU MONOTHEISME PUR, à savoir CROIRE EN UN DIEU UNIQUE SANS FILS ENGENDRE ET SANS MERE (ô Gens du Livre ne dites pas TROIS fait référence à ce trio JESUS, DIEU, MARIE).
Cette vidéo pour vous l’expliquer (il y en a cinq en tout à vous de les retrouver)
http://fr.youtube.com/watch?v=O5qx80rIf ... re=channel
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Quant à Jésus et son retour
Voici un lien de vidéo pour vous l’expliquer
http://fr.youtube.com/watch?v=vHfXzPP6W ... annel_page
http://fr.youtube.com/watch?v=UlY4VbvWd ... annel_page
61. Il sera un signe au sujet de l'Heure. N'en doutez point. Et suivez-moi : voilà un droit chemin.
Cette traduction est erroné puisque le terme signe n’existe pas, mais il s’agit de 3ILMAN, qui signifie science,
Donc la traduction est : Il sera une science pour l’heure, (il se réfère à une tierce personne, mais certainement pas à Jésus)
Car si Tel était le cas (Jésus = signe de l’heure) , on aurait du souci à se faire, jugez plutôt :
Qu'attendent-ils? Que les Anges leur viennent? Que vienne ton Seigneur? Ou que viennent certains signes de ton Seigneur? Le jour où certains signes de ton Seigneur viendront, la foi en Lui ne profitera à aucune âme qui n'avait pas cru auparavant ou qui n'avait acquis aucun mérite de sa croyance. Dis: Attendez! Nous attendons
Sourate 6 v, 158
C’est comme le soleil qui se lèvera à l’ouest (quand la Terre se mettra à tourner dans l’autre sens), ce sera un GRAND SIGNE DE L’HEURE ET CE SIGNE NE PROFITERA A AUCUNE AME POUR le RETOUR VERS SON SEIGNEUR, car il sera trop tard, c’est maintenant qu’il faut croire en Dieu, l’Unique, avant la survenue des signes de l’approche de L’Heure.
CITATION
Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux
33. Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant.
34. Tel est Issa (Jésus), fils de Marie: parole de vérité, dont ils doutent.
Sourate 19
Que veut nous enseigner par là, Allah (swt) en parlant de Jésus (as) :
(le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant.)
La question que je me pose est : lisons-nous le même livre de Dieu (swt) ?
Si je comprends, leurs croyances se basent sur le faite que Dieu a élevé Jésus (as) auprès de Lui, et n'a pas subi encore la mort terrestre !
Mais Dieu (swt) utilise ce mot d'une façon générale qui veut dire revenir à Lui !
Mais Isaa (as) est bien passé par l'étape de la mort et seulement ensuite Dieu (swt) l'a élevé auprès de Lui !
Quand Allah dit:
ô Jésus, certes, Je vais te donner la mort et t'élever vers Moi et te purifier
de ceux qui n'ont pas cru, et mettre ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas, jusqu'au Jour de la Résurrection , Puis, c'est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.
Sourate 3 v, 55
(Moutawafika) = Je vais te donner la mort
Dieu (swt) dit : (Je vais te donner la mort) donc Jésus a bien subi la mort comme tout mortel, mais pas entre les mains de ses ennemies !
Et seulement la ensuite après cette mort que Dieu (swt) emploie le mot élevé (Rafioûka) !
Tout comme l'expression fausse du verset ci-dessous que vous donnez (Il sera un signe pour l'heure)
Il sera un signe au sujet de l'Heure. N'en doutez point. Et suivez-moi voilà un droit chemin.
Sourate : 43 v, 61 (verset mal interprété)
Jésus est venu avec des preuves évidentes !
Or Dieu (swt) ne dit pas signe de l’heure, si nous employons ce terme inexistant ici, cela voudrait dire que son apparition serait la fin des temps !
Or Dieu (swt) nous enseigne que lorsque les signes viendront, cela sera la fin des temps et la foi ne profitera à aucune âme si elle n'avait pas cru auparavant !
Qu'attendent-ils? Que les Anges leur viennent? Que vienne ton Seigneur? Ou que viennent certains signes de ton Seigneur? Le jour où certains signes de ton Seigneur viendront, la foi en Lui ne profitera à aucune âme qui n'avait pas cru auparavant ou qui n'avait acquis aucun mérite de sa croyance. Dis: Attendez! Nous attendons
Sourate 6 v, 158
Mais Dieu (swt) dit :Il sera certes une Science pour l’heure, c'est à dire que cette personne de Dieu (swt) viendra avec une Science émanant de Lui, enseignera au sujet de l'heure et prépara le peuple de Dieu (swt) pour faire face a cette grande épreuve avenir qui est celle de l'heure !
Il sera certes une Science pour l’heure. N'en doutez point. Et suivez-moi voilà un droit chemin.
Sourate : 43 v, 61 (verset corrigé)
Une des sciences de celui qui viendra, brisera la croix symbole de la trinité inexistante dans le Saint Coran
Voilà, je pense que je n’interviendrai plus sur ce forum, car cela soulèverait des conjectures qui ne m’intéressent pas, sachez que celui qui veut approfondir toutes ces connaissances, voici des vidéos qui vous l’expliqueront mieux que je ne l’ai fait.
http://fr.youtube.com/user/hamza34567839
Que la paix soit sur vous et que Dieu nous guide !
Auteur : iliasin
Date : 11 déc.08, 00:34
Message : slamani a écrit :
walikoum essalem
ok d'accord,
mais qui a dis a maria123 que le Mahdi est un messagers de dieu et pour les chrétien et les juifs c'est Jésus??
c'est une personne du net, qui a créer son propre site qui se fait appeller icham et qu'il leur a dit qu'il était le dernier messager
Auteur : iliasin
Date : 11 déc.08, 00:43
Message : bercam a écrit :
3.55. Ith qala Allahu ya AAeesa innee mutawaffeeka warafiAAuka ilayya wamutahhiruka mina allatheena kafaroo wajaAAilu allatheena ittabaAAooka fawqa allatheena kafaroo ila yawmi alqiyamati thumma ilayya marjiAAukum faahkumu baynakum feema kuntum feehi takhtalifoona
ô Jésus, certes, Je vais te donner la mort et t'élever vers Moi et te purifier
de ceux qui n'ont pas cru, et mettre ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas, jusqu'au Jour de la Résurrection , Puis, c'est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.
Sourate 3 v, 55
(Moutawafika) = Je vais te donner la mort
(Rafioûka)= élever
des arabes qui ne savent pas lire l'arabe !qui l'aurais cru !
salam bercam, mon frère tu n'as pas saisi, il y'a deux sens au mot " natawafika" la mort et l'inconscience comme cité ici
[6:60] Les bestiaux (Al-Anam) :
Et, la nuit,
c'est Lui qui prend vos âmes, et Il sait ce que vous avez acquis pendant le jour. Puis
Il vous ressuscite le jour afin que s'accomplisse le terme fixé. Ensuite, c'est vers Lui que sera votre retour, et Il vous informera de ce que vous faisiez..
c'est le même terme employé tawafika pour jésus et pour nous lorsque nous dormons, dison que jésus a été mis dans un état avant de revenir, le coran se lit en entier et les mots sont bien définis, ainsi la preuve est là que jésus reviendra
sourate 43
59.
Il (Jésus) n'était qu'un Serviteur que Nous avions comblé de bienfaits et que Nous avions désigné en exemples aux Enfants d'Israël.
60. Si Nous voulions, Nous ferions de vous des Anges qui vous succéderaient sur la terre.
61.
Il sera un signe au sujet de l'Heure. N'en doutez point. Et suivez-moi : voilà un droit chemin.
62. Que le Diable ne vous détourne point ! Car il est pour vous un ennemi déclaré.
voyez bien clair, bercam et maria123
Auteur : iliasin
Date : 11 déc.08, 01:26
Message : Tout d’abord j’aimerais vous dire que si j'ai tardé à vous répondre, ce n’est pas de la lâcheté ou de la malhonnêteté, c’est tout simplement que j’ai des priorités dans ma vie de tous les jours, alors venir dans ce forum n’est pas une priorité, bien que j’apprécie de le faire.
ok désolé maria123, toutes nos excuses
Pour prouver que Jésus ne reviendra pas (il est mort, Dieu lui a donné la mort terrestre pour le purifier et l’élever)
ô Jésus, certes, Je vais te donner la mort et t'élever vers Moi et te purifier
de ceux qui n'ont pas cru, et mettre ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas, jusqu'au Jour de la Résurrection , Puis, c'est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.
Sourate 3 v, 55
non cela n'est pas une preuve puisque le même terme est employé lorsque nous dormons, or le sommeil n'est pas une mort
[6:60] Les bestiaux (Al-Anam) :
Et, la nuit,
c'est Lui qui prend vos âmes, et Il sait ce que vous avez acquis pendant le jour.
Puis Il vous ressuscite le jour afin que s'accomplisse le terme fixé. Ensuite, c'est vers Lui que sera votre retour, et Il vous informera de ce que vous faisiez..
et vu qu’il est considéré comme prophète , rappelez-vous qu’après Mohammed, il n’y aura plus de prophète sur Terre, et que seul le messager de l’alliance ou messager de la fin des temps "le promis" sera amener à rétablir la vérité sur la religion de Dieu, il vous faudra établir quelques prémices que je vais vous éclairer grâce au Coran, si Dieu le veut.
sauf que jésus est venu avant mohammed et qu'il reviendra juste pour rétablir la vérité sur lui et sur Dieu, pour tuer l'antéchrist et amener les musulmans sur la montagne armaggeddon afin que le Seigneur détruise gog et magog
40. Muhammad n'a jamais été le père de l'un de vos hommes , mais le messager d'Allah et le dernier des prophètes. Allah est Omniscient.
ce qui montre bien que mohammed est le dernier messager, un messager est forcément prophète, puisqu'il annonce des prophéties
ton gourou d'icham n'annonce pas de prophétie?
Dieu n’enverra plus de prophète sur Terre, mais des messagers continuent d'aller et de venir sur Terre (réf : les anges),
Louange à Allah, Créateur des cieux et de la terre, qui a fait des Anges
des messagers dotés de deux, trois ou quatre ailes.
Il ajoute à la création ce qu'Il veut, car Allah est Omnipotent. (s35, v1)
En phonétique ça donne: Al Malaaîkati Rassoulane
Rassoulane qui veut dire Messagers
Les anges ne sont pas prophètes, donc l’affirmation qui défend que pour être un messager il faut être prophète tombe à l’eau
mais les anges annoncent la révélation divine aux hommes ils ne font que transmettre ce que Dieu veut aux humains, et qui te dit qu'un ange ne prophétise pas? si un ange prophétise il devient automatiquement prophète
les anges ont pour but de révéler la révélation au choisi, au messager humain mais pas a tous les humains, c'est l'homme qui annonce a la totalité des gens
sourate 6
8. Et ils disent : "Pourquoi n'a-t-on pas fait descendre sur lui (Muhammad) un Ange ?" Si Nous avions fait descendre un Ange, ç'eût été, sûrement, affaire faite; puis on ne leur eût point donné de délai.
9.
Si Nous avions désigné un Ange Nous aurions fait de lui un homme et Nous leur aurions causé la même confusion que celle dans laquelle ils sont.
Donc le mahdi est un messager à n’en pas douter, puisque dans l’échelle des « élus de Dieu », il y a d’abord les messagers, puis les prophètes.
un messager est forcément prophète puisque qu'un messager annonce des prophéties, le fait de dire l'avenir fait de toi automatiquement un prophète.
Ex : Aron à Moïse et Jean-Bâptiste à Jésus (as)
une question aaron est quoi lui? un prophète ou un messager?
Deuxièmement :
Le culte d’Ismaël est bien différent du culte d’Isaac (ils étaient frères donc contemporains l’un à l’autre), et cela ne fait pas d’eux des insoumis, au contraire, ils étaient tous deux des soumis (en arabe, on dit muslim ; il ne s’agit pas de s’approprier pour l’islam tous les prophètes particulièrement les prophètes de culture juive, mais il s’agit bien d’un terme lexical, exprimant un état devant le Tout Puissant = LA SOUMISSION). Donc sans choquer nos frères et sœurs en Dieu, ces prophètes suivaient bien la seule religion de Dieu, en arabe Islam ou Soumission et là je rebondis sur ce qui a été dit précédemment.
oui mais les juifs et chrétiens doivent suivre le dernier messager mohammed sws s'ils veulent avoir la miséricorde divine, si un juif ne croit pas en jésus il ne peut être sauvé
Donc si chaque communauté à un plan à suivre, un livre révélé à suivre (qui sera éclairé, corrigé par la dernière révélation (car inaltérée et protégée par Dieu Lui-même) ; Mohammed (que la paix et la bénédiction soient sur lui) est venu en annonciateur de la vérité, pour effacer le faux, pour que les gens reviennent au monothéisme pur), par conséquent les gens du livre ne sont pas tenu de suivre le Coran comme législation, mais comme rétablissement de la vérité dans leur livre respectif.
Ainsi la seule religion de Dieu (la soumission ou l’islam) se voit purifier.
cà c'est faut puisque Dieu te contredit ici
sourate 2
136. Dites : "Nous croyons en Dieu et en ce qu'on nous a révélé, et en ce qu'on n'a fait descendre vers Abraham et Ismaël et Isaac et Jacob et les Tribus, et en ce qui a été donné à Moïse et à Jésus, et en ce qui a été donné aux prophètes, venant de leur Seigneur : nous ne faisons aucune distinction entre eux. Et à Lui nous sommes Soumis".
137.
Alors, s'ils croient à cela même à quoi vous croyez, ils seront certainement sur la bonne voie.
Et s'ils s'en détournent, ils seront certes dans le schisme ! Alors Dieu te suffira contre eux. Il est l'Audient, l'Omniscient.
138. "Nous suivons la religion de Dieu ! Et qui est meilleur que Dieu en Sa religion ? C'est Lui que nous adorons
tu vois si les juifs et chrétiens ne croient pas en mohammed sws ils sont dans le schisme donc comdamné
Dieu parlant des juifs rebels dit sourate 2
89. Et quant leur vint de Dieu un Livre confirmant celui qu'ils avaient déjà, - alors qu'auparavant ils cherchaient la suprématie sur les mécréants, -
quand donc leur vint cela même qu'ils reconnaissaient, ils refusèrent d'y croire. Que la malédiction de Dieu soit sur les mécréants ! 90.
Comme est vil ce contre quoi ils ont troqué leurs âmes ! Ils ne croient pas en ce que Dieu a fait descendre, révoltés à l'idée que Dieu, de part Sa grâce, fasse descendre la révélation sur ceux de Ses serviteurs qu'Il veut. Ils ont donc acquis colère sur colère, car un châtiment avilissant attend les infidèles ! 91. Et quand on leur dit : "Croyez à ce que Dieu a fait descendre", ils disent : "Nous croyons à ce qu'on a fait descendre à nous". Et ils rejettent le reste, alors qu'il est la vérité confirmant ce qu'il y avait déjà avec eux. - Dis : "Pourquoi donc avez-vous tué auparavant les prophètes de Dieu, si vous étiez croyants ?".
voilà tu as la preuve qe les gens du livre doivent croire et suivre mohammed sws
[5:19] La table servie (Al-Maidah) :
Ô gens du Livre ! Notre Messager (Muhammad) est venu pour vous éclairer après une interruption des messagers afin que vous ne disiez pas : "Il ne nous est venu ni annonciateur ni avertisseur". Voilà, certes, que vous est venu un annonciateur et un avertisseur. Et Dieu est Omnipotent.
Le messager de l'alliance ou le promis :
6. Et quand Jésus fils de Marie dit: ‹Ô Enfants d'Israël, je suis vraiment le Messager d'Allah [envoyé] à vous, confirmateur de ce qui, dans la Thora et annonciateur de la bonne nouvelle d'un Messager à venir après moi, dont le nom sera Ahmad ‹le désiré›. Puis quand celui-ci vint à eux avec des preuves évidentes, ils dirent: ‹C'est là une magie manifeste›
Sourate 61
ici on parle de mohammed sws , même le prophète mohammed sws avait dit qu'il s'appellait ahmed dans le ciel et mohammed sur la terre, ments tu contre mohammed?
Nos frères et sœurs musulmans diront qu’ici il s’agit AHMED = MOHAMMED,
Si cela avait été vrai, donc les juifs et les chrétiens devront changer de législations, or, nous avons vu que chaque communauté avait sa propre législation.
ils doivent suivre mohammed je te l'ai prouvé plus haut tient encore une preuve
sourate 7
156. Et prescris pour nous le bien ici-bas ainsi que dans l'au-delà. Nous voilà revenus vers Toi, repentis." Et (Dieu) dit : "Je ferai que Mon châtiment atteigne qui Je veux.
Et Ma miséricorde embrasse toute chose.
Je la prescrirai à ceux qui (Me) craignent, acquittent la Zakat, et ont foi en Nos signes.
157.
Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu'ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l'Evangile. Il leur ordonne le convenable, leur défend le blâmable, leur rend licites les bonnes choses, leur interdit les mauvaises, et leur òte le fardeau et les jougs qui étaient sur eux.
Ceux qui croiront en lui, le soutiendront, lui porteront secours et suivront la lumière descendue avec lui; ceux-là seront les gagnants. 158.
Dis : "Ô hommes ! Je suis pour vous tous le Messager de Dieu, à Qui appartient la royauté des cieux et de la terre. Pas de divinité à part Lui. Il donne la vie et Il donne la mort.
Croyez donc en Dieu, en Son messager, le Prophète illettré qui croit en Dieu et en Ses paroles. Et suivez-le afin que vous soyez bien guidés".
icham est t'il illétré?
répond déjà a cela car j'ai pas trop le temps de répondre a tout ,et ne fait pas un log discours, question par questuion stp pour pas qu'on perd le fil
donc voilà je t'ai prouvé par le coran que les gens du livres doivent suivre mohammed pour obtenier la miséricorde.
sourate 61
6. Et quand
Jésus fils de Marie dit : "Ô Enfants d'Israël, je suis vraiment le Messager de Dieu [envoyé] à vous, confirmateur de ce qui, dans la Thora, est antérieur à moi,
et annonciateur d'un Messager à venir après moi, dont le nom sera "Ahmad". Puis quand celui-ci vint à eux avec des preuves évidentes, ils dirent : "C'est là une magie manifeste".
7. Et qui est plus injuste que celui qui invente un mensonge contre Dieu, alors qu'il est appelé
à l'Islam ? Et Dieu ne guide pas les gens injustes.
8. Ils veulent étendre de leurs bouches la lumière de Dieu, alors que Dieu parachèvera Sa lumière en dépit de l'aversion des mécréants.
9. C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la guidée et la Religion de Vérité, pour la placer au-dessus de toute autre religion, en dépit de l'aversion des associateurs.
10. Ô vous qui avez cru ! Vous indiquerai-je un commerce qui vous sauvera d'un châtiment douloureux ?
11. Vous croyez en Dieu et en
Son messager et vous combattez avec vos biens et vos personnes dans le chemin de Dieu, et cela vous est bien meilleur, si vous saviez !
12. Il vous pardonnera vos péchés et vous fera entrer dans des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, et dans des demeures agréables dans les jardins d'Eden ? Voilà l'énorme succès
13. et il vous accordera d'autres choses encore que vous aimez bien : un secours [venant] de Dieu et une victoire prochaine. Et annonce la bonne nouvelle aux croyants.
14. Ô vous qui avez cru ! Soyez les alliés de Dieu, à l'instar de ce que Jésus fils de Marie a dit aux apòtres : "Qui sont mes alliés (pour la cause) de Dieu ?" - Les apòtres dirent : "Nous sommes les alliés de Dieu". Un groupe des Enfants d'Israël crut, tandis qu'un groupe nia. nous aidâmes donc ceux qui crurent contre leur ennemi, et ils triomphèrent.
quel messager est venu après jésus?
icham ou mohammed?
tien je vais te poser une question, dans les évangiles jésus parle d'un paraclet qui guider les humains dans toute la vérité?
qui est ce a ton avis mohammed ou icham?
merci de répondre pour que la vérité se fasse voir au grand jour
je te facilite la tâche
puisque le coran dit que jésus a prophétisé un messager après lui, nous retrouvons ce passage dans l'évangile de jean
Jean 16:13 Mais quand celui-là, l'Esprit de vérité, sera venu, il vous conduira dans toute la vérité : car il ne parlera pas de par lui-même ; mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses qui vont arriver.
donc si je comprend bien , ici, jésus parle d'icham c'est bien cà?
Auteur : Ren'
Date : 11 déc.08, 02:16
Message : iliasin a écrit :donc si je comprend bien , ici, jésus parle d'icham c'est bien cà?
Ni d'Icham, ni de Muhammad, ni de Mani, ni d'aucun "prophète à venir", mais bien du Saint Esprit répandu dans le coeur des baptisés...
Auteur : slamani
Date : 11 déc.08, 03:45
Message : iliasin a écrit :
c'est une personne du net, qui a créer son propre site qui se fait appeller icham et qu'il leur a dit qu'il était le dernier messager
salem mon frère,
lorsque Jésus descendra sur terre, il n'aura pas reçu d'Allâh un ensemble
de prescriptions qui est nouveau, donc il suivra la bonne religion su terre, tu es d'accord avec moi??
le prophéte Mohamed resteura toujours le deriner prophéte.
tu connais l'histoire de Jésus avec l'Antéchrist??
explique moi stp ce que maria123 a dis sur çà??
salem.
Auteur : mari
Date : 11 déc.08, 11:23
Message : bonsoir,
çà y est, je ne comprends plus rien...
Coran ça veut dire récitation.
Islam ça veut dire soumission... tu peux me dire qui t'as dit que les Chrétiens et les Juifs n'étaient pas soumis?
Peux tu me prouver (par le coran bien sur) que les hommes ne sont pas soumis? J'aurais plutôt tendance à dire que, qu'on le veuille ou non nous sommes tous soumis à Dieu....
Puis-je savoir en quoi les Juifs et les Chrétiens sont des associateurs? ou des polythéistes? ce qui est complètement fou puisque ce sont des religions monothéistes (Adam, Abraham, Noé, Moïse nous sont commun à tous).... Faut pas être hypocrite, personne ne croit en Dieu soleil ou Dieu vache...
Puis-je savoir pourquoi les Chrétiens et les Juifs se font traités de mécréants, c'est une insulte quand même.... Alors qu'ils ont Dieu dans leur coeur, prone le bien et l'amour, prient, donnent aux pauvres (secours catholique tu connais), crois moi qu'un croyant à tout ça dans son coeur et au plus profond de son âme.... Crois moi que l'amour pour Dieu est là, et que l'invocation est permanente.... pour se voir traité de mécréants? Es-ce qu'un Chrétien t'as déjà balancé que tu étais un mécréant (jveux dire sans que d'abord il se soit fait traité)?
Quand à Jésus mort, pas mort, endormi.... par rapport au madhi, j'ai rien compris finalement....
Auteur : iliasin
Date : 11 déc.08, 13:51
Message : Ni d'Icham, ni de Muhammad, ni de Mani, ni d'aucun "prophète à venir", mais bien du Saint Esprit répandu dans le coeur des baptisés...
non puisque la condition était qu'il devait venir une fois que jésus aurait été enlevé, or le saint esprit était avec jésus depuis le début, il chasse les démons avec l'esprit, il soufle sur les apotres pour qu'ils recoivent l'esprit etc etc
on désigne les prophètes comme des esprits d'après l'épitre de jean ch 4,5
l'esprit de vérite est le prophète de vérité
Auteur : iliasin
Date : 11 déc.08, 13:54
Message : salem mon frère,
alaikom salam
lorsque Jésus descendra sur terre, il n'aura pas reçu d'Allâh un ensemble de prescriptions qui est nouveau, donc il suivra la bonne religion su terre, tu es d'accord avec moi??
exact il suivra le coran et annoncera sa vrai nature et qu'il n'a pas été cricifié
le prophéte Mohamed resteura toujours le deriner prophéte.
oui
tu connais l'histoire de Jésus avec l'Antéchrist??
oui
explique moi stp ce que maria123 a dis sur çà??
maria ne croit pas en la seconde venue de jésus a cause de leur gourou icham, mais avant maria croyait que jésus allait revenir, même icham leur gourou avait dit que jésus reviendrait, mais une fois qu'il s'est enfé d'orgueil, il a commencé a tout renier
salem.[/quote]
Auteur : iliasin
Date : 11 déc.08, 15:27
Message : mari a écrit :bonsoir,
çà y est, je ne comprends plus rien...
Coran ça veut dire récitation.
Islam ça veut dire soumission... tu peux me dire qui t'as dit que les Chrétiens et les Juifs n'étaient pas soumis?
Peux tu me prouver (par le coran bien sur) que les hommes ne sont pas soumis? J'aurais plutôt tendance à dire que, qu'on le veuille ou non nous sommes tous soumis à Dieu....
Puis-je savoir en quoi les Juifs et les Chrétiens sont des associateurs? ou des polythéistes? ce qui est complètement fou puisque ce sont des religions monothéistes (Adam, Abraham, Noé, Moïse nous sont commun à tous).... Faut pas être hypocrite, personne ne croit en Dieu soleil ou Dieu vache...
Puis-je savoir pourquoi les Chrétiens et les Juifs se font traités de mécréants, c'est une insulte quand même.... Alors qu'ils ont Dieu dans leur coeur, prone le bien et l'amour, prient, donnent aux pauvres (secours catholique tu connais), crois moi qu'un croyant à tout ça dans son coeur et au plus profond de son âme.... Crois moi que l'amour pour Dieu est là, et que l'invocation est permanente.... pour se voir traité de mécréants? Es-ce qu'un Chrétien t'as déjà balancé que tu étais un mécréant (jveux dire sans que d'abord il se soit fait traité)?
Quand à Jésus mort, pas mort, endormi.... par rapport au madhi, j'ai rien compris finalement....
mari , on devient mécréant lorsqu'on ne croit pas au messager de dieu
si un juif ne croit pas en jésus il ne peut être sauvé, car démentir jésus c'est démentir Dieu qui l'a envoyé
ce n'est pas moi qui le dit, c'est jésus, celui que tu aimes qui le dit dans ta propre bible
jean ch 15
5 Moi, je suis le cep, vous, les sarments. Celui qui demeure en moi, et moi en lui, celui-là porte beaucoup de fruit ;
car, séparés de moi, vous ne pouvez rien faire.
6 Si quelqu’un ne demeure pas en moi, il est jeté dehors comme le sarment, et il sèche ; et on les amasse, et on les met au feu, et ils brûlent.
jean ch 5,40
39 Sondez les écritures, car vous, vous estimez avoir en elles la vie éternelle, et ce sont elles qui rendent témoignage de moi :
40
et vous ne voulez pas venir à moi pour avoir la vie.
maria123 dit croire en les évangiles, et elle ose dire que jésus ne reviendra ps, alors que jésus dit qu'il reviendra
matthieu ch 24
3 Et comme il était assis sur la montagne des Oliviers, les disciples vinrent à lui en particulier, disant : Dis-nous quand ces choses auront lieu,
et quel sera le signe de ta venue et de la consommation du siècle...
27 Car comme l’éclair sort de l’orient et apparaît jusqu’à l’occident, ainsi sera la venue du fils de l’homme.
voilà mari la preuve du retour de jésus que maria123 nie, elle dit croire aux évangiles eh bien il ne lui reste qu'a croire au retour de jésus comme il l'a enseigné dans les évangiles dont elle se réclame
on l'attend in cha ALLAH, j'èspère qu'ele ne va pas se défiler ,cla montrerait oh combien son imposture et sa malhonneteté
Auteur : iliasin
Date : 11 déc.08, 15:36
Message : maria123 a écrit
7/158. Dis : "Ô hommes! Je suis pour vous tous le Messager d'Allah, à Qui appartient la royauté des cieux et de la terre.
(il ne peut s’agir de Mohammed, car lui a été envoyé « aux peuples illettrés », les arabes.
maria , mohammed a certes été envoyé aux arabes peuple illétré mais aussi a tout l'ensemble d el'humanité
tu coupes des versets pour leur faire dire autre chose c'est très haram ce que tu fais
la preuve ue mohammd est envoyé a toute l'humanité
sourate 34
24. Dis : "Qui vous nourrit du ciel et de la terre ?" Dis : "Dieu. C'est nous ou bien vous qui sommes sur une bonne voie, ou dans un égarement manifeste".
25. Dis : "Vous ne serez pas interrogés sur les crimes que nous avons commis, et nous ne serons pas interrogés sur ce que vous faites".
26. Dis : "Notre Seigneur nous réunira, puis Il tranchera entre nous, avec la vérité, car c'est Lui le Grand Juge, l'Omniscient".
27. Dis : "Montrez-moi ceux que vous Lui avez donnés comme associés. Eh bien, non ! C'est plutòt Lui, Dieu, le Puissant, le Sage".
28.
Et Nous ne t'avons envoyé qu'en tant qu'annonciateur et avertisseur pour toute l'humanité. Mais la plupart des gens ne savent pas.
29. Et ils disent : "A quand cette promesse, si vous êtes véridiques ?".
30. Dis : "Le rendez-vous est pour un jour que vous ne saurez retarder d'une heure, ni avancer !".
31. Et ceux qui avaient mécru dirent : "Jamais nous ne croirons à ce Coran ni à ce qui l'a précédé". Et si tu pouvais voir les injustes seront debout devant leur Seigneur, se renvoyant la parole les uns aux autres ! Ceux que l'on considérait comme faibles diront à ceux qui s'enorgueillissaient : "Sans vous, nous aurions certes été croyants".
maria123 est loin loin dans les ténèbres!
revient maria123 a la vrai vérité, ne suis pas un gourou comme il y'en a eu des milliers avant lui
Auteur : maria123
Date : 11 déc.08, 23:58
Message : QUE LA PAIX SOIT SUR VOUS,
Citation:
7/158. Dis : "Ô hommes! Je suis pour vous tous le Messager d'Allah, à Qui appartient la royauté des cieux et de la terre.
(il ne peut s’agir de Mohammed, car lui a été envoyé « aux peuples illettrés », les arabes.
De part le Coran, Mohammed est une miséricorde pour l'univers.
Mohammed est prophète pour les arabes (il apporte une nouvelle législation), et il est messager pour les gens du livre (ils doivent se référer au Coran pour corriger la Torah et l'Evangile qui restent des livres de Dieu)
"Dis :"Ô hommes! Je suis pour vous tous le Messager d'Allah"
Ici Dieu s'adresse au messager de l'alliance ou mahdi ou fils de l'homme ou Grand Monarque, ou le Promis ou le messager de la fin des temps, car nous arrivons à la fin des temps, et nous allons probablement assister à un grand tournant de la vie sur Terre, très prochainement, que Dieu nous en en préserve.
voici une vidéo très courte qui vous explique ce qu'il en est.
http://fr.youtube.com/watch?v=AMTzK7x2Sh0
Et ce sera là ma dernière intervention sur ce site, mais je continuerai à vous lire, ou bien ferai des interventions ponctuelles (si Dieu le veut).
Et je suis loin d'être une mécréante, ou une hérétique, je crois en Dieu l'UNIQUE que j'aime de toute mon âme, je crois à la mission de notre prophète bien-aimé Mohammed, qu'il soit béni parmi tous les messagers et prophètes de Dieu, et je crois en la mission du messager de l'alliance Hicham (ou Ahmed que le Salut soit sur lui)
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Que la paix soit sur vous et que Dieu nous guide !
Auteur : iliasin
Date : 12 déc.08, 06:16
Message : et oui maria123, tu n'a pas su répondre a mes suggestions!
tu as fuis le débat, tu t'es rendu compte de ton égarment mais tu t'entêtes, je te l'avais dit maria123, la vérité écrasera toujours le mensonge , le mensonge ne peut pas pénétrer la vérité, la vérité est pure sans tâche
je t'ai donné toutes les preuves, et pourtant tu renies encore et encore
a quoi cela sert t'il de renier la vérité qui vient de Dieu?
tu es comme ton gourou, une formidable imposture
si tu était dans la vérité tu n'aurais pas fuis le débat et surtout tu aurais répondu aux suggestions données, mais tu prefères fermer les yeux, tu sais ce qu'il en côute de tourner le dos a la vérité?
ah maria123, comment dieu te guiderait t 'il toi qui rejette ses paroles?
comment Dieu pourrait t'il te soutenir toi qui n'arrête pas de le démentir?
tu te crois faire le bien mais tu sais pas que tu es dans de sacrées ténèbres.
voilà la vérité a éclaté au grand jour que la malédiction de Dieu soit sur les menteurs, et louange a Dieu seigneur des mondes qui a écrasé icham et maria123
Auteur : slamani
Date : 12 déc.08, 11:01
Message : iliasin a écrit :et oui maria123, tu n'a pas su répondre a mes suggestions!
tu as fuis le débat, tu t'es rendu compte de ton égarment mais tu t'entêtes, je te l'avais dit maria123, la vérité écrasera toujours le mensonge , le mensonge ne peut pas pénétrer la vérité, la vérité est pure sans tâche
je t'ai donné toutes les preuves, et pourtant tu renies encore et encore
a quoi cela sert t'il de renier la vérité qui vient de Dieu?
tu es comme ton gourou, une formidable imposture
si tu était dans la vérité tu n'aurais pas fuis le débat et surtout tu aurais répondu aux suggestions données, mais tu prefères fermer les yeux, tu sais ce qu'il en côute de tourner le dos a la vérité?
ah maria123, comment dieu te guiderait t 'il toi qui rejette ses paroles?
comment Dieu pourrait t'il te soutenir toi qui n'arrête pas de le démentir?
tu te crois faire le bien mais tu sais pas que tu es dans de sacrées ténèbres.
voilà la vérité a éclaté au grand jour que la malédiction de Dieu soit sur les menteurs, et louange a Dieu seigneur des mondes qui a écrasé icham et maria123
salem alaykoum mon frère,
merci pour ta réponse a mon message.
il y a une chose que je n'es pas compris : qui est icham, un savent ou...
Jésus alayhi essalet wa essalem est un homme (le messager et le prophète qu'on l'aime de tous nos cœur, et si quelqu'un dis une mauvaise chose sur Jésus alayhi essalet wa essalem je serai contre lui jusqu'à ma mort)
Allah a dis que toute personne doit gouté la mort, donc Jésus reviendra pour mourir sur terre comme chaque messagers et prophète.
on est pas obligé de croire si Jésus alayhi essalet wa essalem est endormis ou quelque chose comme çà, mais simplement de croire que Jésus le christ descendra sur terre dans la fin du temps, et croie moi, on est de don.
salem.
Auteur : slamani
Date : 12 déc.08, 12:00
Message :
les hadiths du Prophète Mohamed pour ce qui concerne l'apparition du mahdi dans la fin du temp:
les hadith authentiques évoquent l'apparition du Mahdi à la fin des temps comme un des signes précurseurs de l'Heure. Citons parmi ces hadith ceux-ci :
1.Abou Said al-Khoudri affirme que le Messager d'Allah a dit : " Le Mahdi apparaîtra à la fin de l'existence de ma Communauté. Allah l'arrosera par la pluie, et la terre laissera pousser sa végétation, et des biens abondants seront distribués, et il y aura beaucoup de bétail, et la communauté connaîtra un important développement. Le Mahdi vivra sept ou huit ans" (Voir Moustadrak de Hakim n° 4/557-558. Il dit : " la chaîne de transmission de ce hadith est impeccable. Mais le hadith n'est pas rapporté par Boukhari et Mouslim"). Mouslim est du même avis. Al-Albani dit : " les hommes formant cette chaîne sont sûrs." Silsilatoul Ashadith as-Sahiha, vol. 2, p. 336, hadith n° 771.
2. D'après Ali (P.A.a) a dit le Messager d'Allah (bénédiction et salut soient sur lui ) a dit : Le Mahdi est issu de nous : gens de la Maison [du Prophète]. Allah arrangera ses affaires au cours d'une nuit." ( Le Mousnad d'Ahmad 2/85, hadith n° 645 vérification par Ahmad Shakir qui dit : " chaîne authentique " et les Sunan d'Ibn Madja 2/1367. Le hadith a été vérifié également par al-Albani dans Sahih al-Djami a(-Saghir n° 6235.
Ibn Kathir dit : " Allah acceptera son repentir, l'assistera et le guidera par inspiration après une vie pendant laquelle il n'aurait pas joui de cette assistance. (voir an-Nihaya, Al-fitan wal Malahim 1/29. Vérification par Taha Zayni)
3 . D'après Abou Said al-Khoudri le Messager d'Allah a dit : " le Mahdi est issu de moi : il est semi-chauve et a un nez long et bossu. Il fera régner la justice après la prédominance de l'injustice et de l'inéquité et régnera sept ans" (Voir Sunan d'Abou Davoud, livre du Mahdi 11/375, hadith 4265 et le Moustadrak de Hakim 4/557. Il dit : C'est un hadith authentique selon les conditions de Mouslim. Le hadith n'est pas rapporté par Mouslim et Boukhari. Il est dans As-Sahir al-Djami n° 6736.
Oum Salamata affirme avoir entendu le Messager d'Allah dire : " Le Mahdi est issu de ma descendance par la voie de Fatima" (Voir Sunan d'Abou Davoud 11/373 et Sunan d'Ibn Madja 2/1368 Al-Albani dit dans As-Sahih al-Djami : authentique, 6734).
5. D'après Djabir (P.A.a) le Messager d'Allah (bénédiction et salut soient sur lui ) a dit : " Jésus descendra, et leur (les musulmans) Emir, le Mahdi lui dira : viens diriger notre prière (nous servir d'imam) et Jésus répondra : non, les uns doivent servir d'imam aux autres, c'est un honneur qu'Allah a réservé à cette communauté". Le hadith est cité dans le Recueil de Mouslim dans ces termes : " Jésus (psl ) descendra, et leur Emir lui dira : viens diriger notre prière, et il dira : non, parmi vous, les uns doivent servir d'imam aux autres, c'est un honneur qu'Allah a réservé à cette communauté " (Rapporté par Mouslim, 225).
D'après Abou Said al-Khoudri (P.A.a) le Messager d'Allah a dit : " Il y a parmi les membres de notre communauté quelqu'un derrière lequel Jésus priera". (Rapporté par Abou Nouaym dans Akhbar al-Mahdi. Al-Albani dit : " authentique" (voir al-Djami as-Saghir 5/219, hadith 5796).
7. D'après Abdoullahi Ibn Massoud le Messager d'Allah (bénédiction et salut soient sur lui ) a dit : le monde n'arrivera à son terme avant qu'un homme de ma descendance ayant le même nom que moi ne règne sur les Arabes" (Mousnard d'Ahmad 5/199, hadith n° 3573. Une autre version dit : son nom est identique au mien et celui de son père l'est à celui du mien. (Voir Sunan d'Abou Davoud, 11/370).
De nombreux hadith concordent au sujet de l'apparition du Mahdi, même s'ils l'abordent en différents termes. Des Imams et des Ulémas l'ont également confirmé. Voici des extraits de leurs propos :
1. Al Hafiz Aboul Hassan al-Abri dit : " des informations nombreuses et concordantes provenant du Messager d'Allah (bénédiction et salut soient sur lui ) mentionnent le Mahdi et affirment qu'il est issu de sa famille et qu'il régnera sept ans et qu'il remplira la terre de justice et que Jésus sortira et l'aidera à tuer l'anit-christ et qu'il dirigera la prière pour la Communauté musulmane et que Jésus priera derrière lui".
2. Muhammad al-Barzanji dit dans son livre " Al-Ishaa li akhbar as-Saa" : chapitre 3 sur les grands signes et les indices immédiatement suivis par l'arrivée de l'heure: sachez que des hadiths innombrables et diversement conçus en parlent."
Il dit également : " vous savez que les hadiths évoquant l'existence du Mahdi et sa sortie à la fin des temps et son appartenance à la descendance du Messager d'Allah (bénédiction et salut soient sur lui ) par la voie de Fatima, sont innombrables et diversement conçus au point qu'il serait insensé de les nier."
3. L'érudit Muhammad As-Safarini dit : " Les hadiths concernant son apparition (Le Mahdi) sont nombreux, concordants et si répandus au sein des ulémas sunnites qu'on considère la croyance à la venue du Mahdi comme une composante de leur dogme. Ensuite il a cité une partie des hadith et traditions relatifs à la sortie du Mahdi et les noms des Compagnons qui les ont rapportés.
Ensuite il a dit : " Il a été rapporté d'après lesdits Compagnons et d'autres (P.A.a) par de nombreuses voies et a été rapporté des hommes de la génération suivant celle des Compagnons des hadith dont l'ensemble constitue la source d'une science absolument sûre. Aussi la croyance à la venue du Mahdi est-elle obligatoire comme l'affirment les ulémas et comme l'enseigne la Communauté des Sunnites.
4. L'érudit pionnier Al-Shawkan dit : Les hadith concordants relatifs à la venue du Mahdi qui ont été recensés atteignent 50 hadith dont certains sont authentiques, d'autres beaux (acceptables), d'autres faibles mais vérifiables. Ils sont tous complémentaires et ne suscitent aucun soupçon. Bien plus le qualificatif "concordant" est appliqué à des hadith moins sûrs selon toutes les terminologies en usage dans la critique du hadith.
Quant aux traditions remontant aux Compagnons et qui parlent du Mahdi, elles sont également très nombreuses et ont la valeur de propos attribués au Prophète (bénédiction et salut soient sur lui ) étant donné qu'elles traitent une question à propos de laquelle l'opinion personnelle ne compte pas.
- L'érudit Cheikh Siddiq Hassan Khan dit : " Des hadith nombreux, diversement conçus mais concordants, évoquent le Mahdi. Ils sont dans les Sunan et dans d'autres ouvrages de référence sur l'Islam tels les encyclopédies et les Monsnad (Recueils de hadith).
– Cheikh Muhammad Ibn Djafar al-Kaltani dit : " En somme, les hadith traitant du Mahdi attendu sont concordants comme ceux relatifs à l'anti-Christ ou à la descente de Jésus fils de Marie (pse) (voir le livre Ashat as-Saa par Youssouf Ibn Abdallah al-Wahil, p. 195-203).
Cela étant, il convient de savoir que bon nombre de menteurs ont inventé des hadith au sujet du Mahdi (psl) soit pour désigner de faux Mahdi ou pour soutenir que le Mahdi ne suivra pas la voie de la Communauté des Sunnites. De même bon nombre de truands se sont arrogé le titre de Mahdi pour tromper les gens et pour obtenir une part des futilités de ce monde et pour ternir l'image de l'Islam. Certains d'entre eux ont provoqué des mouvements de révolté et ont rassemblé des gens qu'ils ont exploité ou en ont fait des complices. Puis ils ont péri et la fausseté de leurs propos et leur hypocrisie ont été clairement découvertes. Mais tout cela n'apporte aucun préjudice aux croyances de la Communauté des Sunnites relatives au Mahdi (psl) selon lesquelles il apparaîtra inévitablement pour gouverner la terre selon les lois de l'Islam.
Allah Très Haut sait mieux.
Auteur : iliasin
Date : 12 déc.08, 14:42
Message : salem alaykoum mon frère,
alaikoum salam
merci pour ta réponse a mon message.
de rien
il y a une chose que je n'es pas compris : qui est icham, un savent ou...
c'est un homme qui a corrompu la parole divine, il se fait appeller le dernier messager, il bafoue presque tout le coran en intèrprétant des versts a sa guise, c'est un homme qui prend ses sources sur internet, il a copié sur la secte du bahaïsme si tu connais cette secte? il dit entre autre que le chatiment de la fornication(100 cups de fouet) est une imposture, que pharaon est sauvé, que le chatiment du voleur( la main coupé) est une imposture, il renie tous les commandements divins ,pareil que la secte du bahaïsme, il prétend que le coran le désigne et notemment par ahmed, alors que ahmad est le prophète mohammed ,il ment sur dieu et invente des histoires et dit qu'il a une révélation divine, il a dit que mohammed a vu dieu au ciel ,alors que c'est gabriel qu'il a vu, wallah c'est un de ses menteurs ,c'et un allié du diable, en plus il leur réclame de l'argent pour ses soits disants cours et roquia, c'est un escroc qui veut senrichir tout simplement
Jésus alayhi essalet wa essalem est un homme (le messager et le prophète qu'on l'aime de tous nos cœur, et si quelqu'un dis une mauvaise chose sur Jésus alayhi essalet wa essalem je serai contre lui jusqu'à ma mort)
Allah a dis que toute personne doit gouté la mort, donc Jésus reviendra pour mourir sur terre comme chaque messagers et prophète.
on est pas obligé de croire si Jésus alayhi essalet wa essalem est endormis ou quelque chose comme çà, mais simplement de croire que Jésus le christ descendra sur terre dans la fin du temps, et croie moi, on est de don.
salem
Auteur : maria123
Date : 14 déc.08, 20:58
Message : QUE LA PAIX SOIT SUR VOUS !
voilà la vérité a éclaté au grand jour que la malédiction de Dieu soit sur les menteurs, et louange a Dieu seigneur des mondes qui a écrasé icham et maria123
Vous devriez avoir honte de vous adresser à votre prochain de la sorte, quand bien même j'étais dans un égarement manifeste, ce que je doute, vous ne m'auriez pas appelé la malédiction sur moi, qui est le pire agissement vis à vis de son pire ennemi.
De simple souhait vers la guidance, et une prière pour que je retrouve la raison, dans le cas où je l'aurais perdue, aurait montré votre bonne éducation. En tous cas, c'est ce que j'aurais fait vis à vis mon frère ou ma soeur en Dieu.
Il est évident que ce sont les gens comme vous qui font que limage de l'islam est baffouée et mal compris.
Allez, je ne vous en veux pas, je vous souhaite quand même que Dieu vous pardonne pour vos écarts de langage....et de pensée.
En tous les cas, j'espère par mes réflexions avoir provoqué une méditation auprès de nos frères et soeurs de création, quelle que soit leur confession.
---------------------------------------------------------
LA SEULE RELIGION DE DIEU S'APPELLE SOUMISSION AU CREATEUR
Auteur : mari
Date : 15 déc.08, 00:15
Message : merci Maria123,
j'avais pas relevé, me disant que ça ne servais à rien... Dieu est tellement plus grand....
"en vérité, en vérité, je vous le dis, tout ce que vous faites au plus petit d'entre les miens, c'est à moi que vous le faites"
nous ne sommes tous qu'un... vouloir la malédiction pour quelqu'un, c'est la vouloir pour toi même...
Auteur : maria123
Date : 15 déc.08, 03:28
Message : QUE LA PAIX SOIT SUR VOUS !
Et je répondrai par ceci :
Le Prophète a dit : « La malédiction portée sur un croyant est identique à son meurtre. »
Et je redonne le lien de l'objet de ce post, qui est devenu un lien mort :
http://fr.youtube.com/watch?v=qXJJdEhe-Ok
______________________
La seule religion de Dieu s'appelle soumission au Créateur
Auteur : bercam
Date : 15 déc.08, 03:41
Message : maria123 a écrit :QUE LA PAIX SOIT SUR VOUS !
Vous devriez avoir honte de vous adresser à votre prochain de la sorte, quand bien même j'étais dans un égarement manifeste, ce que je doute, vous ne m'auriez pas appelé la malédiction sur moi, qui est le pire agissement vis à vis de son pire ennemi.
De simple souhait vers la guidance, et une prière pour que je retrouve la raison, dans le cas où je l'aurais perdue, aurait montré votre bonne éducation. En tous cas, c'est ce que j'aurais fait vis à vis mon frère ou ma soeur en Dieu.
Il est évident que ce sont les gens comme vous qui font que limage de l'islam est baffouée et mal compris.
Allez, je ne vous en veux pas, je vous souhaite quand même que Dieu vous pardonne pour vos écarts de langage....et de pensée.
En tous les cas, j'espère par mes réflexions avoir provoqué une méditation auprès de nos frères et soeurs de création, quelle que soit leur confession.
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LA SEULE RELIGION DE DIEU S'APPELLE SOUMISSION AU CREATEUR
Salam ,ma soeur en Dieu (swt)
comme tu peux le constater les gens n'utilisent pas leurs raison pour comprendre Allah (swt) !
ils ne font que suivre les conjectures .
s'ils pouvaient seulement repondre à ces questions, pourtant simples.
- Quel est la religion agrée par Allah(swt) ?
- combien de religions Allah (swt) a-t'il fait descendre ?
- quel prophète a apporté l'Islam ?
Cela pourait nous en dire plus sur leur maniere de reflechir !
a+ Auteur : mari
Date : 15 déc.08, 04:15
Message : je dirais que la seule et unique religion est l'Amour de Dieu, en Dieu, et pour Dieu... es-ce qu'Amour veut dire "soumission"? Peut-être, c'est un autre sujet.....
et je dirais que la première personne à avoir Aimer Dieu de tout son corps, de toute son âme et de toute sa force, était Adam... et Eve bien sûr...
Auteur : Ren'
Date : 15 déc.08, 04:16
Message : bercam a écrit :s'ils pouvaient seulement repondre à ces questions, pourtant simples
As-tu remarqué que la formulation orientée de tes questions est à questionner ?
Auteur : iliasin
Date : 15 déc.08, 13:38
Message : Vous devriez avoir honte de vous adresser à votre prochain de la sorte, quand bien même j'étais dans un égarement manifeste, ce que je doute, vous ne m'auriez pas appelé la malédiction sur moi, qui est le pire agissement vis à vis de son pire ennemi.
maria, faut que tu saches que la malédiction est appellé sur ceux qui ont les preuves devant leurs yeux et qui, malgré cela nie l'évidence, de tels gens sont maudits par dieu. tout comme toi , on t'a donné des preuves evidentes, et la preuve en est tu n'as même pas répondu aux questions posés ,tu sais for bien qu'au fond de toi que nous avons raison mais tu préfèrs fermer les yeux, c'est pur cela que dieu dit aux gens comme vous ceci
[2:159] La vache (Al-Baqarah) :
Certes ceux qui cachent ce que Nous avons fait descendre en fait de preuves et de guide après l'exposé que Nous en avons fait aux gens, dans le Livre,
voilà ceux que Dieu maudit et que les maudisseurs maudissent
De simple souhait vers la guidance, et une prière pour que je retrouve la raison, dans le cas où je l'aurais perdue, aurait montré votre bonne éducation. En tous cas, c'est ce que j'aurais fait vis à vis mon frère ou ma soeur en Dieu.
souhaiter la guidance a quelqu'un qui nie les preuves toutes faites?
vous qui vous réclamer du coran voici de quoi te renseigner
[3:86] La famille d'Imran (Al-Imran) :
Comment Dieu guiderait-Il des gens qui n'ont plus la foi après avoir cru et témoigné que le Messager est véridique, et après que les preuves leur sont venues ? Dieu ne guide pas les gens injustes
Il est évident que ce sont les gens comme vous qui font que limage de l'islam est baffouée et mal compris.
laisse moi rire! moi je t'ai montré les preuves que tu faisais fausse route mais tu préfères fermer les yeux, la preuve tu n'as répondu a aucune d enos suggestions, tu regardes mais tu tournes le dos, comment veux tu que Dieu gloire a lui te considère après cela?
Allez, je ne vous en veux pas, je vous souhaite quand même que Dieu vous pardonne pour vos écarts de langage....et de pensée.
ses paroles ne servent a rien, quand on bafoue le coran comme vous le faites
lorsque tu répondras aux questions posés on avancera in cha ALLAH
pour l'instant tu n'as fait que fuir quel dommage pour toi
Auteur : iliasin
Date : 15 déc.08, 13:40
Message : maria123 a écrit :QUE LA PAIX SOIT SUR VOUS !
Et je répondrai par ceci :
Le Prophète a dit : « La malédiction portée sur un croyant est identique à son meurtre. »
Et je redonne le lien de l'objet de ce post, qui est devenu un lien mort :
http://fr.youtube.com/watch?v=qXJJdEhe-Ok
______________________
La seule religion de Dieu s'appelle soumission au Créateur
oui mais on n'est plus croyant qund on bafoue le coran comme vous faites
Auteur : iliasin
Date : 15 déc.08, 13:45
Message : salam bercam, quel parti tu prends bercam, celui de dieu ou celui du diable?
si vous étiez dans le vrai vous n'hésiterez pas a répondre aux message, mais comme vous ne le pouvez pas car la vérité vous a écrasé aors il ne vous reste qu'a blablater dans le vent
comme tu peux le constater les gens n'utilisent pas leurs raison pour comprendre Allah (swt) !
gloire a dieu, je lui ai donner les preuves par la grâce divine, si elle est sûr d'ele pourquo donc ne répond t'elle pas aux questions posés? il suffit juste d eme prouver le contraire
ils ne font que suivre les conjectures .
et elle ne suit qu'un diable rebel
s'ils pouvaient seulement repondre à ces questions, pourtant simples.
oui in cha ALLAH
- Quel est la religion agrée par Allah(swt) ?
être soumis a lui
- combien de religions Allah (swt) a-t'il fait descendre ?
une seule la même depuis le commencement
- quel prophète a apporté l'Islam ?
tous sans exception
Cela pourait nous en dire plus sur leur maniere de reflechir !
[10:16] Jonas (Yunus) :
Dis : "Si Dieu avait voulu, je ne vous l'aurais pas récité et Il ne vous l'aurait pas non plus fait connaître. Je suis bien resté, avant cela, tout un âge parmi vous. Ne raisonnez-vous donc pas ?". Auteur : iliasin
Date : 15 déc.08, 13:48
Message : nous ne sommes tous qu'un... vouloir la malédiction pour quelqu'un, c'est la vouloir pour toi même
alors répond a jésus
Matthieu 23:13 Mais
malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites ! car vous fermez le royaume des cieux devant les hommes ; car vous n'entrez pas vous-mêmes, ni ne permettez à ceux qui entrent, d'entrer.
Auteur : Ren'
Date : 15 déc.08, 20:15
Message : iliasin a écrit :on n'est plus croyant qund on bafoue le coran comme vous faites
Shirk : tu te poses en juge à la place de Dieu
Auteur : iliasin
Date : 15 déc.08, 21:53
Message : Ren' a écrit :
Shirk : tu te poses en juge à la place de Dieu
c''est Dieu qui le dit, celui qui ment sur sa parole comment Dieu le qualifie a ton avis?
Auteur : Ren'
Date : 16 déc.08, 00:52
Message : iliasin a écrit :c''est Dieu qui le dit
Trop facile, comme excuse. De plus, c'est un mensonge, car l'affirmation
"on n'est plus croyant quand on bafoue le coran comme vous faites" n'a pas d'autre auteur que toi.
Auteur : iliasin
Date : 16 déc.08, 13:54
Message : Ren' a écrit :
Trop facile, comme excuse. De plus, c'est un mensonge, car l'affirmation "on n'est plus croyant quand on bafoue le coran comme vous faites" n'a pas d'autre auteur que toi.
[10:17] Jonas (Yunus) :
Qui est plus injuste que celui qui invente un mensonge contre Dieu,
ou qui traite de mensonges Ses versets (le Coran) ? Vraiment,
les criminels ne réussissent pas.
Auteur : Ren'
Date : 17 déc.08, 02:10
Message : iliasin a écrit :[10:17] Jonas (Yunus) :
Qui est plus injuste que celui qui invente un mensonge contre Dieu, ou qui traite de mensonges Ses versets (le Coran) ? Vraiment, les criminels ne réussissent pas.
Désolé, mais je ne lis pas :
"on n'est plus croyant quand on bafoue le coran comme vous faites"
Au lieu d'accuser les autres avec ce passage, applique-le à toi-même comme une exigence de vérité destinée à te faire progresser. Pour la recherche de la Face de notre Seigneur à tous...
Auteur : iliasin
Date : 17 déc.08, 03:30
Message : Ren' a écrit :
Désolé, mais je ne lis pas : "on n'est plus croyant quand on bafoue le coran comme vous faites"
Au lieu d'accuser les autres avec ce passage, applique-le à toi-même comme une exigence de vérité destinée à te faire progresser. Pour la recherche de la Face de notre Seigneur à tous...
c''est pareil! les injustes sont les négateurs, les koufars, et quand il dément les versets de dieu il les bafoue tout simplement
Auteur : Ren'
Date : 17 déc.08, 03:33
Message : iliasin a écrit :c''est pareil!
Non.
Auteur : bercam
Date : 19 déc.08, 02:42
Message : iliasin a écrit :salam bercam, quel parti tu prends bercam, celui de dieu ou celui du diable?
Salam mon frère !
penses tu vraiment que c'est comme cela que l'on peut dialoguer !!!
traiter les gens de mecreants alors que tu ne sait même pas lire ?
si vous étiez dans le vrai vous n'hésiterez pas a répondre aux message, mais comme vous ne le pouvez pas car la vérité vous a écrasé aors il ne vous reste qu'a blablater dans le vent
Dieu (swt) guide qui il veut !
gloire a dieu, je lui ai donner les preuves par la grâce divine, si elle est sûr d'ele pourquo donc ne répond t'elle pas aux questions posés? il suffit juste d eme prouver le contraire
et elle ne suit qu'un diable rebel
Un chretien qui t'apprend l'Islam :
citation ren' Shirk : tu te poses en juge à la place de Dieu
oui in cha ALLAH
être soumis a lui
une seule la même depuis le commencement
comment se fait-il alors que dans le fait réel les musulmans se soient approprier le mot Islam et indirectement faire passer les autres gens du livre comme des inssoumis à Dieu (swt) ?
tous sans exception
[10:16] Jonas (Yunus) :
Dis : "Si Dieu avait voulu, je ne vous l'aurais pas récité et Il ne vous l'aurait pas non plus fait connaître. Je suis bien resté, avant cela, tout un âge parmi vous. Ne raisonnez-vous donc pas ?".
Abu Saïd Al-Khoudri rapporte du Prophète : "Je vous annonce l'arrivée du Mahdi, il sera envoyé alors que des divergences opposeront les hommes et les tremblements de terre se multiplieront, il emplira la terre de justice et d'équité après qu'elle ait été emplie d'injustice et de tyrannie, l'habitant du ciel comme l'habitant de la terre en sera satisfait, il partagera l'argent comme il se doit".
le Prophète (P) a dit: «S'il ne devait rester pour l'existence du monde qu’un seul jour, Dieu prolongerait ce jour jusqu'à ce qu'il envoie un homme de ma communauté et de ma famille; son non identique au mien; il remplira la terre d'Équité et de Justice comme elle a été remplie d'Oppression et de Tyrannie».
61:6: Et quand Jésus fils de Marie dit: ‹Ô Enfants d'Israël, je suis vraiment le Messager d'Allah [envoyé] à vous, confirmateur de ce qui, dans la Thora, est antérieur à moi, et annonciateur d'un Messager à venir après moi, dont le nom sera ‹Ahmad›. Puis quand celui-ci vint à eux avec des preuves évidentes, ils dirent: ‹C'est là une magie manifeste›. Nombre de messages affichés : 116