Résultat du test :
Auteur : peaceman
Date : 27 déc.08, 03:41
Message : salut ..
d'apres ce que je sais La Noel c'est la fete de la naissance de jesus (le seigneur ) ...la naissance d'un Dieu ... vous trouver sa raisonnable !!!??? .
Un dieu peut-il avoir un commencement ..??
merci ..
cordialement
Auteur : Camille
Date : 27 déc.08, 03:53
Message : peaceman a écrit :salut ..
d'apres ce que je sais La Noel c'est la fete de la naissance de jesus (le seigneur ) ...la naissance d'un Dieu ... vous trouver sa raisonnable !!!??? .
Un dieu peut-il avoir un commencement ..??
merci ..
cordialement
Ce Jésus est là avant sa naissance.
Jean 8:58 Jésus leur dit : En vérité, en vérité, je vous le dis,
avant qu’Abraham fût, je suis.
Pour un musulmans non mais le Chrétien si car c'est biblique.
voici une prophétie.
Esaïe 9:6 (9–5) Car
un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule ;
On l’appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix.
Matthieu 1:23 Voici, la vierge sera enceinte,
elle enfantera un fils, et on lui donnera le nom d’Emmanuel, ce qui signifie Dieu avec nous.
Étant Agnostique je vois que la bible présente Jésus comme un partie de Dieu.
Alors vous avez beau taper sur ce livre mais il est clair que ce Jésus est une parti de Dieu ou juste divin pour certain...
Auteur : peaceman
Date : 27 déc.08, 04:09
Message : mais désolé comment peut il etre une partie de Dieu ...et il fut né ..comment sa ???... Regardez tout ses créatures ...les terres et les cieux ...pourez-vous imaginer que celui qui les a crée est rester pendant 9 mois dans le ventre d'une femme ...
j'aime jesus (paix et benediction sur lui ) mais desfois il faut avoir reflechire raisonnablement ...le fanatisme dans ses cas la devient un default ...
merci
cordialement ..
Auteur : Camille
Date : 27 déc.08, 04:15
Message : peaceman a écrit :mais désolé comment peut il etre une partie de Dieu ...et il fut né ..comment sa ???... Regardez tout ses créatures ...les terres et les cieux ...pourez-vous imaginer que celui qui les a crée est rester pendant 9 mois dans le ventre d'une femme ...
j'aime jesus (paix et benediction sur lui ) mais desfois il faut avoir reflechire raisonnablement ...le fanatisme dans ses cas la devient un default ...
merci
cordialement ..
Tu vois comme un musulmans mais essait juste de voir autrement et tu comprendras.
Regardez tout ses créatures ...les terres et les cieux ...pourez-vous imaginer que celui qui les a crée est rester pendant 9 mois dans le ventre d'une femme ...
Pourquoi pas en sachant que c'est une prophétie d'Esaie ?
Enleve le coran et tout est clair.
Merci de commenter mes versets sur sa venu ... Auteur : medico
Date : 27 déc.08, 04:20
Message : une chose est sur c'est que JESUS n'est pas née le 25 décembre.
Auteur : Camille
Date : 27 déc.08, 04:33
Message : medico a écrit :une chose est sur c'est que JESUS n'est pas née le 25 décembre.
Qui sait vraiment ???? mais il faut une date de nos jours..
Je te souhaite une bonne année médico et que nous gradisssons dans l'amour..
a++
Camille
Auteur : medico
Date : 27 déc.08, 04:35
Message : tu pense que le choix de la date a été tiré au sort ?
Auteur : moka
Date : 27 déc.08, 04:40
Message : Étant Agnostique je vois que la bible présente Jésus comme un partie de Dieu.
c'est fou!! camille n'est pas chretienne même pas sûr de l'existence d'un dieu et pourtant elle s'acharne a nous faire convaincre de la these de l'eglise ,c'est fou!!
Auteur : Camille
Date : 27 déc.08, 04:59
Message : moka a écrit :
c'est fou!! camille n'est pas chretienne même pas sûr de l'existence d'un dieu et pourtant elle s'acharne a nous faire convaincre de la these de l'eglise ,c'est fou!!
Depuis quand qu'il faut croire en une chose pour comprendre ?
Comme tu as dis c'est fou...
Auteur : Camille
Date : 27 déc.08, 05:09
Message : medico a écrit :tu pense que le choix de la date a été tiré au sort ?
Écoute médico laisse cela entre les mains de ces gens et toi avances...
Le coeur est au delà des dates et des gens.
Auteur : medico
Date : 27 déc.08, 06:11
Message : Ecoute Noêl a remplacé les saturnales il faut aussi le dire.
Auteur : peaceman
Date : 28 déc.08, 01:41
Message : Camille a écrit :
Tu vois comme un musulmans mais essait juste de voir autrement et tu comprendras.
Pourquoi pas en sachant que c'est une prophétie d'Esaie ?
Enleve le coran et tout est clair.
Merci de commenter mes versets sur sa venu ...
maintenat j'ai enlever le coran et j'ai mit la raison ...
Un dieu peut avoir une naissance d'un etre humain (il mange il pleur ..ect)
un dieu peut rester dans une tombe pendant 3 jour et apres il remonte au ciel .
un dieu qui fut soit disant tué .
un dieu qui marche sur terre ...
il suffit d'avoir de la raison sans meme voir dans un livre pour comprendre que c'est faut ...
je sais que vous dite sa par amour a son égare mais en doit pas le lever au dela de son grade ..
Il y a qu 'un seule dieu celui qui a crée les terres et les cieux et ces lui meme qui a envoyé jesus comme prophete et a envoyé apres lui mohammed (que la paix soit sur eux ) .
pour t'expliquer ma croyance en tant que musulman je te dis qu il ya un seul et unique dieu qui est le créateur et il a envoyé des prophete que le dernier est mohammed (paix et bénédiction sur lui ) .
163. Nous t’avons fait une révélation comme Nous fîmes à Noé et aux prophètes après lui. Et Nous avons fait révélation à Abraham, à Ismaël, à Isaac, à Jacob aux Tribus, à Jésus, à Job, à Jonas, à Aaron et à Salomon, et Nous avons donné le Zabour à David. Auteur : shaena1
Date : 28 déc.08, 02:10
Message : Camille a écrit :
Depuis quand qu'il faut croire en une chose pour comprendre ?
Comme tu as dis c'est fou...
mais elle s'acharne à essayer de nous convaincre que les musulmans ne sont pas dans la bonne voie!!
c'est carrement DINGUE
elle veut peut-être que nous devenions agnostique
Auteur : petite fleur
Date : 28 déc.08, 03:20
Message : medico a écrit :une chose est sur c'est que JESUS n'est pas née le 25 décembre.
tu as raison medico personne ne pourra savoir réelement la date de sa naissance ce n'est pas cela qui est important selon les écritures mais bien le pourquoi de sa venue...et surtout pourquoi il est mort..et si nous y allons avec la logique il est née au temps du rescencement ...c'est a peu près tout ce que nous savons de sa naissance.
Auteur : medico
Date : 28 déc.08, 03:25
Message : Mais nous somme d'accord sam ( pour une fois )
Auteur : petite fleur
Date : 28 déc.08, 03:28
Message : medico a écrit :Mais nous somme d'accord sam ( pour une fois )
mais nous avons été d'accords plus d'une fois sir medico mais pas sur tout j'avoue...
Auteur : moka
Date : 28 déc.08, 11:34
Message : Camille a écrit :
Depuis quand qu'il faut croire en une chose pour comprendre ?
Comme tu as dis c'est fou...
comprendre ?desolé mais ce n'est pas ce que tu fais camille ,tu essais avec acharnement de faire convaincre ,les non chretiens de la these de l'eglise alors que toi même tu avoue ne pas adherer !!n'est ce pas chose inconcevable??
Auteur : BenJoseph
Date : 15 janv.09, 01:27
Message : moka dit:
comprendre ?desolé mais ce n'est pas ce que tu fais camille ,tu essais avec acharnement de faire convaincre ,les non chretiens de la these de l'eglise alors que toi même tu avoue ne pas adherer !!n'est ce pas chose inconcevable??
Bon ...,Noël est déjà loin derrière nous, mais je pense qu'on peut encore en parler; parce que Noël, en somme, c'est toute l'année, puisque nous nous souvenons de sa venue (Jésus) pour nous apporter le "salut", annoncé par les prophètes.
Pâque, dans un sens,c'est toute l'année aussi, puisque tous les jours nous nous souvenons qu'il est mort pour nos péchés, qu'IL EST l'AGNEAU DE DIEU QUI OTE LE PECHE DU MONDE.
Ceci étant dit, tu reproches à camille de s'acharner pour convaincre "les autres" à la thèse de l'Eglise, (de quelle Eglise?).
De toute manière ça ne change pas grand chose pour toi, puisque tu ne veux pas te donner la peine de comprendre et de croire la Parole de Dieu,c'est-à dire la BIBLE, ni de son INSPIRATION, ni de son AUTHENTICITE.
Beaucoup de chrétiens pensent ou savent que la date du 25 Décembre décidée pour être la date de naissance est symbolique.
Et alors ! Qu'est-ce que cela change? Le message de la Bonne Nouvelle de Jésus-Christ n'en est pas moins annoncé! Car le monde étant toujours dans les ténébres, voire encore plus aujourd'hui que hier, a besoin de cette "Lumière qui éclaire tout homme". Paroles de Johanan Ben Zekharia.
Il n'y a rien d'iconcevable chèr(e) moka.
Cordialement
Que le Dieu d'Abraham, de Jacob et d'Isaac te bénisse
BenJoseph
Auteur : Fyne
Date : 15 janv.09, 01:48
Message : attribuer un commencement a Dieu c'est le rendre sujet au temps , ce serais comme de lui attribuer une quelconque action.......
Auteur : BenJoseph
Date : 15 janv.09, 01:56
Message : Fyne dit:
attribuer un commencement a Dieu c'est le rendre sujet au temps , ce serais comme de lui attribuer une quelconque action.......
N'est aveugle que celui ou celle qui ne veut pas voir; n'est sourd(e) que celui ou celle qui ne veut pas entendre, de peur que ...
puisque Dieu est mort ! Nietsche ?
BenJoseph
Auteur : Fyne
Date : 15 janv.09, 02:03
Message : Nietsche ?
certes , quel rapport avec le temps?
Auteur : unite
Date : 16 janv.09, 22:20
Message : bonjour a tous
tout les chretiens ne fete pas noel le 25 decembre
ni le jour de l'an le 1 er janvier
ce sont des dates imposer par l'eglise catholique sur des anciennes hetes paines certain les suivent d'autre non.
pour le temp nous ne connaissons que le temp terrestre
pour le temp de dieu seul lui le connait
Auteur : BenJoseph
Date : 16 janv.09, 22:25
Message : unite a dit:
bonjour a tous
tout les chretiens ne fete pas noel le 25 decembre
ni le jour de l'an le 1 er janvier
ce sont des dates imposer par l'eglise catholique sur des anciennes hetes paines certain les suivent d'autre non.
pour le temp nous ne connaissons que le temp terrestre
pour le temp de dieu seul lui le connait
peux-tu développer ta pensée?
Merci
BenJoseph
Auteur : myriam2
Date : 16 janv.09, 23:22
Message : il est notoire que JESUS n'est pas née le 25 décembre.
La vie quotidienne en Palestine au temps de Jésus déclare: “Les troupeaux (...) passaient l’hiver dans des bergeries, et ce détail suffit à prouver que la date traditionnelle de Noël en hiver a peu de chance d’être exacte, puisque l’Évangile nous dit que les bergers étaient aux champs.” — 1961, Henri Daniel-Rops, p. 280.
Auteur : BenJoseph
Date : 16 janv.09, 23:31
Message : myriam a dit:
il est notoire que JESUS n'est pas née le 25 décembre.
La vie quotidienne en Palestine au temps de Jésus déclare: “Les troupeaux (...) passaient l’hiver dans des bergeries, et ce détail suffit à prouver que la date traditionnelle de Noël en hiver a peu de chance d’être exacte, puisque l’Évangile nous dit que les bergers étaient aux champs.” — 1961, Henri Daniel-Rops, p. 280.
Peut-être que les hivers étaient plus doux à cette époque? Avec ces changements climatiques que la terre a connue depuis, cela n'est pas impossible!
Bonne journée Myriam
BenJoseph
Auteur : mari
Date : 16 janv.09, 23:58
Message : bref, savoir la date exacte de la naissance de Jésus ne va pas changer notre vie... Pour moi, ca n'a aucune importance... Je ne suis pas numérologue...
Auteur : BenJoseph
Date : 17 janv.09, 00:39
Message : mari a dit:
bref, savoir la date exacte de la naissance de Jésus ne va pas changer notre vie... Pour moi, ca n'a aucune importance... Je ne suis pas numérologue...
La date ne peut changer notre vie, par contre Jésus peut changer notre (ta) vie, d'où la Bonne Nouvelle commémorée à Noël.
Nous sommes en 2009, mais en réalité ça serait plutot 2014-2015 ! Ceci est une histoire de calendrier faite par un moine du 4 ème ou du 5ème siécle ! Mais bon, ceci mérite un autre forum.
Par contre on peut savoir quand Jésus est entré triomphalement dans Jérusalem, selon la prophétie de Daniel!
Bonne journée
BenJoseph
Auteur : medico
Date : 17 janv.09, 03:32
Message : BenJoseph"]myriam a dit:
argument pas valable vu le réchauffement du climat.
: “La fête de Noël n’a pas été prescrite par Dieu et elle n’a pas son origine dans le N[ouveau] T[estament]. Il n’y a rien dans le N[ouveau] T[estament], et à plus forte raison dans un autre ouvrage, qui permette de fixer avec certitude le jour de la naissance du Christ.” — Cyclopædia (New York, 1871) de M’Clintock et Strong, tome II, p. 276.
Auteur : BenJoseph
Date : 17 janv.09, 04:33
Message : medico dit:
argument pas valable vu le réchauffement du climat.
: “La fête de Noël n’a pas été prescrite par Dieu et elle n’a pas son origine dans le N[ouveau] T[estament]. Il n’y a rien dans le N[ouveau] T[estament], et à plus forte raison dans un autre ouvrage, qui permette de fixer avec certitude le jour de la naissance du Christ.” — Cyclopædia (New York, 1871) de M’Clintock et Strong, tome II, p. 276.
Qu'en sais-tu vraiment médico?
1) Des changements climatiques il y en a eu dans le passé du Moyen-Orient. Des études ont été faites par des spécialistes. Mais bon, ce n'est pas le plus important, l'essentiel c'est que le Christ est né à Bethlehem, que ce soit le 9ème mois du calendrier hébraïque ou vers le premier mois (Nissan), qui est certainement plus plausible.
Mais je pense quand-même, que si l'on faisait un "fouille" très profondes des textes relatifs sur le fonctionnement des sacrificateurs de cette époque sur leurs vacations, on pourrait peut-être ... va savoir
2) Pourquoi me cites-tu une encyclopédie du 19ème siècle, qui de plus vient des USA
cordialement
BenJoseph
Auteur : medico
Date : 17 janv.09, 04:44
Message : c'est un secret de polichinelle tout le monde sait que JESUS n'est pas née le 25 décembre . tu t"acroches a une branche sciée.
Voici ce qu’on peut lire dans une encyclopédie:
“La raison pour laquelle on fête la Noël le 25 décembre est assez obscure, mais on croit généralement que ce jour a été choisi pour coïncider avec les fêtes païennes qui se tenaient aux alentours du solstice d’hiver, quand les jours commencent à s’allonger, pour célébrer la ‘renaissance du soleil’. (...) Les Saturnales romaines (fêtes qui célébraient Saturne, le dieu de l’agriculture, et la force renouvelée du soleil) se situaient aussi à cette époque, et l’on estime que certaines coutumes de Noël ont leur racine dans cette antique célébration païenne.” — The Encyclopedia Americana (1977), tome VI, p. 666.
Auteur : Fyne
Date : 17 janv.09, 04:47
Message : j'ai vu une petit video qui démontre que le culte de Jésus est la reprise des cultes du soleils , du coup le truc du solstice s'explique....
Auteur : BenJoseph
Date : 17 janv.09, 05:13
Message : medico a dit
c'est un secret de polichinelle tout le monde sait que JESUS n'est pas née le 25 décembre . tu t"acroches a une branche sciée.
Voici ce qu’on peut lire dans une encyclopédie:
Décidément, tu es
très accroché aux encyclopédies américaines !
En plus sur la page 666. Houlala, ça sent la "révélation".
BenJoseph
Auteur : medico
Date : 17 janv.09, 06:09
Message : américaine ou pas tous les historiens te le dirons. JESUS n'est pas née le 25 décembre.
et c'est pas une révélation.
Auteur : BenJoseph
Date : 17 janv.09, 06:22
Message : medico dit:
américaine ou pas tous les historiens te le dirons. JESUS n'est pas née le 25 décembre.
et c'est pas une révélation.
Tu fêtes au moins ton anniversaire ou celui des autres?
Bon, ... trêve de plaisanterie
Je sais bien qu'il n'est pas né le 25 Décembre ! En règle général, je ne m'assied pas sur une branche que je vais scier, mon cher medico!
Bon week-end
BenJoseph
Auteur : medico
Date : 19 janv.09, 06:19
Message : vu de tes arguments je pensais le contraire.
Auteur : Fyne
Date : 19 janv.09, 06:25
Message : en faite les historiens ne te dirons pas quand Jésus est nés puisque l'existence du personnage est remis en cause du point de vue historique....
Auteur : medico
Date : 19 janv.09, 06:34
Message : ça c'est une autrehistoire mais en attendent nous somme tributaire de sa naissance vu le calenrier. puiqu'il est question avant jc et aprés jc .
Auteur : mario
Date : 28 nov.12, 04:51
Message : Fyne a écrit :en faite les historiens ne te dirons pas quand Jésus est nés puisque l'existence du personnage est remis en cause du point de vue historique....
Des farfelus, oui !!!!
Auteur : BenJoseph
Date : 28 nov.12, 06:34
Message : mario a écrit :
Des farfelus, oui !!!!
Comme Onfray ?
Auteur : medico
Date : 28 nov.12, 06:48
Message : puisque tu relance le sujet.
Les Églises célèbrent Noël le 25 décembre, qui est une date différente selon le calendrier qu'elles utilisent. Les Églises orthodoxes célèbrent cette fête le 25 décembre de leur ancien calendrier liturgique, le calendrier julien (ce qui correspond au 7 janvier grégorien et civil). L'Église catholique romaine et les Églises protestantes célèbrent Noël le 25 décembre du calendrier grégorien et civil. Le jour de la saint Emmanuel, a été fixé tardivement dans l'empire romain d'Occident, vers le milieu du ive siècle.
C’est à partir du iiie siècle que certaines communautés chrétiennes cherchent à situer dans l’année la date de naissance de Jésus. Avant de la placer à la date d'une célébration solaire liée au solstice d'hiver3, de nombreuses dates furent proposées : 6 janvier (correspondant à l'Épiphanie, date choisie par les Basilidiens vers la fin du iie siècle et reprise par les communautés chrétiennes d’Orient), 28 mars (mention dans De Pascha Computus, un calendrier des fêtes datant de 243), 18 novembre (date proposée par Clément d'Alexandrie4)... Le 25 décembre marquait depuis Aurélien (v.270) l'anniversaire du Sol Invictus. Pour des raisons symboliques, et dans un souci de christianiser les anciennes fêtes païennes, cette date fut progressivement étendue à tout l'Occident latin. Les Églises orthodoxes, qui ont conservé le calendrier julien, célèbrent Noël le 25 décembre de ce calendrier, ce qui correspond au 7 janvier du calendrier grégorien et au solstice d'hiver du calendrier égyptien. Seule l'Église apostolique arménienne a conservé la date précise du 6 janvier comme jour de la fête de Noël5.
Constituant avec Pâques une des grandes fêtes chrétiennes, Noël s'est progressivement chargé de traditions locales, mélanges d'innovations et de maintien de folklore ancien, au point de présenter l'aspect d'une fête profane populaire possédant de nombreuses variantes, dans le temps comme dans l'espace. L'association de la mémoire d'une naissance a facilité la place centrale prise par la famille dans le sens et le déroulement de cette fête. L'Église catholique romaine insiste par exemple sur cet aspect depuis l'instauration en 1893 de la fête de la Sainte Famille, le dimanche suivant le 25 décembre. Les cadeaux, sous forme d'étrennes, semblent être une réminiscence des cadeaux effectués lors des fêtes romaines des Saturnales, en décembre (strenae)6.
Le don est présent dans de nombreuses traditions, comme celle de servir un repas au premier pauvre croisé au jour de Noël, ou dans l'exceptionnelle générosité des aumônes accordées aux mendiants à la sortie de l'office célébré durant la nuit de Noël. « La période de Noël, qui est très chargée cérémoniellement, possède une certaine intensité rituelle. Même si nous vivons fondamentalement dans une société marchande, il y a dans cet échange de cadeaux quelque chose qui est de l'ordre du don et qui est universel dans son principe: ils créent, maintiennent et consolident des liens ; ils constituent en quelque sorte une matrice du social »7.
La popularité de cette fête a fait que Noël est devenu un patronyme et un prénom.
http://fr.wikipedia.org/wiki/No%C3%ABl#.C3.89tymologie
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 28 nov.12, 06:59
Message : Bonsoir,
C'est une très bonne chose de fêter la naissance du plus grand homme que la terre n'ait jamais connu... et peu importe si la date est vraie ou pas la bonne.
PS. Ce sujet devrait être déplacé dans le "Général libre".
Auteur : medico
Date : 28 nov.12, 07:08
Message : Tu oublie deux choses.
1 Jésus ne le demande pas.
2 ses propos qui dit :(Luc 16:10) 10 Celui qui est fidèle dans ce qui est tout petit est fidèle aussi dans ce qui est beaucoup, et celui qui est injuste dans ce qui est tout petit est injuste aussi dans ce qui est beaucoup .
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 28 nov.12, 07:46
Message : medico a écrit :Tu oublie deux choses.
1 Jésus ne le demande pas.
Mon pauvre medico, il y a beaucoup de choses bonnes et mauvaises que Jésus ne t'a pas demander de faire, mais que tu fais...
Attachons-nous aux bonnes choses, que notre église soit d'accord ou pas !
Auteur : BenJoseph
Date : 28 nov.12, 08:05
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Mon pauvre medico, il y a beaucoup de choses bonnes et mauvaises que Jésus ne t'a pas demander de faire, mais que tu fais...
Attachons-nous aux bonnes choses, que notre église soit d'accord ou pas !
Tout à fait d'accord !
Auteur : mario
Date : 28 nov.12, 08:17
Message : medico a écrit :Tu oublie deux choses.
1 Jésus ne le demande pas.
Justement, Jésus a eu l'intelligence -- divine sans doute -- de ne rien demander en ce qui concerne les rites ! Il n'a demandé que de s'aimer les uns les autres, pour le reste il nous laisse libre !
2 ses propos qui dit :(Luc 16:10) 10 Celui qui est fidèle dans ce qui est tout petit est fidèle aussi dans ce qui est beaucoup, et celui qui est injuste dans ce qui est tout petit est injuste aussi dans ce qui est beaucoup .
Tu oublies la suite qui explicite cette phrase :
Lc 16:11- Si donc vous ne vous êtes pas montrés fidèles pour le malhonnête Argent, qui vous confiera le vrai bien ?
Lc 16:12- Et si vous ne vous êtes pas montrés fidèles pour le bien étranger, qui vous donnera le vôtre ?
Lc 16:13- " Nul serviteur ne peut servir deux maîtres : ou il haïra l'un et aimera l'autre, ou il s'attachera à l'un et méprisera l'autre. Vous ne pouvez servir Dieu et l'Argent. "
Remettre une citation dans son contexte est toujours utile, cher Medico !!!!
Cordialement
Auteur : medico
Date : 30 nov.12, 06:57
Message : si il demande une chose .mais pas Noël.
(Luc 22:7, 8) 7 Vint alors le jour des Gâteaux sans levain, où l’on devait sacrifier la [victime] pascale ; 8 et il envoya Pierre et Jean, en disant : “ Allez préparer la Pâque, pour que nous la mangions. [...]
et après il dit ceci.
(Luc 22:19, 20) 19 Il prit aussi un pain, rendit grâces, le rompit et le leur donna, en disant : “ Ceci représente mon corps qui va être donné pour vous. Continuez à faire ceci en souvenir de moi. ” 20 La coupe aussi de la même manière après qu’ils eurent pris le repas, [et] il disait : “ Cette coupe représente la nouvelle alliance grâce à mon sang, qui va être répandu pour vous.
Auteur : mario
Date : 30 nov.12, 19:36
Message : medico a écrit :si il demande une chose .mais pas Noël.
(Luc 22:7, 8) 7 Vint alors le jour des Gâteaux sans levain, où l’on devait sacrifier la [victime] pascale ; 8 et il envoya Pierre et Jean, en disant : “ Allez préparer la Pâque, pour que nous la mangions. [...]
et après il dit ceci.
(Luc 22:19, 20) 19 Il prit aussi un pain, rendit grâces, le rompit et le leur donna, en disant : “ Ceci représente mon corps qui va être donné pour vous. Continuez à faire ceci en souvenir de moi. ” 20 La coupe aussi de la même manière après qu’ils eurent pris le repas, [et] il disait : “ Cette coupe représente la nouvelle alliance grâce à mon sang, qui va être répandu pour vous.
Et pourquoi ne fêterait-on pas l'anniversaire symbolique de Jésus, puisque lui-même en tant que Juif, avait l'habitude de la souhaiter selon la tradition :
(je cite) :
"......Décider d’une bonne action ou d’un embellissement d’une Mitsva particulière, chacun selon son niveau, comme à Roch Hachana et organiser une fête joyeuse avec sa famille et ses amis pour remercier Dieu et si possible, manger un fruit nouveau ou porter un vêtement neuf, de façon à pouvoir prononcer la bénédiction de « Chéhé’héyanou » (...Qui nous a fait vivre)." Auteur : samra
Date : 30 nov.12, 21:13
Message : la naissance de mithra était célébré le 25 décembre ,un jour après le solstice d'hiver où le jour recommence à s'allonger ( sol invictus ),rien à voir avec la naissance du Messie !
Auteur : mario
Date : 30 nov.12, 21:35
Message : samra a écrit :la naissance de mithra était célébré le 25 décembre ,un jour après le solstice d'hiver où le jour recommence à s'allonger ( sol invictus ),rien à voir avec la naissance du Messie !
Evidemment, mais fixer la date de l'anniversaire ce joiur-là était une façon, intelligente, il me semble, de "chistianiser " les rites païens" ....
De nos jours, avec le père Noël, on a "laïcisé" le Christianisme et cela est bien dommage !!!!
Auteur : Ren'
Date : 01 déc.12, 08:32
Message : mario a écrit :De nos jours, avec le père Noël, on a "laïcisé" le Christianisme et cela est bien dommage !!!!
Au passage, mon billet sur ce point :
http://dialogueabraham.wordpress.com/20 ... e-de-noel/ 
Auteur : BenJoseph
Date : 02 déc.12, 02:16
Message : mario a écrit :
Evidemment, mais fixer la date de l'anniversaire ce joiur-là était une façon, intelligente, il me semble, de "chistianiser " les rites païens" ....
De nos jours, avec le père Noël, on a "laïcisé" le Christianisme et cela est bien dommage !!!!
Et qui est responsable de cette "laïcisation" de Noël ?
C'est un aspect condamnable ! On voit des pères noël partout ... même dans les écoles dites laïques
Auteur : Coeur de Loi
Date : 02 déc.12, 08:31
Message : Heu, Noël c'est surtout une fête paienne qui a été christianisée.
Donc quoi de mal de rendre aux paiens ce qui leur appartient ?
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 02 déc.12, 08:38
Message : Coeur de Loi a écrit :Heu, Noël c'est surtout une fête paienne qui a été christianisée.
Donc quoi de mal de rendre aux paiens ce qui leur appartient ?
C'est ce que disent certains sectaires aigris... Mais nous sommes tous d'origine païennes !
Auteur : Coeur de Loi
Date : 02 déc.12, 09:00
Message : Ça rassure certains d'appeller secte la vraie Église, ils se sentent moins seuls dans Babylone la grande.
Si on est ami du monde, comment être ami de Dieu ?
(Jacques 4.4)
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 02 déc.12, 09:08
Message : Coeur de Loi a écrit :Ça rassure certains d'appeller secte la vraie Église, ils se sentent moins seuls dans Babylone la grande.
Si on est ami du monde, comment être ami de Dieu ?
(Jacques 4.4)
Ta fameuse "vraie" église qui est contre la fête de Noël, remplit-elle ces critères évidents :
Pour trouver la vraie religion ou vraie église :
http://www.forum-religion.org/general/p ... t4044.html Auteur : Coeur de Loi
Date : 02 déc.12, 09:42
Message : Tu devrais refaire tes fiches, voici comment :
Il faut des critères objectifs, par exemple :
- Soit la Bible est historique et on est créationniste.
- Soit elle est symbolique et on est symboliste.
Qui a vrai ou faux c'est à Dieu de jugé, mais c'est 2 interprétations différentes.
Car chaque Église se croit la vraie selon son interprétation.
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Pour Noël : soit le Christ est né le 25 dec. soit non, comme c'est pas écrit c'est Dieu qui sait et qui jugera.
Pareil pour toutes les autres interprétations, et la vraie Église c'est à Dieu de la désigner.
1 Corinthiens 11.18 :
Et d'abord, j'apprends que, lorsque vous vous réunissez en assemblée, il y a parmi vous des divisions, et je le crois en partie,
19
car il faut qu'il y ait aussi des sectes parmi vous, afin que ceux qui sont approuvés soient reconnus comme tels au milieu de vous.
Afin qu'on reconnaisse les différentes Églises, et savoir qui croit en quoi et comment. Ensuite chacun fait selon ses convictions, c'est Dieu qui sait, c'est lui qui juge...
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 02 déc.12, 09:51
Message : Coeur de Loi a écrit :Car chaque Église se croit la vraie selon son interprétation
.
Mes critères reposent sur le bon sens. Prends n'importe lequel, et ta croyance tombe à l'eau.
Pour Noël : soit le Christ est né le 25 dec. soit non, comme c'est pas écrit c'est Dieu qui sait et qui jugera.
En attendant, Dieu t'autorise à fêter Noël, je te le garantis ! Détache-toi de tes fausses conceptions.
Auteur : Coeur de Loi
Date : 02 déc.12, 09:56
Message : Chacun croit à son bon sens et se donne raison tout seul...
Chacun juge pour lui même, mais c'est Dieu qui sait et qui juge définitivement.
La fausse conception c'est quand on dit "je sais" alors qu'on "croit".
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 02 déc.12, 10:00
Message : Coeur de Loi a écrit :Chacun croit à son bon sens et se donne raison tout seul...
Chacun juge pour lui même, mais c'est Dieu qui sait et qui juge définitivement.
J'ai compris que tu ne veux pas te remettre en question... Eh bien, moi
je sais que Dieu est content que tu fêtes la naissance de son Fils quelque soit la date.
Auteur : Coeur de Loi
Date : 02 déc.12, 10:33
Message : Je suis la remise en question même, puisque je suis au stade où c'est Dieu qui juge des choses inconnues, pas moi.
Je ne débat même plus sur la Trinité et autres polémiques, chacun son point de vue, Dieu jugera.
Moi je sais que je crois.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 02 déc.12, 12:21
Message : Coeur de Loi a écrit :Je suis la remise en question même, puisque je suis au stade où c'est Dieu qui juge des choses inconnues, pas moi.
Si cela peut t'avancer à quelque chose un jour !
Auteur : Coeur de Loi
Date : 02 déc.12, 12:44
Message : Y'a t-il un autre chemin que l'humilité ?
Je pense que non, on n'en sait pas plus que ce qui est écrit.
"Tu as caché ces choses aux intellectuels, mais tu les a révélés aux petits."
Il suffit juste d'être humble pour ne pas dériver dans tous les sens par l'orgueil.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 02 déc.12, 19:17
Message : Coeur de Loi a écrit :Y'a t-il un autre chemin que l'humilité ?
Je pense que non, on n'en sait pas plus que ce qui est écrit.
"Tu as caché ces choses aux intellectuels, mais tu les a révélés aux petits."
Il suffit juste d'être humble pour ne pas dériver dans tous les sens par l'orgueil.
Tant que ce n'est pas que du bla-bla-bla ! ... Allez, bon Noël !
Auteur : totocapt
Date : 02 déc.12, 21:02
Message : Coeur de Loi a écrit :Je suis la remise en question même, puisque je suis au stade où c'est Dieu qui juge des choses inconnues, pas moi.
Je ne débat même plus sur la Trinité et autres polémiques, chacun son point de vue, Dieu jugera.
Moi je sais que je crois.
Seriez-vous d'accord donc pour dire avec d'autres antitrinitaires: "...
Un trinitaire pourvu qu'il observe les préceptes de Jésus [...] et qu'il ne persécute pas ceux qui ne le sont pas, peut,
à juste titre,
être appelé chrétien ..." (Fausto Socino, "Notes sur la justification par l'oeuvre du Christ"). S'en remettre à Dieu, c'est reconnaitre
de facto la fraternité non?
Auteur : Coeur de Loi
Date : 02 déc.12, 22:41
Message : Oui, contrairement aux catholiques qui officiellement ne reconnaissent pas comme chrétiens ceux qui ne croient pas dans l'interprétation de la Trinité.
Auteur : totocapt
Date : 02 déc.12, 22:57
Message : Ok Coeur de Loi, merci pour cette précision!
Auteur : sceptique
Date : 04 déc.12, 04:09
Message : Pour revenir au sujet, je dirais que le mythe du "Père Noël" a sûrement contribué à faire passer le temps en attendant le retour du Messie d'Israël qui devrait revenir, un jour, sur les "nuées du ciel", revêtu d'un vêtement rouge ("teint de sang", pour être plus précis!), pour rendre à chacun selon ce que sera son oeuvre. (Voir Apoc 1:7, 19:13 et 22:12)
Auteur : totocapt
Date : 04 déc.12, 05:38
Message : Je doute que Coca Cola se soit revêtu exprès de la teinture sanguine du vêtement du Christ pour faire la promotion du Père Noël!...
Auteur : sceptique
Date : 04 déc.12, 08:34
Message : totocapt a écrit :Je doute que Coca Cola se soit revêtu exprès de la teinture sanguine du vêtement du Christ pour faire la promotion du Père Noël!...
Moi aussi... Coca Cola n'a aucune idée de la raison pour laquelle le vêtement du Christ est "teinté de sang".
Auteur : medico
Date : 05 déc.12, 04:37
Message : sceptique a écrit :
Moi aussi... Coca Cola n'a aucune idée de la raison pour laquelle le vêtement du Christ est "teinté de sang".
au début il me semble que la tenu du père Noël version coca cola n'était pas en rouge.
a vérifié.
Auteur : sceptique
Date : 05 déc.12, 04:39
Message : medico a écrit :
au début il me semble que la tenu du père Noël version coca cola n'était pas en rouge.
a vérifié.
J'ai vérifié... et je n'ai vu que des habits rouges et oranges-rouges. Et la tenue de "Saint-Nicolas", elle était comment, à ton avis?
Voir
http://www.joyeux-noel.com/perenoel.html
À ma connaissance, ce Saint-Nicolas était un évêque catholique revêtu de la "pourpre romaine".
Auteur : BenJoseph
Date : 05 déc.12, 05:07
Message : et le "père fouettard":
marron ou noir ?
Auteur : medico
Date : 05 déc.12, 06:29
Message : La 'naissance' du Père Noël
En 1863 « Harper's Illustrated weekly », le journal New-Yorkais, rêva Santa Claus d'un costume garni de fourrure blanche et portant un large ceinturon de cuir. Le dessinateur Thomas NAST en fut l'auteur.
Pendant près de 30 ans, Thomas NAST représenta, dans ce journal, Santa Claus ventru et jovial, à la barbe blanche et accompagné de rennes.
C'est en 1885 que l'illustrateur de ce journal dessina le parcours du Santa Claus qui va du pôle Nord aux Etats-Unis; sa résidence était ainsi officiellement établie ...
Un an plus tard, l'écrivain Georges P. WEBSTER précisa que la manufacture de jouets ainsi que la maison du père Noël « étaient cachées dans la glace et la neige du Pôle Nord » confirmant par cette affirmation les dessins de NAST.
Il fait toujours bon de dire en société « Quoi ? Tu ne savais pas ça ? Mais si, le père Noël rouge est une invention de Coca-Cola !! Avant c’était Saint-Nicolas et il s’habillait en vert. C’est Coca-Cola qui l’a mis en rouge en premier. Ah vraiment, quelle bande d’enfoirés ces ricains, toujours a usé du marketing pour vendre leur produits… »
Et bien non monsieur (madame), stop aux idées reçues, le père Noël rouge, bedonnant, avec son bonnet et son gros manteau n’est absolument pas une invention de Coca-Cola. Voici un peu d’histoire pour se cultiver et pouvoir briller en société.
A l’origine, Saint-Nicolas n’était pas forcement représenté en vert comme on l’entend un peu partout. On pouvait en effet rencontrer, selon les pays, des illustrations où le Saint-Patron des enfants (des étudiants, des enseignants, des marins, des vitriers…) était représenté avec un costume noir de suie, vert, rouge, et même bleu en Russie.
http://www.suchablog.com/le-pere-noel-r ... -coca-cola
Inspiré des poèmes de Clément Clarke Moore, pasteur de son état et auteur de divers contes pour enfants, Thomas Nast illustra le Père Noël sous la forme d’un bonhomme bedonnant, vêtu de fourrure et fumant la pipe dans le journal ‘Harper’s Weekly’ dès le 3 janvier 1863.
Ce n’est qu’à partir de 1885 qu’un artiste nommé Louis Prang (qui inventa la première « Christmas Card » en 1875) représenta le Père Noël tel qu’on le connaît.
conclusion cette fête et une fête a pognon.
Auteur : sceptique
Date : 05 déc.12, 08:19
Message : Peut-être bien, mais il fallait bien s'arranger pour faire passer le temps d'une façon ou d'une autre, non?.. en attendant le retour du Messie d'Israël sur les nuées du ciel, revêtu d'un vêtement teint de sang pour rendre à chacun selon ce que serait son oeuvre... le vrai "Père Noël", quoi!
Auteur : medico
Date : 05 déc.12, 08:32
Message : Le Père Noël interdit d'école à Montargis au nom de la laïcité
AFP
La directrice d'une école maternelle du Loiret a décidé de supprimer cette année la venue dans son établissement du Père Noël. Cette décision, qui trouve son origine dans le respect "des différentes croyances", fait polémique.
18 h 34 : Joint par l'AFP, le député-maire de la ville a assuré, en début de soirée, qu'il y aurait bien un Père Noël "comme chaque année" dans cette école (lire l'encadré).
La décision de la directrice d'une école maternelle de Montargis (Loiret) de supprimer la venue du Père Noël à l'école "afin de respecter les différentes croyances" avait provoqué une polémique, les uns évoquant des "pressions", les autres une "maladresse", avait constaté mercredi matin un correspondant de l'AFP.
Selon une note de la directrice envoyée par l'école du Grand-Clos de Montargis, "cette année, afin des respecter les différentes croyances ainsi que les valeurs de l'école laïque, le Père Noël ne viendra pas à l'école". La note précise qu'il sera remplacé par un spectacle de marionnettes.
Une "maladresse" de la directrice, selon l'inspection académique de Montargis, qui évoque des "raisons financières et pédagogiques" pour expliquer ce changement de programme. Mais les parents ne l'entendent pas de cette oreille et se sont plaints à la mairie, dénonçant "les pressions d'une dizaine de familles musulmanes".
Un "contresens total" pour le maire de la commune
"Les raisons invoquées (par la directrice, ndlr) sont déplacées", a considéré Jean-Paul Fonteneau, le maire adjoint à l'enseignement et enfances de la ville. "En quoi le Père Noël ne respecte-t-il pas les différentes croyances?", s'est-il insurgé, rappelant qu'il est fêté "dans un grand nombre de pays dans le monde sans que cela ne trouble les convictions de quiconque".
Un "contresens total" pour le maire Jean-Pierre Door, qui s'indigne dans une lettre adressée à la directrice, et dont l'AFP a obtenu copie, de cette décision "reposant sur de prétendus rejets de comportements confessionnalistes".
Habituellement, le Père Noël passe chaque année dans cette école pour distribuer les cadeaux aux enfants, rappelle l'élu, qui ne note "aucun caractère religieux dans l'image du Père Noël" et selon qui "bien au contraire le caractère parfaitement profane de cette image est avéré et procède d'une tradition à laquelle nous sommes attachés".
Pour M. Door, "nous ne devons pas nous soumettre à une quelconque obligation consistant à dicter la gestion de nos animations dans les écoles".
JEAN-PIERRE DOOR, DÉPUTÉ-MAIRE DE LA VILLE : "LA POLÉMIQUE EST CLOSE", IL Y AURA UN PÈRE NOËL DANS CETTE ÉCOLE
Le Père Noël passera bel et bien dans une école maternelle de Montargis a annoncé ce mercredi le député-maire de la ville, Jean-Pierre Door (UMP). "Nous organiserons comme chaque année une fête de Noël avec le Père Noël dans cette école, comme dans les autres", a déclaré l'élu à l'AFP. "La polémique est close", a-t-elle ajouté. "S'il le faut, les élus se déguiseront eux-mêmes en Pères Noël", a-t-il ajouté, précisant s'être entretenu à ce sujet avec l'inspecteur d'académie. La date de la fête a été fixée au 20 décembre, a-t-il précisé.
http://www.midilibre.fr/2012/12/05/le-p ... 606304.php Auteur : totocapt
Date : 06 déc.12, 05:20
Message : Tu aurais dû mettre ça dans la partie du forum "Actualité religieuse"
Auteur : medico
Date : 06 déc.12, 06:06
Message : 
belle exemple de l'esprit de Noël.
Auteur : BenJoseph
Date : 06 déc.12, 06:10
Message : medico a écrit :
belle exemple de l'esprit de Noël.
Et chez vous c'est comment ?
Auteur : totocapt
Date : 06 déc.12, 06:35
Message : C'est tabou lol!
Auteur : medico
Date : 06 déc.12, 06:41
Message : totocapt a écrit :C'est tabou lol!
non étant donné que j'en parle.
vous trouvez ça normale cette dispute de clocher?
ça représente bien le christianisme cette dispute ?
Auteur : totocapt
Date : 06 déc.12, 06:45
Message : Certainement pas, et c'est pour ça que je suis étonné que tu mettes cela si "caricaturellement" en avant...
Auteur : medico
Date : 06 déc.12, 08:37
Message : totocapt a écrit :Certainement pas, et c'est pour ça que je suis étonné que tu mettes cela si "caricaturellement" en avant...
(comment certainement pas)? ce n'est pas un sujet tabou pour les tj.
par contre tu devrais t'insurger contre le comportement de ses représentants de Dieu.et dans ses représentants il y a un membre de ton église.
Auteur : sceptique
Date : 06 déc.12, 08:42
Message : medico a écrit :
non étant donné que j'en parle.
vous trouvez ça normale cette dispute de clocher?
ça représente bien le christianisme cette dispute ?
Mon pauvre Medico!.. À partir du moment où une organisation parle de Jésus-Christ qui est mort pour les péchés des hommes, éh bien on a automatiquement affaire à une religion "chrétienne"... ce qu'est justement l'Organisation des Témoins de Jéhovah!
Auteur : medico
Date : 06 déc.12, 21:30
Message : ne détourne pas le sujet. des représentants des églises se battent comme des chiffonniers dans cette église pour avoir la meilleurs place.car chaque église 'possède' en principe une place bien défini.c'est surement pas un bon témoignage cette façon de faire.le comble dans tout ça c'est que c'est un musulman qui détient les cléfs de cette église.
Auteur : sceptique
Date : 07 déc.12, 08:49
Message : medico a écrit :ne détourne pas le sujet. des représentants des églises se battent comme des chiffonniers dans cette église pour avoir la meilleurs place.car chaque église 'possède' en principe une place bien défini.c'est surement pas un bon témoignage cette façon de faire.le comble dans tout ça c'est que c'est un musulman qui détient les cléfs de cette église.
La belle affaire... mais ne fallait-il pas s'arranger pour faire passer le temps, de façon à ce que ça ne paraisse pas trop long, en attendant le retour du Fils de l'homme sur les nuée du ciel, revêtu d'un vêtement teint de sang, et lequel reviendrait pour rendre à chacun selon ce que seraient ses oeuvres?.. c-à-d le véritable "Père Noël"! (Apoc 1:7, 19:11à3 et 22:12)
On dirait bien que je me répète!
Auteur : medico
Date : 07 déc.12, 15:05
Message : Ta partialité est manifeste.surtout que c'est n'est pas la première fois que cela se produit.
je m'attendait a une remarque plus objective du genre ( c'est honteux) cette façon d'agir.c'est tout juste si tu ne les excusent pas.
Auteur : sceptique
Date : 08 déc.12, 04:17
Message : medico a écrit :Ta partialité est manifeste.surtout que c'est n'est pas la première fois que cela se produit.
je m'attendait a une remarque plus objective du genre ( c'est honteux) cette façon d'agir.c'est tout juste si tu ne les excusent pas.
Ah, tu sais, mois, les disputes de clochers, c'est pas vraiment mon fort, Medico. De ton côté, tu pourrais au moins admettre que l'idée du "Père Noël" a tout de même un certain rapport avec la prochaine venue du Christ "vengeur" sur les nuées du ciel.
Auteur : medico
Date : 08 déc.12, 04:47
Message : non pas du tout c'est une fête qui existait déjà chez les romains bien avant Jésus et qui à été 'christianisé'
les gens pensent pas a Jésus et encore moins a son retour mais de faire la fête.
Auteur : sceptique
Date : 08 déc.12, 05:04
Message : medico a écrit :non pas du tout c'est une fête qui existait déjà chez les romains bien avant Jésus et qui à été 'christianisé'
les gens pensent pas a Jésus et encore moins a son retour mais de faire la fête.
Len gens, en général, ne savent pas ce que contient le Nouveau Testament, Medico. Mais, nous, on le sait. Et, oui, c'est bien possible que cette fête soit en rapport avec d'anciennes fêtes païennes romaines qui ont été "christianisées". Mais, comme je te l'ai déjà dit, il fallait bien s'arranger pour faire passer le temps d'une façon ou d'une autre, étant donné que le retour du Christ sur les nuées du ciel, revêtu d'un vêtement "teint de sang", tardait à se manifester et qu'on l'attend toujours d'ailleurs.
Auteur : medico
Date : 08 déc.12, 22:13
Message : désolé une personne qui se dit chrétienne est sensé le savoir .a moins que le mot chrétien n'est plus de sens.
Auteur : sceptique
Date : 09 déc.12, 04:11
Message : medico a écrit :désolé une personne qui se dit chrétienne est sensé le savoir .a moins que le mot chrétien n'est plus de sens.
Bah... si tu le dis...
Auteur : medico
Date : 10 déc.12, 03:49
Message : L'esprit de Noël.c''est quoi qui devrait prédominer?
se souvenir de Jésus?
goûter la joie de donner?
aider les nécessiteux ?
passer du temps en famille ?
promouvoir la paix?
Auteur : BenJoseph
Date : 10 déc.12, 04:00
Message : medico a écrit :L'esprit de Noël.c''est quoi qui devrait prédominer?
se souvenir de Jésus?
goûter la joie de donner?
aider les nécessiteux ?
passer du temps en famille ?
promouvoir la paix?
TOUT CELA.
CELA NE FAIT DE MAL A PERSONNE, AU CONTRAIRE
"IL Y A PLUS DE JOIE A DONNER QU'A RECEVOIR"
Auteur : sceptique
Date : 10 déc.12, 04:26
Message : BenJoseph a écrit :
TOUT CELA.
CELA NE FAIT DE MAL A PERSONNE, AU CONTRAIRE
"IL Y A PLUS DE JOIE A DONNER QU'A RECEVOIR"
Y'a pas de doute que ça serait là une très bonne façon de passer le temps en attendant que le Christ revienne sur les nuées du ciel, revêtu d'un vêtement "rouge", et ayant avec lui les rétributions de chacun, selon ce qu'auront été leurs oeuvres! (Apoc 1:7, 19:13 et 22:12)
Auteur : totocapt
Date : 10 déc.12, 06:50
Message : Je doute que le Père Noël et Jésus = même combat! L'un est quand même plus "marketing" que l'autre (à savoir notre bon vieux JC!)
Auteur : medico
Date : 10 déc.12, 23:07
Message : totocapt a écrit :Je doute que le Père Noël et Jésus = même combat! L'un est quand même plus "marketing" que l'autre (à savoir notre bon vieux JC!)
Noël c'est un commerce voila sont esprit.Jésus très secondaire.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 10 déc.12, 23:14
Message : medico a écrit :
Noël c'est un commerce voila sont esprit.Jésus très secondaire.
A toi de le fêter avec le bon esprit, jaloux !
Auteur : medico
Date : 11 déc.12, 01:31
Message : ta réponse et plus du spiritueux que du spirituel.
ma première question parlait sur:se souvenir de Jésus .mais dans les faits les chants et autres traditions n'ont souvent pas grand chose à voir avec Jésus .des millions de gens qui célèbrent cette fête n'ont pas foi en lui voire ne croient pas qu'il ait existé.Noel c'est une affaire commerciale incitant à consommer qu'à se souvenir de Jésus.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 11 déc.12, 01:38
Message : medico a écrit :Noel c'est une affaire commerciale incitant à consommer qu'à se souvenir de Jésus.
Je ne sais pas très bien ce que Jésus est pour toi.
Auteur : sceptique
Date : 11 déc.12, 05:06
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Je ne sais pas très bien ce que Jésus est pour toi.
Il voulait dire que "Noel c'est une affaire commerciale incitant
[beaucoup plus] à consommer qu'à se souvenir de Jésus."
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 11 déc.12, 05:32
Message : sceptique a écrit :
Il voulait dire que "Noel c'est une affaire commerciale incitant
[beaucoup plus] à consommer qu'à se souvenir de Jésus."
Pas dans tous les pays la même chose, au même degré. Mais c'est vrai que dans un pays athée comme la France...
Auteur : medico
Date : 12 déc.12, 04:20
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Je ne sais pas très bien ce que Jésus est pour toi.
Jésus et le fils de Dieu selon les écritures.mais il n'est pas née le 25 Décembre.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 12 déc.12, 04:49
Message : medico a écrit :
Jésus et le fils de Dieu selon les écritures.mais il n'est pas née le 25 Décembre.
C'est tout ce qu'il est, pour toi ?
Auteur : sceptique
Date : 14 déc.12, 04:53
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Pas dans tous les pays la même chose, au même degré. Mais c'est vrai que dans un pays athée comme la France...
Faut dire que ça fait un bail que l'humanité attend le retour du Christ... lui qui, selon ses propres dires, devait se manifester avec ses anges alors que certains de ceux qui étaient présents à son époque devaient toujours être vivants! (Mat 16:27-28) Ceci étant dit, il serait pour le moins normal que le Dieu de la Bible manifeste un peu de miséricorde envers cette humanité qui ne sait plus très bien où elle en est bien exactement avec tout ça.
Auteur : medico
Date : 21 déc.12, 03:45
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Je ne sais pas très bien ce que Jésus est pour toi.
le même que pour toi .il est le médiateur en nous et Dieu.
(1 Timothée 2:4-7) [...] . 5 Car il y a un seul Dieu, et un seul médiateur entre Dieu et les hommes, un homme, Christ Jésus, 6 qui s’est donné lui-même en rançon correspondante pour tous... [voilà] ce qu’il faut attester en ses propres temps. 7 C’est pour ce témoignage que j’ai été, moi, établi prédicateur et apôtre — je dis la vérité, je ne mens pas —, enseignant des nations en matière de foi et de vérité.
Auteur : medico
Date : 25 déc.12, 06:10
Message : l'émission de Arte ( c'est dans l'air) ou il question de Jésus les participants confirment que Jésus n'est pas née le 25 Décembre.et en plus les bergers ne sont pas dehors a cette époque de l'année.
Auteur : uzzi21
Date : 25 déc.12, 14:32
Message : plus ça va et plus les chrétiens s'eloignent de noel, c'est triste.
Au moins les autres religions ne dénigrent pas leurs fêtes traditioonelles.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 25 déc.12, 19:55
Message : uzzi21 a écrit :plus ça va et plus les chrétiens s'eloignent de noel, c'est triste.
Il en a été ainsi à toutes les époques, la foi passe par des hauts et des bas. Les chrétiens ne dénigrent pas particulièrement leurs fêtes, les chrétiens s'écartent plutôt de la croyance et des religions qui, selon eux. amènent davantage de négatif que de positif... par l'intolérance, l'obscurantisme, violences et guerres.
[EDIT]
Le thème de cette discussion porte sur la Noël, non sur l'islam.
_____
Edition par
Ahouva Auteur : medico
Date : 26 déc.12, 13:07
Message : Noël = argent.
que pensez-vous de ceux qui revendent leurs cadeaux sur internet ?
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 26 déc.12, 21:42
Message : medico a écrit :Noël = argent.
que pensez-vous de ceux qui revendent leurs cadeaux sur internet ?
Rien à voir avec le sujet. Auteur : Alisdair
Date : 26 déc.12, 23:09
Message : Ce n'est pas propre à Noël, Medico, mais à notre société de consommation. On n'aime pas quelque chose, on jette ou on revend. Noël permet juste de quantifier les choses.
Auteur : medico
Date : 27 déc.12, 00:17
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Rien à voir avec le sujet.
Noël tourne autour des cadeaux que tu le veuille ou non.
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