Résultat du test :
Auteur : Simplement moi
Date : 08 juil.04, 22:11
Message : Asma bint Yézid a dit : « Le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) a dit : «
Il n’est permis de mentir qu’en trois situations : un homme qui cherche à plaire à sa femme, en situation de guerre et quand il s’agit de réconcilier des gens » (rapporté par At-Tirmidhi, 1939).
Le hadith est déclaré « beau » par Cheikh al-Albani dans Sahih al-Djami, 7723.
Contradiction totale avec :
«Il a donc suscité l' hypocrisie dans leurs cœurs, et cela jusqu'au jour où ils Le rencontreront, pour avoir violé ce qu' ils avaient promis à Allah
et pour avoir menti. » (Coran, 9 : 77).
Abd Allah ibn Masosud a dit :
« Reconnaissez l’hypocrite grâce à trois : il ment quand il parle et ne tient pas ses promesses et trahit celui qui lui fait confiance ». Et puis il a récité ce verset (Coran, 9 :77 ).
Moussannaf d’Ibn Abi Shayba, 6/125.
Tel est pris qui croyait prendre. 
Auteur : Anonymous
Date : 08 juil.04, 22:38
Message : « Il n’est permis de mentir qu’en trois situations : un homme qui cherche à plaire à sa femme,
en situation de guerre et quand il s’agit de réconcilier des gens
Or comme tout ce qui est en dehors de la terre de l'Islam est considere comme terre de la guerre........
Auteur : issa
Date : 09 juil.04, 08:00
Message : opui en situation de guerre afin de sauver sa vie (d aileurs ne chipoter pas vos gouvernements bien occidentaux et "nouvelle morale" sont passé maitre en la matiere)
pour le reste rien de mauvais est ce mal de dire a sa femme "tu es belle" pour ne pas l attrister lorsque ce nest plus les cas?
et le second hadith sont dans tout les autres cas simple quand meme
Auteur : Simplement moi
Date : 09 juil.04, 08:53
Message : issa a écrit :opui en situation de guerre afin de sauver sa vie (d aileurs ne chipoter pas vos gouvernements bien occidentaux et "nouvelle morale" sont passé maitre en la matiere)
pour le reste rien de mauvais est ce mal de dire a sa femme "tu es belle" pour ne pas l attrister lorsque ce nest plus les cas?
désolé Issa, moi j'ai pas besoin de mentir...MA FEMME EST TOUJOURS BELLE....depuis le premier jour !
et le second hadith sont dans tout les autres cas simple quand meme
A part ça, as usually.... tes commentaires font largement défaut ! Auteur : issa
Date : 09 juil.04, 11:55
Message : ouais ben opn verra si tu est avec elle a 80 ans si elle sera tj belle et toi en homme sincere tu va lui dire"oh purée qu est ce que tu est vieille et moche"? non bien sur et nous pareil
Auteur : Anonymous
Date : 09 juil.04, 16:19
Message : issa a écrit :opui en situation de guerre afin de sauver sa vie (d aileurs ne chipoter pas vos gouvernements bien occidentaux et "nouvelle morale" sont passé maitre en la matiere)
pour le reste rien de mauvais est ce mal de dire a sa femme "tu es belle" pour ne pas l attrister lorsque ce nest plus les cas?
et le second hadith sont dans tout les autres cas simple quand meme
Issa,la maniere avec laquelle tu refute nos arguments, tu declare victoire meme quand tu perds est un exemple flagrant de Taquia.
Tu mens comme un arracheur de dent et tu te figure que personne ne s'en rends compte.
Auteur : nasser
Date : 09 juil.04, 21:11
Message : les amis!
issa vous a merveilleusement répondu!
pourkoi cherchez vous la petite bête, alors que vous savez très bien que mohammed sws a raison sur ce point!
bon comprenons!
le prophète sws a bien dit que dans dans trois cas seulement il est permis de mentir!
ce n'est pas en contradiction, puisque a part ses trois cas il est interdit de mentir!
en etat de guerre oui bien sur car la guerre est stratégique!
simplement toi, si un jour tu viens a combattre, et que un soldat ennemi cherche un ami a toi pour le tuer! dirais tu la vérité? ou mentirais tu contre ton propre ami???
a sa femme oui bien sur, il ya des situations ou on doit mentir a sa femme pour ne pas se disputer avec elle ou comme l'a dit issa pour ne pas la froisser!
simplement toi si ta femme te dit es ce que je te plais et que ce n'est pas le cas, lui dirais tu: non grosse vache va faire un régime
si vous regardez la bible DIEU a tromper des gens qui ont voulu tromper DIEU a envoyer un esprit de mensonge pour tromper un certains personnage(le livre des chroniques)
et le fait de mentir a qu'elqu'un que pour reconcilier les gens, c'un acte de morale et de générosité digne!
simplement toi, envenimerais tu les disputes, chercherais tu a reconcilier ou a etendre le problème???
alors tu vois bien que c'une sagesse qui te dépasse!
Auteur : Anonymous
Date : 09 juil.04, 21:47
Message : nasser a écrit :les amis!
issa vous a merveilleusement répondu!
pourkoi cherchez vous la petite bête, alors que vous savez très bien que mohammed sws a raison sur ce point!
bon comprenons!
le prophète sws a bien dit que dans dans trois cas seulement il est permis de mentir!
ce n'est pas en contradiction, puisque a part ses trois cas il est interdit de mentir!
en etat de guerre oui bien sur car la guerre est stratégique!
simplement toi, si un jour tu viens a combattre, et que un soldat ennemi cherche un ami a toi pour le tuer! dirais tu la vérité? ou mentirais tu contre ton propre ami???
a sa femme oui bien sur, il ya des situations ou on doit mentir a sa femme pour ne pas se disputer avec elle ou comme l'a dit issa pour ne pas la froisser!
simplement toi si ta femme te dit es ce que je te plais et que ce n'est pas le cas, lui dirais tu: non grosse vache va faire un régime
si vous regardez la bible DIEU a tromper des gens qui ont voulu tromper DIEU a envoyer un esprit de mensonge pour tromper un certains personnage(le livre des chroniques)
et le fait de mentir a qu'elqu'un que pour reconcilier les gens, c'un acte de morale et de générosité digne!
simplement toi, envenimerais tu les disputes, chercherais tu a reconcilier ou a etendre le problème???
alors tu vois bien que c'une sagesse qui te dépasse!
Tu tiens vraimant a nous faire mourir de rire.
Issa ment comme un arracheur de dent.
L'islam est en danger alors tout est bon meme des mensonges gros comme des maisons.
Mais que vous mentiez, au fond on s'en fout car on est averti et on en attends pas moins de vous. Par contre que vous nous preniez pour des imbeciles, alors ca non.
En XX annees de carriere j'ai appris que la verite etait en tout point meilleure que le mensonge, meme et surtout quand elle fait mal.
Le mensonge est une arme de faibles, de laches, de fourbes.
Auteur : nasser
Date : 09 juil.04, 22:00
Message : d'accord monsieur!
si un homme veut assasiner ta femme dit lui qu'elle se cache sous le lit...
tu aurais fait un acte de bravoure
Auteur : Anonymous
Date : 09 juil.04, 22:49
Message : nasser a écrit :d'accord monsieur!
si un homme veut assasiner ta femme dit lui qu'elle se cache sous le lit...
tu aurais fait un acte de bravoure
Bon Dieu que tu es debile
Et de toute facons ca n'entre pas dans les categories permises : Guerre, reconciliation ou plaire a ma femme
Auteur : Simplement moi
Date : 10 juil.04, 00:44
Message : nasser a écrit :les amis!
issa vous a merveilleusement répondu!
pourkoi cherchez vous la petite bête, alors que vous savez très bien que mohammed sws a raison sur ce point!
bon comprenons!
le prophète sws a bien dit que dans dans trois cas seulement il est permis de mentir!
ce n'est pas en contradiction, puisque a part ses trois cas il est interdit de mentir!
en etat de guerre oui bien sur car la guerre est stratégique!
simplement toi, si un jour tu viens a combattre, et que un soldat ennemi cherche un ami a toi pour le tuer! dirais tu la vérité? ou mentirais tu contre ton propre ami???
Je donnerai, comme c'est la règle mon nom, grade et matricule, sans besoin de mentir... bon si on me chatouille beaucoup... Allah sait mieux ce que je serais capable de dire pour que l'on arrête... comme toi et chacun d'entre nous d'ailleurs !
a sa femme oui bien sur, il ya des situations ou on doit mentir a sa femme pour ne pas se disputer avec elle ou comme l'a dit issa pour ne pas la froisser!
simplement toi si ta femme te dit es ce que je te plais et que ce n'est pas le cas, lui dirais tu: non grosse vache va faire un régime
Je croyais que ce n'était pas le physique qui comptait en amour ?
Bon... même... grosse, vielle, ridée, percluse...
si on aime sa femme on l'aime et pas besoin de mentir pour le dire et mieux... pour le prouver
en actes de tous les jours. Moi j'aime bien les
"vaches" y a pas plus gentil
Mais disons que mon cas est plus "facile" que celui d'un prophète qui en a en même temps une douzaine
Je te l'accorde... c'est plus difficile à gérer... mais il l'a bien "cherché"
Et comme j'aurai aussi les 80 ans... je serais pas plus beau a voir (j'ai pas épousé de gamine moi)
si vous regardez la bible DIEU a tromper des gens qui ont voulu tromper DIEU a envoyer un esprit de mensonge pour tromper un certains personnage(le livre des chroniques)
et le fait de mentir a qu'elqu'un que pour reconcilier les gens, c'un acte de morale et de générosité digne!
simplement toi, envenimerais tu les disputes, chercherais tu a reconcilier ou a etendre le problème???
alors tu vois bien que c'une sagesse qui te dépasse!
La vérité est la plus grande preuve d'amitié et d'amour que l'on puisse donner. On peut éviter les disputes sans mentir. On peut finir un conflict et raisonner sans necessairement mentir. Mais simplement en amenant chaque partie a voir la vérité et les torts réciproques.
D'ailleurs relis l'autre hadith:
Abd Allah ibn Masosud a dit : « Reconnaissez l’hypocrite grâce à trois : il ment quand il parle et ne tient pas ses promesses et trahit celui qui lui fait confiance ». Et puis il a récité ce verset (Coran, 9 :77 ).
et c'est la la grande contradiction... quand on lit les trois que je vous ai mis sous les yeux pas un ne dit pareil.
Moi j'essaye de ne pas être hypocrite....
«Il a donc suscité l' hypocrisie dans leurs cœurs, et cela jusqu'au jour où ils Le rencontreront, pour avoir violé ce qu' ils avaient promis à Allah et pour avoir menti. » (Coran, 9 : 77).
Auteur : olfa
Date : 10 juil.04, 04:44
Message : Salut
Simplement moi, tu sembles ne pas comprendre ce que tu lis et ce que te dit nasser et issa, pourtant c'est trés simple. :P :P En Islam mentir est un péché. Ca c'est clair. Mais le prophéte nous a autorisé à mentir dans trois situations: pour plaire à sa femme, pendant la guerre et pour concilier entre les gens. J'espére que tu vas comprendre et ne pas t'entêter à chercher midi à quatorze heure.
Amicalement.
Auteur : ostervald
Date : 10 juil.04, 05:30
Message : Bonjour Olfa,
La taquia
À la mort de Mahomet, la succession se traita par des guerres et des assassinats. Ali, un petit fils de Mahomet, conquit le pouvoir, le garda deux ans, et le perdit. Ses partisans formèrent les Chiites (chiite vient d’un mot arabe qui signifie partisan).
Les adversaires formèrent les Sunnites (leur nom vient d’un mot qui signifie le chemin, celui que doivent suivre les musulmans).
Comment résoudre ce schisme ? Mahomet avait montré la voie, en appliquant la solution finale d’abord aux Juifs de Médine, puis à ceux qui abandonnaient l’islam, puis aux « polythéistes ».
Les Sunnites tentèrent donc de génocider tous les Chiites. Ceux-ci choisirent en masse l’abjuration.
Pour éviter de perdre tous leurs fidèles, les dirigeants du chiisme inventèrent la taquia : c’est l’obligation religieuse faite aux Chiites de mentir pour sauver leur vie, en faisant une abjuration publique, sans pourtant changer de religion.
La taquia s’est ensuite généralisée, et aujourd’hui elle est devenue l’obligation religieuse, qui s’impose à tout musulman, de mentir chaque fois que le mensonge est utile à l’islam.
C’est au titre de la taquia que les musulmans d’Occident citent souvent les versets de la tolérance, sans dire que ce sont des mansukhs abrogés.
amitié et A+
Auteur : Simplement moi
Date : 10 juil.04, 09:04
Message : olfa a écrit :Salut
Simplement moi, tu sembles ne pas comprendre ce que tu lis et ce que te dit nasser et issa, pourtant c'est trés simple. :P :P En Islam mentir est un péché. Ca c'est clair. Mais le prophéte nous a autorisé à mentir dans trois situations: pour plaire à sa femme, pendant la guerre et pour concilier entre les gens. J'espére que tu vas comprendre et ne pas t'entêter à chercher midi à quatorze heure.
Amicalement.
Au contraire Olfa... je ne fais que lire, mais je comprends parfaitement ce que je lis ....
Loin de moi chercher midi a 14h.... je regarde la montre et je vois qu'il est 20h.
Et de là ... j'interroge... et je n'obtiens que des "pirouettes" ou des "interprétations" alors que
ce qui est ECRIT est
ce que je LIS
D'un côté c'est autorisé... de l'autre non.
Taquia.. quand tu nous tiens !
Alors mentir c'est un pêché. Point. Auteur : issa
Date : 10 juil.04, 09:11
Message : franchement la desertweller tu es borné c est essentiellement du bon sens ,m enfin bon ,et je te prierais de ne plus dire que je mens merci bien car je vois pas ou tu vois du mensonges et les attaques personnelle sont interdites je te le rappelle
Auteur : Anonymous
Date : 10 juil.04, 17:33
Message : issa a écrit :franchement la desertweller tu es borné c est essentiellement du bon sens ,m enfin bon ,et je te prierais de ne plus dire que je mens merci bien car je vois pas ou tu vois du mensonges et les attaques personnelle sont interdites je te le rappelle
Mais mon cher Issa tu ne fait que suivre les consignes de mentir quand l'Islam est en jeu.
Si tu veux que j'arrete de te traiter de menteur,c'est tres simple arrete de mentir.Si tu prends ca pour des attaques personelles,c'est pas ma faute.
Quand tu annonce victoire alors que tu es enfonce, comment ca s'appele?
Quand tu pretends lire l'Anglais et qu'on s'apercoit que ce n'est pas vrai, comment ca s'appelle?
Quand tu laisse mourrir un sujet parce que tu sais que tu es enfonce, comment ca s'appelle?
Quand on devie les sujet parce que ca commence a chauffer, Comment ca s'appelle?
Ca va faire 4 mois que je suis sur ce Forum, 4 mois que j'observe ta maniere de repondre, 4 mois que ta mauvaise foi est apparante a toutle monde. Excepte Nasser et Cobra bien sur.
Auteur : nasser
Date : 11 juil.04, 00:22
Message : desertdweller a écrit :
Bon Dieu que tu es debile
Et de toute facons ca n'entre pas dans les categories permises : Guerre, reconciliation ou plaire a ma femme
mais si voyons! si un assassin veut tuer ta femme, et que tu lui dises:
elle est là sous le lit, cela veit dire que
tu ne veux pas plaire a ta femme mais que tu veux l'eléminer a ton tour
et c'est bien toi qui a dit que le mensonge est un acte làche, plus haut
Auteur : ostervald
Date : 11 juil.04, 02:13
Message : Bonjour Nasser,
Décidemment la compréhension n'est pas de mise chez toi.
Si un homme veut tuer ma femme il est évident que je m'interposerai, mais sans tuer l'agresseur autant que faire se peut, c'est à dire
intentionnellement.
Je ne sais pas combien de temps tu as passé dans l'armée ni même si tu y est allé, mais il y de nombreux moyens de neutraliser une personne sans le tuer ni même le faire souffrir.
Rien n'interdit à un chrétien d'utiliser un tel moyen pour protéger une personne.
Au pire des cas si je ne puis rien faire, je m'interposerai quitte à y laisser ma vie, seul Dieu décidera alors.
Nasser, as-tu connu la peur, la peur face aux balles ennemies, as-tu au moins été dans une réelle situation de guerre ou guérilla, NON je le suppose, donc tu ne sais ce qu'est la peur et ce qu'elle peut faire faire tant en bravoure qu'en lâcheté...
et personne ne peut juger cela si ce n'est ceux qui ont vécu cela.
Si toi tu te retrouves avec ta femme, entouré par une bande de connards style skeanhead qui ont le réel désir de te tuer, tu seras peut-être le premier à courir laissant ta femme tant aimé aux prises avec ces batards afin de sauver ta vie sans même rien tenter pour la sauver ne pensant à ce moment qu'a ta propre survie.
Qui peut dire ce qu'il fera en de telles circonstances?
Pardonnez moi les termes "
connards et batards", mais c'est le sentiments que m'inspire ces personnes qui ont un racisme primaire au même titre que le KKK.
amitié et A+
Auteur : nasser
Date : 11 juil.04, 22:21
Message : ostervald a écrit :Bonjour Nasser,
Décidemment la compréhension n'est pas de mise chez toi.
Si un homme veut tuer ma femme il est évident que je m'interposerai, mais sans tuer l'agresseur autant que faire se peut, c'est à dire
intentionnellement.
Je ne sais pas combien de temps tu as passé dans l'armée ni même si tu y est allé, mais il y de nombreux moyens de neutraliser une personne sans le tuer ni même le faire souffrir.
Rien n'interdit à un chrétien d'utiliser un tel moyen pour protéger une personne.
Au pire des cas si je ne puis rien faire, je m'interposerai quitte à y laisser ma vie, seul Dieu décidera alors.
Nasser, as-tu connu la peur, la peur face aux balles ennemies, as-tu au moins été dans une réelle situation de guerre ou guérilla, NON je le suppose, donc tu ne sais ce qu'est la peur et ce qu'elle peut faire faire tant en bravoure qu'en lâcheté...
et personne ne peut juger cela si ce n'est ceux qui ont vécu cela.
Si toi tu te retrouves avec ta femme, entouré par une bande de connards style skeanhead qui ont le réel désir de te tuer, tu seras peut-être le premier à courir laissant ta femme tant aimé aux prises avec ces batards afin de sauver ta vie sans même rien tenter pour la sauver ne pensant à ce moment qu'a ta propre survie.
Qui peut dire ce qu'il fera en de telles circonstances?
Pardonnez moi les termes "
connards et batards", mais c'est le sentiments que m'inspire ces personnes qui ont un racisme primaire au même titre que le KKK.
amitié et A+
tout d'abord osterwald, si une personne veut tuer une autre personne, je ferai tout pour l'en empecher, cela va de soi!
si une personne veut tuer ma femme, genre raciste, je ferai tout pour proteger ma femme et s'il le faut je mourrai, plutot que de la laisser entre leurs mains, je ne suis pas un làche!
maintenant , si un homme veut me tuer, et que je n'ai pas d'autre moyen que de le tuer, alors je le tue, car c' DIEU qui me donne ce droit!
je vais te donner une sagesse a toi de la saisir!
si les nations n'avaient pas combattu contre hitler, tu serais sous l'esclavage des nazis aujourd'hui, et tu ne serais pas libre de pratiquer ta religion!
car DIEU nous dit dans le coran:
vous avez une vie dans la loi du talion oh doué d'intelligence
DIEU nous dit de combattre ce qui nous persécute, et jésus a dit quand les juifs l'ont pris:
si mon royaume etait de ce monde
mes gens auraient combattu pour moi pour pas que je sois livré aux juifs
ce que tu ne comprends pas osterwald, c' que tu confonds aimer tes ennemis!!!
dans le coran DIEU nous dit:
quand a celui qui t'e ennemi reponds de la plus bele des manières et il deviendra un ami chaleureux
tu vois c'comme jésus! mais si malgré ca il veut toujours te tuer, alors il n'ya qu'une seule solution, c' le tuer! car en le tuant tu préserves le bien!
DIEU lui même n'a t'il pas chatier des cités qui ne voulaient pas revenir vers lui, il leur a laisser le temps de se repentir, mais il n'ont pas voulu!
alors il les chatia et il les prépare pour le plus grnad chatiment dans le feu eternel!
comprends osterwald!
Auteur : Anonymous
Date : 12 juil.04, 18:24
Message : Nasser,
Une chose que la vie m'a appris c'est que le mensonge ne paie jamais. De plus, le mensonge est un art qui n'est donne qu'a une minorite de gens. Mentir est une science parce qu'il faut construire des mensonges qui tiennent debout. Finalement mentir demande une memoire d'elephant pour ne pas se couper.
Un menteur qui se fait prendre une fois ne sera plus cru pour le reste de sa vie. Bush a menti avec les WMD, ca va lui couter sa presidence et ca a foutu sa credibilite en l'ai dans le reste du monde.
Justifier le mensonge sur la base d'un exemple qui peut arriver avec une chance sur un milliard, c'est franchement miserable.
mais toi quand tu site un verset de la Bible (Luc 16:1-8) en le sortant soigneusement de son contexte pour lui faire dire autre chose, pour passer a un faible d'esprit une message qui est loin de la verite, comment appele tu ca?
Pour moi c'est du mensonge Islamique (Taquia) justifie par le fait qu'il aide a la promotion de l'Islam en terre de mecreance.
Auteur : nasser
Date : 12 juil.04, 22:19
Message : desertdweller a écrit :Nasser,
Une chose que la vie m'a appris c'est que le mensonge ne paie jamais. De plus, le mensonge est un art qui n'est donne qu'a une minorite de gens. Mentir est une science parce qu'il faut construire des mensonges qui tiennent debout. Finalement mentir demande une memoire d'elephant pour ne pas se couper.
Un menteur qui se fait prendre une fois ne sera plus cru pour le reste de sa vie. Bush a menti avec les WMD, ca va lui couter sa presidence et ca a foutu sa credibilite en l'ai dans le reste du monde.
Justifier le mensonge sur la base d'un exemple qui peut arriver avec une chance sur un milliard, c'est franchement miserable.
mais toi quand tu site un verset de la Bible (Luc 16:1-8) en le sortant soigneusement de son contexte pour lui faire dire autre chose, pour passer a un faible d'esprit une message qui est loin de la verite, comment appele tu ca?
Pour moi c'est du mensonge Islamique (Taquia) justifie par le fait qu'il aide a la promotion de l'Islam en terre de mecreance.
je ne ments pas moi chère monsieur!
je dis ce qui est ecrit dans la bible!
relis bien le passage de luc!
n'oublie pas que dans l'islam tu as le droit de mentir qu'a trois condition!
pour plaire a ta femme
en etat de guerre
et pour reconcilier des gens!
ceci s'appelle de la générosité sans fin!
et si tu ne veux pas me croire alors ecoute ce que YAHWE, celui auquel tu crois dit dans 2 chroniquech 18
ecoutez plutot la parole de YAHWE: j'ai vu YAHWE assis sur son trône toute l'armée du ciel se tenait a sa droite et a sa gauche, YAHWE demanda:
qui trompera achab le roi d'israel pour qu'il marche contre ramot de gaalad et qu'il y succombe.
ils repondirent celui-ci d'une manière et celui-là d'une autre.
alors
l'esprit s'avancà(l'esprit saint) et se tint devant YAHWE, c'moi dit t'il qui le tromperai, YAHWE lui demanda comment? j'irai et je me ferai
esprit de mensonge dans la bouche de tous ses prophètes
YAHWE dit: tu le tromperas, tu réussiras va et fait ainsi...
ben voilà desertweller!
YAHWE en etat de guerre trompe son ennemi, avec l'esprit saint, le deuxième de la trinité, et donc avec jésus, puisque les trois sont indissociables comme vous nous le dites a chaque fois!
donc jésus a tromper son ennemi en etat de guerre!
mohammed sws l'a fait aussi
donc jésus et mohammed sont kif kif au même!
compris monsieur
Auteur : Anonymous
Date : 12 juil.04, 22:31
Message : Tu contiunue a utiliser la Bible pour distribuer ta m**** Nasser
1 Chronique 16:19-20
Et l'Éternel dit: Qui séduira Achab, roi d'Israël, pour qu'il monte à Ramoth en Galaad et qu'il y périsse? Ils répondirent l'un d'une manière, l'autre d'une autre.
20 Et un esprit vint se présenter devant l'Éternel, et dit: Moi, je le séduirai.
Pour le reste, il suffit de lire tout e chapitre pour se rendre compte que Nasser encore une fois pedale dans la choucroutre
Auteur : nasser
Date : 12 juil.04, 22:33
Message : desertdweller a écrit :Tu contiunue a utiliser la Bible pour distribuer ta m**** Nasser
1 Chronique 16:19-20
Et l'Éternel dit: Qui séduira Achab, roi d'Israël, pour qu'il monte à Ramoth en Galaad et qu'il y périsse? Ils répondirent l'un d'une manière, l'autre d'une autre.
20 Et un esprit vint se présenter devant l'Éternel, et dit: Moi, je le séduirai.
Pour le reste, il suffit de lire tout e chapitre pour se rendre compte que Nasser encore une fois pedale dans la choucroutre
ben oui ta bible est différente de la mienne, encore une preuve que vous ajouter, vous retirer , et vous changer a votre guise!
ma bible c'celle de jérusalem bible catholique et la tienne???
Auteur : Anonymous
Date : 12 juil.04, 23:10
Message : nasser a écrit :
ben oui ta bible est différente de la mienne, encore une preuve que vous ajouter, vous retirer , et vous changer a votre guise!
ma bible c'celle de jérusalem bible catholique et la tienne???
J'ai acces en ligne a une centaine de Bibles dans 30 langues differentes
Je viens de verifier une douzaine de Bible en Anglais et elles disent toutes la meme chose
Finally
, a spirit came forward, stood before the LORD and said, 'I will entice him.'
En Neerlandais c'est "een" en Italien c'est "Uno"
l'avantage de l'Internet.
Toutes mes Bibles en Francais disent bien "UN" sauf la Bible de Jerusalem qui dit bien L"esprit.
Par contre quand on lit tout le chapitre, ca prend une couleur tout a fait differente. Grace a toi j'apprends de nouvelles choses sur la Bible tous es jours.
Voila l'histoire en gros:
Le roi fait venir 400 prophetes pour prendre sa decision
les 400 prophetes deconnent et se contredisent a du 100 a l'heure
Le roi sens la moutarde devant l'incapacite des ces prophetes
Il fait venir Michee qui dit en substance que c'est Yawhe qui via son esprit a fait deconner les prophetes "
l'Éternel a mis un esprit de mensonge dans la bouche de tes prophètes qui sont là"
Au fond ce que Yawhe a fait c'est montrer au roi que sa collection de prophetes etaient une bande d'arnaqueurs et avec l'aide de l'Esprit il les a denonce.
Donc en definitive que ce soit "LE" ou "UN" n'a aucune importance.
Encore un preuve que ce qui compte ce ne sont pas les mots, mais le message.
Auteur : kyné byzaro
Date : 12 juil.04, 23:39
Message : nasser a écrit :ben oui ta bible est différente de la mienne, encore une preuve que vous ajouter, vous retirer , et vous changer a votre guise!
Tss tss, ce n'est pas la Bible de DesertDweller qui est différente de la votre c'est la
traduction qui est différente, de la même manière que toutes les traductions du Coran sont différentes, et toutes celles de Shakespeare aussi.
Quant à la question "un esprit" ou "l'esprit", elle est vite tranchée: il n'y a pas d'article dans le texte hébreu. Or, en français, on n'écrit pas "Esprit vint se présenter devant" mais "un esprit" ou "l'esprit".
Enfin, pour ce qui nous intéresse, rien n'indique qu'il s'agisse de l'Esprit saint. C'est même extrêmement fort douteux. De fait, dans le texte grec, on ne lit pas "to pneuma to hagion" mais seulement "pneuma". Il ne peut donc s'agir, ici, que de l'Esprit du Mal.
Auteur : nasser
Date : 13 juil.04, 00:04
Message : kyné byzaro a écrit :Tss tss, ce n'est pas la Bible de DesertDweller qui est différente de la votre c'est la traduction qui est différente, de la même manière que toutes les traductions du Coran sont différentes, et toutes celles de Shakespeare aussi.
Quant à la question "un esprit" ou "l'esprit", elle est vite tranchée: il n'y a pas d'article dans le texte hébreu. Or, en français, on n'écrit pas "Esprit vint se présenter devant" mais "un esprit" ou "l'esprit".
Enfin, pour ce qui nous intéresse, rien n'indique qu'il s'agisse de l'Esprit saint. C'est même extrêmement fort douteux. De fait, dans le texte grec, on ne lit pas "to pneuma to hagion" mais seulement "pneuma". Il ne peut donc s'agir, ici, que de l'Esprit du Mal.
s'il ne peut sagir que de l'esprit du mal, dis moi pourkoi YAHWE est avec lui et lui dit va et tu réussiras!
donc ca ne peut etre que l'esprit de DIEU qui fait ce que DIEU lui dit de faire!
Auteur : ostervald
Date : 13 juil.04, 00:17
Message : Bonjour,
Le Coran dit par exemple
Sourate 38 : SAD (SAD)
88 versets - Pré-Hégire
74. à l'exception d'Iblis qui s'enfla d'orgueil et fut du nombre des infidèles.
75. (Allah) lui dit : “ô Iblis, qui t'a empêché de te prosterner devant ce que J'ai créé de Mes mains ? T'enfles-tu d'orgueil ou te considères-tu parmi les hauts placés ? ”
76. “Je suis meilleur que lui, dit [Iblis,] Tu m'as créé de feu et tu l'as créé d'argile”.
77. (Allah) dit : “Sors d'ici, te voilà banni;
78. et sur toi sera ma malédiction jusqu'au jour de la Rétribution”.
79. “Seigneur, dit [Iblis,] donne-moi donc un délai, jusqu'au jour où ils seront ressuscités”.
80. (Allah) dit : “Tu es de ceux à qui un délai est accordé,
81. jusqu'au jour de l'Instant bien Connu”.
38:82. “Par Ta puissance ! dit [Satan]. Je les séduirai assurément tous,
38:82 qala fabiýzzatika leûrhviyannahüm ajmeýyna
83. sauf Tes serviteurs élus parmi eux”.
84. (Allah) dit : “En vérité, et c'est la vérité que je dis,
85. J'emplirai certainement l'Enfer de toi et de tous ceux d'entre eux qui te suivront”.
amitié et A+
Auteur : nasser
Date : 13 juil.04, 00:21
Message : ostervald a écrit :Bonjour,
Le Coran dit par exemple
Sourate 38 : SAD (SAD)
88 versets - Pré-Hégire
74. à l'exception d'Iblis qui s'enfla d'orgueil et fut du nombre des infidèles.
75. (Allah) lui dit : “ô Iblis, qui t'a empêché de te prosterner devant ce que J'ai créé de Mes mains ? T'enfles-tu d'orgueil ou te considères-tu parmi les hauts placés ? ”
76. “Je suis meilleur que lui, dit [Iblis,] Tu m'as créé de feu et tu l'as créé d'argile”.
77. (Allah) dit : “Sors d'ici, te voilà banni;
78. et sur toi sera ma malédiction jusqu'au jour de la Rétribution”.
79. “Seigneur, dit [Iblis,] donne-moi donc un délai, jusqu'au jour où ils seront ressuscités”.
80. (Allah) dit : “Tu es de ceux à qui un délai est accordé,
81. jusqu'au jour de l'Instant bien Connu”.
38:82. “Par Ta puissance ! dit [Satan]. Je les séduirai assurément tous,
38:82 qala fabiýzzatika leûrhviyannahüm ajmeýyna
83. sauf Tes serviteurs élus parmi eux”.
84. (Allah) dit : “En vérité, et c'est la vérité que je dis,
85. J'emplirai certainement l'Enfer de toi et de tous ceux d'entre eux qui te suivront”.
amitié et A+
osterwald!
ici DIEU nous explique le dialogue qu'il a eu lui et le diable, puis il dit j'emplirai la gehenne de toi et tout ce qui te suivront...
dans 2 chronique, YAHWE est avec l'esprit,
il dit va et tu réussiras
donc l'esprit n'est pas le diable mais l'esprit saint ou un esprit qui est obéissant a YAHWE!
DIEU est contre le diable(coran)
DIEU est pour l'esprit(chronique)
c'bien tenter dommage pour toi
Auteur : kyné byzaro
Date : 13 juil.04, 00:27
Message : nasser a écrit :s'il ne peut sagir que de l'esprit du mal, dis moi pourkoi YAHWE est avec lui et lui dit va et tu réussiras!
Vous devriez relire le livre de Job. Ca vous rafraîchirait la mémoire.
Auteur : kyné byzaro
Date : 13 juil.04, 00:29
Message : nasser a écrit :DIEU est contre le diable(coran)
Avez-vous lu ce que vous a transmis Ostervald??? C'est par la Puissance d'Allah que Satan triomphe!!!!!! Et vous avez le culot d'affirmer qu'Allah est contre Satan??? Moi, je dirais plutôt: ALLAH ET SATAN, MÊME COMBAT!!!
Auteur : ostervald
Date : 13 juil.04, 00:54
Message : Bonjour,
Disons plutôt que satan n'a que la puissance que Dieu lui accorde.
amitié et A+
Auteur : Simplement moi
Date : 13 juil.04, 08:09
Message : Moi j'en suis encore a me demander comment avec sa toute puissance Dieu a supporté satan... et lui qui a su détruire Sodome et Gomorre et faire le déluge.... le laisse encore sévir.
C'est pas une vraie question ça ?
Auteur : Anonymous
Date : 13 juil.04, 11:20
Message : 8 mai !! Satan, lui pouvait servir - technique littéraire - tu ne te souviens pas des polars en série ou le mauvais se tue ou meurt d'une façon tragique MAIS car il y a un mais et de taille - on ne retrouve jamais le corps - ben Satan, c'est la même chose, c'est le méchant qu'on garde sous le coude des fois que les adeptes ne veulent pas jouer selon les règles
Auteur : nasser
Date : 13 juil.04, 21:59
Message : kyné byzaro a écrit :Vous devriez relire le livre de Job. Ca vous rafraîchirait la mémoire.
oui mais dans le livre de job il est dit "le diable" et non "l'esprit"
or le diable défit DIEU contre job, tandis que dans chronique, DIEU est avec l'esprit, et pouirkoi, les chroniques n'ont pas appelés l'esprit "diable" il suffisait juste de le dire...
donc c'clair et net, l'esprit n'est pas le diable dans 2 chroniques mais un ange!
maintenant si vous dites que c'le diable, alors vous affirmez que DIEU dans la bible est avec le diable!
c'ca kiné byzaro???
Auteur : nasser
Date : 13 juil.04, 22:04
Message : Simplement moi a écrit :Moi j'en suis encore a me demander comment avec sa toute puissance Dieu a supporté satan... et lui qui a su détruire Sodome et Gomorre et faire le déluge.... le laisse encore sévir.
C'est pas une vraie question ça ?
satan n'a aucun pouvoir, seulement il a défier DIEU et lui a dit laisse moi le temps jusqu'au jour du jugement! DIEU lui a accorder!
s'il voulait il l'aurait détruit a l'avance, mais il fait ce qu'il veut, et le diable sait bien qu'il ne peut rien contre DIEU,, il craint DIEU, il sait qu'il va gouter a l'enfer eterne, le diable connait bien DIEU il sait que DIEU est juste et bon et qu'il ne lèse personne!
même si le diable aurait été détruit par DIEU, les hommes se seront egarés entre eux, et comme le dit DIEU:
l'homme reste le plus grand disputeur!
il ya une anecdote qui dit, que quand le diable voit les humains commettre des monstruosités, il se dit, que même lui n'aurait pas commis ses actes
Auteur : kyné byzaro
Date : 13 juil.04, 23:49
Message : nasser a écrit :oui mais dans le livre de job il est dit "le diable" et non "l'esprit"
Et alors? Le diable n'est-il pas un esprit?
nasser a écrit :or le diable défit DIEU contre job, tandis que dans chronique, DIEU est avec l'esprit, et pouirkoi, les chroniques n'ont pas appelés l'esprit "diable" il suffisait juste de le dire...
Et pourquoi pas?
nasser a écrit :donc c'clair et net, l'esprit n'est pas le diable dans 2 chroniques mais un ange!
Eh non! Vous avez tout faux!!! Il n'est pas écrit "ange" mais "esprit". Il n'est pas non plus écrit "esprit saint" mais "esprit". N'EST-CE PAS MONSIEUR LE TORDEUR D'ECRITURES?
nasser a écrit :maintenant si vous dites que c'le diable, alors vous affirmez que DIEU dans la bible est avec le diable!
Non seulement je le dis mais encore l'un des plus grands commentateurs de la Bible le dit. Voici ce qu'écrit Matthew Henry à ce propos:
He informed the king how it was that all his prophets encouraged him to proceed, that God permitted Satan by them to deceive him into his ruin, and he by vision knew of it; it was represented to him, and he represented it to Ahab, that the God of heaven had determined he should fall at Ramoth-Gilead (#1Ki 22:19,20), that the favour he had wickedly shown to Ben-hadad might be punished by him and his Syrians, and that he being in some doubt whether he should go to Ramoth-Gilead or no, and resolving to be advised by his prophets, they should persuade him to it and prevail (#1Ki 22:21,22); and hence it was that they encouraged him with so much assurance (#1Ki 22:23); it was a lie from the father of lies, but by divine permission.
Vous êtes convaincu cette fois? Êtes-vous plus grand connaisseur de la Bible que Matthew Henry et tous les chrétiens réunis?
Auteur : nasser
Date : 14 juil.04, 06:44
Message : kyné byzaro a écrit :Et alors? Le diable n'est-il pas un esprit?
Et pourquoi pas?
Eh non! Vous avez tout faux!!! Il n'est pas écrit "ange" mais "esprit". Il n'est pas non plus écrit "esprit saint" mais "esprit". N'EST-CE PAS MONSIEUR LE TORDEUR D'ECRITURES?
Non seulement je le dis mais encore l'un des plus grands commentateurs de la Bible le dit. Voici ce qu'écrit Matthew Henry à ce propos:
Vous êtes convaincu cette fois? Êtes-vous plus grand connaisseur de la Bible que Matthew Henry et tous les chrétiens réunis?
kiné byzaro!
pour toi un ange peut t'il tromper???
car si DIEU a envoyer un esprit trompeur c'que DIEU trompe les gens !
es tu d'accord???
qui est plus saint que DIEU???
la bible dans sa longueur et largeur, dit que DIEU trompe ceux qui veulent tromper!
Auteur : kyné byzaro
Date : 14 juil.04, 07:52
Message : nasser a écrit :pour toi un ange peut t'il tromper???
Oui, un ange
déchu le peut.
nasser a écrit :car si DIEU a envoyer un esprit trompeur c'que DIEU trompe les gens !
es tu d'accord???
Non. Dieu n'est pas trompeur. Il
permet à l'esprit trompeur de séduire les hommes, conformément à ses desseins.
nasser a écrit :qui est plus saint que DIEU???
la bible dans sa longueur et largeur, dit que DIEU trompe ceux qui veulent tromper!
Références demandées.
Auteur : nasser
Date : 14 juil.04, 08:07
Message : kyné byzaro a écrit :Oui, un ange déchu le peut.
Non. Dieu n'est pas trompeur. Il permet à l'esprit trompeur de séduire les hommes, conformément à ses desseins.
Références demandées.
je crois que tu devrais relire le début du verset!
DIEU dit:
qui trompera achab donc il demande a ses anges de tromper!
ce n'est pas l'ange qui a demander mais DIEU qui a demander!
donc DIEU a tromper!
Auteur : kyné byzaro
Date : 14 juil.04, 08:56
Message : nasser a écrit :je crois que tu devrais relire le début du verset!
DIEU dit:
qui trompera achab donc il demande a ses anges de tromper!
Non.
nasser a écrit :ce n'est pas l'ange qui a demander mais DIEU qui a demander!
donc DIEU a tromper!
Non.
Auteur : nasser
Date : 14 juil.04, 23:06
Message : kyné byzaro a écrit :Non.
Non.
quand c'est ecrit noir sur blanc et que tu dises que tu vois rouge sur vert, tu comets une injustice là
Auteur : kyné byzaro
Date : 14 juil.04, 23:47
Message : nasser a écrit :quand c'est ecrit noir sur blanc et que tu dises que tu vois rouge sur vert, tu comets une injustice là
Ca ne vous fatigue jamais de proférer mensonge sur mensonge? Est-ce une double nature chez vous ou bien une taqqya que vous mettez au service de la dawa?
Auteur : nasser
Date : 14 juil.04, 23:49
Message : kyné byzaro a écrit :Ca ne vous fatigue jamais de proférer mensonge sur mensonge? Est-ce une double nature chez vous ou bien une taqqya que vous mettez au service de la dawa?
ecoute le mieux c' de demander a un non croyant, comme cà il sera impartial et il dira la vérité ok
et on verra qui est entrain de mentir sosi toi sois moi!
ok!
Auteur : kyné byzaro
Date : 15 juil.04, 00:51
Message : nasser a écrit :ecoute le mieux c' de demander a un non croyant, comme cà il sera impartial et il dira la vérité ok
et on verra qui est entrain de mentir sosi toi sois moi!
Voilà bien une façon islamique de raisonner: la vérité procéderait du sondage auprès des incroyants!!!! Pas besoin d'argument, ce qui compte c'est l'opinion d'un inculte.
En tout cas, quoi que vous fassiez, et pour vous convaincre de mensonge une fois pour toutes, relisez 2 Chroniques 18:20 à la lumière du Livre de Job, comme je vous l'avais déja conseillé:
Job 1:6 Or, les fils de Dieu [i.e. les anges] vinrent un jour se présenter devant l’Eternel, et
Satan vint aussi au milieu d’eux.
A la différence de vous, Matthew Henry, moi-même et de nombreux lecteurs de la Bible, connaissent le Livre de Job et ne se laissent pas abuser par vos contorsions scripturaires.
Auteur : nasser
Date : 15 juil.04, 06:03
Message : kyné byzaro a écrit :Voilà bien une façon islamique de raisonner: la vérité procéderait du sondage auprès des incroyants!!!! Pas besoin d'argument, ce qui compte c'est l'opinion d'un inculte.
En tout cas, quoi que vous fassiez, et pour vous convaincre de mensonge une fois pour toutes, relisez 2 Chroniques 18:20 à la lumière du Livre de Job, comme je vous l'avais déja conseillé:
Job 1:6 Or, les fils de Dieu [i.e. les anges] vinrent un jour se présenter devant l’Eternel, et Satan vint aussi au milieu d’eux.
A la différence de vous, Matthew Henry, moi-même et de nombreux lecteurs de la Bible, connaissent le Livre de Job et ne se laissent pas abuser par vos contorsions scripturaires.
dans le livre de job il est dit
satan
dans le livre des chroniques il est dit
esprit
dans le livre de job c'satan qui défie DIEU
dans le livre des chroniques c' DIEU qui demande de tromper
si tu ne vois pas clair, je te conseil d'acheter un frottoir pour tes yeux
Auteur : kyné byzaro
Date : 15 juil.04, 07:34
Message : nasser a écrit :dans le livre de job il est dit satan
VRAI.
nasser a écrit :dans le livre des chroniques il est dit esprit
VRAI.
nasser a écrit :dans le livre de job c'satan qui défie DIEU
VRAI.
nasser a écrit :dans le livre des chroniques c' DIEU qui demande de tromper
VRAI
nasser a écrit :si tu ne vois pas clair, je te conseil d'acheter un frottoir pour tes yeux
Ce que je vois fort bien c'est que SATAN EST UN ESPRIT QUI PEUT SE PRESENTER PARMI LES ANGES ET QUE C'EST LUI ET PAS L'ESPRIT SAINT LE TROMPEUR. Et ça, il serait temps que vous le voyiez à votre tour.
Auteur : nasser
Date : 15 juil.04, 07:36
Message : kyné byzaro a écrit :VRAI.
VRAI.
VRAI.
VRAI
Ce que je vois fort bien c'est que SATAN EST UN ESPRIT QUI PEUT SE PRESENTER PARMI LES ANGES ET QUE C'EST LUI ET PAS L'ESPRIT SAINT LE TROMPEUR. Et ça, il serait temps que vous le voyiez à votre tour.
qui te dis que c'satan???
parce que sinon je pourrais dire que dans l'apocalypse, les sept esprits sont satan aussi!
Auteur : kyné byzaro
Date : 15 juil.04, 09:26
Message : nasser a écrit :qui te dis que c'satan???
Qui vous dit que ce n'est pas Satan?
nasser a écrit :parce que sinon je pourrais dire que dans l'apocalypse, les sept esprits sont satan aussi!
Pourquoi pas? Vous n'en êtes pas à une sottise près.
Auteur : nasser
Date : 15 juil.04, 09:29
Message : kyné byzaro a écrit :Qui vous dit que ce n'est pas Satan?
Pourquoi pas? Vous n'en êtes pas à une sottise près.
lol
match nul alors!............et la balle au centre
Auteur : Anonymous
Date : 15 juil.04, 19:42
Message : Combien d'anges peuvent danser sur la pointe d'une aiguille? (Universite de Bysance)
Quelle est la temperature de l'enfer? (Universite d'Islamabad)
Quelle est la composition chimique des jinn? (Universite de Tunis)
He les coupeurs de cheveux en quatre, si vous donniez le temps de lire l'ensemble du texte vous vous rendriez compte que ce n'est pas important dans la morale du message.
Quand a toi Nasser, si tu n'est pas content quand on traite Allah de d***** alors ne vient traiter notre Dieu de faire alliance avec son ennemi. Nous avons la peau moins sensible que vous, il n'empeche qu'il il y a une limite a l'indecense
Tes essais de diaboliser la Bible sont penibles et tiennent du plus bas ridicule.
Ton refus d'accepter nos explications montrent l'evidence de ta mauvaise foi
Auteur : zikkin
Date : 15 juil.04, 20:10
Message : desertdweller a écrit : He les coupeurs de cheveux en quatre, si vous donniez le temps de lire l'ensemble du texte vous vous rendriez compte que ce n'est pas important dans la morale du message.
Quand a toi Nasser, si tu n'est pas content quand on traite Allah de d***** alors ne vient traiter notre Dieu de faire alliance avec son ennemi. Nous avons la peau moins sensible que vous, il n'empeche qu'il il y a une limite a l'indecense
Tes essais de diaboliser la Bible sont penibles et tiennent du plus bas ridicule.
Ton refus d'accepter nos explications montrent l'evidence de ta mauvaise foi
DD, Nasser a raison de ne pas rester insensible lorsqu'on insulte son dieu, quelles qu'en soient les raisons.
Auteur : Anonymous
Date : 15 juil.04, 22:04
Message : zikkin a écrit :
DD, Nasser a raison de ne pas rester insensible lorsqu'on insulte son dieu, quelles qu'en soient les raisons.
Ca ne lui donne pas le droit de faire a meme chose a l'envers.
Y aurait-il deux poids deux mesures?
Nasser a le droit de raler, mais pas au point de limiter le droit de parole d'une maniere unilaterale.
La maniere utilisee par Nasser pour diaboliser a l'air plus polie en surface, elle n'en est pas moins insultante.
Je m'en fout qu'il insulte la Bible, je n'ai pas la peau sensible et je sais de qui ca vient, mais c'est donnant - donnant
Auteur : nasser
Date : 15 juil.04, 22:55
Message : desertdweller a écrit :
Ca ne lui donne pas le droit de faire a meme chose a l'envers.
Y aurait-il deux poids deux mesures?
Nasser a le droit de raler, mais pas au point de limiter le droit de parole d'une maniere unilaterale.
La maniere utilisee par Nasser pour diaboliser a l'air plus polie en surface, elle n'en est pas moins insultante.
Je m'en fout qu'il insulte la Bible, je n'ai pas la peau sensible et je sais de qui ca vient, mais c'est donnant - donnant
je n'ai jamais insulter la bible ! et je ne le ferai jamais, car il ya la parole de DIEU!
par contre toi dès que tu vois que tu es bloqué! tu te mets a vomir tes saletés!
coran 3:118
oh croyants ne prenez pas de confidents en dehors de vous même ils ne failliront pas a vous bouleverser ils souhaiteraient que vous soyez en difficulté
la haine certes s'est manifèsté de leurs bouches mais ce que leurs poitrines cachent est certes plus enorme voilà que nous vous exposons les signes si vous pouviez raisonner Auteur : Anonymous
Date : 15 juil.04, 23:17
Message : nasser a écrit :
je n'ai jamais insulter la bible ! et je ne le ferai jamais, car il ya la parole de DIEU!
par contre toi dès que tu vois que tu es bloqué! tu te mets a vomir tes saletés!
coran 3:118
oh croyants ne prenez pas de confidents en dehors de vous même ils ne failliront pas a vous bouleverser ils souhaiteraient que vous soyez en difficulté la haine certes s'est manifèsté de leurs bouches mais ce que leurs poitrines cachent est certes plus enorme voilà que nous vous exposons les signes si vous pouviez raisonner
Alors arrete de la diaboliser.
Et je n'ai jamais ete bloque sauf par ta mauvaise foi.
Auteur : nasser
Date : 15 juil.04, 23:21
Message : desertdweller a écrit :
Alors arrete de la diaboliser.
Et je n'ai jamais ete bloque sauf par ta mauvaise foi.
je ne l'ai jamais diabolisé! c' toi qui diabolise le coran!
comment diaboliserai-je la bible alors que je sais qu'il ya la parole de DIEU???
tu es un menteur deserweller
Auteur : zikkin
Date : 16 juil.04, 05:56
Message : Messieurs un peu de calme, pas de commentaires pejoratifs sur le dieu de l'un ou de l'autre par l'un ou l'autre et le tour est joué.
DD, si je n'ai pas su voir que Nasser n'a pas été respectueux envers la Bible, alors excuse moi. Je ferai de mon mieux pour qu'il n'y ai pas de difference ni partie pris, ni pour l"un ni pour l'autre
Auteur : issa
Date : 16 juil.04, 07:34
Message : comme l a dit zikkin aucune terme pejoratif sur le dieu d un tel ou d un el ne sera accepté ,de plus je vous signale que vous en deplaise ,nous avons le meme Dieu,enfin jamais nasser n a insulté la bible et encore moins Dieu ,il dit seulement qu elle est altérée (ce qui est le cas et meme les chretiens admettent qu elle contient des difference entre ses versions et ses livres et qu elle n est plus authentique mot a mot) a part cela nasser n a rien dit de mal
Auteur : ostervald
Date : 16 juil.04, 11:52
Message : Bonsoir Issa,
Pour couper court à votre désir de voir la Bible falsifiée, je me propose de t'envoyer la totalité de la Bible en Hébreu pour l'AT et en grec pour le Nt.
Je compte sur toi pour nous souligner les passages falsifiés et nous mettre les textes d'origine à la place.
OK
Je t'envoi déja un premier chapitre de la Génèse en hébreu et un autre des actes en grec.
N'hésite pas à nous montrer ce qui cloche.
Gen 1:2 והארץ היתה תהו ובהו וחשׁך על־פני תהום ורוח אלהים מרחפת על־פני המים׃
Gen 1:3 ויאמר אלהים יהי אור ויהי־אור׃
Gen 1:4 וירא אלהים את־האור כי־טוב ויבדל אלהים בין האור ובין החשׁך׃
Gen 1:5 ויקרא אלהים לאור יום ולחשׁך קרא לילה ויהי־ערב ויהי־בקר יום אחד׃
Gen 1:6 ויאמר אלהים יהי רקיע בתוך המים ויהי מבדיל בין מים למים׃
Gen 1:7 ויעשׂ אלהים את־הרקיע ויבדל בין המים אשׁר מתחת לרקיע ובין המים אשׁר מעל לרקיע ויהי־כן׃
Gen 1:8 ויקרא אלהים לרקיע שׁמים ויהי־ערב ויהי־בקר יום שׁני׃
Gen 1:9 ויאמר אלהים יקוו המים מתחת השׁמים אל־מקום אחד ותראה היבשׁה ויהי־כן׃
Gen 1:10 ויקרא אלהים ליבשׁה ארץ ולמקוה המים קרא ימים וירא אלהים כי־טוב׃
Gen 1:11 ויאמר אלהים תדשׁא הארץ דשׁא עשׂב מזריע זרע עץ פרי עשׂה פרי למינו אשׁר זרעו־בו על־הארץ ויהי־כן׃
Gen 1:12 ותוצא הארץ דשׁא עשׂב מזריע זרע למינהו ועץ עשׂה־פרי אשׁר זרעו־בו למינהו וירא אלהים כי־טוב׃
Gen 1:13 ויהי־ערב ויהי־בקר יום שׁלישׁי׃
Gen 1:14 ויאמר אלהים יהי מארת ברקיע השׁמים להבדיל בין היום ובין הלילה והיו לאתת ולמועדים ולימים ושׁנים׃
Gen 1:15 והיו למאורת ברקיע השׁמים להאיר על־הארץ ויהי־כן׃
Gen 1:16 ויעשׂ אלהים את־שׁני המארת הגדלים את־המאור הגדל לממשׁלת היום ואת־המאור הקטן לממשׁלת הלילה ואת הכוכבים׃
Gen 1:17 ויתן אתם אלהים ברקיע השׁמים להאיר על־הארץ׃
Gen 1:18 ולמשׁל ביום ובלילה ולהבדיל בין האור ובין החשׁך וירא אלהים כי־טוב׃
Gen 1:19 ויהי־ערב ויהי־בקר יום רביעי׃
Gen 1:20 ויאמר אלהים ישׁרצו המים שׁרץ נפשׁ חיה ועוף יעופף על־הארץ על־פני רקיע השׁמים׃
Gen 1:21 ויברא אלהים את־התנינם הגדלים ואת כל־נפשׁ החיה הרמשׂת אשׁר שׁרצו המים למינהם ואת כל־עוף כנף למינהו וירא אלהים כי־טוב׃
Gen 1:22 ויברך אתם אלהים לאמר פרו ורבו ומלאו את־המים בימים והעוף ירב בארץ׃
Gen 1:23 ויהי־ערב ויהי־בקר יום חמישׁי׃
Gen 1:24 ויאמר אלהים תוצא הארץ נפשׁ חיה למינה בהמה ורמשׂ וחיתו־ארץ למינה ויהי־כן׃
Gen 1:25 ויעשׂ אלהים את־חית הארץ למינה ואת־הבהמה למינה ואת כל־רמשׂ האדמה למינהו וירא אלהים כי־טוב׃
Gen 1:26 ויאמר אלהים נעשׂה אדם בצלמנו כדמותנו וירדו בדגת הים ובעוף השׁמים ובבהמה ובכל־הארץ ובכל־הרמשׂ הרמשׂ על־הארץ׃
Gen 1:27 ויברא אלהים את־האדם בצלמו בצלם אלהים ברא אתו זכר ונקבה ברא אתם׃
Gen 1:28 ויברך אתם אלהים ויאמר להם אלהים פרו ורבו ומלאו את־הארץ וכבשׁה ורדו בדגת הים ובעוף השׁמים ובכל־חיה הרמשׂת על־הארץ׃
Gen 1:29 ויאמר אלהים הנה נתתי לכם את־כל־עשׂב זרע זרע אשׁר על־פני כל־הארץ ואת־כל־העץ אשׁר־בו פרי־עץ זרע זרע לכם יהיה לאכלה׃
Gen 1:30 ולכל־חית הארץ ולכל־עוף השׁמים ולכל רומשׂ על־הארץ אשׁר־בו נפשׁ חיה את־כל־ירק עשׂב לאכלה ויהי־כן׃
Gen 1:31 וירא אלהים את־כל־אשׁר עשׂה והנה־טוב מאד ויהי־ערב ויהי־בקר יום השׁשׁי׃
Gal 1:1 παυλος αποστολος ουκ απ ανθρωπων ουδε δι ανθρωπου αλλα δια ιησου χριστου και θεου πατρος του εγειραντος αυτον εκ νεκρων
Gal 1:2 και οι συν εμοι παντες αδελφοι ταις εκκλησιαις της γαλατιας
Gal 1:3 χαρις υμιν και ειρηνη απο θεου πατρος TSBκαι TSBκυριου ημων Aκαι Aκυριου ιησου χριστου
Gal 1:4 του δοντος εαυτον Bπερι TSAυπερ των αμαρτιων ημων οπως εξεληται ημας εκ του TSBενεστωτος αιωνος Aτου Aενεστωτος πονηρου κατα το θελημα του θεου και πατρος ημων
Gal 1:5 ω η δοξα εις τους αιωνας των αιωνων αμην
Gal 1:6 θαυμαζω οτι ουτως ταχεως μετατιθεσθε απο του καλεσαντος υμας εν χαριτι Aχριστου TSBχριστου εις ετερον ευαγγελιον
Gal 1:7 ο ουκ εστιν αλλο ει μη τινες εισιν οι ταρασσοντες υμας και θελοντες μεταστρεψαι το ευαγγελιον του χριστου
Gal 1:8 αλλα και εαν ημεις η αγγελος εξ ουρανου ευαγγελιζηται Aυμιν TSBυμιν παρ ο ευηγγελισαμεθα υμιν αναθεμα εστω
Gal 1:9 ως προειρηκαμεν και αρτι παλιν λεγω ει τις υμας ευαγγελιζεται παρ ο παρελαβετε αναθεμα εστω
Gal 1:10 αρτι γαρ ανθρωπους πειθω η τον θεον η ζητω ανθρωποις αρεσκειν ει TSBγαρ ετι ανθρωποις ηρεσκον χριστου δουλος ουκ αν ημην
Gal 1:11 γνωριζω Aγαρ TSBδε υμιν αδελφοι το ευαγγελιον το ευαγγελισθεν υπ εμου οτι ουκ εστιν κατα ανθρωπον
Gal 1:12 ουδε γαρ εγω παρα ανθρωπου παρελαβον αυτο ουτε εδιδαχθην αλλα δι αποκαλυψεως ιησου χριστου
Gal 1:13 ηκουσατε γαρ την εμην αναστροφην ποτε εν τω ιουδαισμω οτι καθ υπερβολην εδιωκον την εκκλησιαν του θεου και επορθουν αυτην
Gal 1:14 και προεκοπτον εν τω ιουδαισμω υπερ πολλους συνηλικιωτας εν τω γενει μου περισσοτερως ζηλωτης υπαρχων των πατρικων μου παραδοσεων
Gal 1:15 οτε δε ευδοκησεν Aο TSBο Aθεος TSBθεος ο αφορισας με εκ κοιλιας μητρος μου και καλεσας δια της χαριτος αυτου
Gal 1:16 αποκαλυψαι τον υιον αυτου εν εμοι ινα ευαγγελιζωμαι αυτον εν τοις εθνεσιν ευθεως ου προσανεθεμην σαρκι και αιματι
Gal 1:17 ουδε ανηλθον εις ιεροσολυμα προς τους προ εμου αποστολους BAαλλα TSαλλ απηλθον εις αραβιαν και παλιν υπεστρεψα εις δαμασκον
Gal 1:18 επειτα μετα ετη τρια ανηλθον εις ιεροσολυμα ιστορησαι Aκηφαν TSBπετρον και επεμεινα προς αυτον ημερας δεκαπεντε
Gal 1:19 ετερον δε των αποστολων ουκ ειδον ει μη ιακωβον τον αδελφον του κυριου
Gal 1:20 α δε γραφω υμιν ιδου ενωπιον του θεου οτι ου ψευδομαι
Gal 1:21 επειτα ηλθον εις τα κλιματα της συριας και της κιλικιας
Gal 1:22 ημην δε αγνοουμενος τω προσωπω ταις εκκλησιαις της ιουδαιας ταις εν χριστω
Gal 1:23 μονον δε ακουοντες ησαν οτι ο διωκων ημας ποτε νυν ευαγγελιζεται την πιστιν ην ποτε επορθει
Gal 1:24 και εδοξαζον εν εμοι τον θεον
amitié et A+
Auteur : issa
Date : 17 juil.04, 07:39
Message : hum
Auteur : Simplement moi
Date : 17 juil.04, 11:40
Message : Ostervald a fait très fort là
Auteur : issa
Date : 17 juil.04, 15:58
Message : je vois pas en quoi m enfin bon
Auteur : ostervald
Date : 17 juil.04, 20:11
Message : Bonjour Issa,
Devons nous en déduire que tu relèves "le défi"?
Tu en es incapable et aucun musulman ne l'est!
Tu parles, si les textes étaient falsifiés et si vous aviez les "originaux", il y a longtemps que cela se saurait et que vous les auriez produits, mais niente, nada, vous n'avez rien si ce n'est que votre désir profond de les voir "falsifiés" pour vous "arranger".
Bon, je suis impatient de voir les erreurs que tu va trouver sur ces textes et les corrections que les musulmans doivent déja avoir en leur possession depuis disons 1400 ans
amitié et A+
Auteur : issa
Date : 18 juil.04, 01:40
Message : et bien interroge vos savants chretiens quant a l origine des different livres et tu aura ta reponse ,tres simple
mais je constate que n ayant pu prouver que l islam encourageait a mentir pour des fin frauduleuse (contrairement a la bible ou dieu encourage au mensonge certains peuple ety prophetes (et bien sur il ne fit pas cela gloire a lui) le sujet a "devié" je demanderais donc que cette conversation "nouvelle" continue sur un poste "nouveau" afin de pas toput melanger et je ne doute pas que l un de nos amis se fera un plaisir de l ouvrir
Auteur : ostervald
Date : 18 juil.04, 01:51
Message : NON NON ISSA,
C'est toi qui dis, c'est toi qui apporte les preuves.
Incapable que tu es de le faire comme tous les autres, je te cite une phrase de Coluche: "quand on a si peu à dire sur rien, on la ferme".
amitié et A+
Auteur : issa
Date : 18 juil.04, 08:36
Message : quel preuves? je vous aie deja citer des savants chretiens qui le disent tu veux quoi de plus? que je t ammenne different mauscrits des differente epoques pour que tu constate par toi meme?
quoi qu il en soit jaimerais qu un autre poste soit créé et que celui ci revienne au sujet initial ou s arrete afin de ne pas brouillet les lecteurs eventuels
Auteur : ostervald
Date : 18 juil.04, 09:55
Message : Seulement les textes "originaux" que les musulmans se doivent de détenir afin que l'on puisse comparer avec notre Bible actuelle, c'est simple non
Auteur : zikkin
Date : 18 juil.04, 10:02
Message : Ostervald, je crois qu'on sait tous lire meme les lettres en police de taille normale tu sais ...
Auteur : Anonymous
Date : 18 juil.04, 14:42
Message : desertdweller a écrit :Nasser,
Une chose que la vie m'a appris c'est que le mensonge ne paie jamais. De plus, le mensonge est un art qui n'est donne qu'a une minorite de gens. Mentir est une science parce qu'il faut construire des mensonges qui tiennent debout. Finalement mentir demande une memoire d'elephant pour ne pas se couper.
Un menteur qui se fait prendre une fois ne sera plus cru pour le reste de sa vie. Bush a menti avec les WMD, ca va lui couter sa presidence et ca a foutu sa credibilite en l'ai dans le reste du monde.
Justifier le mensonge sur la base d'un exemple qui peut arriver avec une chance sur un milliard, c'est franchement miserable.
mais toi quand tu site un verset de la Bible (Luc 16:1-8) en le sortant soigneusement de son contexte pour lui faire dire autre chose, pour passer a un faible d'esprit une message qui est loin de la verite, comment appele tu ca?
Pour moi c'est du mensonge Islamique (Taquia) justifie par le fait qu'il aide a la promotion de l'Islam en terre de mecreance.
JE CROIS QUE NASSER ET AISSA VOUS ONT DONNE DES REPONSES ET J’AJOUTE CECI :
EST IL LOGIQUE QU’UN PAYS EN GUERRE AVEC SON ENNEMI DIT A SON ENNEMI VOILA NOUS AVONS X AVIONS DE COMBATS A LA VILLE ET Y TANKS ……BEN SI ILLOGIQUE COMME VAUT ME DISEZ LES ALIES ONT MENTI L’’Allemagne EN 2EME GUERRE MONDIAL CAR ILS N’ONT PAS DIT A HITLER QUE L’INVASION SERA DE NURMANDI..
AUSSI POURSA FEMME MEME SI ON VOIT QU’ELLE EST DE MAUVAISE FIGURE ON LUI DIRA VOUS ETES BELLE ?? POURKOI CAR TOUT SIMPLEMENT ON AIME SA FEMME ET ON NE VEUT PAS DIRE SUR ELLE CE QUI LA BLESSE , DONC SI PAS MENSONGE EN SON PROPRE SENS DE TERME MAIS C’EST LA VERTUE ENVERS SA FEMME CAR SI PAS EN PASSANT AVEC ELLE 20 A 30 DE MARIAGE ET APRES CELA ON LUI DIRA VOUS ETES MECHANTE ET DE MAUVAISE FIGURE C’EST SA L’HYPOCRITIE ET LA NONPOLITESSE OU TRAHISON ENVERS SA FEMME
MAINTENANT A TOI DE REPONDRE A MA QUESTION :
LUC 11
13 Car tous les prophètes et la loi ont prophétisé jusqu'à Jean;
14 et, si vous voulez le comprendre,
c'est lui qui est l'élie qui devait venir.
JEAN 121 Et ils lui demandèrent: Quoi donc? es-tu élie? Et il dit:
Je ne le suis point. Es-tu le prophète? Et il répondit: Non.
En LUC 11/13 JESUS DIT AUX JUIS QUE JEAN BAPTISTE C’EST LUI ELIE ALORS QUE LE PAUVRE JEAN EN 1/21 NIE QU’IL EST ELIE A SIGNALER QU’IL N’YA PAS 1 SEUL DE CONDITIUONS DONT A PARLE MOHAMMUD SWS
ALORS QUI EST MENTEUR DES 2 A VOTRE AVIS ?!!
Auteur : Anonymous
Date : 18 juil.04, 15:52
Message : zikkin a écrit :Ostervald, je crois qu'on sait tous lire meme les lettres en police de taille normale tu sais ...
Zikkin, si tu te donnais la peine de lire la progression du dialogue, tu comprendrait pourquoi Ostervald marque sa frustration en criand avec des lettres rouges.
Issa non seulement est incapable d'accepter ses erreurs, mais il insiste et continue.
Tu devrais rabrouer Issa aussi a cause de sa mauvaise foi. Il continue a parler de "savants chretiens" et n'est pas capable d'en citer un.
Le pire c'est que ce n'est meme pas concernant un dogme Musulman mais un "bobard" cree par un erudit du 13ieme siecle qui s'est propage et cultive au cours des siecles.
Auteur : Anonymous
Date : 18 juil.04, 16:15
Message : ismael-y a écrit :
JE CROIS QUE NASSER ET AISSA VOUS ONT DONNE DES REPONSES ET J’AJOUTE CECI :
EST IL LOGIQUE QU’UN PAYS EN GUERRE AVEC SON ENNEMI DIT A SON ENNEMI VOILA NOUS AVONS X AVIONS DE COMBATS A LA VILLE ET Y TANKS ……BEN SI ILLOGIQUE COMME VAUT ME DISEZ LES ALIES ONT MENTI L’’Allemagne EN 2EME GUERRE MONDIAL CAR ILS N’ONT PAS DIT A HITLER QUE L’INVASION SERA DE NURMANDI..
AUSSI POURSA FEMME MEME SI ON VOIT QU’ELLE EST DE MAUVAISE FIGURE ON LUI DIRA VOUS ETES BELLE ?? POURKOI CAR TOUT SIMPLEMENT ON AIME SA FEMME ET ON NE VEUT PAS DIRE SUR ELLE CE QUI LA BLESSE , DONC SI PAS MENSONGE EN SON PROPRE SENS DE TERME MAIS C’EST LA VERTUE ENVERS SA FEMME CAR SI PAS EN PASSANT AVEC ELLE 20 A 30 DE MARIAGE ET APRES CELA ON LUI DIRA VOUS ETES MECHANTE ET DE MAUVAISE FIGURE C’EST SA L’HYPOCRITIE ET LA NONPOLITESSE OU TRAHISON ENVERS SA FEMME
MAINTENANT A TOI DE REPONDRE A MA QUESTION :
LUC 11
13 Car tous les prophètes et la loi ont prophétisé jusqu'à Jean;
14 et, si vous voulez le comprendre,
c'est lui qui est l'élie qui devait venir.
JEAN 121 Et ils lui demandèrent: Quoi donc? es-tu élie? Et il dit:
Je ne le suis point. Es-tu le prophète? Et il répondit: Non.
En LUC 11/13 JESUS DIT AUX JUIS QUE JEAN BAPTISTE C’EST LUI ELIE ALORS QUE LE PAUVRE JEAN EN 1/21 NIE QU’IL EST ELIE A SIGNALER QU’IL N’YA PAS 1 SEUL DE CONDITIUONS DONT A PARLE MOHAMMUD SWS
ALORS QUI EST MENTEUR DES 2 A VOTRE AVIS ?!!
Ismael,
Tu es nouveau sur ce site, alors il y a certaines chose que tu devrais savoir, c'est qu'il fait lire les autres sujets relatif au probleme en question (Il y a un outil pour ca)
En temps de guerre il faut se taire et non donner des mensonges pour une raison tres simple. Les interrogateurs ne sont pas fou et ils connaissent le mensonge aussi. Ils vont melanger des questions ou ils connaissent la reponces avec des questions ou ils ne connaissent pas les reponces, et un menteur sera detecte immediatement et probablement puni plus fortment que s'il s'etait tu.
Cacher de l'information pour se proteger n'est pas mentir, ca fait partie des regles de la guerre. L'espionage etant le second plus vieux metier du monde. C'est valable en temps de guerre comme en temps de paix. Si Bill Gates ne distribue pas le code de Windows, c'est pour proterger son investissement et ne peux pas etre appele mensonge.
La beaute d'un femme ne reside pas uniquement dans son aspect physique et on peut dire qu'elle est belle parce qu'on aime son aspect interieur. Chose que les musulmans sont en general peu interresse. Dire a une femme qu'elle est belle si elle sait tres bien que ce n'est pas vrai va lui faire encore plus mal car elle vera le mensonge. Cette defence du mensonge montre une fois de plus le peu de consideration et de connaissances que vous avez de la femme.
En definitive, le mensonge est une erreur car il ne fait que retarder une echeance inneluctable.
Pour ce qui est de tes question Bibliques que tu a peches sur un site anti chretien, je ne vais meme pas me donner la peine de repondre parce que tu n'es pas dans l'etat d'esprit d'accepter mes reponces. Tes questions sont une provocation, minable entre paranthese, et quelque soit ma reponce tu va la refuser, alors a quoi bon que je perde mon temps.
J'ai trop l'experience de ce type de questions basee plus sur la mauvaise foi que sur un besoin d'apprendre.
Si tu as des problemes avec la Bible, voila un site ou tous ces problemes sont explique:
http://debate.org.uk/topics/apolog/contrads.htm Cet article explique en long et en large l'erreur des Musulmans quand ils interpretent la Bible
Maintenant si tu ne parle pas l'anglais, ce n'est pas de ma faute.
Auteur : zikkin
Date : 19 juil.04, 03:51
Message : desertdweller a écrit :
Zikkin, si tu te donnais la peine de lire la progression du dialogue, tu comprendrait pourquoi Ostervald marque sa frustration en criand avec des lettres rouges.
Issa non seulement est incapable d'accepter ses erreurs, mais il insiste et continue.
Tu devrais rabrouer Issa aussi a cause de sa mauvaise foi. Il continue a parler de "savants chretiens" et n'est pas capable d'en citer un.
Le pire c'est que ce n'est meme pas concernant un dogme Musulman mais un "bobard" cree par un erudit du 13ieme siecle qui s'est propage et cultive au cours des siecles.
DD, je comprends que Ostervald aie voulu marquer sa frustration, mais je ne pense pas hélas que ce soit utile. J'ai pas dis non plus que c'etait interdit. Désolée le but n'était pas de vous heurter.
Quant à Issa, il a ses opinions et les maintient. C'est son droit
Auteur : issa
Date : 19 juil.04, 06:12
Message : Norton,griesbach,horne,kenneth,adam clarke ..... je continue?
cesse d affirmer quand tu ne sais pas et cesse d ecrire en rouge come zikkin le demande enfin continuons sur le sujet intitial et continuons ce nouveau sujet si vous le voulez,sur un nouveau topic
tout message sortant du sujet initial sera des lors supprimé vu que "demander gentillement" suffit pas
Auteur : ostervald
Date : 19 juil.04, 08:10
Message : Bonjour Issa,
Tu me sors Norton, machin, truc et bidule.
Ce n'est pas ce que je t'ai demandé!
Je te signale au passage que les écrits autre que la Bible même venant de "chrétiens" ne m'intéresse pas, "les hadiths" chrétiens je les mets à la poubelle. Ils ne sont pas la Parole de Dieu!
Je t'ai proposé des textes originaux de la Bible en Hébreu et Grec afin que tu nous montres ou il y avait "falsification".
Force est de constater que tu te défiles encore une fois.
PIROUETTE encore et toujours!
Sacré Issa, rien à montrer comme preuves comme d'hab.
Pour les textes en rouge, je les mets ainsi pour souligner l'important de la phrase,
si le rouge te gêne, fais enlever la couleur rouge du choix des couleurs par Eliaquim.
Pour info je suis modérateur sur un autre forum, MPEMF, jamais je n'ai effacé, demandé d'effacer, ni repris qui que ce soit.
Liberté d'expression oblige, même les insultes et les menaces je les ai laissées telles quelles.
Issa serais-tu le genre de modérateur qui fait effacer ce qui le dérange?
amitié et A+
Auteur : zikkin
Date : 19 juil.04, 09:03
Message : Pour les textes en rouge, je les mets ainsi pour souligner l'important de la phrase, si le rouge te gêne, fais enlever la couleur rouge du choix des couleurs par Eliaquim.
Pour info je suis modérateur sur un autre forum, MPEMF, jamais je n'ai effacé, demandé d'effacer, ni repris qui que ce soit.
Liberté d'expression oblige, même les insultes et les menaces je les ai laissées telles quelles.
Issa serais-tu le genre de modérateur qui fait effacer ce qui le dérange?
Ostervald, aucun doute que tu soies un tres bon moderateur. Mais sur quel type de sujet ?
le religion est je pense un sujet suffisemment sensible pour que la moderation stricte soit de rigueur non ? je ne parle pas d'effacer tout mot compromettant ou genant, mais toute attaque ou insulte, surtout liées au racisme ...
Auteur : issa
Date : 19 juil.04, 10:02
Message : je t ai dit que si tu veux discuter de ca ouvre un autre poste le sujet n est pas celui la et nouys discuterons ,(je souligne juste que tu me disais incapable de produire des noms de savants etayant mes dires et ces noms en sont quelques un)
maintenant tout message sortant du sujet sera automatiquement effacer
Auteur : Anonymous
Date : 19 juil.04, 19:48
Message : zikkin a écrit :
DD, je comprends que Ostervald aie voulu marquer sa frustration, mais je ne pense pas hélas que ce soit utile. J'ai pas dis non plus que c'etait interdit. Désolée le but n'était pas de vous heurter.
Quant à Issa, il a ses opinions et les maintient. C'est son droit
Bien sur c'est son droit. Il y en a qui croyent encore que la terre est platte il sera impossible de les en dissuader.
Mais au lieu de continuer a s'arcebouter sur ses convictions et de les ressasser encore et encore, ad nauseum, il ya une maniere elegante de s'en sortir. C'est de dire "nous sommes d'accord sur le fait que nous ne sommes pas d'accord". Les diplomates utilisent ca a longueur de journee.
Issa et compagnie vivent dans la terreur que s'ils devaient ne fut ce qu'acquiesser a nos theories, c'est un aller simple pour l'enfer.
Et Zikin, MPEMF est un autre forum ou les musulmans et les chretiens debatent. J'en fait moi meme partie.
Les menaces de Issa d'effacer ce qui sort du sujet nous montre encore un fois sa partialite. Lui il peut sortir du sujet quand il veut. Chose qu'il fais systematiquement quand ca sens mauvais
Auteur : ostervald
Date : 20 juil.04, 04:41
Message : Bonjour Zikkin,
tu dis: "
Ostervald, aucun doute que tu soies un tres bon moderateur. Mais sur quel type de sujet ?
le religion est je pense un sujet suffisemment sensible pour que la moderation stricte soit de rigueur non ? je ne parle pas d'effacer tout mot compromettant ou genant, mais toute attaque ou insulte, surtout liées au racisme ..."
Je suis modérateur sur le forum MPEMF Dialogues Chrétiens musulmans
http://www.bibleoucoran.com/forum/index.php
amitié et A+
Auteur : issa
Date : 20 juil.04, 06:12
Message : hum ils l ont refait alors (le forum)
Auteur : Anonymous
Date : 21 juil.04, 00:11
Message : issa a écrit :hum ils l ont refait alors (le forum)
Non seulement c'est un bon Forum, mais avec des moderateurs objectifs.
A bon entendeur.....
Auteur : issa
Date : 21 juil.04, 04:30
Message : ai je dit qu il est mauvais ce forum? je crois pas ,quant a l objectivite des moderateurs.....quelqu un oui d autre non (du moins dans son ancienne version)
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