Résultat du test :
Auteur : Alisdair
Date : 08 déc.08, 12:55
Message : Sait-on pourquoi ils font celà ? Un sacrifice rituel ?
Auteur : loubnaen86
Date : 04 janv.09, 23:43
Message : salam,
c horrible ttes ces images, ce que j'en sais c'est qu'il font ça pr se punir d'avoir trahi Ali ou je ne sais quoi.
Auteur : slamani
Date : 05 janv.09, 01:47
Message : loubnaen86 a écrit :salam,
c horrible ttes ces images, ce que j'en sais c'est qu'il font ça pr se punir d'avoir trahi Ali ou je ne sais quoi.
salem ma soeur,
non ma sœur, ce n'est pas notre bien aimé Ali, mais son fils Houssein ( radia ellaho anhe).
Auteur : IIuowolus
Date : 05 janv.09, 03:40
Message : C'est les actes d'autoflagellation lier à la fâte d'Ali, c'est trés courant par le monde de se martyrisé en publique, dans le genre certaines fêtes asiatiques ou les crucifictions chrétienne sont pas mal non plus
Auteur : touareg
Date : 05 janv.09, 09:44
Message : C'est abominable et absolument contraire à l'Islam
Auteur : shaena1
Date : 05 janv.09, 10:30
Message : Alisdair a écrit :Sait-on pourquoi ils font celà ? Un sacrifice rituel ?
Le souvenir de l'imam Hussein
L'importance du jour de Achoura a donné lieu à de nombreuses interprétations. D'aucun affirment ainsi que le Jour du jugement dernier est prévu à la date de Achoura ! Des propos sans fondement dans la tradition prophétique. Pas plus que l'idée selon laquelle le mois de Mouharam est un mois maudit où il faut éviter transactions commerciales importantes et mariages !
Dans les milieux chiites, l'importance de Achoura est aussi associée au martyr de l'imam Hussein (Hosein), petit-fils du Prophète et fils cadet du Calife Ali. Les troupes de Hussein furent défaites par les Ommeyades qui tuèrent sauvagement l'imam. Ces événements tragiques de Karbala ont profondément marqué l'histoire du chiisme. Mais bien avant ce drame, qui eut lieu en 680, Achoura était déjà inscrit dans la tradition musulmane par le Prophète.
Il n'empêche que pour nombre de chiites, les célébrations de Achoura sont rattachées à l'épisode sanglant de Karbala. D'où les processions mortuaires et les scènes de flagellation décriées dans les milieux sunnites.
Malgré cette divergence des pratiques, sunnites et chiites observent ce jeûne de début d'année dont les mérites sont grands. Muslim rapporte ainsi une prière du Prophète demandant à Dieu d'accepter son jeûne de Achoura pour expier les péchés de l'année qui vient de s'écouler.
http://www.saphirnews.com/Achoura,-un-g ... a5839.html Auteur : slamani
Date : 05 janv.09, 16:36
Message : Celui qui commémorent la mort du Hussein le maitre des jeunes de Paradis سيد شباب أهل الجنة ce sont les mêmes qui l'ont trahie et les a laisser tomber alors qu'ils ont envoyés à ça recherche pour le supporter
AlHusssein avant de mourir il a dit:
اللهم احكم بيننا و بين قوم دعونا لينصرونا فقتلونا اللهم إنهم دعونا لينصرونا فعدو علينا فقتلونا الهم إن متعتهم ففرقهم قددا و لا ترضي الولاة عنهم أبدا
Ö Dieu juge entre nous et des gens qui nous ont appelés pour nous soutenir alors il nous ont tué Ö Dieu il nous ont invité pour nous soutenir et ils ont transgressés et nous ont tué O Dieu si tu les donne jouissance dans cette vie ici bas divise les en plusieurs groupe et fait que leur gouverneur ne seront jamais satisfait d'eux!
Alors ils ont célébrés ou commémorés depuis sa tuerie pour qu'ils ne soient pas accusés de leur crime et depuis le mensonge continue!
"tout le monde essayait d'empêcher Hussein de partir et parmi eux Ibn Abbas , Abdullah Ibn az-Zubair et Jâbir Ibn `Abdillâh et même son fils Ali tous essayaient de le convaincre, mais Al Hussein est resté sur sa position jusqu'à ce qu’il arrive dans un plaine et a demandé comment elle s’appelle et on lui a dit karbala. Alors il a eu la poisse de ce nom, (car dedans il y avait qarab : fâché et bala :mauvaise chose qui va arriver), et il a donc dit : « qarboun wa balaoun » Il a senti que cette terre est celle où il va mourir et qu’il y aurait une guerre où plein de musulmans vont mourir"
pensez vous que Ibn Abbas était un chiite?
et pour les gens qui disent que Hussein et Ali était un chiite, c'est la preuve qu'il les déteste, et perssone ne peut me dire le contraire parceque j'ai étudié l'histoire des 2 cotés.
pour les gens qui veulent la preuve: faite une recherche,(je ne dirais même pas détaillé) sur les chiites, vous trouverez la réponse.
on ira pas loin, voir mon premier message..., pour moi çà suffira de prouvé la vérité.
Auteur : IIuowolus
Date : 06 janv.09, 00:03
Message : touareg a écrit :C'est abominable et absolument contraire à l'Islam
Ha je croyais que la culture du martyre était intiment revendiquer par l'islam !
Auteur : loubnaen86
Date : 06 janv.09, 02:10
Message : salem ma soeur,
non ma sœur, ce n'est pas notre bien aimé Ali, mais son fils Houssein ( radia ellaho anhe).
salam, merci de m'avoir rectifié.
Auteur : slamani
Date : 06 janv.09, 03:31
Message : loubnaen86 a écrit :
salam, merci de m'avoir rectifié.
salem ma sœur,
c'est çà les vrais musulmans, je te rectifie et tu me rectifies aussi
.
Auteur : shaena1
Date : 06 janv.09, 03:38
Message : slamani a écrit :pensez vous que Ibn Abbas était un chiite?
et pour les gens qui disent que Hussein et Ali était un chiite, c'est la preuve qu'il les déteste, et perssone ne peut me dire le contraire parceque j'ai étudié l'histoire des 2 cotés.
pour les gens qui veulent la preuve: faite une recherche,(je ne dirais même pas détaillé) sur les chiites, vous trouverez la réponse.
on ira pas loin, voir mon premier message..., pour moi çà suffira de prouvé la vérité.
Salam,
Le chiisme en terme arabe"shi'a" désigne à l’origine un groupe de partisans.
Cependant, le terme a acquis graduellement le sens secondaire ou technique de partisans d’Ali, ceux qui croient en son imamat. Dans son Al-Firaq al-Shî`ah, Hasan ibn Musa al-Nawbakhti, un célèbre savant chiite écrit : « Les chiites sont les partisans de Ali. Ils sont appelés "Les chiites de Ali" durant et après la vie du Prophète et sont connus comme les partisans de Ali et croient en son Imamat ».
Ali ne peut pas être un partisan de lui-même. Pour ce qui est d'Hussein, crois-tu qu'il n'était pas un partisan de son père ?
Elle est idiote ta question, les catholiques suivent le pape, le pape est-il catholique ?
Quelle vérité, que les chiites ne devraient pas s'infliger des souffrances pour se rappeller les souffrances d'Hussein ? Sûrement, mais les assimiler à de non-musulmans pour cela est réducteur.
Auteur : shaena1
Date : 06 janv.09, 03:54
Message : Certains chiites s'infligent des blessures pendant l'Achoura et certains sunnites se permettent de les juger en faisant cela :
Pendant la semaine de l'Achoura, des centaines de milliers de pèlerins chiites sont attendus dans la ville sainte de Kerbala, à 80 km au sud-ouest de Bagdad.
Ce pèlerinage, interdit sous Saddam Hussein, a souvent été la cible d'attentats commis par les activistes sunnites depuis la chute du "raïs" en 2003, à la suite de l'invasion américaine.
Le 04 janvier 2009, Le kamikaze, présenté à tort dans un premier temps comme étant une femme, a déclenché sa charge explosive à un barrage de sécurité devant le tombeau de l'imam Moussa al Kadhim, dans le quartier chiite de Kadhimiya, alors que les pèlerins se préparaient à l'Achoura, le temps fort des célébrations religieuses chiites.
L'Achoura, fêtée dans les jours à venir, marque la mort de l'imam Hussein, petit-fils du prophète Mahomet.
Parmi les victimes figurent de nombreux pèlerins venus d'Iran, a précisé le général Kassim Moussaoui, porte-parole des forces de sécurité irakiennes .Selon l'agence de presse officieuse iranienne Mehr, 15 Iraniens au moins figurent parmi les morts et 36 autres parmi les blessés.
http://www.lexpress.fr/actualites/2/un- ... 29476.html
C'est musulman de leur infliger encore plus de blessures qu'ils ne le font eux-même ?
Auteur : slamani
Date : 06 janv.09, 04:14
Message : shaena1 a écrit :
Salam,
Le chiisme en terme arabe"shi'a" désigne à l’origine un groupe de partisans.
Cependant, le terme a acquis graduellement le sens secondaire ou technique de partisans d’Ali, ceux qui croient en son imamat. Dans son Al-Firaq al-Shî`ah, Hasan ibn Musa al-Nawbakhti, un célèbre savant chiite écrit : « Les chiites sont les partisans de Ali. Ils sont appelés "Les chiites de Ali" durant et après la vie du Prophète et sont connus comme les partisans de Ali et croient en son Imamat ».
Ali ne peut pas être un partisan de lui-même. Pour ce qui est d'Hussein, crois-tu qu'il n'était pas un partisan de son père ?
Elle est idiote ta question, les catholiques suivent le pape, le pape est-il catholique ?
salem ma sœur,
Les chiites sont divisés en trois groupes : « al-ghâlîyyah », les « zaydîyyah » et enfin « ar-râfidah » en arabe : « الرافضة » du verbe arabe « rafada – رفض » qui signifie : refuser, contester, nier, rejeter, récuser. Les rafidites se sont divisés en 14 sectes : al-qat’îyyah, al-kaysânîyyah, al-kuraybîyyah, al-‘umayrîyyah, al-muhammadîyyah, al-husaynîyyah, an-nâwasîyyah, al-ismâ’îlîyyah, al-qarâmadîyyah, al-mubârakîyyah, al-chumaytîyyah, al-mamtûrîyyah, al-mûsawwîyyah et
al-imâmîyyah.
ce que font les Les rafidites ou râfidah :
a) Ils remettent en cause l’intégralité du Coran : ils croient que des centaines de versets ont été supprimés par les Compagnons !
b) Ils remettent en cause également la Sunnah car les ahâdîth ont rapportés par les Compagnons qui sont devenus – pour eux- mécréants après la mort du Prophète prière et salut d’Allâh sur lui.
c) Ils considère « kâfir » ; mécréant tous les musulmans rejetant leur croyance : ils ne prient pas derrière eux et les considèrent impurs.
d) Leur adoration et croyance sont imprégnés de « chirk » ; polythéisme : ils adorent les tombeaux, invoquent les morts, exagèrent sur les Membres de la Famille du Messager d’Allâh prière et salut d’Allâh sur lui et beaucoup d’autres énormités.
Auteur : slamani
Date : 06 janv.09, 04:15
Message : Pour les chiites, Ali, le gendre du prophète, est le détenteur de la Lumière divine alors que Mohamed est seulement détenteur de la Prophétie. Les imams qui lui succèdent ont tous en eux cet héritage de la Lumière divine qui leur permet d’interpréter le sens caché, ésotérique du coran.
Pour les chiites, seuls les initiés peuvent accéder à la vraie lecture du coran. C’est la plus importante branche minoritaire de l’islam, dont environ 10% des musulmans du monde entier se réclament. Le chiisme est divisé aussi en plusieurs branches, mais ce sont les duodécimains qui sont de loin, les plus nombreux (environ 90% des chiites). Ils sont surtout présents en Iran, au sud de l’Iraq et au Liban.
Auteur : slamani
Date : 06 janv.09, 04:28
Message : Quant au jour d’Achoura, il n’a rien à voir avec la mort d’Hussein :
Ibn Abbas, ra, a rapporté : « L’envoyé d’Allah, , vint à Médine, il trouva que les juifs jeûnaient Achoura, comme on leur demanda pourquoi ils jeûnent, ils répondirent :
« C’est le jour où Allah donna victoire à Moise et à Banou israil sur pharaon. Nous jeûnons ce jour à cause de son importance. Le prophète dit alors : « nous sommes plus proches de moise que vous. Et il ordonna de jeûner ce jour. »
Ceci est confirmé dans le Saint Qur'an Sourate Ibrahim, au verset 5, où Dieu dit :
« Nous avons envoyé Moïse avec nos signes : « Fais sortir ton peuple des ténèbres à la lumière. Rappelle leur les journées d’ Allah. » wa dhakkir houm biayyamillah
Auteur : shaena1
Date : 06 janv.09, 04:28
Message : slamani a écrit :
salem ma sœur,
Les chiites sont divisés en trois groupes : « al-ghâlîyyah », les « zaydîyyah » et enfin « ar-râfidah » en arabe : « الرافضة » du verbe arabe « rafada – رفض » qui signifie : refuser, contester, nier, rejeter, récuser. Les rafidites se sont divisés en 14 sectes : al-qat’îyyah, al-kaysânîyyah, al-kuraybîyyah, al-‘umayrîyyah, al-muhammadîyyah, al-husaynîyyah, an-nâwasîyyah, al-ismâ’îlîyyah, al-qarâmadîyyah, al-mubârakîyyah, al-chumaytîyyah, al-mamtûrîyyah, al-mûsawwîyyah et al-imâmîyyah.
ce que font les Les rafidites ou râfidah :
a) Ils remettent en cause l’intégralité du Coran : ils croient que des centaines de versets ont été supprimés par les Compagnons !
b) Ils remettent en cause également la Sunnah car les ahâdîth ont rapportés par les Compagnons qui sont devenus – pour eux- mécréants après la mort du Prophète prière et salut d’Allâh sur lui.
c) Ils considère « kâfir » ; mécréant tous les musulmans rejetant leur croyance : ils ne prient pas derrière eux et les considèrent impurs.
d) Leur adoration et croyance sont imprégnés de « chirk » ; polythéisme : ils adorent les tombeaux, invoquent les morts, exagèrent sur les Membres de la Famille du Messager d’Allâh prière et salut d’Allâh sur lui et beaucoup d’autres énormités.
Salam mon frère sunnite,
Il y a différents groupes chez les chiites comme chez les sunnites. Tu ne peux donc pas généraliser en portant préjudice à toute la communauté chiite par le fait de certains adeptes chiites.
Je t'ai montré une preuve plut haut avec l'attentat sunnite. Ai-je incriminé tous les sunnites ? non
Donc au lieu de vouloir montrer la vrai face des chiites, contente toi de montrer ce qui te choque dans la pratique des autres groupes musulmans.
Auteur : shaena1
Date : 06 janv.09, 04:31
Message : slamani a écrit :Pour les chiites, Ali, le gendre du prophète, est le détenteur de la Lumière divine alors que Mohamed est seulement détenteur de la Prophétie. Les imams qui lui succèdent ont tous en eux cet héritage de la Lumière divine qui leur permet d’interpréter le sens caché, ésotérique du coran.
Pour les chiites, seuls les initiés peuvent accéder à la vraie lecture du coran. C’est la plus importante branche minoritaire de l’islam, dont environ 10% des musulmans du monde entier se réclament. Le chiisme est divisé aussi en plusieurs branches, mais ce sont les duodécimains qui sont de loin, les plus nombreux (environ 90% des chiites). Ils sont surtout présents en Iran, au sud de l’Iraq et au Liban.
non, non je ne pense pas que c'est leur pensée.
Auteur : slamani
Date : 06 janv.09, 04:34
Message : shaena1 a écrit :
Salam mon frère sunnite,
Il y a différents groupes chez les chiites comme chez les sunnites. Tu ne peux donc pas généraliser en portant préjudice à toute la communauté chiite par le fait de certains adeptes chiites.
d'accord ma sœur,
c'est vrais , ils existent différents groupes chiites,
donne moi ma sœur qui est le groupe chiite le plus juste?
Auteur : shaena1
Date : 06 janv.09, 04:36
Message : slamani a écrit :Quant au jour d’Achoura, il n’a rien à voir avec la mort d’Hussein :
Ibn Abbas, ra, a rapporté : « L’envoyé d’Allah, , vint à Médine, il trouva que les juifs jeûnaient Achoura, comme on leur demanda pourquoi ils jeûnent, ils répondirent :
« C’est le jour où Allah donna victoire à Moise et à Banou israil sur pharaon. Nous jeûnons ce jour à cause de son importance. Le prophète dit alors : « nous sommes plus proches de moise que vous. Et il ordonna de jeûner ce jour. »
Ceci est confirmé dans le Saint Qur'an Sourate Ibrahim, au verset 5, où Dieu dit :
« Nous avons envoyé Moïse avec nos signes : « Fais sortir ton peuple des ténèbres à la lumière. Rappelle leur les journées d’ Allah. » wa dhakkir houm biayyamillah
À cette signification initiale, le chiisme y ajoute la commémoration du massacre de l'imam Husayn et de 72 membres de sa famille et partisans par le califat omeyyade à Kerbala en Irak. Elle a lieu le 10e jour du mois musulman de Mouharram et le deuil se poursuit pendant 40 jours jusqu'à l'Arbaïn.
De nombreux chiites s'automutilent à cette occasion (bien que ce genre d'agissement ait été explicitement interdit par l'ayatollah iranien Khomeini, ainsi que par l'ayatollah libanais Fadlallah), afin de se rappeler symboliquement du martyr de l'imam Husayn.
Le détournement vers ces pratiques inconnues des Pieux prédécesseurs est considéré dans le Sunnisme comme une Bid'ah. Et cela à cause de l'exagération dans l'interprétation de la raison de sa mort.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Achoura
C'est l'importance des mots "y ajoute" ne veut pas dire "remplace"
Auteur : slamani
Date : 06 janv.09, 04:39
Message : shaena1 a écrit :
non, non je ne pense pas que c'est leur pensée.
tu croie que je suis entrain de te mentir ma sœur?
moi, je n'appartiens a aucune secte, je suive ALLAH et notre prophète (salla laho alayhi assalem),
regarde ce qui disent les chiites, ils disent que : houssein a dis, Ali a dis, ils ont mémé crée des hadiths,
Auteur : slamani
Date : 06 janv.09, 04:43
Message : shaena1 a écrit :
À cette signification initiale, le chiisme y ajoute la commémoration du massacre de l'imam Husayn et de 72 membres de sa famille et partisans par le califat omeyyade à Kerbala en Irak. Elle a lieu le 10e jour du mois musulman de Mouharram et le deuil se poursuit pendant 40 jours jusqu'à l'Arbaïn.
De nombreux chiites s'automutilent à cette occasion (bien que ce genre d'agissement ait été explicitement interdit par l'ayatollah iranien Khomeini, ainsi que par l'ayatollah libanais Fadlallah), afin de se rappeler symboliquement du martyr de l'imam Husayn.
Le détournement vers ces pratiques inconnues des Pieux prédécesseurs est considéré dans le Sunnisme comme une Bid'ah. Et cela à cause de l'exagération dans l'interprétation de la raison de sa mort.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Achoura
C'est l'importance des mots "y ajoute" ne veut pas dire "remplace"
Hussein est mort le jour de 10 muharram qu’Allah lui accorde le paradis.
Une question reste néanmoins pourquoi Ahl al Sunna ne fait pas le deuil tous les ans ?
La réponse est que c’est une bida contraire à la Sunna du prophète, .Et si c’était permis de faire le deuil pour quelqu’un alors ce serait pour le prophète, , car c’est par sa mort qu’on a eu le plus de malheurs et que c’est pour lui que reviendrait le droit de faire le deuil parce que c’est lui la miséricorde de l’univers.
Et si les chiites disent que le prophète n’a pas été tué alors Ali, Othman et Omar ont été tué, pourquoi ne fait on pas leur deuil jusqu'à maintenant …ce n’est pas de l’islam ce deuil de 1400 ans.
C’est certes un drame et une catastrophe, mais on ne doit pas s’arrêter sur des points par partitisme, mais plutôt tirer les enseignements de ce drame, il est recommander d’expliquer les leçons de cet évènement à notre entourage et à nos enfants comme l’amour des compagnons, le respect et le maintien de la Sunna, le fait que le deuil dur trois jours et que certains actes comme criés ou autres font partis de la Jahiliya.
On doit vraiment profiter de cette histoire pour réunir les musulmans à nouveau et ne pas tomber dans les mêmes erreurs en insistant sur la Sunna, certes les croyants qui s’unissent pour l’amour d’Allah à son livre et à la Sunna du prophète, sas tiennent le câble d’Allah, « Tenez vous tous au câble d’Allah et ne soyez pas divisés. »
Auteur : shaena1
Date : 06 janv.09, 04:43
Message : slamani a écrit :
d'accord ma sœur,
c'est vrais , ils existent différents groupes chiites,
donne moi ma sœur qui est le groupe chiite le plus juste?
comment veux-tu que je le sache ? en plus de la notion de groupe, il y a la notion d'individualité.
Notre âme sera jugée INDIVIDUELLEMENT, pas par groupe, donc comment savoir qui est juste et qui ne l'est pas juste par son appartenance à un groupe.
certains pensent que je suis une chiite, d'autres une sunnite, et même à l'intérieur des sunnites, on m'a cité plusieurs groupes.
Le forum d'Al quaida et un forum chiite m'a banni, donc je ne dois pas faire parti de ce groupe. Mais malgré mes pensées, les salafistes, les souffis et un autre forum chiite m'acceptent parmi eux, donc que te répondre, je ne sais déjà pas à quel groupe j'appartiens, je ne pourrais pas te dire qui sont les plus justes.
Auteur : slamani
Date : 06 janv.09, 04:53
Message : shaena1 a écrit :
comment veux-tu que je le sache ? en plus de la notion de groupe, il y a la notion d'individualité.
Notre âme sera jugée INDIVIDUELLEMENT, pas par groupe, donc comment savoir qui est juste et qui ne l'est pas juste par son appartenance à un groupe.
certains pensent que je suis une chiite, d'autres une sunnite, et même à l'intérieur des sunnites, on m'a cité plusieurs groupes.
Le forum d'Al quaida et un forum chiite m'a banni, donc je ne dois pas faire parti de ce groupe. Mais malgré mes pensées, les salafistes, les souffis et un autre forum chiite m'acceptent parmi eux, donc que te répondre, je ne sais déjà pas à quel groupe j'appartiens, je ne pourrais pas te dire qui sont les plus justes.
ils existent 2 extrémités :
si on commence par le haut : les chiites disent que l'ange Gabriel a fais une erreur, c.à.d : c'est Ali, qui doit recevoir le message de dieu,
et si on commence par le bas : on trouve El immamiyah.
Auteur : slamani
Date : 06 janv.09, 04:59
Message : Les chiites élaboré une doctrine de l'infaillibilité, sinlessness, et de droit divin à l'autorité des descendants d'Ali, à qui ils ont appelé les imams. Le corps de chiites reconnaissent 12 imams, les Ismaéliens reconnaissent et 7 , Le dernier imam disparu en 880, et les chiites à ce jour attendre son retour, quand ils croient que la justice sera établi sur la terre.
Auteur : slamani
Date : 06 janv.09, 05:06
Message : les chiites ont été appelé « rafidites – râfidah » car ils ont refusé (rafadû) Zayd Ibn ‘Alî Ibn Al-Husayn lorsqu’ils lui demandèrent [sa position] sur Abû Bakr et ‘Umar. Il leur répondit : « Ce sont tous les deux les Ministres (wazîran) de mon grand-père le Messager d’Allâh –Prière et Salut d’Allâh sur lui-. » [C’est alors] qu’ils le désavouèrent (rafadûhu) et il leur a été dit : « Soyez appelés ainsi ! »
Il dit : « Vous m’avez contesté ! Vous m’avez contesté ! (rafadtumûnî) » et [c’est ainsi] q’ils furent appelé « râfidah – rafidites » et avant cela ils étaient [connus sous l’appellation de] « al-khachabîyyah » car ils combattaient [à l’aide] de pièces de bois (al-khachab) et prétendaient qu’il n’y a pas de combat (qitâl) par l’épée jusqu’à ce que le « mahdî » fasse son apparition et qu’un héraut appellent du ciel : « Suivez-le ! » et à ce moment là [seulement] commencera le combat par l’épée.
Auteur : slamani
Date : 06 janv.09, 05:19
Message : ce n'est pas moi qui a inventé tous çà,
j'ai même suivi des discourt des chiites et grâce a ALLAH je suis resté dans la bonne voie de dieu.
Auteur : shaena1
Date : 06 janv.09, 05:31
Message : slamani a écrit :
ils existent 2 extrémités :
si on commence par le haut : les chiites disent que l'ange Gabriel a fais une erreur, c.à.d : c'est Ali, qui doit recevoir le message de dieu,
et si on commence par le bas : on trouve El immamiyah.
Tu m'en apprends, aucun ne m'a sorti cela et je ne l'ai pas lu non plus.
Mais peut-être est -tu tombé sur des ignorants.
Auteur : slamani
Date : 06 janv.09, 05:48
Message : shaena1 a écrit :
Tu m'en apprends, aucun ne m'a sorti cela et je ne l'ai pas lu non plus.
Mais peut-être est -tu tombé sur des ignorants.
moi aussi ma soeur, pendent 10ans, je ne savais pas cela,
tous ce que je té dis ne sont pas des paroles des sunnites, parceque tu peux me dire qu'ils font çà pour les attaqué.
wallah, wallah,wallah, j'ai entendu des chiites parler sur tous çà, par mes propres oriels,
tu n'as jamais posé cette question : pourquoi les chiites ne parle pas du tous de El hassan ( radia ellaho anhe) le frére de El housein?
Auteur : slamani
Date : 06 janv.09, 07:26
Message : ma sœur shaena,
selon les chiites, le premier imam chiite est : Ali,
le deuxième est : El hassan,
tu veux ma sœur que je te donne la preuve : qui a tué El hassan (radia ellaho anh)?
et a toi de jugé ma sœur.
Auteur : shaena1
Date : 06 janv.09, 07:42
Message : J'ai cherché sur un forum chiite :
Mouawiya, préféra l'empoisonnement du second Imam Successeur (s) au Prophète Mohammed (pslf). En effet, il craignait une réaction de l'opinion publique voire un soulèvement populaire dans le cas d'un choix faisant couler le sang du petit¬fils du Prophète (pslf) et conséquemment une période de déstabilisation de son pouvoir érigé par la force et la ruse. En outre, Mouawiya était un habitué de l'empoisonnement de ses adversaires. L'Histoire Sainte Islamique rapporte qu'il élimina de cette manière le Commandant Malek Al-Achtar, Gouverneur d'Égypte lors du Gouvernement Islamique de l'Imam Ali Ibn Abi Tâleb (s).
Pour exécuter son dessein diabolique, Mouawiya songea à faire mourir secrètement le second Imam Successeur (s). Il prit contact avec l'épouse de l'Imam (s), Jadah, fille de Asch'ath dont le père connu pour être un hypocrite avait malicieusement manifesté son soutien à son père Ali Ibn Abi Tâleb (s). En échange de sa complicité au dessein funeste de Mouawiya, celui-ci lui promettait de la marier à son fils Yazid. D'après une tradition, l'épouse en question accepta de verser un poison mortel dans la nourriture de l'Imam Al-Hassan (s). Les douleurs de l'Imam (s) furent atroces, il (s) comprit qu'elle venait de l'empoisonner et lui déclara ceci:
« Ennemie de Dieu! Tu m'as empoisonné! Que Dieu te fasse périr! Mouawiya t'a trompée et mentie, il s'est moqué de ta personne! Que Dieu vous maudisse l'une et ('autre ». [Voir aussi: L'Imam Al-Hassan (s) - Seyyed Mahdi Ayatollahi - Adapté et commenté par: Chèkib Benbedira - éditions: Ansarian Publications
D'évidence, Mouawiya ne maria pas son fils à l'épouse meurtrière. Elle alla trouver Mouawiya, le somma d'exécuter son engagement, mais Mouawiya lui répondit ceci:
« Ayant trahi ton mari, qui était le petit-fils du Prophète, ne trahirais¬tu pas aussi mon fils? Et illa fit mettre à mort ». Cité dans: Les Omayyades - Tabari - Extrait de la Chronique de Tabari
Le second Imam Successeur (s), au moment de sa mort, était âgé de 47 ans. L'historien Tabari rapporte ceci: « On voulut l'enterrer à côté du tombeau du Prophète. La fosse était déjà creusée et on avait apporté le corps, lorsque Aïscha, assise sur un chameau, arriva et défendit de procéder à l'enterrement sur un terrain, qui disait-elle, lui appartenait. Les habitants de Médine, très irrités contre elle, lui reprochait sa façon d'agir, disant: Un jour tu es sur le chameau, faisant la guerre, et un autre jour tu querelIes, du haut de ton chameau, à propos d'une bière, et tu ne veux pas que le petit-fils du Prophète soit enterré près de lui! Mais Aïscha persista dans son refus, et le groupe d'hommes qui la soutenaient attaquèrent leurs adversaires et leur lancèrent des flèches; la bière, sur laquelIe était le corps de Hassan, en fut criblée. On l'enterra ensuite au cimetière de Baqi ».
------------------
C'est cela ?
Auteur : slamani
Date : 06 janv.09, 08:39
Message : ma sœur shaena,
avant que je commence mon explication, peux tu faire confiance a des gens qui insultes la femme et les compagnons du prophète?
Le fils aîné Hassan prit donc les rênes du pouvoir ou du moins se qu’il en restait, il faisait donc à son tour face au roi Mourawiya. Ce dernier monter en puissance suite a la mort d’Ali, proposa a Hassan un traiter de paix. Ce dernier en situation de faiblesse et ne voulant pas faire davantage couler le sang des musulman, accepta. Il signa donc le traiter ce dans l’intérêt, en tout cas ainsi le conçut-il, des Musulmans. Un traité de paix plus connu sous le titre «Traité de réconciliation entre Hassan et Mourawiya».
Qui dit traité dit clause, Hassan imposa donc à Mourawiya en échange du pouvoir, un certain nombre de conditions. Celle qui nous intéresse en particulier, fut relatée dans un certain nombre d’ouvrages Chiites, il s’agit de la condition numéro une qui stipule je cite :
Article premier : «Al-Hassan remet le pouvoir à Mu’âwiyeh à condition que ce dernier applique le Coran et la Sunna du Prophète et suive la voie des Califes pieux».
«Traité de réconciliation entre l’imam Hassan et Mourawiya» pages 44 & 45 édition l’association Ahl-Elbeit.
Je ne sais si le lecteur a repéré l’incohérence… ? Nous lisons en effet dans ce traiter, que l’article premier écrit de la main de l’imam Hassan, sinon dicté par lui, stipule «A condition de suivre la voie des Califes pieux». Or, je ne connais en ce qui me concerne pas d’autres Califes en dehors d’Ali, d’Abou Bakr, d’Omar et d’Otman, puisque la phrase est bien au pluriel, il s’agit donc, sinon des trois, d’au moins de l’un d’entre eux en plus d’Ali, en tout cas si l’on veut donner un sens à cette phrase. Pourquoi donc Hassan a imposer à Murawiya de suivre la voie des Califes pieux si ces derniers ont agi comme l’affirme les Chiites en usurpateurs ? De plus, le lecteur pourra constater que Hassan a bien dit « La voie des Califes pieux » il a bien utilisé le mot « pieux » il me semble qu’il y a bien là aussi quelque chose pour le moins d’assez bizarre.
Comment pouvons-nous en effet, accuser les Califes d’usurpation au nom d’Ali et de ses enfants, quand Hassan le deuxième imam infaillible pour les Chiites, a en personne imposer à Mourawiya, tout en en faisant une condition sine qua non, de suivre la voie des Califes pieux ! Je serais très reconnaissant à toute personne susceptible de m’apporter une explication sur ce fait historique, de ne pas hésiter à m’en faire part.
le prophète, , devant ses compagnons quand il rencontrait al Hassan, fils de ‘Ali, il le portait et lui disait :
« Mon fils (fils de ma fille) est un sayyid. Et Allah par lui fera la paix entre deux grands groupes de musulmans. »
Hassan envoya une lettre à Muhawaiya pour faire la paix et pendant leur rencontre, ils se sont mis d’accord qu’al Hassan laissera son règne à Muhawyia et lui succédera.
Et Muhawya a accepté et c’était l’année 41 hégire appelée l’année de la Jam’a. (De l’union)
Cette décision a été prise par les musulmans pour mettre fin à la division et les rassembler à nouveau.
tu ne trouveras pas des chiites qui insultent El hassan, c'est tout a fais normal, mais ils ne déclarent pas que El hassan était un traitre, un faible homme,...
regarde bien ce que te dirais :
les chiites disent que les compagnons : Abu bakr et Omar , après la mort du prophète, ils sont devenu des mécréants,
Article premier : «Al-Hassan remet le pouvoir à Mu’âwiyeh à condition que ce dernier applique le Coran et la Sunna du Prophète et suive la voie des Califes pieux».
avant El hassan, il y avait : Ali, Otmane, Omar, et le premier Abu bakr,
la voie des Califes pieux c'est la voie suivie par les 4 califes.
qu'est ce que ten pense ma sœur?
Auteur : slamani
Date : 06 janv.09, 09:44
Message : pour toi aussi ma sœur shaena,
Khomeyni :
Fatima est une entité Divine apparue dans une forme humaine
<center>
<center>
j"espère que tu connais la langue arabe ma sœur
Auteur : slamani
Date : 06 janv.09, 11:57
Message : et malheureusement, tous çà est que le début...
peut être que des musulmans disent : comment Gasa est en feu, et luis nous parles des chiites...
ma réponse est simple : un jour vous comprendrez...je ne fais pas çà pour le plaisir...
on est tellement éloigné d'ALLAH est son prophète, que les autres font ce qu'ils veulent avec nos femmes et nos enfants.
Auteur : petite fleur
Date : 06 janv.09, 17:41
Message : slamani a écrit :et malheureusement, tous çà est que le début...
peut être que des musulmans disent : comment Gasa est en feu, et luis nous parles des chiites...
ma réponse est simple : un jour vous comprendrez...je ne fais pas çà pour le plaisir...
on est tellement éloigné d'ALLAH est son prophète, que les autres font ce qu'ils veulent avec nos femmes et nos enfants.
j'ai bien peur que tu es raison,après tout, il y tellement longtemps que les hostilités reignent la-bas!!! probablement qu'il y aura une grosse tempête un momment donné! vennant d'en haut.... qui sait! ont dit que, il arrive rien pour rien et que chaque choses a sa raison d'être...que nous pouvons nier l'évidence même mais, jamais arrêter la marche de ce qui a été écrit..que le temps dévoilera ce que l'astuce cache en ses replis et que la honte finira par confondrent ceux qui dissimulent leurs vices.!!!
Pour les Occidentaux, c'est l'intelligence qui organise la vie; pour les Orientaux, l'amour est le secret de l'univers. L'intelligence reconnaît Dieu par le moyen de l'amour, les oeuvres de l'amour trouvent en l'intelligence un fondement solide. Quand l'amour accompagne l'intelligence, il devient l'architecte d'un autre univers! Lève-toi, et dessine un monde nouveau, unis l'amour à l'intelligence. La flamme des Européens s'affaiblit, leurs yeux sont clairvoyants, mais leurs coeurs sont morts. Ils se sont blessés avec leurs propres armes, ils se sont tués à demi, ils sont devenus leur propre proie! Ne cherche pas la ferveur et l'ivresse dans leurs vignes, il n'y a pas pour eux d'avenir dans leurs cieux. La brûlure de la vie provient de ton feu, ton oeuvre est de créer un nouvel univers!
Auteur : shaena1
Date : 07 janv.09, 00:31
Message : slamani a écrit :et malheureusement, tous çà est que le début...
peut être que des musulmans disent : comment Gasa est en feu, et luis nous parles des chiites...
ma réponse est simple : un jour vous comprendrez...je ne fais pas çà pour le plaisir...
on est tellement éloigné d'ALLAH est son prophète, que les autres font ce qu'ils veulent avec nos femmes et nos enfants.
Un chiite répond à Israël :
06/01/2009 Le secrétaire général du Hezbollah Sayed Hassan Nasrallah a qualifié les israéliens et tous ceux qui les ont soutenus de "stupides et d'idiots", pour avoir décidé de mener la guerre contre la Bande de gaza.
RESUME DU DISCOURS de Nasrallah : " Sachez qu'Israël et tous ceux qui l'ont soutenu dans cette guerre sont stupides et idiots car les résultats vont à l'encontre de leurs intentions; (…)
Ces mois derniers, il y avait des efforts américains, israéliens et arabes pour présenter l'Iran comme étant l'ennemi numéro un de la nation arabe et non Israël. Tous ces efforts sont désormais tombés à l'eau, par cette guerre qui a montré que c'est Israël qui est a nouveau le véritable ennemi de la nation.
Certains arabes ont voulu prendre le conflit vers une confrontation confessionnelle, Sunnites contre Chiites, ceux la aussi ont échoué. Cette guerre stupide a uni les Arabes et les Musulmans. (…)
Il y avait durant ces dernières années des efforts de normalisations auxquels ses ont ralliés de nouveaux pays. Et bien ces efforts aussi ont pris un coup. (…)
Dieu merci que nos ennemis sont des idiots qui ne savent que tuer les innocents et les civils. (…)
Alors qu'ils avortent de leurs propres mains les plans qu'ils ont mis au point. (…)"
Auteur : slamani
Date : 07 janv.09, 02:28
Message : shaena1 a écrit :
Un chiite répond à Israël :
06/01/2009 Le secrétaire général du Hezbollah Sayed Hassan Nasrallah a qualifié les israéliens et tous ceux qui les ont soutenus de "stupides et d'idiots", pour avoir décidé de mener la guerre contre la Bande de gaza.
RESUME DU DISCOURS de Nasrallah : " Sachez qu'Israël et tous ceux qui l'ont soutenu dans cette guerre sont stupides et idiots car les résultats vont à l'encontre de leurs intentions; (…)
Ces mois derniers, il y avait des efforts américains, israéliens et arabes pour présenter l'Iran comme étant l'ennemi numéro un de la nation arabe et non Israël. Tous ces efforts sont désormais tombés à l'eau, par cette guerre qui a montré que c'est Israël qui est a nouveau le véritable ennemi de la nation.
Certains arabes ont voulu prendre le conflit vers une confrontation confessionnelle, Sunnites contre Chiites, ceux la aussi ont échoué. Cette guerre stupide a uni les Arabes et les Musulmans. (…)
Il y avait durant ces dernières années des efforts de normalisations auxquels ses ont ralliés de nouveaux pays. Et bien ces efforts aussi ont pris un coup. (…)
Dieu merci que nos ennemis sont des idiots qui ne savent que tuer les innocents et les civils. (…)
Alors qu'ils avortent de leurs propres mains les plans qu'ils ont mis au point. (…)"
salem ma sœur,
je pense que tu ne sais pas ma sœur ce qui est arrivé en octobre 1981 a la Mecque,
on est considéré pas les chiites les plus mécréant que les gens de livre, et tu crois qu'ils vont s'unir avec les sunnites?
je suis vraiment déçu que tu croie ce qu'ils disent, tous ce qu'ils ont comme mensonge sur ALLAH, notre prophète,..., et tu les croie, pourquoi ma sœur???
tous ce que je dis sur les chiites, ce n'est pas pour faire une confrontation entre les chiites et les sunnites, mais pour savoir la vrais face des ses chiites.
wallah ma sœur, tu vois que la surface des choses, personnellement j'ai presque tombé dans leurs piège, et j'ai peur que les autres tombent dans leurs piège aussi.
Auteur : shaena1
Date : 07 janv.09, 04:49
Message : Salam,
non, je ne sais pas ce qu'il s'est passé en 1981. Tu me rappelles les français qui me rappeller en 2006 que les chiites avaient fait un attentat contre des français en 1980 (j'avais 7 ans, bah non je ne savais pas).
A cette allure là, on avance jamais.....
Sais-tu qu'en 2006, les chiites duodécimains ont été reconnus OFFICIELLEMENT à la Mecque comme des musulmans orthodoxes ?
Les chiites libanais ont déclenché la guerre au Liban pour défendre nos frères SUNNITES de gaza en 2006, pour se faire insulter comme ce n'est pas possible par les musulmans occidentaux sunnites car ils auraient été responsable de la guerre au Liban.
donc oui j'ai constaté, que devant un ennemi en commun, on s'unit. C'est un peu logique d'ailleurs.
Tu ne voies que les conséquences d'un conflit entre les sunnites et les chiites qui dure depuis 1400 ans.
Les chiites insultent certains compagnons, mais ils se sont fait massacrés par les sunnites pendant des centaines d'années, donc oui la blessure psychologique a engendré du n'importe quoi, mais quand tu vois que les descendants d'esclaves français qui sont en paix en occident depuis plus de cent ans nous DETESTENT ENCORE, tu as compris que le passé a laissé des traces indélébiles qu'il faudrait essayer de panser par une thérapie en commun.
Donc avant de juger, essaie d'analyser....
Auteur : shaena1
Date : 07 janv.09, 05:06
Message : Il est vrai que les familles des chiites victime de l'attentat en irak lundi doivent penser que les sunnites sont pire que les gens du Livre.
va leur faire comprendre que s'il existe 3 ou 4 groupes chez les chiites, cela signifie qu'il y en a plus de 60 chez les sunnites (Notre prophète (saw) a dit que nous nous diviserions en 73 sectes) et qu'il ne faut pas GENERALISER!!
Auteur : slamani
Date : 07 janv.09, 05:40
Message : shaena1 a écrit :non, je ne sais pas ce qu'il s'est passé en 1981. Tu me rappelles les français qui me rappeller en 2006 que les chiites avient fait un attentat contre des français en 1980 (j'avais 7 ans, bah non je ne savais pas).
A cette allure là, on avance jamais.....
Sais-tu qu'en 2006, les chiites duodécimains ont été reconnus OFFICIELLEMENT à la Mecque comme des musulmans orthodoxes ?
Les chiites libanais ont déclenché la guerre au Liban pour défendre nos frères SUNNITES de gaza en 2006, pour se faire insulter comme ce n'est pas possible par les musulmans occidentaux sunnites car ils auraient été responsable de la guerre au Liban.
donc oui j'ai constaté, que devant un ennemi en commun, on s'unit. C'est un peu logique d'ailleurs.
Tu ne voies que les conséquences d'un conflit entre les sunnites et les chiites qui dure depuis 1400 ans.
Les chiites insultent certains compagnons, mais ils se sont fait massacrés par les sunnites pendant des centaines d'années, donc oui la blessure psychologique a engendré du n'importe quoi, mais quand tu vois que les descendants d'esclaves français qui sont en paix en occident depuis plus de cent ans nous DETESTENT ENCORE, tu as compris que le passé a laissé des traces indélébiles qu'il faudrait essayer de panser par une thérapie en commun.
Donc avant de juger, essaie d'analyser....
salem ma soeur,
lorsque je té dis l'année 1981, ce n'es pas pour rien, ne pense pas que je suis bête,
les iraniens ont attaqué la Mecque, tu sais pourquoi?
tu connais le projet iranien?, je suis sur que tu ne le connais pas.
tu as cité HizbuAllah, tu le connais?
non ma sœur, je ne voies pas que les conséquences du conflit depuis 1400 ans, je vois ce qui ce passe exactement maintenant, je ne vois pas la surface comme toi tu vois ma sœur,
pour le hadith des 73 sectes, je pense que tu n'as pas compris du tout le hadith.
Auteur : shaena1
Date : 07 janv.09, 05:50
Message : slamani a écrit :
salem ma soeur,
lorsque je té dis l'année 1981, ce n'es pas pour rien, ne pense pas que je suis bête,
les iraniens ont attaqué la Mecque, tu sais pourquoi?
tu connais le projet iranien?, je suis sur que tu ne le connais pas.
tu as cité HizbuAllah, tu le connais?
non ma sœur, je ne voies pas que les conséquences du conflit depuis 1400 ans, je vois ce qui ce passe exactement maintenant, je ne vois pas la surface comme toi tu vois ma sœur,
pour le hadith des 73 sectes, je pense que tu n'as pas compris du tout le hadith.
Salam,
Qui a dit que tu étais bête ? non, en 1980, j'avais 7 ans donc je ne sais pas.
Faut croire que la Mecque a pardonné, car ils ont OFFICIALISE les chiites duocécimains en 2006 comme musulmans orthodoxes en présence du président iranien.
Oui, j'aime bien le Hezbollah donc je le connais un peu. J'ai même été les saluer à la Celle saint Cloud en 2007.
Ouvre un autre topic, pour ce hadith, cela permettra de me remettre dans la bonne voie si je ne l'ai pas compris.
Auteur : slamani
Date : 07 janv.09, 06:30
Message : shaena1 a écrit :
Salam,
Qui a dit que tu étais bête ? non, en 1980, j'avais 7 ans donc je ne sais pas.
Faut croire que la Mecque a pardonné, car ils ont OFFICIALISE les cihites duocécimains en 2006 comme musulmans orthodoxes en présence du président iranien.
Oui, j'aime bien le Hezbollah donc je le connais un peu. J'ai même été les saluer à la Celle saint Cloud en 2007.
Ouvre un autre topic, pour ce hadith, cela permettra de me remettre dans la bonne voie si je ne l'ai pas compris.
l'Iran rêve de prendre l'Arabie saoudite, parce qu'ils penses que c'est eux qui sont prioritaire et pas les sunnites,
oui exactement, les saoudiens l'ont pardonné officiellement, mais la politiques ma sœur, c'est autre chose,
pour le Hezbollah, moi aussi je l'avais aimé, personne n'a aimé nasr allah comme moi, la preuve: j'ai presque devenu un chiite.
Auteur : shaena1
Date : 07 janv.09, 06:39
Message : Chiite pour Nasrallah ? c'est mi-mi çà.
Et qu'a-t-il donc fait pour que tu penses que les chiites t'ont trompé ?
Auteur : loubnaen86
Date : 07 janv.09, 06:39
Message : Les chiites insultent certains compagnons, mais ils se sont fait massacrés par les sunnites pendant des centaines d'années,
celà n'excuse pas le fait qu'il sinsulent les compagnons, tu le reconnait c'est un bon debut ceci prouve qu'ils ne sont pas sur la bonne voie.
parfois il suffit d'être logique, personnelement je n'ai jamais fait parti d'un groupe et je ne souhaite pas en faire partie, car il y a tellement de derive que je reviens au pélerinage d'Adieu où l'envoyé d'Allah a prononcé ces paroles ""Réfléchissez bien à ce message que je vous ai communiqué, Ô Musulmans. Je vous laisse deux guides qui ne vous permettront pas de vous égarer, si vous vous y conformez: le Livre de Dieu et la Tradition de Son Prophète.""
les musulmans doivent suivre le coran et la sunnah et nn pas je ne sais quel imam, on est pas du betail, Allah ns a donné un cerveau, ce pr raisonner, pr analyser pr reflichir, c'est pas parce qu'un tel me dit quelque chose qu'il a forcément raison, moi j'ecoute les dourouss de gens qui m'introduisent des preuves, et ces preuves sont les hadith authentique et le saint coran.
wa salam.
Auteur : slamani
Date : 07 janv.09, 06:48
Message : shaena1 a écrit :Chiite pour Nasrallah ? c'est mi-mi çà.
Et qu'a-t-il donc fait pour que tu penses que les chiites t'ont trompé ?
nasr allah n'est pas un chiite pour toi ma sœur?
Auteur : slamani
Date : 07 janv.09, 06:50
Message : loubnaen86 a écrit :
celà n'excuse pas le fait qu'il sinsulent les compagnons, tu le reconnait c'est un bon debut ceci prouve qu'ils ne sont pas sur la bonne voie.
parfois il suffit d'être logique, personnelement je n'ai jamais fait parti d'un groupe et je ne souhaite pas en faire partie, car il y a tellement de derive que je reviens au pélerinage d'Adieu où l'envoyé d'Allah a prononcé ces paroles ""Réfléchissez bien à ce message que je vous ai communiqué, Ô Musulmans. Je vous laisse deux guides qui ne vous permettront pas de vous égarer, si vous vous y conformez: le Livre de Dieu et la Tradition de Son Prophète.""
les musulmans doivent suivre le coran et la sunnah et nn pas je ne sais quel imam, on est pas du betail, Allah ns a donné un cerveau, ce pr raisonner, pr analyser pr reflichir, c'est pas parce qu'un tel me dit quelque chose qu'il a forcément raison, moi j'ecoute les dourouss de gens qui m'introduisent des preuves, et ces preuves sont les hadith authentique et le saint coran.
wa salam.
salem ma sœur,
ton message me rassure
.
je suis tout a fait d'accord avec toi.
Auteur : shaena1
Date : 07 janv.09, 06:53
Message : loubnaen86 a écrit :
celà n'excuse pas le fait qu'il sinsulent les compagnons, tu le reconnait c'est un bon debut ceci prouve qu'ils ne sont pas sur la bonne voie.
parfois il suffit d'être logique, personnelement je n'ai jamais fait parti d'un groupe et je ne souhaite pas en faire partie, car il y a tellement de derive que je reviens au pélerinage d'Adieu où l'envoyé d'Allah a prononcé ces paroles ""Réfléchissez bien à ce message que je vous ai communiqué, Ô Musulmans. Je vous laisse deux guides qui ne vous permettront pas de vous égarer, si vous vous y conformez: le Livre de Dieu et la Tradition de Son Prophète.""
les musulmans doivent suivre le coran et la sunnah et nn pas je ne sais quel imam, on est pas du betail, Allah ns a donné un cerveau, ce pr raisonner, pr analyser pr reflichir, c'est pas parce qu'un tel me dit quelque chose qu'il a forcément raison, moi j'ecoute les dourouss de gens qui m'introduisent des preuves, et ces preuves sont les hadith authentique et le saint coran.
wa salam.
Wa salam,
Certains oui. Je me suis retrouvé sur un forum chiite en plein ramadan, où certains participants accusaient Omar de boire de l'alcool.
Leur faisant remarquer que pendant le ramadan, j'étais choqué de voir des débats pareils, j'ai été banni.
Puis, j'ai été dans un autre forum chiite où j'ai fais remarqué qu'un forum chiite m'avait choqué en ne respectant pas ce mois sacré en cherchant querelle, les participants du 1er forum sont venus défendre leur cause en m'accusant d'être une ennemi des chiites.
un s'est permis de faire une allusion à Omar et l'alcool, l'administrateur l'a remis à sa place car ramadan ou non, ce genre de topic n'était là que pour semer la zizanie. Ce qui a prouvé que le ramadan était aussi sacré pour les chiites (à défaut de certains énergumènes)
Deux chiites mais qui ont des objectifs et une sagesse différents. Ils ne faut pas mettre tous le monde dans le même panier.
Auteur : slamani
Date : 07 janv.09, 07:03
Message : shaena1 a écrit :
Wa salam,
Certains oui. Je me suis retrouvé sur un forum chiite en plein ramadan, où certains participants accusaient Omar de boire de l'alcool.
Leur faisant remarquer que pendant le ramadan, j'étais choqué de voir des débats pareils, j'ai été banni.
Puis, j'ai été dans un autre forum chiite où j'ai fais remarqué qu'un forum chiite m'avait choqué en ne respectant pas ce mois sacré en cherchant querelle, les participants du 1er forum sont venus défendre leur cause en m'accusant d'être une ennemi des chiites.
un s'est permis de faire une allusion à Omar et l'alcool, l'administrateur l'a remis à sa place car ramadan ou non, ce genre de topic n'était là que pour semer la zizanie. Ce qui a prouvé que le ramadan était aussi sacré pour les chiites (à défaut de certains énergumènes)
Deux chiites mais qui ont des objectifs et une sagesse différents. Ils ne faut pas mettre tous le monde dans le même panier.
ma sœur shaena, si je de dois devenir un chiite, il faudra que j'insulte les compagnons du prophète, et de croire a l’infaillibilité absolue des 12 imams , et voila , je suis un chiite.(maada ALLAH)
Auteur : shaena1
Date : 07 janv.09, 07:05
Message : donc je ne suis pas une chiite s'il faut cette condition
Auteur : slamani
Date : 07 janv.09, 07:07
Message : shaena1 a écrit :donc je ne suis pas une chiite s'il faut cette condition
oui biensur, je sais que tu n'es pas une chiite ( hamdoulleh)
mais tu ne les connais pas , c'est vrai?
Auteur : slamani
Date : 07 janv.09, 07:09
Message : comme tu peux les défendre avec tous ce qu'ils ont comme croyance?
Auteur : shaena1
Date : 07 janv.09, 07:12
Message : car tu n'est pas juste en les cataloguant comme tu le fais. Certains sont très sage et savant, ils n'insultent personne, ne se mutilent pas pendant l'Achoura mais rejettent en effet les hadiths d'Omar, d'Aïcha et d'autres, en se focalisant sur les hadiths d'Ali et d'autres car cela fais parti de leur croyance.
Ils tiennent aussi compte du Coran et de la sunna.
Vois les ressemblances au lieu des différences.
Auteur : slamani
Date : 07 janv.09, 07:15
Message : shaena1 a écrit :car tu n'est pas juste en les cataloguant comme tu le fais.
Vois les ressemblances au lieu des différences.
quelles ressemblances ma sœur?
alors la , si on parle ce qu'ils disent sur notre mère Aiicha...
Auteur : slamani
Date : 07 janv.09, 07:27
Message : shaena1 a écrit :car tu n'est pas juste en les cataloguant comme tu le fais. Certains sont très sage et savant, ils n'insultent personne, ne se mutilent pas pendant l'Achoura mais rejettent en effet les hadiths d'Omar, d'Aïcha et d'autres, en se focalisant sur les hadiths d'Ali et d'autres car cela fais parti de leur croyance.
Ils tiennent aussi compte du Coran et de la sunna.
quelle Coran?????
les chiites remettent en cause l’intégralité du Coran : ils croient que des centaines de versets ont été supprimés par les Compagnons !
tu veux la preuve?
Auteur : shaena1
Date : 07 janv.09, 08:15
Message : çà, ils le nient, ils disent que c'est leurs détracteurs qui ont inventé cela.
Auteur : slamani
Date : 07 janv.09, 08:30
Message : shaena1 a écrit :çà, ils le nient, ils disent que c'est leurs détracteurs qui ont inventé cela.
ok ma sœur, d'après toi qui a collecté le coran?
Auteur : loubnaen86
Date : 07 janv.09, 08:57
Message : "حرام حرام حرام شرعاً أن يعطي المسلم الشريف فلساً واحداً لهذه الحركة الداعمة للإرهابيين في العراق والمؤيدة للعمليات والمجازر الوحشية البشعة التي وقعت في العراق والأردن وأماكن أخرى
il s'agit de la fatwa anti hamass de Al-mahri, il dit que c'est haram de soutenir hamass!!je tenais à le faire savoir, à faire savoir que ce monsieur se permet de dire ce qui est haram et halal!!
Auteur : slamani
Date : 07 janv.09, 09:08
Message : loubnaen86 a écrit :"حرام حرام حرام شرعاً أن يعطي المسلم الشريف فلساً واحداً لهذه الحركة الداعمة للإرهابيين في العراق والمؤيدة للعمليات والمجازر الوحشية البشعة التي وقعت في العراق والأردن وأماكن أخرى
il s'agit de la fatwa anti hamass de Al-mahri, il dit que c'est haram de soutenir hamass!!je tenais à le faire savoir, à faire savoir que ce monsieur se permet de dire ce qui est haram et halal!!
c'est qui Al mahri ma sœur?
Auteur : loubnaen86
Date : 07 janv.09, 09:21
Message : الأمين العام لتجمع علماء الشيعة في الكويت السيد محمد باقر المهري
salam,
je ne saurais te traduire son titre en français, c'esu une sorte de
secretaire general des ulemas chiites au kwait (traduction approximative)
j'ai trouvé la fatwa sur un site chiite officiel.
Auteur : slamani
Date : 07 janv.09, 09:30
Message : loubnaen86 a écrit :الأمين العام لتجمع علماء الشيعة في الكويت السيد محمد باقر المهري
salam,
je ne saurais te traduire son titre en français, c'esu une sorte de
secretaire general des ulemas chiites au kwait (traduction approximative)
j'ai trouvé la fatwa sur un site chiite officiel.
ne t'inquiète pas ma soeur, je connais l'arabe,
merci pour cette information,
tu m'a donné une autre preuve que les chiites ne soutien pas les palestiniens, pourquoi?? parceque ce sont des sunnites,
tu aimes le hizboallah ma sœur?
Auteur : shaena1
Date : 07 janv.09, 09:35
Message : tu es sûr car le même genre de fatwa est dénoncé par des chiites sur leur forum. Cela viendrait d'un savant wahhabite donc sunnite.
Citation:
وصف رئيس المجلس الأعلى للقضاء الشيخ صالح اللحيدان المظاهرات التي تقوم بها الجماهير في العديد من الدول العربية تنديدا بالعدوان الإسرائيلي على قطاع غزة، بـ"الفساد في الأرض"، مبررا رؤيته بأن المظاهرات "تصد عن ذكر الله، حتى وإن لم يحصل فيها تخريب." وفقا لصحيفة "القدس العربي."
وقال اللحيدان إن "أول مظاهرة شهدها الإسلام في عهد الصحابي الجليل عثمان بن عفان كانت شرا وبلاء على الأمة الإسلامية،" ووصف تعبير الجماهير عن مواقفها عبر التظاهر بأنه "استنكار غوغائي، إذ إن علماء النفس وصفوا جمهور المظاهرات بمن لا عقل له."
واعتبر أن المظاهرات التي شهدها الشارع العربي ضد غارات إسرائيل على غزة من قبيل "الفساد في الأرض، وليست من الصلاح والإصلاح." وفقا للصحيفة.
Traduction:
Selon le journal « Al Qods Al-‘Arabia », Le chef du Conseil judiciaire suprême, le cheikh Saleh Allahaidan a qualifié les manifestations qui se sont déroulé dans plusieurs pays arabes et qui avaient pour but la condamnation de l'agression israélienne sur la bande de Gaza ; de «corruption sur terre", en disant que ces manifestations "détournent les gens et les empêchent d’invoquer Dieu."
« Allahaidan » a déclaré que « la première manifestation que les musulmans ont connu a eu lieu à l’époque de Alsahabi Al-Jalil Othman Bnou Affan et qu’elle n’était qu’un mal pour la nation islamique". Il a baptisé l'expression des peuples par le biais des manifestations de démagogie, et il a traité les manifestants de gens qui manquent de raison.
Il a ajouté que les manifestations que les rues arabes ont connu contre les raids israéliens sur Gaza ont pour but « la corruption sur la terre, et non pas de la justice et la réforme."
Auteur : slamani
Date : 07 janv.09, 09:46
Message : shaena1 a écrit :tu es sûr car le même genre de fatwa est dénoncé par des chiites sur leur forum. Cela viendrait d'un égyptien sunnite.
Citation:
وصف رئيس المجلس الأعلى للقضاء الشيخ صالح اللحيدان المظاهرات التي تقوم بها الجماهير في العديد من الدول العربية تنديدا بالعدوان الإسرائيلي على قطاع غزة، بـ"الفساد في الأرض"، مبررا رؤيته بأن المظاهرات "تصد عن ذكر الله، حتى وإن لم يحصل فيها تخريب." وفقا لصحيفة "القدس العربي."
وقال اللحيدان إن "أول مظاهرة شهدها الإسلام في عهد الصحابي الجليل عثمان بن عفان كانت شرا وبلاء على الأمة الإسلامية،" ووصف تعبير الجماهير عن مواقفها عبر التظاهر بأنه "استنكار غوغائي، إذ إن علماء النفس وصفوا جمهور المظاهرات بمن لا عقل له."
واعتبر أن المظاهرات التي شهدها الشارع العربي ضد غارات إسرائيل على غزة من قبيل "الفساد في الأرض، وليست من الصلاح والإصلاح." وفقا للصحيفة.
Traduction:
Selon le journal « Al Qods Al-‘Arabia », Le chef du Conseil judiciaire suprême, le cheikh Saleh Allahaidan a qualifié les manifestations qui se sont déroulé dans plusieurs pays arabes et qui avaient pour but la condamnation de l'agression israélienne sur la bande de Gaza ; de «corruption sur terre", en disant que ces manifestations "détournent les gens et les empêchent d’invoquer Dieu."
« Allahaidan » a déclaré que « la première manifestation que les musulmans ont connu a eu lieu à l’époque de Alsahabi Al-Jalil Othman Bnou Affan et qu’elle n’était qu’un mal pour la nation islamique". Il a baptisé l'expression des peuples par le biais des manifestations de démagogie, et il a traité les manifestants de gens qui manquent de raison.
Il a ajouté que les manifestations que les rues arabes ont connu contre les raids israéliens sur Gaza ont pour but « la corruption sur la terre, et non pas de la justice et la réforme."
الشيخ صالح اللحيدان
est un savant sunnite saoudien,
il voie que les manifestation, çà sert a rien, parceque'ils ne donnent rien comme conséquence,
est ce qu'ils arrêtent la guerre? moi je dirais que non.
je pense que c'est çà son point de vu.
ou est la relation avec l'autre fatwa ma sœur?
Auteur : shaena1
Date : 07 janv.09, 09:53
Message : les manifestations amèneraient la corruption????
c'est le même genre. Pour le dire d'une personne, vous généraliser sur leur groupe.
Auteur : loubnaen86
Date : 07 janv.09, 09:54
Message : et puis sur la page d'accueil y'a ecrit :
bismi Allah Arhman Arrahim, Al salamu 3alaikoum wa rahmatou Allah wa barakatouh
"Al salamu 3alaalhussein wa 3ala 3ali ibn alhussein wa 3ala awlad alhussein wa 3ala asshab alhussein"
jene suis vraiment pas une experte de la question chiite mais generalement on fait salam sur le prophéte (pbsl) ou je me trompe?le prophéte 'aurait donc qu'une place secondaire, mm pire encore il n'est pas cité sur le site en question.
donc sans être une grande connaisseuse le peu que j'ai vu de ce site me choque deja assez, et je vais continuer mes investigations, le souci c'est que je ne trouve pas de sites chiites.
Auteur : shaena1
Date : 07 janv.09, 09:57
Message : lol c'est dur. moi aussi pendant des années, je n'en ai pas trouvé..de francophones du moins.
Auteur : slamani
Date : 07 janv.09, 10:01
Message : shaena1 a écrit :les manifestations amèneraient la corruption????
c'est le même genre. Pour le dire d'une personne, vous généraliser sur leur groupe.
ben oui c'est de la corruption, lorsque ils cassent et faire du n'importe quoi.
comme dans certain pays arabe.
personnellement, moi je n'ai jamais assisté a une manifestation.
une question ma sœur: est ce que tu voie qu'il a utilisé le mot haram ou halal?
Auteur : loubnaen86
Date : 07 janv.09, 10:02
Message : salam,
concernant le hizb Allah il fut un temps(qd j'ignorais tt du chiisme) où je les admiraient et je regardait la chaine Al manar avant qu'elle ne soit arrêtée sur hotbird, aujourd'hui bien que je soi nulle en politique, je leur reconnait un courage durant la courte confrontation contre israel au liban, mais comme je ne connais vraiment pas leurs action je ne peux pas te dire si je suis pour eux ou contre eux, s'ils defendent réellement les peuples musulmans avec sincerité c'est tt a fait à leur honneur mais si en contre partie ils insultent les compagnons ça desequilibre la balance.
soeur shaena, concernant la fatwa que j'ai mis je l'ai prise d'un site chiite, je pourrais mettre entiérement l'article maisj'ai pas envie de faire de la pub pr leur site.
Auteur : loubnaen86
Date : 07 janv.09, 10:06
Message : si la question s'adresse a moi, le monsieur a utilisé par trois fois haram de faire un don a hamass
هاجم الأمين العام لتجمع علماء الشيعة في الكويت السيد محمد باقر المهري حركة حماس على خلفية موقفها من مقتل الارهابي الاردني أبو مصعب الزرقاوي الذي نعته الحركة وأعربت عن حزنها لاستشهاده حسب تعبيرها، مفتيا بحرمة التبرع ولو بفلس واحد للحركة التي اعتبرها داعمة للإرهابيين وقال "حرام حرام حرام شرعاً أن يعطي المسلم الشريف فلساً واحداً لهذه الحركة الداعمة للإرهابيين في العراق والمؤيدة للعمليات والمجازر الوحشية البشعة التي وقعت في العراق والأردن وأماكن أخرى.
وأضاف المهري، في بيان له، قائلا "إننا نرى حركة حماس وجماعات إسلامية في الكويت تعتبر هذا المجرم بطلاً وشهيداً مسلماً وأن عملياته الإرهابية عمليات جهادية في سبيل الله وأن خط هذا الملعون سوف يستمر.
وقال "إننا قلنا في السابق قبل سنة تقريباً إن حركة حماس تساعد وتدعم وتؤيد الإرهابيين في العراق، هذه الحركة التي وقفت بجانب صدام المجرم وأيدت احتلاله للكويت والآن تؤبن هذا الإرهابي الكبير وتعبر عن حزنها لمقتله"، مطالبا الحكومة الكويتية وبعض الحكومات الإسلامية بعدم دعم هذه الحركة التي تؤيد صدام والزرقاوي وتشجّع الإرهاب والإرهابيين
Auteur : slamani
Date : 07 janv.09, 10:06
Message : حرام حرام حرام شرعاً أن يعطي المسلم الشريف فلساً واحداً لهذه الحركة الداعمة للإرهابيين في العراق والمؤيدة للعمليات والمجازر الوحشية البشعة التي وقعت في العراق والأردن وأماكن أخرى
حرام
tu voie ce mot ma sœur shaena, tu pense que c'est facile de dire ce mot?
Auteur : slamani
Date : 07 janv.09, 10:10
Message : shaena1 a écrit :lol c'est dur. moi aussi pendant des années, je n'en ai pas trouvé..de francophones du moins.
pourquoi alors
?
tu sais exactement la réponse ma sœur
.
Auteur : shaena1
Date : 07 janv.09, 10:11
Message : slamani a écrit :
ben oui c'est de la corruption, lorsque ils cassent et faire du n'importe quoi.
comme dans certain pays arabe.
personnellement, moi je n'ai jamais assisté a une manifestation.
une question ma sœur: est ce que tu voie qu'il a utilisé le mot haram ou halal?
Et c'est parce qu'il est chiite qu'il a dit ce mot ? Donc les manifestations sont haram ?
Auteur : slamani
Date : 07 janv.09, 10:14
Message : loubnaen86 a écrit :salam,
concernant le hizb Allah il fut un temps(qd j'ignorais tt du chiisme) où je les admiraient et je regardait la chaine Al manar avant qu'elle ne soit arrêtée sur hotbird, aujourd'hui bien que je soi nulle en politique, je leur reconnait un courage durant la courte confrontation contre israel au liban, mais comme je ne connais vraiment pas leurs action je ne peux pas te dire si je suis pour eux ou contre eux, s'ils defendent réellement les peuples musulmans avec sincerité c'est tt a fait à leur honneur mais si en contre partie ils insultent les compagnons ça desequilibre la balance.
salem ma soeur,
prochainement, je vais t'expliquer réellement qui est le hizboallah.
Auteur : slamani
Date : 07 janv.09, 10:21
Message : shaena1 a écrit :
Et c'est parce qu'il est chiite qu'il a dit ce mot ? Donc les manifestations sont haram ?
mais non, pour dire le mot haram, il faudra être réellement un vrai savant,
tu connais l'imam Malek?
ce savent n'as jamais dis durant toute sa vie haram, pourquoi? parce qu'il a peur de se mot,
le savant saoudien d'après ton message, n'a pas dis que les manifestations sont haram, mais il a donnée son opignons sur çà.
Auteur : slamani
Date : 07 janv.09, 10:29
Message : ALLAH a dis :
وَلاَ تَقُولُوا لِمَا تَصِفُ أَلْسِنَتُكُمُ الكَذِبَ هَذَا حَلالٌ وَهَذَا حَرَامٌ لِّتَفْتَرُوا عَلَى اللَّهِ الكَذِبَ إِنَّ الَّذِينَ يَفْتَرُونَ عَلَى اللَّهِ الكَذِبَ لاَ يُفْلِحُونَ مَتَاعٌ قَلِيلٌ وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ
les grands savant sunnites avaient peur de dire : haram et halal a cause de ce verset.
Auteur : shaena1
Date : 07 janv.09, 10:38
Message : traduction ou numéro de la sourate et verset, merci.
Auteur : slamani
Date : 07 janv.09, 10:44
Message : shaena1 a écrit :traduction ou numéro de la sourate et verset, merci.
je m'excuse
, j'ai cru que tu connais ce verset,
Sourate 16 : Les abeilles (An-Nahl)
verset : 116.
dieu a dis :
116. Et ne dites pas, conformément aux mensonges proférés par vos langues : "Ceci est licite, et cela est illicite", pour forger le mensonge contre Dieu. Certes, ceux qui forgent le mensonge contre Dieu ne réussiront pas.
tu as raison de me dire çà
Auteur : shaena1
Date : 07 janv.09, 10:49
Message : Je le connais mais en français
116. Et ne dites pas, conformément aux mensonges proférés par vos langues : "Ceci est licite, et cela est illicite", pour forger le mensonge contre Dieu. Certes, ceux qui forgent le mensonge contre Dieu ne réussiront pas."
exact mais dire le mot ou l'insinuer revient au même.
"Corruption sur terre" est nommé dans le Coran mais certainement pas pour des manifestations d'expression.
Auteur : slamani
Date : 07 janv.09, 10:51
Message : shaena1 a écrit :
"Corruption sur terre" est nommé dans le Coran mais certainement pas pour des manifestations d'expression.
tu ne trouve pas que la traduction n'est pas juste ?
Auteur : slamani
Date : 07 janv.09, 10:57
Message : corruption en arabe :
الفساد في معاجم اللغة هو في (فسد) ضد صَلُحَ (والفساد) لغة البطلان، فيقال فسد الشيء أي بطُلَ واضمحل، ويأتي التعبير على معانٍ عدة بحسب موقعه. التعريف العام لمفهوم الفساد عربياً بأنه اللهو واللعب وأخذ المال ظلماً من دون وجه حق، مما يجعل تلك التعابير المتعددة عن مفهوم الفساد، توجه المصطلح نحو إفراز معنى يناقض المدلول السلبي للفساد، فهو ضد الجد القائم على فعل الائتمان على ما هو تحت اليد (القدرة والتصرف).
يعرف معجم اوكسفورد الإنكليزي الفساد بانه "انحراف او تدمير النزاهة في اداء الوظائف العامة من خلال الرشوة والمحاباة".
corruption en français :
La corruption est la perversion ou le détournement d'un processus ou d'une interaction entre une ou plusieurs personnes dans le dessein, pour le corrupteur, d'obtenir des avantages ou des prérogatives particuliers ou, pour le corrompu, d'obtenir une rétribution en échange de sa bienveillance. Elle conduit en général à l'enrichissement personnel du corrompu. C'est une pratique qui peut-être tenue pour illicite selon le domaine considéré (commerce, affaires).
Auteur : shaena1
Date : 07 janv.09, 10:58
Message : je ne comprend pas l'arabe
Auteur : slamani
Date : 07 janv.09, 11:04
Message : shaena1 a écrit :je ne comprend pas l'arabe
pourquoi tu m'as pas dis çà?
l'essentiel que le mot corruption en arabe est plus vaste qu'en français,
لمفهوم الفساد عربياً بأنه اللهو واللعب
le mot اللهو : en général, c'est une perte de temps,
mais la traduction en français, ce n'est pas du tout çà,
tu pourra confirmer çà avec quelqu'un qui connais l'arabe.
Auteur : slamani
Date : 07 janv.09, 11:32
Message : désolé, on reprend a zéro
,
Définition de Chiite :
L'Ethymologie du Terme Chiite est revelateur :
En Effet, il signifie : ''Le Sectarisme'' ou ''le Parti pris''. Ainsi l'appelation meme de cette tendance temoigne de leur propre sectarisme, car le terme Chiite est né de circanstance d'une situation bien precise, celle du differend nee entre 'Ali Radhi Allahu 'Anhu et Mou'awiya Radhi Allahu 'anhu. Logiquement cette appelation aurait du cesser a la fin de ce conflit mais certains des partisants de 'Ali Radhi Allahu 'Anhu ont exagéré l'affliation jusqu'au Sectarisme !
Définition de Rawafidh :
Rawafidh du verbe « Rafada » qui signifie refuser, renier, désavouer.
Pourquoi nous les appelons les Rawafidhs ?
Une des causes d’appelation des Chiites par « Al-Rafida », selon Al-Mirza Taqi, remonte à l’Epoque de Zayd Ibn ‘Ali, un membre d’Ahl al-Bayt qui avait reproché aux chiites d’insulter Abu Bakr et ‘Umar (Radhi Allahu ‘Anhum).
Ils lui demandèrent : « Que penses-tu d’eux ? »
Il lui Répondit : « Je ne dis d’eux que du bien. »
Ils lui dirent : « Alors, tu ne fais plus partie des nôtres. » Et ils l’abondonnrent et le renièrent.
Zayd Ibn ‘Ali dit : «
Ils nous ont reniés, aujourd’hui. »
Depuis ce jour, ils furent appelés « Al-Rafida ». Et l’Imam Zayd utilisait cette appelation pour désigner ceux qui exagéraient dans cette doctrine chiite et se permerttaient d’insulter les compagnons.
[« Nasikh Al-Tawarikh » d’Al-Mirza Taqi. Tome 3, page 590]
D’après un grand théologien Chiite appelé Al-Nubakhti, la première personne impliquée dans le dénigrement des compagnons (Radhi Allahu ‘Anhum) et à avoir mis en vigueur cette pratique était un Juif du nom de ‘Abd Allah Ibn Saba, qui était prétendu appartenir à l’Islam.
Al-Nubakhti a montré clairement que ce Juif était celui qui avait commencé à insulter les Compagnons (Radhi Allahu ‘Anhum) et tout particulièrement, Abu Bakr, ‘Omar et ‘Othman (Radhi Allahu ‘Anhum).
Al-Nubakhti a dit :
« ‘Abd Allah Ibn Saba est parmi ceux qui ont ouvertement dénigré Abu Bakr, ‘Umar et ‘Othman et els compagnons et les renier en disant que ‘Ali (Radhi Allahu ‘Anh) lui avait ordonné de le faire. ‘Ali convoqua alors l’homme qui avoua son acte. Par conséquent, ‘Ali donna l’odre de l’exécuter. Mais les gens crièrent : Ô Commandeur des Croyants ! Exécuterais-tu un homme qui invite les gens à vous aimer… »
Al-Nubakhti ajouta :
« ‘Abd Allah Ibn Saba disait quand il était Juif que Yusha Ibn Nun était désigné par Moïse comme succéseur. Lorsqu’il se convertit, il commença à parler de la désignation de ‘Ali comme successeur au Prophète (‘Aleyhi salat wa salam)… Et il était le premier à avoir déclaré la succesion de ‘Ali comme Obligation… C’est la raison pour laquelle, tous ceux qui divergent avec les Chiites attribuent le « Rafd » au Judaïsme. » [« Firaq Al-Shi’a » d’ Al-Nubakhti, page 44-45]
Une fois, ‘Abd Allah Ibn Saba vint à ‘Ali (Radhi Allahu ‘anh) pour le monter contre Abu Bakr et ‘Omar (Radhi Allahu ‘Anhum). Mais ‘Ali le repoussa en disant : « N’avez-vous que cela à faire ?». [« Al-Gharat » d’Al-Thaqafi. Tome 1, page 203]
Les Chiites n’en tireraient-ils pas une leçon de par la position de ‘Ali (Radhi Allahu ‘anh) vis-à-vis de ‘Abd Allah Ibn Saba, surtout lorsqu’il voulut le faire exécuter comme il n’arrêtait pas d’insulter les compagnons du Prophète (‘Aleyhi salat wa salam) ?
De quel côté peut-on mette les chiites d’aujourd’hui ?
Est-ce du côté de ‘Ali (Radhi Allahu ‘anh) qui voulait exécuter quiconque détestait Abu Bakr, ‘Omar et ‘Othman (Radhi Allahu ‘anhum) ou du côté de Abd Allah Ibn Saba qui ontroduisit la pratique du dénigrement contre tous les compagnons (Radhi Allahu ‘Anhum) et les épouses du Prophète (‘Aleyhi salat wa salam).
Auteur : slamani
Date : 07 janv.09, 11:36
Message : pour information : Al Nubakhti est un historien chiite 
Auteur : loubnaen86
Date : 07 janv.09, 13:01
Message : salam, je suis tombé sur un forum de discussion chiite(a force de perseverance) et ds ce forum y a un lien pr consulter plusieurs bouquins, je ne sais pas si on peut les lire en tt cas si ça t'interesse slamani je te passerai le lien en privé.
Auteur : slamani
Date : 07 janv.09, 13:03
Message : loubnaen86 a écrit :salam, je suis tombé sur un forum de discussion chiite(a force de perseverance) et ds ce forum y a un lien pr consulter plusieurs bouquins, je ne sais pas si on peut les lire en tt cas si ça t'interesse slamani je te passerai le lien en privé.
salem ma soeur,
oh oui, biensur,
Auteur : petite fleur
Date : 07 janv.09, 14:35
Message : http://chia.over-blog.com/
trouvé un vidéo qui montre la haine terrible qui règne...pas drole quand même..oui il y a un seul Dieu et il est le même pour tous!
fraternelement!
Auteur : shaena1
Date : 07 janv.09, 23:44
Message : J'ai trouvé un forum chiite où la charte est :
Citation:
Le but de notre site est de favoriser le dialogue qui doit se développer en liberté.
Nous devons dire que la diversité est aussi bien le fondement du dialogue entre les différents courants de pensée et qu’il est même la réalité objective qui rend ce dialogue nécessaire.
Pour que ce dialogue soit réussi, nous insistons sur le fait que l'interrogateur doit restaurer la pensée individuelle sans endoctriner ni juger, et ceci serait impossible sans posséder une certaine flexibilité pour accepter des situations contradictoires où coexistent des éléments divers qui ne sont pas toujours épurés de la même manière par chaque personne.
L’Islam qui est notre religion commune qu’on soit sunnites ou chiites que nous devons défendre contre tout ces dangers qui l’entourent a besoin de notre union.
Nos lieux sacrés et les peuples opprimés qui appellent notre secours ont besoin de nous tous sunnites et chiites ensemble pour les protéger et les secourir.
Pour atteindre cet objectif, nous devons être capables de veiller à favoriser le dialogue sans ériger de nouvelles barrières et à développer la coopération sans décourager l'intégration. Il faut éviter, en effet, que le débat sur le dialogue entre les courants soit mené de façon à renforcer en réalité les obstacles au dialogue au lieu de les supprimer.
Ce dialogue qui exige certainement une ouverture des esprits peut nous aider à discerner le rôle des événements passés dans les conflits contemporains, et donc de distinguer la propagande et l'histoire falsifiée des causes véritables de la discorde.
Savoir dialoguer entraîne la reconnaissance des droits de l'interlocuteur, de sa dignité et de sa valeur comme personne. Ceci exige des attitudes à respecter absolument et que nous pouvons désigner par trois valeurs générales : humilité, respect et coopération.
----------------------------
bref, des débats basés sur la tolérance et non la haine.
Citation de l'adm. en réponse à mes détracteurs chiites :
"Cher soeur, Je regrette que mes frères en Islam aient aussi peu de patience devant vos critiques constructives.
Je comprends également mes frères en Islam qui bien souvent sont confrontés à des individus incapable de bon sens et même totalement dénué de toutes forme de raison et d'éducation ce qui a probablement durci leur cœur.
Cependant, je ne pense pas que notre forum soit un lieu de règlement de compte mais bien plus un lieu de dialogue ou vous pouvez poser toutes vos questions et nos frères y répondre de la manière enseignée par nos chères ahloul bayt.
Cher frère, je suis désolé que mon message vous ait déplu et que vous n’approuviez pas notre politique de gestion.
Notre sœur est la bienvenue au même titre que vous. Je vous conseil de vous détendre car votre attitude n’est non seulement pas islamique mais encore moins conforme aux préceptes de nos chers ahloul bayt qui recommandent la patience, le bon langage et surtout la bienséance face à ceux qui découvrent à peine l’islam et le chiisme."
Auteur : slamani
Date : 08 janv.09, 00:49
Message : loubnaen86 a écrit :salam, je suis tombé sur un forum de discussion chiite(a force de perseverance) et ds ce forum y a un lien pr consulter plusieurs bouquins, je ne sais pas si on peut les lire en tt cas si ça t'interesse slamani je te passerai le lien en privé.
salem ma sœur,
tu m'as rendu un grand service, tu m'as prouvé encore qu'on a toujours besoin de quelqu'un d'autre, je te remercie.
d'après ce que tu as vu, est ce que j'ai dis une seule mensonge sur les chiites a ma sœur shaena dans mon sujet?
Auteur : slamani
Date : 08 janv.09, 00:54
Message : salem ma sœur shaena1,
"Notre sœur est la bienvenue au même titre que vous. Je vous conseil de vous détendre car votre attitude n’est non seulement pas islamique mais encore moins conforme aux préceptes de nos chers ahloul bayt qui recommandent la patience,
le bon langage et surtout la bienséance face à ceux qui découvrent à peine l’islam et le chiisme."
la réponse a ton message est dans ton message
Auteur : shaena1
Date : 08 janv.09, 00:59
Message : la réponse à ton entêtement est aussi dans son message
"Je comprends également mes frères en Islam qui bien souvent sont confrontés à des individus incapable de bon sens et même totalement dénué de toutes forme de raison et d'éducation
ce qui a probablement durci leur cœur. "
car je te trouve dur en effet. Quand tu seras dans l'optique de discuter avec eux de leur croyance et non pas de les condamner d'emblée, je te donnerais par mp leur site afin que tu puisses leur poser des questions CONSTRUCTIVES.
"Il faut éviter, en effet, que le débat sur le dialogue entre les courants soit mené de façon à renforcer en réalité les obstacles au dialogue au lieu de les supprimer. " cette phrase fait suite à un verset CORANIQUE donc de la parole d'Allah.
il ne faudrait pas que ton entêtement contredise la parole du Très Haut. Cela ne pourrait que porter préjudice à ta Foi.
Auteur : slamani
Date : 08 janv.09, 01:03
Message : shaena1 a écrit :la réponse à ton entêtement est aussi dans son message
"Je comprends également mes frères en Islam qui bien souvent sont confrontés à des individus incapable de bon sens et même totalement dénué de toutes forme de raison et d'éducation
ce qui a probablement durci leur cœur. "
car je te trouve dur en effet. Quand tu seras dans l'optique de discuter avec eux de leur croyance et non pas de les condamner d'emblée, je te donnerais par mp leur site afin que tu puisses leur poser des questions CONSTRUCTIVES.
d'accord, supposons que j'ai durci mon cœur,
je vais cité dans ce sujet toutes les croyances des chiites,
tu peux me donner un forum chiite ma sœur?
Auteur : shaena1
Date : 08 janv.09, 01:06
Message : j'ai prolongé mon message d'avant qui est un CONSEIL pour raffermir ta Foi (qui se trouve dans le coeur).
je te le donnerai ce soir par mp, il faut que je parte travailler.
P.s. : cela ne fait que 8ans que je suis musulmane donc je suis en effet une novice par rapport à ceux qui sont musulmans de naissance d'où leur message à mon encontre.
Auteur : slamani
Date : 08 janv.09, 01:10
Message : shaena1 a écrit :j'ai prolongé mon message d'avant qui est un CONSEIL pour raffermir ta Foi (qui se trouve dans le coeur).
je te le donnerai ce soir par mp, il faut que je parte travailler.
encore une fois, tu les croie...
dit moi ma sœur, tu croie un chiite?
ok, merci, je t'attend
Auteur : slamani
Date : 08 janv.09, 01:12
Message : shaena1 a écrit :
P.s. : cela ne fait que 8ans que je suis musulmane donc je suis en effet une novice par rapport à ceux qui sont musulmans de naissance d'où leur message à mon encontre.
, je suis musulman depuis 3 ans,
je remercie dieu que tu es une musulmane.
Auteur : shaena1
Date : 08 janv.09, 01:13
Message : Si je pensais d'emblée qu'ils étaient tous des menteurs, je ne discuterais pas avec eux en effet car menteur=djinns=Enfer.
Et je ne me permettrais pas de déclarer kufurd tous les chiites. imagine que je me trompe, que dirais-je à Allah le jour J. Que je me suis pris pour le JUGE ?
Auteur : slamani
Date : 08 janv.09, 01:18
Message : shaena1 a écrit :Si je pensais d'emblée qu'ils étaient tous des menteurs, je ne discuterais pas avec eux en effet car menteur=djinns=Enfer.
Et je ne me permettrais pas de déclarer kufurd tous les chiites. imagine que je me trompe, que dirais-je à Allah le jour J. Que je me suis pris pour le JUGE ?
non ma sœur, ce n'est pas nous qui disent si les chiites sont des mécréants ou pas, on a pas le droit de faire cela,
mais , croie moi je peux te prouver qu'ils ne disent pas la vérité,
et c'est moi le seul responsable devant ALLAH le jour du jugement.
Auteur : loubnaen86
Date : 08 janv.09, 01:54
Message : d'après ce que tu as vu, est ce que j'ai dis une seule mensonge sur les chiites a ma sœur shaena dans mon sujet?
je ne t'ai rien lu qui m'ai choqué et le peu que j'ai lu hier soir ds leur forum me laisse debutative.
soeur shaena, chacun est responsable de ses actes et en repondra devant Dieu, comme je l'ai dit precedemment Dieu ns a donné un cerveau, ns avons le coran et la sunna du prophéte (pbsl), en cas de doute ce sont les deux références à consulter, on ne doit pas gober les enseignements d'un groupe sans se poser de question, j'ai assissté à un seul darss donné par une secte et j'ai compris de suite et je n'ai plus jamais mis les pieds chez eux, car si je derive ce sera ma responsabilité et nn as celle des autres.
Auteur : shaena1
Date : 08 janv.09, 10:48
Message : Salam,
tout à fait alors pourquoi perdre son temps à les dénigrer gratuitement ?
Auteur : slamani
Date : 08 janv.09, 13:21
Message : salem ma sœur shaena,
j'ai attendu toute la nuit pour que tu m'envoies un forum chiites...
.
j'ai trouvé une vidéo pour toi ma sœur :
http://www.dailymotion.com/relevance/se ... sme_events
dis moi ton avis sur çà, merci.
Auteur : petite fleur
Date : 08 janv.09, 14:05
Message :
pauvre toi! il y a pas un dictons qui dis si ont veux savoir ont cherche?ouais! j'ai trouvé moi tappe google pi c'est plein mais entre les 2 en tk chiite et sionite la.... pas sur du nom ...mais sa ressemble anyway des vrai des faux pas compliquer
des bons des méchants,des hauts et des bas....oui des vrais et de faux...voila!
Auteur : slamani
Date : 08 janv.09, 14:12
Message : petite fleur a écrit :
pauvre toi! il y a pas un dictons qui dis si ont veux savoir ont cherche?ouais! j'ai trouvé moi tappe google pi c'est plein mais entre les 2 en tk chiite et sionite la.... pas sur du nom ...mais sa ressemble anyway des vrai des faux pas compliquer
des bons des méchants,des hauts et des bas....oui des vrais et de faux...voila!
salut petite fleur,
j'ai trouvé des choses qui m'ont fais pleurer,
lorsque on a pas vraiment de connaissance, on pourra suivre n'importe qui, on voie la surface des choses mais on oublie les profondeurs.
Auteur : petite fleur
Date : 08 janv.09, 14:17
Message : slamani a écrit :
salut petite fleur,
j'ai trouvé des choses qui m'ont fais pleurer,
lorsque on a pas vraiment de connaissance, on pourra suivre n'importe qui, on voie la surface des choses mais on oublie les profondeurs.
viens, assis toi !tu mens pas! ton coeur parle..et tu as raison comme je le dis souvent a plusieurs d'ailleurs,mais oui deriere les visages les hommes portent la marque!!!mais les masque tomberons!promis!
Auteur : slamani
Date : 08 janv.09, 14:32
Message : petite fleur a écrit :
viens, assis toi !tu mens pas! ton coeur parle..et tu as raison comme je le dis souvent a plusieurs d'ailleurs,mais oui deriere les visages les hommes portent la marque!!!mais les masque tomberons!promis!
oui, tôt ou tard, les masques tomberons,
dieu a dis :
17.
Il a fait descendre une eau du ciel à laquelle des vallée servent de lit, selon leur grandeur. Le flot débordé à charrié une écume flottante; et semblable à celle-ci est [l'] écume provenant de ce qu'on porte à fusion, dans le feu pour [fabriquer] des bijoux et des ustensiles. Ainsi Dieu représente en va, au rebut, tandis que [l'eau et les objets] utiles aux hommes demeurent sur la terre. Ainsi Dieu propose des paraboles.
Sourate 13 : Le tonnerre (Ar-Raad)
Auteur : petite fleur
Date : 08 janv.09, 17:05
Message : slamani a écrit :
oui, tôt ou tard, les masques tomberons,
dieu a dis :
17. Il a fait descendre une eau du ciel à laquelle des vallée servent de lit, selon leur grandeur. Le flot débordé à charrié une écume flottante; et semblable à celle-ci est [l'] écume provenant de ce qu'on porte à fusion, dans le feu pour [fabriquer] des bijoux et des ustensiles. Ainsi Dieu représente en va, au rebut, tandis que [l'eau et les objets] utiles aux hommes demeurent sur la terre. Ainsi Dieu propose des paraboles.
Sourate 13 : Le tonnerre (Ar-Raad)
13. Le tonnerre louange sa désirance,
et les Messagers sa crainte.
Il envoie la foudre sur qui Il veut,
tandis qu’ils contestent Allah,
Lui, inexorable de violence.
tous devrait médité!
Auteur : slamani
Date : 13 janv.09, 05:28
Message : Le chiisme selon :
© Ralph Stehly, Professeur d'histoire des religions, Université Marc Bloch, Strasbourg
Les chiites constituent actuellement 15 % de l'islam. Ils sont majoritaires en Iran, en Irak et chez les musulmans du Liban.
Le terme vient de l'arabe chî'at 'Alî (= le parti d'Ali).
La raison première de l'opposition entre sunnites et chiites tient à la question du califat. Pour les kharédjites, n'importe quel musulman, digne et apte, pouvait être élu à la suprême dignité. Les sunnites avaient limité le cercle de l'éligibilité aux membres de la tribu du Prophète (les Qoréich).. Les chiites, eux, étaient partisans de la succession héréditaire de droit divin.
Pour les sunnites, le calife n'est que le souverain temporel chargé de de protéger le cadre religieux de l'Etat, mais sans magistère religieux.
Chez les chiites, l'Imam (c'est ainsi que s'appelle le calife )
possède une science surhumaine, son enseignement a valeur définitive. Il est impeccable, infaillible, il connaît les choses cachées. Pour les sunnites, l'impeccabilité et l'infaillibilité sont réservées aux prophètes et la connaissance des choses cachées à Dieu
Coran et hadith.
Les chiites n'admettent pas l'intégrité de la recension du Coran par Othman. Elle aurait été expurgée des passages favorables à Ali. Mais en pratique, ils doivent s'en contenter, puisqu'il n'y a pas d'autre recension du Coran.
Une autre source de la théologie et du droit, sont les traditions ou hadîth. Ces traditions ont souvent le même contenu que chez les sunnites, mais leur chaîne de garants (isnâd) est plus courte et remonte en général à Ali ou à un Imam. Les recueils de hadiths des chiites (Al-Kulayni, en iranien, etc..) sont donc différents de ceux des sunnites.
La troisième source de théologie et de droit, le consensus chez les sunnites, n'existe pas dans le chiisme, puisque l'Imam est infaillible. Les chiites ont leurs propres écoles de droit. Les différences entre les écoles chiites et sunnites sont peu importantes. La plus connue est celle concernant le mariage temporaire (mut'a), fondée sur Coran 4.24 (recension d'Ibn Mas'ûd et d'Ibn Ubayy), maintenu par les chiites et abrogé par les sunnites.
Glorification d'Ali
Pour les chiites, Mohammed n'est pas mort dans les bras d'Aïcha, mais dans les bras de sa fille Fâtima, femme d'Ali. C'est Ali qui joua le rôle principal aux obsèques: il lava le corps du Prophète et l'oignit de camphre.
Alors que le sunnisme présente Ali comme un personnage falot, pour les chiites Ali est le prototype de la bravoure sur le champ de bataille. Sa sagesse était prodigieuse et son habileté calligraphique extraordinaire.
Il accomplit des miracles extraordinaires: guérisons instantanées de blessures terribles, résurrections, apparitions après sa mort afin de châtier ses ennemis.
La doctrine de l'Imamat (c-à-d du califat chiite)
L'Imam (c-à-d le calife) est le continuateur de la mission de Mohammed. Il est le seul à connaître le sens intime (ésotérique) de l'islam, communiqué secrètement, selon les chiites, par Dieu à Mohammed lors de son Ascension (en 621), puis par Mohammed à Ali, et transmis par celui-ci à ses successeurs. Il a une autorité doctrinale définitive faisant loi pour l'interprétation du Coran et de la Sunna.
L'Imam est infaillible et exempt de péché et d'erreur ('isma). La certitude de ce qu'il enseigne est absolue.
L'Imam est médiateur (médiation = tawassul). en particulier Husayn (Hussein), fils d'Ali et de Fâtima (et donc petit-fils du Prophète), mort à Karbalâ' (Kerbéla, actuellement en Irak) en 680, tué par l'armée du calife sunnite Yazîd. La mort de Husayn est considérée comme rédemptrice. Husayn ben 'Alî est mort pour son peuple. Ce sacrifice est fêté durant les dix premiers jours du mois de Muharram.
La ghayba (occultation de l'Imam). Le dernier des Imams n'est pas mort, mais a été "occulté". C'est "l'imam du Temps". Malgré son absence corporelle, il est le chef de la Communauté et a les moyens de transmettre aux siens l'expression de sa volonté. Selon Sohravardi, il est présent incognito, mais il ne peut révéler sa présence, car il perdrait immédiatement sa puissance spirituelle. L'inauguration du premier parlement iranien au 19ème s. eut lieu sous la protection et en présence de l'Imam caché.
L'Imâm mahdî est l'Imam caché, lorsqu'il réapparaîtra, à la fin des temps.
Les fêtes spéciales du chiisme
a) le 18 Dhû l-Hijja, fête de l'investiture d'Ali par Mohammed
b) le 10 Muharram: martyre de Husayn à Karbalâ'. Ce sont des cavalcades et des flagellations. les pénitents se frappent la poitrine nue: on s'inflige des coups de couteaux sur le crâne rasé, le sang coule sur les habits blancs. La foule vocifère, les invocations à Husayn pleuvent, les femmes hurlent.
c) pélerinages particuliers: à Médine, outre les tombes de Mohammed et de sa fille Fâtima, il y a les tombes des Imâms Hasan, 'Alî Zayn al-'Âbidîn, Muhammad al-Bâqir et Dja'far as-Sâdiq
d) Le mausolée d'Ali se trouve à Nadjaf (Nédjef), au sud de Kerbéla.
e) La tombe de Husayn se trouve à Kerbéla. A Machhad (Méchhed) se trouve la tombe de l'Imâm 'Alî al-Ridâ. C'est le grand centre des études chiites en Iran avec Qom.
Les chiites se divisent notamment en duodécimains et septimans.
ou est l'islam dans tous çà???!!!!!!!!!
Auteur : slamani
Date : 13 janv.09, 08:58
Message : Mou'awiya a Insulté 'Ali ???...
En ce qui concerne ce qui s'est passé entre les Compagnons du Prophète ('Aleyhi salat wa salam) on se contentera de ce que disait l'Imam Hassan Al Basri :
"Il s'agit là de faits durant lesquels les Compagnons étaient présents alors que nous ne l'étions pas. Ils connaissaient parfaitement les conditions à ce moment alors que nous ne les connaissons pas. C'est pourquoi, ce sur quoi ils étaient d'accord, nous les avons suivis et concernant les choses au sujet desquels ils ont eu des divergences nous nous sommes abstenus et nous avons choisi le silence ".
Pour ce qui est des paroles dites par 'Ali (Radhi Allahu 'Anhu) pendant le Qounout, 'Ali faisait le Qounout pendant la prière et demandait à Allah 'Azawadjal la défaite de Mou'awiya (Radhi Allahu 'Anhu) et d'autres personnes tout en sachant que la vérité était de son coté ( Ibn Abi Chaiba). Faire le Qounout pour avoir la victoire ne signifie pas que l'autre est un Mécreant ou Mouchrik mais tout simplement que le droit se trouve dans le coté de la personne qui le pense. On a les paroles de Yahia ibn Sa'id qui dit d'après son oncle que le jour de la bataille de Siffine il était dans le camp de 'Ali et l'autre camp disait : "Vengez 'Othmane". Alors 'Ali leva les mains et dit : Allah précipite au feu ceux qui ont assassiné 'Othmane ". (Rapporté par Al-Bayhaqui).
En bref 'Ali voyait qu'il ne pouvait punir toute une communauté pour l'assassinant de 'Othmane (Radhi Allahu 'anhu) qui a été tué par des gens venant d'Egypte, alors que l'autre groupe voyait cela comme une défaite en laissant les assassins de 'Othmane en liberté. On appelle cela un "Idjtihâd", ce terme désigne les efforts entrepris afin de dégager une prescription ou une interprétation en rapport à une situation donnée à partir des sources premières de l'Islam, le Qour'aane et les Hadiths.
Malgré le fait qu'il y a eu combat et mort de deux cotés ils resteront croyants comme il est dit dans le verset Coranique :
"Et si deux groupes de croyants se combattent, faites la conciliation entre eux. Si l'un d'eux se rebelle contre l'autre, combattez le groupe qui se rebelle, jusqu'à ce qu'il se conforme à l'ordre d'Allah. Puis, s'il s'y conforme, réconciliez-les avec justice et soyez équitables car Allah aime les équitables.Les croyants ne sont que des frères. Etablissez la concorde entre vos frères, et craignez Allah, afin qu'on vous fasse miséricorde".
(Sourate 49 verset 9).
De même dans un hadith et qui se trouve meme chez les Chiites que le Prophète ('Aleyhi salat wa salam) avait dit que son petit-fils Al Hassan sera la cause de la réconciliation entre deux groupes de croyants. Naturellement cela s'est fait lorsqu'il s'est réconcilié avec Mou'awiya et Al Hassan à même fait souvenir les gens du hadith qu'à dit son gran-père le Prophète ('Aleyhi salat wa salam). (Rapporté par Al-Bukhari).
Naturellement dans ce hadith que le Prophète ('Aleyhi salat wa salam) a traité les deux groupes de croyants, alors on ne voit pas pourquoi les Chiites continuent encore cette pratique malsaine qui consiste à insulter les compagnons du Prophète ('Aleyhi salat wa salam) ?...
Pour ce qui est du Hadith qui se trouve chez Muslim, que certains Chiites Rawafidhs utilisent pour dire que Mou'awiya insultait 'Ali, l'Imam An-Nawawi rapporte que le sens des paroles de Mou'awiya et qu'il demandait la cause qui l'a empeché de dénigrer et non insulter 'Ali comme le font d'autres. Il demande à Sa'd s'il l'a fait par précation ou à cause de paroles qu'il a entendu. Sa'd lui répond naturellement parcequ'il a entendu le Prophète ('Aleyhi salat wa salam) ne dire que du bien de 'Ali.
Le mot "Tassoubou" veut dire l'emploi de mots dénigrants comme "Sot, ignorant, faible d'esprit, etc... ". Et non l'emploi de mots grossiers.
Dans un hadith une personne "Saba" Abou Bakr et ce dernier gardait silence. Après Abou Bakr commençait lui aussi "Saba" l'autre. Alors le Prophète ('Aleyhi salat wa salam) se leva et lui dit:
Avant ce sont les anges qui répondaient à ta place mais lorsque tu as rendu la pareil je me suis levé parceque les anges ne répondaient plus à ta place. Les insultes qui se disaient ne sont pas des mots grossiers mais plutot des mots de dénigrements. Sinon comment comprendre la relation de Mou'awiya avec les enfants de 'Ali après sa mort! Comme le rapporte Ibn Kathir que lorsque Mou'awiya rencontrait Al Hassan Ibn Ali lui disait: La Bienvenue pour le petit-fils du Prophète ('Aleyhi salat wa salam) " (Bidaya oua Nihaya).
L'Imam Al-Qourtubi a écrit : " Lorsque Dhirar a fait l'éloge de 'Ali en présence de Mou'awiya, ce dernier s'est mis à pleurer tout en approuvant ce que disait Dhirar "
Celui qui a lu la biographie de Mou'awiya saura qu'il a à plusieurs reprise tester les gens pour voir comment ils voyaient les choses. A aucun moment on ne l'a vu insulter quelqu'un.
Ibn Kathir Rapporte que lorsque Abou Muslim Khaoualani entra chez Moua'wiya avec un groupe d'hommes, il lui dit : Pourquoi tu conteste la gouvernance de 'Ali? Moua'awiya lui dit : Par Allah ! Je sais qu'il est meilleur que moi et qu'il est plus apte à gouverner que moi. (Bidaya et Nihayia).
Ibn Kathir rapporte aussi que lorsque la nouvelle de la mort de 'Ali parvint à Mou'awiya il se mit à pleurer. Sa femme lui dit : Tu le pleure alors que tu l'a combattu? Il lui répond : Malheur à toi, tu ne sais pas ce que les musulmans ont perdu comme personne ayant une grande connaissance en science religieuse. (Bidaya et Nihaya).
En conclusion, qui sont vraiment les ennemis de 'Ali et des membres de sa famille?
Auteur : ABDEL333
Date : 17 janv.09, 04:02
Message : Salam Slamani , comment va tu , toujours fidele au poste je vois , Slamani pourrais tu me dire si tu as effacé les messages que je t'ai envoyé , sinon pourrais tu le faire s.t.p.
Salam.
Auteur : slamani
Date : 20 janv.09, 11:03
Message : les chiites : la preuve que Aiicha (radia ellaho anha) est en enfer!!!!
d'après les chiites : Aiicha (radia ellaho anha) a tué le prophéte...
لا حول و لا قوة إلا بالله
http://www.youtube.com/watch?v=pfyw5Z3K ... re=related Auteur : slamani
Date : 20 janv.09, 11:27
Message : message a tous les chiites et les gens qui voudront devenir chiites :
les chiites disent qu'ils aiment la famille du prophète,
notre mére Aiicha (radia ellaho anha) est la femme la plus aimé par le prophète (salla laho alayhi wassalem),
comment on peut aimer la famille d'une personne et on insulte sa meilleure femme???!!!
comment moi je peux aimer un homme ou une femme qui insulte notre mère Aiicha (radia ellaho anha) ??!!!
comment toi, le chiite, tu rencontra le prophète Mohamed (salla laho alayhi wassalem) est pendant toute ta vie, ta insultai sa meilleure femme après khadidja (radia ellaho anha)???!!!! n'oublions pas que les chiites insultent aussi d'autre femme du prophète.
ALLAH les appelées "mères des croyants" :
"Le Prophète est plus digne de l'amour et de l'obéissance des Croyants que leurs propres personnes. Ses épouses sont leurs mères et les parents sont plus dignes d'hériter les uns des autres que ceux qui n'ont d'autre lien que leur qualité de Croyants et de réfugiés de la Mecque ;à moins que vous ne fassiez quelque honnête donation à vos protégés et cela est inscrit dans le Livre ".( 33/6 )
Auteur : slamani
Date : 20 janv.09, 11:38
Message : je sais qu'ils existent dans ce forum des vrais chiites, alors je vous invites tous a lire tous çà :
Ne suffit-il pas qu'ALLAH est innocenté la mère des croyants (Aiicha (radia ellaho anha)) des calomnies que vous persistez a propager.
sourate 24:
11. Ceux qui sont venus avec la calomnies sont un groupe d'entre vous. Ne pensez pas que c'est un mal pour vous, mais plutòt, c'est un bien pour vous. A chacun d'eux ce qu'il s'est acquis comme pêché. Celui d'entre eux qui s'est chargé de la plus grande part aura un énorme châtiment.
12. Pourquoi, lorsque vous l'avez entendue [cette calomnie], les croyants et les croyantes n'ont-ils pas, en eux-mêmes, conjecturé favorablement, et n'ont-ils pas dit : "C'est une calomnie évidente "
13. Pourquoi n'ont-ils pas produit [à l'appui de leurs accusations] quatre témoins . S'ils ne produisent pas de témoins, alors ce sont eux, auprès de Dieu, les menteurs.
14. N'eussent-été la grâce de Dieu sur vous et Sa miséricorde ici-bas comme dans l'au-delà, un énorme châtiment vous aurait touchés pour cette (calomnie) dans laquelle vous vous êtes lancés,
15. quand vous colportiez la nouvelle avec vos langues et disiez de vos bouches ce dont vous n'aviez aucun savoir; et vous le comptiez comme insignifiant alors qu'auprès de Dieu cela est énorme.
16. Et pourquoi, lorsque vous l'entendiez, ne disiez-vous pas : "Nous ne devons pas en parler. Gloire à Toi (ò Dieu) ! C'est une énorme calomnie"
17. Dieu vous exhorte à ne plus jamais revenir à une chose pareille si vous êtes croyants.
18. Dieu vous expose clairement les versets et Dieu est Omniscient et Sage.
19. Ceux qui aiment que la turpitude se propage parmi les croyants auront un châtiment douloureux, ici-bas comme dans l'au-delà. Dieu sait, et vous, vous ne savez pas.
Auteur : S2V257
Date : 25 janv.09, 03:44
Message : je tenais à vous faire voir une vidéo sur la façon de penser des chiites rawafid.
c'est impressionnnant.
http://des-tenebres-vers-la-lumiere.ove ... 73729.html
.
Auteur : petite fleur
Date : 25 janv.09, 04:03
Message : ils sont assez spécial ils veulent tuer..et ce n'est certe pas pas chrétien que de tuer...sans même connaître le coran, je suis sur qu'il n'y a pas une seul verset ou il est dit de tuer quiconque! moi je suis certaine que, quand Dieu parle de combat, il ne parle pas de corps mais bel et bien d'esprit combattre dans la sagesse dans la droiture et non avec une arme et mettre a sang! cela est de la transgression!
Auteur : slamani
Date : 19 mars09, 08:21
Message : beaucoup de musulmans pensent que c'est les sunnites qui ont tué El hossein ( radia allaho anh), malheuresement,
on trouvera dans des forums chiites, des gens qui insultent Zayde, et qui le maudisse aussi...
ces gens la, ce sont des menteurs, des traitres...voici la preuve que les ancêtres des chiites rawafeds, ce sont eux qui ont massacré la famille du prophéte ( salla laho allayhi wassalem).
El Hussein avant de mourir il a dis:
Ö Dieu juge entre nous et des gens ( c'est les chiites ) qui nous ont appelés pour nous soutenir alors il nous ont tué. Ö Dieu il nous ont invité pour nous soutenir et ils ont transgressés et nous ont tué O Dieu si tu les donne jouissance dans cette vie ici bas divise les en plusieurs groupe et fait que leur gouverneur ne seront jamais satisfait d'eux!
Livre des orientations utiles à la 241-page ( .كتاب الإرشـاد للمفيد صفحة241)
et aussi :
Ö Dieu juge entre nous et des gens ( c'est les chiites ) qui nous ont appelés pour nous soutenir.
منتهى الآمال 1/535.
C'est ce qu'a dis El Hussein a cause de la trahison des ancêtre des chiites, Alors ils ont célébrés ou commémorés (le jour de ACHOURAA) depuis sa tuerie pour qu'ils ne soient pas accusés de leur crime et depuis le mensonge continue!
Les chiites sont des traitres, et leur histoire témoigne de ce que j'ai dis.
je vais donnée un exemple de leur propre histoire noir avec la famille du prophète ( salla laho alalyhi wassalem),
les chiites disent qu'ils aiment la famille du prophète ( salla laho alalyhi wassalem), mais seulement dans leur livres.
Où sont-ils situés? ( les chiites, chiiate Ali ( radia allaho anh) )
le cheikh chiite Sharif Qurashi Baqir, a déclaré: "Kufa a été le berceau des chiites, et la maison du citoyen Alaouites, a annoncé le dévouement a la famille du prophète... « la vie de l'imam Hussein, 12-3
Il a également déclaré: "Après avoir planté la graine des chiites à Kufa, depuis l'âge de la succession du calife Omar ( radia allaho anh) (la même source, 3-13)
la chiite Mohammad Tijani dit : "Abu Huraira entré dans la propre maison des chiites de Kufa à la maison de Ali Ben Abi Taleb" (sache la vérité P. 161)
c'est à dire que l'origine du chiisme est : El kufa ( depuis l'âge de la succession du calife Omar ( radia allaho anh) ).
( A suivre inchallah...)
Auteur : slamani
Date : 20 mars09, 03:35
Message : ( suite...)
ماذا قال فيهم علي رضي الله عنه و أرضاه ؟؟
"ولقد أصبحت الأمم تخاف ظلم رعاتها وأصبحت أخاف ظلم رعيتي . استنفرتكم للجهاد فلم تنفروا ، وأسمعتكم فلم تسمعوا ، ودعوتكم سراً جهراً فلم تستجيبوا ، ونصحت لكم فلم تقبلول ، أشهود كغياب ، وعبيد كأرباب ؟ أتلو عليكم الحكم فتنفرون منه ، وأعظكم بالموعظة البالغة فتتفرقون عنها ، وأحثكم على جهاد أهل البغي فما آتي على آخر القول حتى أراكم متفرقين أيادي سبا ، ترجعون الى مجالسكم ، وتتخادعون عن مواعظكم ، أقومكم غدوة ، وترجعون الى عشية كظهر الحية ، عجز المقوم ، وأعضل المقوم ، أيها الشاهدة أبدانهم ، الغائبة عقولهم ، المختلفة أهواؤهم ، المبتلى بهم أمراؤهم . صاحبكم يطيع الله وأنتم تعصونه ، …لوددت والله أن معاوية صارفني بكم صرف الدينار بالدرهم فأخذ مني عشرة منكم وأعطاني رجلاً منهم ، ياأهل الكوفة منيت بكم بثلاث واثنتين : صم ذوو أسماع ، وبكم ذوو كلام ، وعمي ذوو أبصار ، لاأحرار صدق عند اللقاء ، ولا اخوان ثقة عند البلاء ، تربت أيديكم ياأشباه الابل غاب عنها رعاتها ، كلما جمعت من جانب تفرقت من جانب آخر …. " نهج البلاغة 1/187-189
وقال:
"يا أشباه الرجال ولا رجال، حلوم الأطفال وعقول ربات الحجال، لوددت أني لم أركم ولم أعرفكم معرفة جرت والله ندماً وأعقبت صدماً.. قاتلكم الله لقد ملأتم قلبي قيحاً، وشحنتم صدري غيظاً، وجرعتموني نغب التهام أنفاساً، وأفسدتم علي رأيي بالعصيان والخذلان، حتى لقد قالت قريش: إن ابن أبي طالب رجل شجاع ولكن لا علم له بالحرب، ولكن لا رأي لمن لا يطاع" الكافي 5/6 - نهج البلاغة 70/71
voila ce qu'a dis Ali (radia llaho anh) sur les chittes d'El kufa :
...votre ami (Ali) obéit ALLAH et vous, vous le désobéit...
...j'ai aimé qu'ALLAH me donne 1 homme ( les hommes de Mouawiya), et moi je donne a Mouawiya 10 hommes ( chiiate Ali)...
...oh les gens d'el Kufa : vous êtes sourd mais vous entendez..., et vous êtes des muets mais avec des paroles..., et vous êtes aveugles mais vous avez des yeux..., vous êtes des menteurs..., et vous n'êtes pas nos frère de confiance dans des épreuves...., vous ressemblé a des animaux sans berger...
et Ali ( radia llaho anh) a dis aussi a propos des chiites :
vous ressemblez a des hommes mais vous n'êtes pas des hommes..., j'aurai aimé de ne pas vous voir ni de vous rencontrez, je le regrette, et je suis très touché..., qu'ALLAH vous tue...,
je n'ai pas traduis tous ses phrases, parceque c'est un peu difficile.
en tous les cas, Ali ( radia llaho anh) a dis a propos des chiites que se sont des : traitres, menteurs, ne sont pas des hommes,...Ali (radia llaho anh )a regretté le jour ou il a vue ces gens ( les chiites ).
les chiites aiment Ali ( radia llaho anh) !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ps :
sources : livres chiites.
( A suivre...)
Auteur : slamani
Date : 09 avr.09, 06:52
Message : le dernier livre d amir al moezzi est sorti il y a quelques temps
intitule la religion discrete !!! edition vrin 50e
un vrai chef d oeuvre !!! a avoir a la maison !!!
dans cet ouvrage on s envole dans l ésotérisme et ce livre demontre la grande place de ali as dans notre belle religion!!!!
c est long mais c'est magnifique cela réconforte le coeur
tiré de louvrage :
du haut de la chair de kufa ali as prononca ce prone : < o hommes interoggez moi avant que vous ne me perdiez , car je suis le tresorier de la science , je suis la montagne de la magnaminité , je detiens les clés de l invisible , je suis le secret des secrets , je suis l arbre des lumières, je suis le guide des cieux,je suis le confident des laudateurs,je suis l ami intime de gabriel AS, je suis l elu pur de gabriel AS, je suis le conducteur du tonnerre, je suis le temoin du pacte, je suis la face de dieu, je suis l oeil de dieu, je suis la main de dieu, je suis la langue de dieu, je suis la lumière de dieu, je suis le tresor de dieu dans les cieux et sur la terre, je suis la puissance , je suis le retributeur (dayyan) au jour de la retribution , je suis le juge du jardin et du feu, je suis le jardin et le feu, je suis l adam as primordial, je suis le NOE AS primordial , je suis le compagnon de NOE as et son sauveur , je suis le compagnon de job l éprouvé et son guérisseur , je suis le compagnon d abraham as et son secret , je suis le commandeur des initiés , je suis la source de la certitude , je suis le tonnerre, je suis le cri de la vérité (Coran XXIII:41 et L 42) , je suis l'heure pour les négateurs , je suis l'appel qui réveille les habitants des tombes , je suis le seigneur du jour de la résurrection, je suis le dresseur des cieux, je suis la lumière de la guidance,je suis les plus beaux noms par lesquels on l invoque , je suis l'arbitre des actes des créatures, je suis , parmi elles le vicaire du Dieu créateur , je suis le seigneur de la première création, je suis le déclencheur du premier déluge, je suis le déclencheur du second déluge,je suis avec le calame et j'étais avant le calame (Coran LXVIII:1 et XCVI :4 ), je suis avec la table (bien gardée) et jétais avant la table bien gardée ;Coran LXXXV:22 ;je suis le seigneur de la prééternité primordiale; je suis le régisseur (mudabbir) de l' univers primordial lorsque votre ciel ni votre terre n 'étaient encore venus a l'existence , je suis celui qui dans la préexistence conclut le pacte avec les esprits et celui qui leur déclara , par ordre de l'éternel, "Ne suis je pas votre seigneur "( Coran VII:172); je suis l'étendart des biens guidés,je suis le guide des pieux, je suis la certitude,je suis le chef des initiés ; je suis celui qui parle par révélation divine ; je suis le gouverneur des astres ;et leur régisseur par ordre de mon seigneur et grace a la science qu'il m ' a réservé , je suis celui qui remplira la terre de justice et d'équité comme auparavent elle débordait d'oppression et d'injustice , je suis l 'occulté , l attendu pour la grandiose affaire , je suis la montagne, un livre couvert d'inscriptions, la demeure fréquentée, la voute élevée, la mer débondée (Coran LII: 1-6), je suis le maitre de l'herméneutique(du livre sacré) , je suis le commandeur des évangiles, je suis le savant de la Torah, je suis l'archetype du livre ( Coran III : 7 ;XIII:39;XLIII: 41 ) ;je suis la parole tranchante (Coran XXXVIII:20) ;je suis le premier ,je suis le dernier, je suis le caché je suis le manifeste,je suis la lumières des prophètes , je suis l 'amitié des amis de DIEU,je suis ADAM as et SETH as , je suis MOISE as et JOSUE as , je suis Jesus as et Simon as , je suis hanbatha des noirs , je suis Bashir des turcs , je suis Jirjis des francs ; je suis l'illuminateur du soleil, de la lune et des étoiles ; je suis le préposé de la résurrection; je suis le préposé de l'heure ; je suis le créateur , je suis le crée ;je suis le contemplateur ; je suis le contemplé je suis le seigneur de la KA'ba ; je suis le mois de ramadan, je suis la nuit du décret (Coran XCVII :1-3) ; je suis celui qui donne (mu'ti) , je suis celui qui prend (qabid) ,je suis l 'intérieur de l 'espace sacré ; je suis le pilier des peuples ; je suis la lumière des lumières; je suis porteur du trone divin avec les anges dévoués ; je suis la parle des huitres, je suis la montagne de QAF, je suis la clé des mystères, je suis la lampe des coeurs, je suis l'éclat de toute beauté et d 'intelligence, je suis le secret des lettres, je suis le sens des tawasin, je suis l'ésotérique des hawamim, je suis le seingeur des alif, lam,mim, je suis le NUN et le calame (Coran LXVIII:1) je suis lampe des ténèbres, je suis celui qui consolide les hautes montagnes, je suis celui qui fait sourdre les sources d'eaux, je suis celui qui fait tomber la pluie, je suis celui qui fait pousser les feuilles aux arbres, je suis celui qui fait éclater les couleurs et les fruits, je suis le dispensateurs des nourritures, je suis le résurrecteurs des morts, je suis celui pour qui le solei revient deux fois vers son trajet et celui que le soleil salua deux fois, je suis celui qui pria dans les deux directions de la prière, je suis le héros de Badr et de Hunayn,je suis celui qui fit traverser la mer a moise as, je suis celui qui noya pharaon et ses armées, je suis celui qui parla par la bouche de JESUS as alors qu 'il était au berceau , je suis celui qui parle toutes les langues, je suis celui qui traverse les sept cieux et les sept terres en un clin d'oeil, je suis le MAHDI AS de tout les instants , je suis le Jesus as du temps, je suis le maitre del a balance , je suis le compatissant ,je suis le misericordieux,je suis l'élevé , je suis le plus élevé , je suis l'abeille reine des initiés , je suis la certitude de ceux qui savent avec certitude; je suis le lion 'du clan des banu Ghalib ,
je suis ALI B ABI TALIB
ALLAH U AKBAR
ALLAH UMMA SALI ALLAH MOHAMMED WA ALI MOHAMMED !!!!!
ps : pour ceux qui interpréteraient mal et y verraient de l associassionnisme ce n est pas du tout le cas ,
c est de l ésotérique ( le sens caché) , le but de ali as dans ce prone nest pas bien entendu de l'adorer puisque dieu est unique mais de faire comprendre a l auditoire l a place très importante qu 'ALI AS A auprès de dieu a travers ces attributs, et l importance de la wilaya et des ahlelbeyt as
http://www.al-imane.org/forums/showthread.php?t=5121
oh oui, c'est le sens caché...
ils disent que Ali ( radia llaho anh ) a dis tous çà!!!!!!
pire que les associateurs...
ALLAH a dis :
77.
Dis : "Ô gens du Livre, n'exagérez pas en votre religion, s'opposant à la vérité. Ne suivez pas les passions des gens qui se sont égarés avant cela, qui ont égaré beaucoup de monde et qui se sont égarés du chemin droit.
Sourate 5 : La table servie (Al-Maidah)
Auteur : al kamil
Date : 10 avr.09, 01:00
Message : slamani a écrit :
salem ma sœur,
Les chiites sont divisés en trois groupes : « al-ghâlîyyah », les « zaydîyyah » et enfin « ar-râfidah » en arabe : « الرافضة » du verbe arabe « rafada – رفض » qui signifie : refuser, contester, nier, rejeter, récuser. Les rafidites se sont divisés en 14 sectes : al-qat’îyyah, al-kaysânîyyah, al-kuraybîyyah, al-‘umayrîyyah, al-muhammadîyyah, al-husaynîyyah, an-nâwasîyyah, al-ismâ’îlîyyah, al-qarâmadîyyah, al-mubârakîyyah, al-chumaytîyyah, al-mamtûrîyyah, al-mûsawwîyyah et al-imâmîyyah.
Certains parmi les chiites sont de bon musulmans a qui ont a monter une histoire de toutes piece sur mesure afin de les diviser entre eux.
mais ce n est pas pour cela que se ne sont pas des musulmans et des croyants.
ce que font les Les rafidites ou râfidah :
a) Ils remettent en cause l’intégralité du Coran : ils croient que des centaines de versets ont été supprimés par les Compagnons !
b) Ils remettent en cause également la Sunnah car les ahâdîth ont rapportés par les Compagnons qui sont devenus – pour eux- mécréants après la mort du Prophète prière et salut d’Allâh sur lui.
c) Ils considère « kâfir » ; mécréant tous les musulmans rejetant leur croyance : ils ne prient pas derrière eux et les considèrent impurs.
Vous faites pareil avec les gens du livre(juifs et chretiens), pour la majorité.
d) Leur adoration et croyance sont imprégnés de « chirk » ; polythéisme : ils adorent les tombeaux, invoquent les morts, exagèrent sur les Membres de la Famille du Messager d’Allâh prière et salut d’Allâh sur lui et beaucoup d’autres énormités.
excuse moi mais mon frere vous faites pareil aussi avec les hadiths(traditions) quand dieu dit mort dans la tombe, vous dite chatiment
quand on dit on suit la religion d abraham(as) y en a qui disent nous on suit la religion de mohammed(sws) les ahl sounna(les gens de la sounna).
Conclusion, moawwiyya avec son hadith vous a divisé et vous continué a vous denigrer, les uns les autres, invoquant ceux qui disent les hommes dans leurs tafsir et leurs livre(ahl sounna) ainsi que les chiites qui font la meme chose en poussant les exces en matiere de religion, vous etes assurement trompé par le diable qui abuse de vous .
lisez ce que dit dieu ci dessous, on va garder l alteration le mot(secte), car sachez que le mot secte n existe pas en langue arabe dans le coran.
donc il à été rajouté volontairement pour s ajuster aux hadiths.
or Allah(swt) dis
sourate 6
159.
Ceux qui émiettent leur religion et se divisent en sectes, de
ceux-là tu n'es responsable en rien : leur sort ne dépend que d'Allah. Puis Il les informera de ce qu'ils faisaient.
160.
Quiconque viendra avec le bien aura dix fois autant; et
quiconque viendra avec le mal ne sera rétribué que par son équivalent. Et
on ne leur fera aucune injustice.
A la lumiere de ce verset, allah(swt) dit que l on peut etre divisé en differend groupe, dans Sa religion et chacun est responsable de ses acte et allah(swt) dit
quiconque en s adressant a tous les hommes et femmes qui viendront avec le bien seront retribué avec justice et equité et pour ceux qui font le mal auront son equivalent.
Allah(swt) Le Seigneur des Mondes n oublie pas les bonne oeuvres de Ses creatures qui font le bien ainsi que ceux qui font le mal.
Allah(swt) est Le Juste.
Le hadith de moawwiyya 73 secte tous en enfer sauf une !!!!!
Ou sont les bonnes oeuvres des 72 autres, personne n' en tient compte ????
ceux qui aiment moawwiyya(et suivent ce qu'il raconte ainsi que ceux qui introduisent ces mensonge et les tamponne sahih etc...) seront ressucité avec lui ainsi que ceux qui suivent le tagut.
Ceux là sont les injustes ..et Qui s oppose a Dieu si ce n est le diable et ceux qui le suivent ?????
ALLAH OU ALLAM
Ceux qui aime Dieu seront sous sa protection aupres de Lui(swt)
Auteur : slamani
Date : 10 avr.09, 04:21
Message : al kamil a écrit :
Ceux là sont les injustes ..et Qui s oppose a Dieu si ce n est le diable et ceux qui le suivent ?????
ALLAH OU ALLAM
Ceux qui aime Dieu seront sous sa protection aupres de Lui(swt)
mais on est pas des associateurs et des polythéistes.
toi qui connais beaucoup le coran :
Dieu a dis :
Certes Allah ne pardonne pas qu'on Lui donne quelqu'associé. A part cela, Il pardonne à qui Il veut. Mais quiconque donne à Allah quelqu'associé commet un énorme péché. Sourate 4:48
et :
Certes, Allah ne pardonne pas qu'on Lui donne des associés. A part cela, Il pardonne à qui Il veut. Quiconque donne des associés à Allah s'égare, très loin dans l'égarement. Sourate 4:116
Khomeyni est aussi d accord avec l avis d autre imams chiites égarée sur ces point suivants :
que Obéire à Ali est plus important qu'obéir à Allah !!!!!!!!
وفي مقدمة تفسير البرهان أن الله تعالى قال:« علي بن أبي طالب حج على خلقي لا أدخل النار من عرفه وإن عصاني، ولا أدخل الجنة من انكره وإن أطاعني » (مقدمة تفسير البرهان ص 23
Le prophète Mohammed ( salla laho alalyhi wassalem) rapporte que Dieu a dit :
«
Ô, fils d’Adam ! Tant que tu M’invoques et places en Moi ton espoir, Je te pardonne quoique tu aies fait, et Je ne m’en soucie pas. Ô fils d’Adam ! Si tes péchés atteignaient les nuages des cieux, et qu’ensuite tu sollicitais Mon pardon, Je te l’accorderais. Ô fils d’Adam ! Si tu te présentes devant Moi avec autant de péchés que peut en contenir la Terre et qu’ensuite tu Me rencontres sans rien M’associer dans ton adoration, Je t’apporterai un pardon équivalent. » (Al-Tirmidhi)
Auteur : al kamil
Date : 10 avr.09, 05:23
Message : slamani a écrit :
mais on est pas des associateurs et des polythéistes.
Mon frere ne croyez pas detenir la verité et etre plus intelligent que iblis et etre meilleur que les chiites, les meilleurs d entre les croyants sont ceux qui sont juste, on a trompé les partisans d Ali(r.a) comme on vous a trompé vous les Sunnite !!!!!
Vous appatenez à un groupe celui qui est entre les deux est celui qui tranche avec la verité qui est le coran Sacrée et est musulmans = soumis et suis la revelation comme le prophete (sws) qui suivait Ibrahim(as), et non autres choses.
L association est que vous prenez la parole des hommes pour verité et vous delaissé le livre de dieu.
je vais te poser une question ?
SOURATE 3.81
Concerne l engagement des prophete ou des messagers ?
et la sourate 33;v7
Quand allah(swt) cite mohammed(sws) en l incluant de le verset " et de meme que de toi "
Que dit au debut " Quand Nous primes l engagement des...
Repond sincerement Mon Frere pour Allah(swt) Lui le Juste, Le Veridique .
Les gens de la maison " ahl beyt" qualifie tous ceux de la descendance de la famille des prophete(sws) de lal ligneé d Adam en passant par la famille de Imrane a la lignée du prophete Mohammed(sws) qui suivait la religion pure et originelle celle d Abraham(as) hanife.
Entre ali(r.a) mari de Fatima Zhara(r.a) mon coeur se dirige vers ceux qui sont de la lignée de la prophetie en qui dieu a placé son message et non parmi une descendance qui a combattu la famille de notre bien aimée et qui est a l origine de l assassinat des plus haute personalité Islamique.
tous ceux qu'ils disent et rapporte (hadiths)par leurs noms doit etre caduque et invalide.
La preuve le Mahdi( le dirigé ) comment pourriez vous le reconnaitre vu qu'il est de la lignéé du prophete et descendra de Fatima Zahra(r.a). qui elle est de la lignéé d Ismael fille de notre bien aimée et Ali(r.a) son gendre.
toi qui connais beaucoup le coran :
Dieu a dis :
Certes Allah ne pardonne pas qu'on Lui donne quelqu'associé. A part cela, Il pardonne à qui Il veut. Mais quiconque donne à Allah quelqu'associé commet un énorme péché. Sourate 4:48
Allah(swt) ne pardonne pas l association a part cela Il(swt) pardonne qui Il veut.
et quiconque represent tout etre vivant doté de raison .
et :
Certes, Allah ne pardonne pas qu'on Lui donne des associés. A part cela, Il pardonne à qui Il veut. Quiconque donne des associés à Allah s'égare, très loin dans l'égarement. Sourate 4:116
Khomeyni est aussi d accord avec l avis d autre imams chiites égarée sur ces point suivants :
que Obéire à Ali est plus important qu'obéir à Allah !!!!!!!!
et les autres chiite qui obeissent a Allah(sws) au prophete mohammed(sws) et qui disent que Ali est le guide? Tu les met Ou ces imams, savants et ces croyants
وفي مقدمة تفسير البرهان أن الله تعالى قال:« علي بن أبي طالب حج على خلقي لا أدخل النار من عرفه وإن عصاني، ولا أدخل الجنة من انكره وإن أطاعني » (مقدمة تفسير البرهان ص 23
Le prophète Mohammed ( salla laho alalyhi wassalem) rapporte que Dieu a dit :
« Ô, fils d’Adam ! Tant que tu M’invoques et places en Moi ton espoir, Je te pardonne quoique tu aies fait, et Je ne m’en soucie pas. Ô fils d’Adam ! Si tes péchés atteignaient les nuages des cieux, et qu’ensuite tu sollicitais Mon pardon, Je te l’accorderais. Ô fils d’Adam ! Si tu te présentes devant Moi avec autant de péchés que peut en contenir la Terre et qu’ensuite tu Me rencontres sans rien M’associer dans ton adoration, Je t’apporterai un pardon équivalent. » (Al-Tirmidhi)
Cela est vrai pour ce hadith qudsi, mais dieu ne pardonne pas l association.
Peut tu repondre a ma question ci dessous avec sincerité sur l engagement divins ?
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