Contenu du Sujet 21888

Auteur : Ren'
Date : 14 mai09, 04:55
Message :

RAFAH a écrit :ne s'est pas déplacer à Gaza

Le pape est venu faire un pèlerinage. Or Gaza n'est pas un lieu de pèlerinage chrétien. Mais le drame vécu par les palestinien n'a pas été occulté :

Benoît XVI a écrit :Cérémonie de bienvenue à Tel-Aviv

(...) C’est mon espérance la plus chère que tous les pèlerins qui se rendent sur les lieux saints puissent y avoir accès librement et sans restriction, qu’ils puissent prendre part aux célébrations religieuses et qu’ils puissent soutenir le digne entretien des lieux de culte qui se trouvent sur les sites sacrés (...) Bien que le nom de Jérusalem signifie «ville de la paix», il est trop évident que, depuis des décennies, la paix a tragiquement fait défaut aux habitants de cette Terre Sainte. Les yeux du monde sont tournés vers les peuples de cette région alors qu’ils s’efforcent de trouver une solution juste et durable aux conflits qui ont causé tant de souffrances. Les espoirs d’innombrables hommes, femmes et enfants de connaître un avenir plus stable et plus sûr dépend de l’issue des négociations pour la paix entre Israéliens et Palestiniens. Avec les hommes de bonne volonté, où qu’ils soient, je plaide pour qu’avec tous les responsables soient explorées toutes les possibilités afin d’aboutir à une solution juste aux difficultés persistantes, de telle sorte que les deux peuples puissent vivre en paix dans leur propre pays, à l’intérieur de frontières sûres et internationalement reconnues (...)

http://www.vatican.va/holy_father/bened ... iv_fr.html

Visite de courtoisie au président israelien :

Le pèlerinage que j’accomplis aux Lieux Saints, est une démarche de prière pour le don précieux de l’unité et de la paix pour le Moyen-Orient et pour toute l’humanité. Oui, je prie chaque jour pour que la paix, née de la justice, revienne en Terre Sainte et dans toute la région, apportant la sécurité et une espérance renouvelée pour tous. La paix est avant tout un don divin. Car la paix est la promesse du Tout-Puissant à l’humanité et elle est porteuse d’unité (...) La Sainte Ecriture nous offre aussi une manière de comprendre la sécurité. Selon l’usage juif, la sécurité –batah– naît de la confiance, elle ne fait pas seulement référence à l’absence de menace, mais aussi au sentiment de quiétude et de confiance. Dans le Livre du prophète Isaïe nous lisons ce qui a trait à une période de bénédiction divine : «Une fois encore, se répand sur nous l’Esprit d’en haut… Dans le désert s’établira le droit et la justice habitera le verger. Le fruit de la justice sera la paix, et l’effet de la justice repos et sécurité à jamais» (Is XXXII, 15-17). La sécurité, le droit, la justice et la paix ! Dans le dessein de Dieu sur le monde, tout cela est inséparable. Loin d’être le simple fruit des efforts de l’homme, ce sont des valeurs qui jaillissent de la relation fondamentale de Dieu avec l’homme et qui demeurent comme un patrimoine commun dans le cœur de chaque personne. Il n’y a qu’une manière de protéger et de promouvoir ces valeurs : les mettre en pratique ! En vivre ! Aucune personne, famille, communauté ou nation n’est exemptée du devoir de vivre selon la justice et de travailler à la paix. Il va de soi que l’on attend des dirigeants civils et politiques qu’ils assurent une sécurité juste et convenable aux personnes qu’ils ont mission de servir (...) la question de la sécurité durable repose sur la confiance, elle s’alimente aux sources de la justice et de la probité, et elle est scellée par la conversion des cœurs qui nous pousse à regarder l’autre dans les yeux et à reconnaître le «Toi» comme mon égal, mon frère, ma sœur (...)

http://www.vatican.va/holy_father/bened ... le_fr.html

...Face à ses interlocuteurs israeliens, Benoît XVI a clairement insisté sur le mot "justice" ; ce qui revient, diplomatiquement, à souligner que cette justice n'est pas respectée aujourd'hui.

Benoît XVI a écrit :Homélie à Bethléem

Je remercie le Dieu Tout-puissant de me donner la grâce de venir à Bethléem, non seulement pour vénérer le lieu de la naissance du Christ, mais aussi pour me tenir à vos côtés, chers frères et sœurs dans la foi qui vivez dans ces Territoires Palestiniens. Je suis reconnaissant au Patriarche Fouad Twal pour les sentiments qu’il a exprimés en votre nom, et je salue avec affection mes Frères Évêques et tous les prêtres, les personnes consacrées et les fidèles qui travaillent quotidiennement pour confirmer cette Église locale dans la foi, l’espérance et la charité. D’une façon particulière, mon cœur se tourne avec affection vers les pèlerins venant de la bande Gaza déchirée par la guerre : je vous demande de rapporter à vos familles et à vos communautés l’assurance que je les garde en mon cœur, leur partageant mes sentiments de tristesse pour les pertes que vous avez dû supporter. Soyez assurés de ma solidarité dans l’immense tâche de reconstruction à laquelle vous devez faire face, et de ma prière afin que l’embargo cesse bientôt (...)

http://www.vatican.va/holy_father/bened ... ia_fr.html

Visite au camp de réfugiés de Aïda

Cet après-midi, ma visite au Camp de réfugiés Aïda me donne l’opportunité d’exprimer ma solidarité à l’ensemble des Palestiniens qui n’ont pas de maison et qui attendent de pouvoir retourner sur leur terre natale, ou d’habiter de façon durable dans une patrie qui soit à eux (...) Les parents ont ici un rôle très important, et à toutes les familles présentes dans ce camp, je dis : ayez à cœur d’encourager vos enfants dans leurs études et de cultiver leurs talents, de telle sorte que ne manque pas le personnel qualifié pour occuper les fonctions dirigeantes dans la Communauté palestinienne dans l’avenir. Je sais que beaucoup de vos familles sont séparées –à cause de l’emprisonnement de membres de la famille, ou des restrictions dans la liberté de déplacement– et que beaucoup d’entre vous ont connu le deuil pendant les hostilités. Mon cœur va vers tous ceux qui ont ainsi souffert. Soyez assurés que tous les réfugiés palestiniens à travers le monde, spécialement ceux qui ont perdu leurs maisons et des êtres chers durant le récent conflit à Gaza, sont présents dans mes prières (...) Combien les gens de ce camp, de ces Territoires, et de la région tout entière attendent la paix ! En ces jours, ce long désir prend un relief particulier quand vous vous souvenez des événements de mai 1948 et des années de conflit, non encore résolu, qui suivirent ces événements. Vous vivez maintenant dans des conditions précaires et difficiles, avec des possibilités limitées de trouver un emploi. Il est compréhensible que vous vous sentiez souvent frustrés. Vos aspirations légitimes à un logement stable, à un État palestinien indépendant, demeurent non satisfaites. Au contraire, vous vous trouvez piégés, comme beaucoup d’autres en cette région et à travers le monde sont piégés, dans une spirale de violence, d’attaque et de contre-attaque, de vengeance et de destruction continuelle. Le monde entier soupire pour que cette spirale soit brisée et pour que par la paix soit mis fin à ces combats qui ne cessent pas de durer. Dominant au-dessus de nous qui sommes rassemblés ici cet après-midi, s’érige le mur, rappel incontournable de l’impasse où les relations entre Israéliens et Palestiniens semble avoir abouti. Dans un monde où les frontières sont de plus en plus ouvertes –pour le commerce, pour les voyages, pour le déplacement des personnes, pour les échanges culturels– il est tragique de voir des murs continuer à être construits. Comme il nous tarde de voir les fruits d’une tâche bien plus difficile, celle de construire la paix ! Comme nous prions constamment pour la fin des hostilités qui sont à l’origine de ce mur !

http://www.vatican.va/holy_father/bened ... mp_fr.html

Auteur : VT61
Date : 15 mai09, 00:04
Message :

RAFAH a écrit:
ne s'est pas déplacer à Gaza

mais si, il est allé voir les chrétiens de gaza

Auteur : RAFAH
Date : 15 mai09, 04:51
Message :

Ren' a écrit : Le pape est venu faire un pèlerinage. Or Gaza n'est pas un lieu de pèlerinage chrétien. Mais le drame vécu par les palestinien n'a pas été occulté :

est ce que Gaza fait partie de la terre sainte ou pas?
pourquoi le pape a reçu la famille du criminel de guerre gilad shalit le franco-juif mais n'a rien dit ou reçu les familles des 11.000 prisoniers palestiniens chrétiens et musulmans?

Auteur : RAFAH
Date : 15 mai09, 04:59
Message :

ximatt a écrit :non.

VT61 a écrit :nazi vient de "national socialisme" (Nationalsozialismus en allemand) le système politique mis en oeuvre pat Hitler

c'est faux l'allemagne a été appelé par les rabbins du talmud ashkenaz avant hitler!
l
en tous cas dans ashkeNazi il y a Nazi!
le chef d'etat major de l'armée ashkanazie s'appelle gabi ashkeNazi
http://lecafepoliticien.blogspot.com/20 ... kenazi.htm

Auteur : Ren'
Date : 15 mai09, 07:03
Message :

RAFAH a écrit :pourquoi le pape a reçu la famille du criminel de guerre gilad shalit le franco-juif mais n'a rien dit ou reçu les familles des 11.000 prisoniers palestiniens chrétiens et musulmans?

Tes tentatives pour faire passer Benoît XVI pour un pro-sioniste, alors qu'il défend la création d'un véritable état palestinien et qu'il a clairement critiqué l'injustice dont ceux-ci sont victimes, sont aussi délirantes que ton étymologie fantaisiste du mot Nazi...

Auteur : Indo-Européen
Date : 15 mai09, 08:40
Message : Ne soyons pas comme les juifs (jamais content car le pape aurait dit tué au lieu de massacré au sujet des survivants juifs, donc c'est un dangereux antisémite

), je pense que le pape a bien géré en allant dans un camp, dénonçant le mur (même si ça ne changera rien, mais il ne peut pas faire plus je pense) etc...

Auteur : VT61
Date : 15 mai09, 23:37
Message :

ximatt a écrit:
RAFAH a écrit:
nazi et un diminutif d'ashkenazi(allemand)
non.

VT61 a écrit:
nazi vient de "national socialisme" (Nationalsozialismus en allemand) le système politique mis en oeuvre pat Hitler

c'est faux l'allemagne a été appelé par les rabbins du talmud ashkenaz avant hitler!
l

et moi, je t'assures que oui - ca n'a rien a voir avec askenaz - national socialisme se dit nattzi en allemand (on prononce 2t )

Auteur : RAFAH
Date : 16 mai09, 00:55
Message :

Ren' a écrit :Le pape est venu faire un pèlerinage. Or Gaza n'est pas un lieu de pèlerinage chrétien.

et le memorial de yad vachem?
qu'est ce qu'il faisait dedans pèlerinage?

Auteur : Ren'
Date : 16 mai09, 01:28
Message :

RAFAH a écrit :et le memorial de yad vachem?
qu'est ce qu'il faisait dedans pèlerinage?

Et le camp de réfugié palestinien visité par Benoït XVI ? La même chose : ils étaient sur les lieux.

Auteur : RAFAH
Date : 16 mai09, 02:14
Message :

Ren' a écrit : Et le camp de réfugié palestinien visité par Benoït XVI ? La même chose : ils étaient sur les lieux.

ils étaient sur les lieux?
qui?
les gazaouis catholiques et musulmans sont interdits de sortir!
pour henri 4 paris vaut bien une messe
mais pour le pape gaza et ses catholiques ne vaut pas une messe!

Auteur : Ren'
Date : 16 mai09, 05:39
Message :

RAFAH a écrit :ils étaient sur les lieux?
qui?

Pas "qui", mais "quoi" : yad vashem et le camp d'Aïda étaient sur les lieux du pèlerinage du pape.

RAFAH a écrit :les gazaouis catholiques et musulmans sont interdits de sortir!

Si tu avais pris le temps de te renseigner, tu aurais vu que des gazaouis étaient présents :

Benoît XVI a écrit :Homélie à Bethléem : Mon cœur se tourne avec affection vers les pèlerins venant de la bande Gaza déchirée par la guerre : je vous demande de rapporter à vos familles et à vos communautés l’assurance que je les garde en mon cœur, leur partageant mes sentiments de tristesse pour les pertes que vous avez dû supporter

Et le pape a clairement dénoncé les restrictions imposées par Israël dès son arrivée :

Benoît XVI a écrit :Cérémonie de bienvenue à Tel-Aviv : C’est mon espérance la plus chère que tous les pèlerins qui se rendent sur les lieux saints puissent y avoir accès librement et sans restriction

Et leur sort était ainsi au coeur des prières de la messe dite à Bethléem :

Benoît XVI a écrit :Homélie à Bethléem : Soyez assurés de ma solidarité dans l’immense tâche de reconstruction à laquelle vous devez faire face, et de ma prière afin que l’embargo cesse bientôt

Auteur : RAFAH
Date : 17 mai09, 22:58
Message :

Ren' a écrit : Pas "qui", mais "quoi" : yad vashem et le camp d'Aïda étaient sur les lieux du pèlerinage du pape.

et pourquoi gaza n'était pas sur les lieux du "pèlerinage"?
l'holocaust n'a rien à voir avec la palestine si le pape veut faire un pèlerinage
pour les victimes de l'holocaust nazi c'est en europe le lieux du crime!

Auteur : Ren'
Date : 18 mai09, 01:52
Message :

RAFAH a écrit :l'holocaust n'a rien à voir avec la palestine si le pape veut faire un pèlerinage

Yad Vashem, le camp d'Aïda, le Dôme du Rocher : si tu veux retirer le premier, retire les autres.

Auteur : RAFAH
Date : 18 mai09, 02:57
Message :

Ren' a écrit : Yad Vashem, le camp d'Aïda, le Dôme du Rocher : si tu veux retirer le premier, retire les autres.

le yad vashem n'a rien à voir avec la palestine ni les palestiniens!
le pape n'a pas été dans la salle ou se trouve le portrait du pape pie 12 que les ashkenazis considerent comme complice de l'holocaust nazie!
l'holocaust nazi est un probleme entre Esau*(l'occident) est " Israel " Ismael n'a rien à voir!

* je rappel qu'Esau est le nom talmudique/rabbinique de l'occident

Auteur : Ren'
Date : 18 mai09, 03:17
Message : Que de venin en toi... Ce n'est pas ainsi que tu aideras nos frères palestiniens.

Auteur : RAFAH
Date : 18 mai09, 03:52
Message :

Ren' a écrit :Que de venin en toi... Ce n'est pas ainsi que tu aideras nos frères palestiniens.

tu es entrain de me traiter de serpent!

comment aider "vos freres palestiniens"?
en exploitant et utilsant la souffrance des victimes de l'holocaust nazi?
depuis 1945 les palestiniens sont devenu le juifs des juifs(ashkenazis) autrement dit le juifs de vos juifs c'est la solution finale!
au commencement le bouc émissaire etait un animale ensuite c'est jésus à la fois pour les juifs et les chrétiens mais pas pour les memes raisons et en dernier depuis 1945 le bouc émissaire d'Esau et d"israel" c'est à dire de l'occident judeo-athé-chrétien est le peuple palestinien pour expié le crime=péché "absolu" l'holocaust nazi

Auteur : IIuowolus
Date : 18 mai09, 04:04
Message : Parce que tu crois qu'en envenimant la haine raciale en jettant de l'huile sur d'ancien conflits, tu permets à ceux qui ne comprends pas le monde Arabe et les Islamistes de te considérer comme un humains doux, concilliant et amour qui ne cherche que la paix des peuples.

En tout cas, c'est pas l'effet que tu donnes, c'est plutot l'inverse, tu donne l'impression que la voie majorité des musulmans millitants dans le monde sont des gens qui posséde peu de culture ou qui déforme la réalité à des fins de propagandes permettant de justifier l'existence des Kamikazes.

Au finale, à la place d'aider ou de donner de l'argent au palestinien, le monde préfére investire dans des passports biometrie, des sécurités dans les aeroports, et plein d'autre conneries sécuritaire ou d'aider les Israëlien à se protéger de leur ennemis qui ne permettent plus d'envoyé de l'argent aux pays pauvres qui en ont besoin ou au peuple opprimé.

C'est ça le problème de la propagande, de la pub et des parties pris, c'est que ça fait principalement de la pub à la concurrence.
Moi, quand je vois la pub Mac Do, je pense "malbouffe" et à aller manger dans mon bon petit restaurant préféré.

Auteur : Ren'
Date : 18 mai09, 05:09
Message :

RAFAH a écrit :tu es entrain de me traiter de serpent!

Pas forcément. Regarde les choses d'un autre angle : celui qui est mordu est, lui aussi, plein de venin...

Auteur : dorcas
Date : 18 mai09, 11:10
Message : Ben, si Benoit n'est pas allé à Gaza, c'est qu'il a la trouille de se faire massacrer par les terr......stes du hamas et autre............

Autre chose les ashkénazes ne sont pas des juifs Allemagne uniquement ce sont des juifs du nord alors que les séfarades sont les juifs du sud et non pas uniquement d'Espagne.

Ashkénaze n'a rien a voir avec nazi, c'est encore de la propagande idiotes pour diaboliser les juifs comme toujours et toujours par les même qui eux sont peut -être très intelligents.

dorcas

Auteur : Indo-Européen
Date : 18 mai09, 11:51
Message : Les juifs se diabolisent tout seul Dorcas.

Auteur : VT61
Date : 19 mai09, 00:29
Message : cette remarque ne m'étonne pas de la part de quelqu'un qui a la photo d'un évêque négationniste en avatar

Auteur : Indo-Européen
Date : 19 mai09, 04:00
Message :

VT61 a écrit :cette remarque ne m'étonne pas de la part de quelqu'un qui a la photo d'un évêque négationniste en avatar

Je ne cherchais pas à étonner.

Auteur : RAFAH
Date : 19 mai09, 05:28
Message :

Ren' a écrit :Que de venin en toi... Ce n'est pas ainsi que tu aideras nos frères palestiniens.
Pas forcément. Regarde les choses d'un autre angle : celui qui est mordu est, lui aussi, plein de venin...

tu as raison c'est la palestine qui est plein de venin!
deux fois dans le 2d millénaire de l'ère chrètienne.
dans les deux fois le venin venait du meme endroit: Sarfat(en hebreu)=FranReich(en allemand)=royaume des francs jusqu'à saint louis=france(depuis)

-la 1ere fois c'etait à clermont ferrant en l'an de "grace" en 1095 et la source du venin c'était le pape franc Urbain II en déclarant le sionisme catholique(croisade) basé sur le nouveau Testament aprés avoir autoproclamé l'église "virus Israel"= vrai israel contre les arabes,turcs,perses il ne parlaient pas de musulmans

-la seconde fois c'était à paris en 1895 à la place concorde la source du venin c'était ben yamine ZEEVI alias théodore Hertzel ou il avait écrit son mein kampf :Juden STEET=l'état des juifs son objectif c'est de chasser les arabes et de les remplacer par les juifs de partout en prenant pretexte l'affaire dreyfus declarant ainsi la judaisade(sionisme) basée sur l'ancien Testament.

Auteur : RAFAH
Date : 19 mai09, 05:41
Message :

dorcas a écrit :Ben, si Benoit n'est pas allé à Gaza, c'est qu'il a la trouille de se faire massacrer par les terr......stes du hamas et autre............
Autre chose les ashkénazes ne sont pas des juifs Allemagne uniquement ce sont des juifs du nord alors que les séfarades sont les juifs du sud et non pas uniquement d'Espagne.
Ashkénaze n'a rien a voir avec nazi, c'est encore de la propagande idiotes pour diaboliser les juifs comme toujours et toujours par les même qui eux sont peut -être très intelligents.dorcas

je me demande qui a diabolisé et massacré ses propres concitoyens juifs et qui veut les massacrer une fois encore dans la guerre ultime l'armaguédon sous la baniere du christ!

La persécution des juifs en Belgique 1940-1944

Maxime Steinberg

Dès lors, pour arriver à leurs fins, les nazis auront besoin de relais, belges ou même... juifs, qui exécuteront les mesures antisémites

Cet ouvrage analyse tous les rouages du système qui organise la persécution des Juifs en Belgique entre 1940 et 1945 ; il définit le rôle et les agissements de ses acteurs clés, depuis les premières ordonnances antijuives jusqu'à l'été meurtrier de 1942. En examinant les rôles et la répartition des tâches entre les différents services allemands, l'auteur constate que les effectifs des persécuteurs étaient dérisoires. Dès lors, pour arriver à leurs fins, les nazis auront besoin de relais, belges ou même... juifs, qui exécuteront les mesures antisémites. Le livre pose la question des responsabilités en termes d'efficacité de la persécution et d'ampleur de ses ravages, dans un pays qui perd près d'un Juif sur deux au cours de la Seconde Guerre mondiale. Sans négliger pour autant le rôle des " collaborateurs ", partisans de l'Ordre nouveau, cette nouvelle étude montre comment l'appareil administratif et policier belge s'accommode plus ou moins des tâches que les Allemands le chargent d'exécuter alors que celles-ci sont contraires aux lois belges et au droit des gens. Car, cette " collaboration administrative " ne procède pas d'un ralliement idéologique à l'occupant, mais de la politique du " moindre mal " des autorités belges. Certes, l'occupant installe un homme de l'Ordre nouveau au poste clé de secrétaire général du ministère de l'Intérieur ; mais, du sommet à la base, ce sont les fonctionnaires belges qui jouent bon gré mal gré le rôle inscrit dans le scénario antijuif des Allemands, notamment en leur fournissant le registre national des Juifs dont ils ont besoin. De même, les personnalités juives nommées par les Allemands à la tête de l'AJB (Association des Juifs en Belgique) acceptent de représenter les " intérêts juifs " face aux SS, les aidant à administrer les persécutés, puis à les rassembler en vue de les déporter. Un ouvrage essentiel pour comprendre la " solution finale " en Belgique.
http://livre.fnac.com/a1597186/Maxime-S ... -des-juifs

Auteur : VT61
Date : 19 mai09, 07:16
Message : qu'est ce que ca a voir avec le voyage du Pape ? Il faut absolument que tu trouves des trucs ou des chrétiens ont tué des juifs ! Tu n'as pas d'article sur le grand mufti de Jerusalem (l'oncle d'Arafat) qui sans qu'on lui demande quoi que ce soit est allé proposer ses services a Hitler pour faire deux compagnies SS composées uniquement de musulmans !!
toujours l'histoire de la paille et de la poutre

Auteur : Indo-Européen
Date : 19 mai09, 07:17
Message :

VT61 a écrit :qu'est ce que ca a voir avec le voyage du Pape ? Il faut absolument que tu trouves des trucs ou des chrétiens ont tué des juifs ! Tu n'as pas d'article sur le grand mufti de Jerusalem (l'oncle d'Arafat) qui sans qu'on lui demande quoi que ce soit est allé proposer ses services a Hitler pour faire deux compagnies SS composées uniquement de musulmans !!
toujours l'histoire de la paille et de la poutre

Grâce à ces "compagnies" (pas qu'elles bien entendu), nous ne sommes pas soviétiques.

Auteur : VT61
Date : 19 mai09, 07:31
Message : c'est ca, laisse moi rire ! on n'est pas soviétiques parce que Staline voulait Berlin et rien d'autre, sinon, les russes équipés pour l'hiver auraient été aux frontières de la France !!

Les deux compagnies SS étaient spécialisées dans la chasse aux juifs et l'extermination dans les camps

avec la création au printemps 1943 de la première division des Waffen-SS musulmane bosniaque (Handzar), qui compte plus de 12 000 hommes. Le Mufti, installé à Berlin en 1941, passera en revue cette unité à de nombreuses reprises en Croatie, en France et à Bneuhammer, en Silésie. La division Handzar se rendra tristement célèbre, en perpétrant de nombreux crimes de guerre en Yougoslavie : massacres, viols, pillages, et incendies de villages entiers avec leurs habitants. Selon l'historienne Bat Ye'or, ses atrocités « choquèrent même les Allemands. Femmes, enfants, vieillards furent tués à coups de hache, empalés, enterrés vivants, suspendus à des crocs de boucherie, ensevelis dans des fosses sous la chaux vive après avoir été sauvagement mutilés34 ».

De son côté, Haj Amin Al Husseini publiera un pamphlet antisémite intitulé Islam und Judentum (« Islam et judaïsme ») et le distribuera aux soldats de la division Handzar. Le 28 novembre 1941 a lieu la rencontre tant attendue par Al Husseini, préparée par des entretiens préliminaires avec le dirigeant SS Himmler et le ministre des Affaires étrangères von Ribbentrop. La transcription de la conversation entre Husseini et Hitler a été publiée après la guerre.

Le grand Mufti commence par remercier le Führer pour la sympathie dont il a toujours fait preuve envers le monde arabe, et envers la cause palestinienne en particulier... Les pays arabes sont fermement convaincus que l'Allemagne va gagner la guerre. Les Arabes sont les alliés naturels de l'Allemagne, ayant les mêmes ennemis que l'Allemagne, à savoir les Anglais, les juifs et les communistes... Ils sont donc disposés

dès qu'ils s'aperçurent que la guerre était perdue, la division hanchar s'échappa vers les pays arabes

Auteur : Nizar89
Date : 19 mai09, 07:55
Message :

Le grand Mufti commence par remercier le Führer pour la sympathie dont il a toujours fait preuve envers le monde arabe, et envers la cause palestinienne en particulier... Les pays arabes sont fermement convaincus que l'Allemagne va gagner la guerre. Les Arabes sont les alliés naturels de l'Allemagne, ayant les mêmes ennemis que l'Allemagne, à savoir les Anglais, les juifs et les communistes... Ils sont donc disposés

Ça me parait bizarre: on parle de la cause palestinienne alors qu'à cette époque, c'était un pays colonisé par l'Angleterre, et les juifs ne s'étaient pas encore installé.

Quant à la haine des arabes envers les juifs, elle n'est pas antérieur à la création de l'état d'Israël.

De plus, à cette époque, les palestiniens luttaient au coté des anglais contre les nazis et leurs alliés (en échange d'une indépendance qu'ils n'ont pas eut).
il y a à un texte de l'OLP , écrit à la fin de le guerre, qui, inquiet du début de l'immigration juive, en faisait part au anglais. Ce qui est frappant, c'est qu'ils soutiennent les juifs dans leur malheur, aucun message haineux à ce moment.

Grâce à ces "compagnies" (pas qu'elles bien entendu), nous ne sommes pas soviétiques.

Là faudrait que tu m'expliques comment tu arrives à ce raisonnement. Si les russes se sont arrêter à Berlin, c'est:
-qu'ils n'avaient pas l'utilité d'aller plus loin.
-qu'ils étaient allié au américains
-qu'ils venaient juste de finir un guerre mondiale (et que les plus grandes villes russes n'étaient plus que des ruines)
-les américains avaient la bombe A...

Auteur : Indo-Européen
Date : 19 mai09, 08:12
Message :

VT61 a écrit :c'est ca, laisse moi rire ! on n'est pas soviétiques parce que Staline voulait Berlin et rien d'autre, sinon, les russes équipés pour l'hiver auraient été aux frontières de la France !!

L'Allemagne avait bien épuisé les russes donc je les voit mal continuer la guerre à l'ouest dans cet état, donc remercie les Degrelle, les Handchar, les Charlemagne etc...
Concernant la volonté d'expansion des communistes, n'oublie pas qu'en Allemagne et en France, les PC étaient très puissant et sur le point de récupérer le pouvoir en Allemagne pré-NSDAP.

dès qu'ils s'aperçurent que la guerre était perdue, la division hanchar s'échappa vers les pays arabes

Source?
il me semble plutôt que les Handchar et Skanderbeg furent massacrés par les partisans de Tito.

Auteur : Indo-Européen
Date : 19 mai09, 08:17
Message :

Nizar89 a écrit :Là faudrait que tu m'expliques comment tu arrives à ce raisonnement. Si les russes se sont arrêter à Berlin, c'est:
-qu'ils n'avaient pas l'utilité d'aller plus loin.
-qu'ils étaient allié au américains
-qu'ils venaient juste de finir un guerre mondiale (et que les plus grandes villes russes n'étaient plus que des ruines)
-les américains avaient la bombe A...

-Pourtant, on voit qu'après la seconde guerre mondiale, commence la période dites de la "guerre froide" avec une volonté expansionniste de l'URSS.
-Ils étaient alliés aux américains pour justement détruire le seul rempart de l'époque au communisme.
-C'est bien ce que je disais, si les russes ne sont pas allé plus loin, c'est bien parce qu'ils ont été épuisé par l'Allemagne.
-La bombe A sans missile (donc par avion ce qui signifie un rayon limité) ne pouvait servir qu'à détruire des nations affaibli et ne pouvait viser que des objectifs civils. Ce n'est pas une arme magique.

L'amérique n'était rien avant la seconde guerre mondiale, la guerre s'est déroulé à l'est.

Auteur : VT61
Date : 19 mai09, 09:35
Message : messieurs, apprenez votre histoire , si les russes se sont arretés aux portes de Berlin, c'est que le partage de l'Allemagne avait déjà été fait à Yalta !

Quanq a ceux DES divisions SS musulmanes qui se sont enfuis dans les pays arabes, je voulais parler des survivants bien sur

ps: quand tu fais des citations, vérifie de qui

Auteur : Indo-Européen
Date : 19 mai09, 09:38
Message :

VT61 a écrit :messieurs, apprenez votre histoire , si les russes se sont arretés aux portes de Berlin, c'est que le partage de l'Allemagne avait déjà été fait à Yalta !

Certes, mais s'il y a bien eu Yalta, c'est parce que les Russes étaient bien affaibli et pas par la magie, mais bien par l'Allemegne ainsi que ses Waffen SS. Il ne te reste plus qu'à remercier Degrelle.

ps: quand tu fais des citations, vérifie de qui

Ce n'est pas la règle d'une discussion, on donne la source de sa citation si l'on veut être pris au sérieux chose que tu n'as manifestement pas fait ici.

Auteur : Nizar89
Date : 19 mai09, 10:35
Message :

messieurs, apprenez votre histoire , si les russes se sont arretés aux portes de Berlin, c'est que le partage de l'Allemagne avait déjà été fait à Yalta !

Staline n'avait pas particulièrement un don pour respecter les traités (blocus de Berlin

)

-Pourtant, on voit qu'après la seconde guerre mondiale, commence la période dites de la "guerre froide" avec une volonté expansionniste de l'URSS.

Pas spécialement, cette volonté était très réciproque.

-Ils étaient alliés aux américains pour justement détruire le seul rempart de l'époque au communisme.

Surtout pour sauver leur pays, la guerre n'était pas fini, et si les allemand n'avaient qu'un front à défendre, ils auraient peut être gagné.
Pour info, ils sont allés jusqu'au porte de Moscou.

-C'est bien ce que je disais, si les russes ne sont pas allé plus loin, c'est bien parce qu'ils ont été épuisé par l'Allemagne.

Oui, mais justifier l'emploi de SS de cette façon :S. Je préfère naitre dans un pays communiste que dans un pays nazis.

-La bombe A sans missile (donc par avion ce qui signifie un rayon limité) ne pouvait servir qu'à détruire des nations affaibli et ne pouvait viser que des objectifs civils. Ce n'est pas une arme magique.

Oui, mais tu oublis que les américains avaient des base en Europe, et leur flotte près du japon... Bon ok ya rien en Sibérie, mais ça reste très dissuasif.
Et si une armée quittait le rideau de fer, elle devenait alors la cible de ces bombes.

Auteur : Indo-Européen
Date : 19 mai09, 11:05
Message :

Nizar89 a écrit :
Oui, mais justifier l'emploi de SS de cette façon :S.

Quelle façon? De marcher contre l'URSS?

Je préfère naitre dans un pays communiste que dans un pays nazis.

J'en doute fortement. En Allemagne, le niveau de vie était un voir le plus élevé du monde, l'État était avancé dans le domaine sociale, santé, science profane etc...
A l'inverse, l'URSS, c'était la famine organisée contre les ukrainiens (8 Millions de morts), la population Russe (et non pas étrangère) qui étaient déporté dans les goulags (même les plus proche du pouvoir n'étaient pas en sécurité), les massacres commis par le NKVD (dont les membres étaient pour la plupart juifs ce qui explique la haine des ukrainiens envers ce peuple) etc...

Il faut voir encore de nos jours, les pays comme l'Ukraine ou les pays Baltes qui ayant connu le communisme font l'apologie des Waffen SS qui les avaient libéré (momentanément, merci les alliés...).

Oui, mais tu oublis que les américains avaient des base en Europe, et leur flotte près du japon... Bon ok ya rien en Sibérie, mais ça reste très dissuasif.
Et si une armée quittait le rideau de fer, elle devenait alors la cible de ces bombes.

La bombe atomique (sans fusée de précision) ne pouvait pas servir contre des armées mobiles, ce n'est qu'une arme pour frapper des villes.
Et les russes ont démontré à quel point il étaient fort en écrasant à eux seul l'Allemagne (il faut arrêter avec le film "le soldat Ryan"). Donc si l'Allemagne ne les avaient pas épuisé, ce n'est surement pas les nations faibles occidentales qui auraient pu résister.

Auteur : Nizar89
Date : 19 mai09, 22:08
Message :

A l'inverse, l'URSS, c'était la famine organisée contre les ukrainiens (8 Millions de morts), la population Russe (et non pas étrangère) qui étaient déporté dans les goulags (même les plus proche du pouvoir n'étaient pas en sécurité), les massacres commis par le NKVD (dont les membres étaient pour la plupart juifs ce qui explique la haine des ukrainiens envers ce peuple) etc...

La famine et l'exportation dans un but politique. C'est pas beau, mais c'est moins grave que quatre million de morts sans aucun but logique.

Le soucis, c'est qu'après avoir éliminé les juifs, il s'en seront pris au cosaques et au peuple d'Europe de l'est (ils avaient déjà commencé d'ailleurs). Puis certainement aux arabes et africains.

Le communisme n'est, à la base, pas forcément mauvais (du moins dans la façon que Marx l'avait imaginé).
Et je te rappelle que les principaux crime ont été commis par Staline, et lui seul. Khrouchtchev avait d'ailleurs "dé-stalinisé" le pays.

La bombe atomique (sans fusée de précision) ne pouvait pas servir contre des armées mobiles, ce n'est qu'une arme pour frapper des villes.

Bien si, sur une armée, à partir du moment où ont à une vague idée de sa position, on peut la faire sauter avec cette bombe. Elle ne demande pas vraiment de la précision...
Et une armée pour conquérir l'Europe, même affaibli, et les troupes américaine, ça demande pas mal de troupes.
Donc facilement visible.

Il faut voir encore de nos jours, les pays comme l'Ukraine ou les pays Baltes qui ayant connu le communisme font l'apologie des Waffen SS qui les avaient libéré (momentanément, merci les alliés...).

oO Ça risque d'être dur, puisqu'il ne sont devenu communiste qu'APRÈS la contre attaque soviétique. Les troupes de l'armée rouge ont d'ailleurs été acquellit comme des héros dans ces pays. Et au passage, les nazis ne s'étaient pas vraiment montré clément avec ces peuples (guhetto de Varsovie en Pologne). Un petit rapel:

1 800 000 personnes ont été tuées en Russie. (dont 170 000 Juifs)

3 500 000 personnes ont été tuées en Ukraine (dont 1 430 000 Juifs).

2 200 000 personnes ont été tuées en Biélorussie. (dont 810 000 Juifs).

Environ 1 000 000 de personnes sont mortes de la famine lors du siège de Leningrad qui se déroula entre le 8 septembre 1941 et le 18 janvier 1944.

5 365 000 personnes sont mortes des suites de la famine, des bombardements, et des maladies.

Alors oui, je préfère le communisme au nazisme.

Auteur : RAFAH
Date : 20 mai09, 02:28
Message :

VT61 a écrit :toujours l'histoire de la paille et de la poutre

le Pape benoit n'est pas le 1er allemand à ce rendre en pèlirinage en terre sainte dans les années trente ces compatriotes les germano-nazis ont effectué plusieurs"pelerinages" dans les kiboutzs invité par leur alliés les judéo-ashkenazis. "pelerinages" supervisés par le dr Gobbels lui meme!
ils ont immortalisés cette collaboration jude-nazie en frappant des médailles.
d'un coté il y a l'etoile de Rothschild dite de david avec l'inscription " un voyage nazi en palestine" et sur l'autre coté la croix gammée avec l'inscription " et (le journal) Angriff le raconte "
http://www.rosenblumcoins.com/36c
http://www.wakeupfromyourslumber.com/node/1455

Auteur : RAFAH
Date : 20 mai09, 02:46
Message :

VT61 a écrit :qu'est ce que ca a voir avec le voyage du Pape ? Il faut absolument que tu trouves des trucs ou des chrétiens ont tué des juifs ! Tu n'as pas d'article sur le grand mufti de Jerusalem (l'oncle d'Arafat) qui sans qu'on lui demande quoi que ce soit est allé proposer ses services a Hitler pour faire deux compagnies SS composées uniquement de musulmans !!
toujours l'histoire de la paille et de la poutre

dans l'armée allemande il y avait 150.000 juifs arianisés par Hitler du simple soldat jusqu'au grade de maréchal!
remarque :ces juifs ne sont pas considérés comme juifs par les juifs car la judaité vient du pere et non de la mere.
donc ceux qui sont rejetés par le talmud et les juifs sont accepté par hitler comme aryens!
c'est à dire les lois de nurremberg sont plus laxistes que le talmud!

Auteur : alésia
Date : 20 mai09, 02:54
Message : ...............................

Auteur : RAFAH
Date : 20 mai09, 02:57
Message :

Nizar89 a écrit :Alors oui, je préfère le communisme au nazisme.

c'est pour ça que frankreich(france) le reich franc avec la perfide d'albion ont déclaré la guerre au reich allemand et non au reich judeo-bolchevique.
pourtant la pologne a été partagée entre hitler et staline.
on a declaré la guerre à hitler et non à staline.
je rappel que FrankReich =le reich franc est entré en guerre illégalement en violant la constitution qui stipule que c'est le parlement qui déclare la guerre et non le gouvernement!

Auteur : Indo-Européen
Date : 20 mai09, 04:17
Message :

Nizar89 a écrit : La famine et l'exportation dans un but politique. C'est pas beau, mais c'est moins grave que quatre million de morts sans aucun but logique.

Donc les 8 Millions de morts ukrainiens, c'est moins grave parce que leur sang n'est pas élu je suppose (tous les crimes d'État sont à buts politiques)...
Il est vrai que le peuple élu en est responsable de ce génocide, ce qui explique le silence en occident.

Le soucis, c'est qu'après avoir éliminé les juifs, il s'en seront pris au cosaques et au peuple d'Europe de l'est (ils avaient déjà commencé d'ailleurs). Puis certainement aux arabes et africains.

Les cosaques se sont battu avec les allemands, vu que les soviétiques ont tenté de les éliminer.
Quant aux arabes et africains, n'importe quoi, on dirait que tu répètes les cours de CM2 "Hitler est un grand méchant qui voulait conquérir l"univers et exterminer tous ceux qui n'était pas blond...".

Le communisme n'est, à la base, pas forcément mauvais (du moins dans la façon que Marx l'avait imaginé).
Et je te rappelle que les principaux crime ont été commis par Staline, et lui seul. Khrouchtchev avait d'ailleurs "dé-stalinisé" le pays.

Et tu oublies les crimes commis par Lénine et même Kroutchev.

Pourquoi l'URSS devient plus calme après la mort de Staline?
On constate bizarrement qu'après la mort de Staline, les juifs sont de moins en moins lié au pouvoir et que l'URSS passe d'un système communiste à un système national-communiste.

Auteur : Nizar89
Date : 20 mai09, 04:40
Message :

Les cosaques se sont battu avec les allemands, vu que les soviétiques ont tenté de les éliminer.
Quant aux arabes et africains, n'importe quoi, on dirait que tu répètes les cours de CM2 "Hitler est un grand méchant qui voulait conquérir l"univers et exterminer tous ceux qui n'était pas blond...".

C'est des cours de terminale: Hitler haïssait les cosaques. Les massacres en sont la preuves.
Je vois pas ou tu as pu lire qu'ils se battaient au coté des allemands.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cosaques

Et tu oublies les crimes commis par Lénine et même Kroutchev.

Des exemples?

Pourquoi l'URSS devient plus calme après la mort de Staline?
On constate bizarrement qu'après la mort de Staline, les juifs sont de moins en moins lié au pouvoir et que l'URSS passe d'un système communiste à un système national-communiste.

C'est vrai que Staline et les juifs, c'est le grand amour. C'est pas comme si il les massacrait car il pensait son entourage remplis d'espion juifs.

Auteur : RAFAH
Date : 20 mai09, 04:46
Message :

Nizar89 a écrit : Alors oui, je préfère le communisme au nazisme.

et le judaisme?

je suis sémite(Ismael) et anti ces mythes:

1- le mythe de " la race du seigneur ": les judeo-ashkaNAZIS
2- le mythe de la race des seigneurs=Herrenvolk: les germano-NAZIS

l'un est l'alter ego de l'autre

le second mythe c'est la copie du premier les germano-Nazis n'ont fait que de singer les judeo-ashkeNAZIS --->> détails http://www.andre-gaillard.fr/

les alter ego HERTZEL & HITLER .

1- H : comme Hertzel et Hitler

2- les deux sont du meme berceau l'autriche-hongrie:

Hertzel l'ainé: 2 mai 1860 - 3 juillet 1904 = 44 ans

Hitler le cadet: 20 avril 1889 -30 avril 1945= 56 ans

3- leurs identiques projets:

Hertzel: le 3eme temple exposé dans son livre " etat des juifs" est basé sur la discrimination entre juifs et non-juifs , elle est positive pour les juifs et négative pour les non-juifs.

Hitler: le 3eme reich exposé dans son livre "mein kampf=mon combat" qui est aussi basé sur la discimination entre juifs et non-juifs les aryens , mais elle est négative pour les juifs et positive pour les non-juifs les aryens.

4- Paris

hertzel: il a visité paris au moment de l'affaire dreyfus c'est à paris à la place concorde qu'il avait redigé son livre "etat des juifs"
hitler: il a aussi visité paris en vainqueur pendant la 2d guerre mondiale.

Paris ville sioniste

LE CONSEIL DE PARIS UNANIME POUR DÉDIER UNE PLACE À THEODORE HERZL !

On savait que le maire de Marseille était likudnik. On sait désormais que le conseil municipal de Paris est unanimement sioniste, depuis la décision de baptiser une rue de la capitale du nom du fondateur du sionisme, Theodor Herzl. Gageons que le souci de l'impartialité entraînera ce même conseil à baptiser un square du nom du mufti Haj Amin Al Husseini, qualifié notamment par l'historien israelien Zvi Elpeleg de fondateur du mouvement national palestinien...
Le Conseil de Paris, unanime, a décidé lundi d'attribuer le nom du fondateur du mouvement sioniste, Theodore Herzl, à une rue ou une place de la capitale française.
La proposition a été faite par deux élus UMP du centre de Paris, Jack-Yves Bohbot (IIIème arrondissement) et Laurent Dominati (IVème). Le maire PS Bertrand Delanoë l'avait qualifiée en marge du conseil, avant le vote, d'"excellente initiative", tout en notant qu'Herzl était aussi un grand socialiste.
M. Bohbot, en défendant son voeu, a souligné que le "formidable projet" d'Herzl, mort il y a cent ans, le 3 juillet 1904, s'était formé à Paris.
Adjoint à l'Urbanisme, Jean-Pierre Caffet (PS) a salué "une grande figure du combat pour la liberté".
Reste, a-t-il dit, à choisir un lieu à baptiser et aussi "un moment apaisé" pour le faire.
http://www.minorites.org/article.php?IDA=2402

Auteur : Indo-Européen
Date : 20 mai09, 05:48
Message :

Nizar89 a écrit :C'est des cours de terminale: Hitler haïssait les cosaques. Les massacres en sont la preuves.
Je vois pas ou tu as pu lire qu'ils se battaient au coté des allemands.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cosaques

http://fr.wikipedia.org/wiki/XVe_corps_ ... ie_cosaque

Wikipédia a écrit :Le XVe corps SS de cavalerie cosaque ou XV SS-Kosaken-Kavalerie-Korps est créé en 1943 par Helmuth von Pannwitz, sous la forme d‘une unité Cosaque, devenue en 1943 la 1re Kosaken-division. Ce corps regroupe des Cosaques du Don (ВД), de Terek (ТВ), du Kouban (КВ)

Il est donc temps que le programme de terminal change. On croirait entendre l'introduction de Cortex et Minus :

"dis Cortex, on fait quoi ce soir?
-La même chose que tous les soirs, on va CONQUERIR le monde!!!"

Des exemples?

La révolte de Kronstadt
Le massacre d'Astrakhan
Les déportations des koulaks dans les goulags
La famine de 21-22

C'est vrai que Staline et les juifs, c'est le grand amour. C'est pas comme si il les massacrait car il pensait son entourage remplis d'espion juifs.

Staline avait tellement la haine des juifs que l'homme le plus proche de lui était Béria...

Auteur : VT61
Date : 20 mai09, 06:09
Message :

Sans la mobilisation des renforts de l’Axe, Hitler n’aurait pas pu mener à bien l’offensive sur Stalingrad et le Caucase pendant l’été 1942.
Des Italiens, des Hongrois et des Roumains défendaient les immenses flancs qui longeaient la Volga et le Don. Plus de 100 000 Géorgiens et Cosaques en formation armée ainsi que des unités roumaines, tous volontaires, protégeaient les gisements de pétrole du Caucase. Après la débâcle de Stalingrad, la Wehrmacht évita un effondrement brutal du front de l’Est uniquement grâce à l’aide étrangère qui défendait l’arrière. Ainsi, en 1943, 107 « Schutzmannschaftenbataillone » (bataillons de milice) forts de 60 000 hommes combattirent les partisans de Staline dans les pays baltes. Parallèlement, des unités étrangères stabilisèrent temporairement le front de l’Est en Finlande et en Ukraine.

Auteur : Nizar89
Date : 20 mai09, 08:45
Message : Je m'incline, j'ai commis une erreur.
Étrange quand même, je me souviens encore de mon prof d'histoire me parlant de la résistance des peuples russes, car ceux ci n'avaient pas vraiment le choix (c'était la mort ou la lutte en gros). Ça ne remonte pas à hier, mais quand même.

EDIT: Les Slaves, voilà avec quoi j'ai confondu! Désolé pour cette méprise, je demande pardon

Les Tziganes aussi.

Je vais faire quelque recherches supplémentaire.

Pour ce qui est de Staline et des juifs, je rappelle qu'il a crée le CAJ (Commité Antifaciste Juifs)
J'ai trouvé un texte expliquant assez bien le rapport alambiqué entre Staline et les juifs.
http://monderusse.revues.org/document4059.html

Un autre lien:
http://www.histoiredesjuifs.com/article ... =fr&pg=754

La révolte de Kronstadt
Le massacre d'Astrakhan

Deux massacres... dans un pays en guerre civile.
On est quand même loin des massacres perpétré par les nazis, ces deux évènement ayant fais ~4000 morts

Les déportations des koulaks dans les goulags

Principalement utilisé sous Staline. Qui n'était pas vraiment un enfant de cœur.

La famine de 21-22

Là par contre, le gouvernement n'y était pour rien, non? Le pays sort d'une guerre civile, s'en suit une famine. Prévisible mais inévitable.

Je tient à précisé mon propos: je ne défend pas le gouvernement communiste, jamais, mais entre deux maux, je choisis le moindre.

Auteur : VT61
Date : 20 mai09, 23:51
Message : Staline est aussi responsable du massacre de Katyn par des membres de la police politique et est arrivé a le mettre sur le dos des allemands en faisant découvrir par ses soldats ce "massacre"

Auteur : RAFAH
Date : 23 mai09, 00:38
Message :

Nizar89 a écrit :Alors oui, je préfère le communisme au nazisme.

donc tu preferes le communisme car le le judeo-sionisme et le judeo-bolchevisme sont des freres jumeaux l'un au niveau internationale et l'autre la palestine.
douglass reed l'explique par a+b:
http://vpourverite.bravehost.com/pdfs/c ... e_sion.pdf

Auteur : RAFAH
Date : 30 mai09, 02:26
Message :

Ren' a écrit :Que de venin en toi... Ce n'est pas ainsi que tu aideras nos frères palestiniens.

Ratzinger, désinformé acritique ou complice du racisme et de l'agressivité impitoyable d'Israël ?

AUTEUR: Guillermo F. PARODI

Traduit par Esteban G. Édité par Fausto Giudice

Même mon fils de 12 ans, rien qu’en en lisant mes traductions, connaît la différence entre sionisme et judaïsme. Le sionisme est un mouvement laïque, nationaliste et raciste qui est né il y a un peu plus d'un siècle, et s'est concrétisé par la création de l'État d'Israël sur les terres des Palestiniens, qui ont subi un horrible nettoyage ethnique. Le judaïsme est une religion de plus de 5.000 années (lunaires, NdR) qui a légué ses Dix Commandements au christianisme (dont ceux-ci: Tu ne tueras point et Tu ne mentiras point).

Il est inadmissible que Ratzinger, « représentant de Dieu sur terre » pour les catholiques, soit ou bien un désinformé acritique ou un complice du racisme et de l'agressivité impitoyable d'Israël, en faisant une visite officielle du 11 au 15 mai, en vue de la réconciliation. Mais réconciliation avec qui ? Avec les sionistes ?

L’État d'Israël d’aujourd’hui est devenu puissant parce qu’il « a volé » le nom biblique d'Israël et a convaincu les juifs de la diaspora que c'était la terre de tous les juifs, alors que ses rabbins orthodoxes savent bien que le retour à Jérusalem doit se réaliser - selon leurs écritures -, seulement quand la Messie apparaîtra

.

Même les juifs qui demeurent en Iran (et ils sont très respectés) ou dans une quelconque partie du monde, et qui n'ont pas été atteints par cette fureur assassine qui prédomine dans les instances dirigeantes et dans 95% des citoyens israéliens, sont au courant de cette escroquerie et de cette tromperie.

Pour les laïcs dubitatifs il suffit de mentionner le massacre impitoyable que les Israéliens ont commis à Gaza du 27 décembre 2008 au 18 janvier 2009 (opération Plomb Fondu)

- rappelons les résultats : 1.300 Palestiniens sont morts, dont 410 étaient des enfants, qui ont même été abattus avec de nouvelles armes testées sur leurs corps, face aux 10 (dix) soldats israéliens morts -, qui est une preuve indiscutable que cela n'a pas été une guerre, mais plutôt une chasse à des êtres humains comme s'ils étaient des lapins. Les mensonges permanents comme quoi ils n'ont pas utilisé de bombes au phosphore blanc ou qu'ils n'ont pas utilisé de nouvelles armes ont été rapidement démasqués par les mêmes médias qui avant les avaient auparavant avalisés. Le thème de la rupture de la trêve a aussi été révélé comme étant un mensonge, l'utilisation de boucliers humains pour lancer des missiles constitue un attentat à tout esprit moyennement informé. Déjà au cours de la guerre des Malouines les courageux petits soldats argentins - victimes de la mégalomanie de Galtieri-, changeaient rapidement leurs mortiers de place car à cette époque (1982) il existait déjà des appareils pour détecter le point précis de départ des projectiles. Un peuple qui tue et qui ment ne peut pas s’ériger en représentant de la religion juive. Jamais !

Bon, petit ami Ratzinger c’est déjà la seconde visite, la première a été celle au responsable de la mort de plus d’un million d'Irakiens et d’Afghans, l’ineffable George W. Bush

, avec sourires et embrassades, et…maintenant celle-ci ! Non Ratzinger, nous ne sommes pas des arriérés mentaux, nous ne pouvons pas accepter que vous, un théologien de profession et un gardien de la Doctrine de la Foi, ne sachiez pas ce que tous nous savons et que vous alliez voir bêtement ce gouvernement tricheur, impitoyable et implacablement raciste pour lui demander pardon pour l’Holocauste, pour l'Inquisition et pour la persécution des juifs pour « déicide ». Les juifs, ce ne sont pas eux, idiot !

Notes

le danger, en Israël, vient du mélange de la foi avec le nationalisme. http://www.rebelion.org/noticia.php?id=84414

Attaque à Gaza - Recherche d'images sur Google. CLIQUER

Benoît XVI et l'occasion perdue. http://www.rebelion.org/noticia.php?id=52116

source: http://www.tlaxcala.es/pp.asp?lg=fr&reference=7632

Auteur : RAFAH
Date : 02 juin09, 05:40
Message : [quote="Ren'"]
Le pape est venu faire un pèlerinage. Or Gaza n'est pas un lieu de pèlerinage chrétien. (/quote]

et le mur des lamentaSIONs depuis quand c'est un lieu de pèlirinage chrétien?

Auteur : Ren'
Date : 02 juin09, 08:34
Message :

RAFAH a écrit :et le mur des lamentaSIONs depuis quand c'est un lieu de pèlirinage chrétien?

Et le camp de réfugiés palestinien où il est allé ?

Auteur : totocapt
Date : 02 juin09, 10:25
Message :

RAFAH a écrit :

Pourtant il y a un lieu de pèlerinage chrétien à Gaza que je connais. Lors de la prise de Gaza par les musulmans, les soldats en garnison à Gaza furent sommés par le général arabe Amr (Amar?) de renier le Christ. Ils refusèrent. Dix d'entre eux furent envoyés à Jérusalem où ils furent mis à mort, sous le patriarcat de Sophrone le 11 novembre 638; les cinquante autres furent exécutés à Gaza peu après, et les chrétiens y construisirent une église de la Trinité pour honorer les dépouilles des martyrs. Reste à savoir si ces reliques y existent toujours ...

Auteur : quinlan_vos
Date : 06 juin09, 00:52
Message : L'eglise y est toujours, en tout cas, ils l'ont montrée aux infos, l'autre jour.

Auteur : VT61
Date : 09 juin09, 00:50
Message :

rafah a écrit :je rappel que FrankReich =le reich franc est entré en guerre illégalement en violant la constitution qui stipule que c'est le parlement qui déclare la guerre et non le gouvernement!

tu devrais revoir tes livres d'histoire - l'Allemagne a attaqué la France en passant par la Belgique (qui était neutre) pour contourner la ligne Maginot, alors je ne vois pas ou était l'illégalité puisque Petain a été forcé de demander un armistice les troupes allemandes défilant à Paris !!

Auteur : Indo-Européen
Date : 09 juin09, 03:36
Message :

VT61 a écrit : tu devrais revoir tes livres d'histoire - l'Allemagne a attaqué la France en passant par la Belgique (qui était neutre) pour contourner la ligne Maginot, alors je ne vois pas ou était l'illégalité puisque Petain a été forcé de demander un armistice les troupes allemandes défilant à Paris !!

Tu devrais relire tes livres d'Histoire, c'est la France qui déclare la guerre à l'Allemagne.
Ce qui rend l'invasion allemande légitime puisque victime d'une déclaration de guerre.

Auteur : quinlan_vos
Date : 09 juin09, 04:15
Message : Bien sur... Et comme ils n'avaient pas eu de RTT depuis longtemps, ils ont décidé d'un coup de venir en masse passer leurs vacances ici. Logique!
On est cons de s'être rebellés contre des aoûtiens!

Arf! Heureusment, "Mgr" williamson a la vérité!

Auteur : Indo-Européen
Date : 09 juin09, 04:51
Message :

quinlan_vos a écrit :Bien sur... Et comme ils n'avaient pas eu de RTT depuis longtemps, ils ont décidé d'un coup de venir en masse passer leurs vacances ici. Logique!
On est cons de s'être rebellés contre des aoûtiens!

Arf! Heureusment, "Mgr" williamson a la vérité!

Donc l'Allemagne n'aurait pas dû bouger après qu'on lui déclare la guerre.
A savoir aussi que l'Allemagne avait proposé la paix à la France (et à l'Angleterre) après la déclaration de guerre, mais elle fut refusée.

Auteur : quinlan_vos
Date : 09 juin09, 04:58
Message : Sachant les plans de l'Allemagne, la guerre était déjà déclarée. En outre, c'est au nom du Traité de Versaille que la France est entrée en guerre, puisque la possession d'armes par l'Allemagne était déjà une déclaration de guerre.
Ensuite, la France est restée sur place. Son armée n'a pas bougé de ses frontières. Comme l'Allemagne a attaqué la Pologne et la Belgique (alors que toute tentative se solderait, depuis 1918, par une guerre) la France s'est portée soutien. Logique.
Enfin, si je te dis que je suis en guerre contre toi, ça veut dire que je vais te casser la tronche, pas venir te virer de chez toi pour y vivre et sauter ta femme. Il y a des limites.
Donc, l'Allemagne a déclenchées les hostilités.
Et envahir un pays neutre, c'est pas un signe d'amitié.

Auteur : Indo-Européen
Date : 09 juin09, 05:14
Message :

quinlan_vos a écrit :Sachant les plans de l'Allemagne, la guerre était déjà déclarée. En outre, c'est au nom du Traité de Versaille que la France est entrée en guerre, puisque la possession d'armes par l'Allemagne était déjà une déclaration de guerre.
Ensuite, la France est restée sur place. Son armée n'a pas bougé de ses frontières. Comme l'Allemagne a attaqué la Pologne et la Belgique (alors que toute tentative se solderait, depuis 1918, par une guerre) la France s'est portée soutien. Logique.

La Pologne, pas la Belgique qui est attaqué après la déclaration de guerre par la France (la Belgique a démontré sa non-neutralité en postant des troupe à la frontière avec l'Allemagne). Et la Pologne est un prétexte bidon, car il faut rappeler que les allemands n'était pas tout seuls à l'envahir, il y avait bien l'URSS, mais bizarrement, personne ne lui a déclaré la guerre...
Donc les allemands sont bel et bien dans le camp de l'agressé et les français dans le camp de l'agresseur.

Enfin, si je te dis que je suis en guerre contre toi, ça veut dire que je vais te casser la tronche, pas venir te virer de chez toi pour y vivre et sauter ta femme. Il y a des limites.
Donc, l'Allemagne a déclenchées les hostilités.
Et envahir un pays neutre, c'est pas un signe d'amitié.

Si tu me déclare la guerre, ça veut dire que tu vas me casser la tronche, donc il serait normal que je fasse tout pour que cela n'arrive pas, et donc j'irai te casser la tronche chez toi.
Les hostilités ont commencé avec la déclaration de guerre.

Auteur : quinlan_vos
Date : 09 juin09, 05:24
Message : Ils étaient écrits par Benoît XVI tes bouquins d'histoire? Par Williamson?
En gros, tu dis qu'on a été super méchants avec l'Allemagne, que du coup ils se sont sentis offensés, qu'ils ont passé 10 ans à se fabriquer des armes et que, finalement ils ont attendu qu'on leur délare la guerre (pour quelle raison?) pour foutre l'Europe à feu et à sang?
On parle de la même guerre?
Du même pays?

Bientôt, en plus de ton avatar, ta signature sera "heil Hitler!"... Tu deviens vraiment dangereux...

Auteur : Indo-Européen
Date : 09 juin09, 05:46
Message :

quinlan_vos a écrit :Ils étaient écrits par Benoît XVI tes bouquins d'histoire? Par Williamson?
En gros, tu dis qu'on a été super méchants avec l'Allemagne, que du coup ils se sont sentis offensés, qu'ils ont passé 10 ans à se fabriquer des armes et que, finalement ils ont attendu qu'on leur délare la guerre (pour quelle raison?) pour foutre l'Europe à feu et à sang?
On parle de la même guerre?
Du même pays?

Bientôt, en plus de ton avatar, ta signature sera "heil Hitler!"... Tu deviens vraiment dangereux...

L'Allemagne ne s'intéressait qu'à une expansion vers l'est. L'ouest ne les intéressait pas du tout (voir le testament politique d'Hitler, propos recueilli par Martin Bormann).
Donc les armes furent fabriqués que pour conquérir les terres de l'est mais également pour donner du poids à la nation (une nation sans armée ne vaut rien sur le plan international)

Auteur : Léonard
Date : 09 juin09, 08:06
Message :

Indo-Européen a écrit :
L'Allemagne ne s'intéressait qu'à une expansion vers l'est. L'ouest ne les intéressait pas du tout (voir le testament politique d'Hitler, propos recueilli par Martin Bormann).
Donc les armes furent fabriqués que pour conquérir les terres de l'est mais également pour donner du poids à la nation (une nation sans armée ne vaut rien sur le plan international)

Cette explication est dénuée de sens.. Hitler savait que la France qui n'avait pas bougé lors de l'invasion de la Tchécoslovaquie, le ferait si la Pologne était attaquée !
Il y a armée et armée.. L'armée nazie était une armée non de défense du territoire mais de conquête..
Le "grand reich" était une utopie meurtrière, basée sur le pire racisme.
J'ai lu "mein kampf"... qui n'a jamais été mis à "l'Index librorum prohitorum" , ce qui est scandaleux..
C'est le livre d'un cinglé qui, une fois au pouvoir, ne pouvait mener le monde qu'à la catastrophe.

Auteur : Indo-Européen
Date : 09 juin09, 08:23
Message :

Léonard a écrit :Cette explication est dénuée de sens.. Hitler savait que la France qui n'avait pas bougé lors de l'invasion de la Tchécoslovaquie, le ferait si la Pologne était attaquée !

Non, il pensait que la France ne bougerait pas. Après la déclaration de guerre franco-anglaise, l'Allemagne demandera la paix, bref, l'Allemagne a donné sa chance à la France et plusieurs fois à l'Angleterre.
Donc l'invasion de la France était tout ce qu'il y a de plus légitime.

Il y a armée et armée.. L'armée nazie était une armée non de défense du territoire mais de conquête..

L'armée allemande était une armée comme une autre au début de la guerre (pas mieux équipée que l'armée française, pas plus nombreuse etc...). La seule différence avec les autres: le chef d'État et les généraux étaient très compétent.

Auteur : quinlan_vos
Date : 09 juin09, 09:45
Message : Tu devrais avoir honte. On devrait même te traduire en justice pour négationnisme...

Auteur : Indo-Européen
Date : 09 juin09, 09:51
Message :

quinlan_vos a écrit :Tu devrais avoir honte. On devrait même te traduire en justice pour négationnisme...

Et voilà, plus d'argument, on en appelle à la "justice".
N'est ce pas toi qui parlait de "liberté d'expression" dans un topic appelant à un effort athée contre la religion? Comme quoi les gens changent vite.

Mais peu importe, ce que je dis, l'Histoire officielle (celle imposée par l'État) le dit aussi.
Tu t'offusques car ton mythe des gentils contre les méchants tombe. Une guerre n'est jamais faîtes par des camps de méchants contre des gentils. Chacun œuvre pour son intérêt propre.

Auteur : quinlan_vos
Date : 09 juin09, 10:56
Message : Ce n'est pas une 'absence d'argument", comme tu dis. Au contraire. Mais je ne pense pas que tu sois capable de les comprendre.
Ta vision de la pauvre Allemagne nazie martyrisée par les Français est aussi idiote et fausse qu'insultante. Je parle de libeté d'expression, oui, en effet. Est-ce que ça veut dire qu'on a le droit de raconter des conneries? Non. Certainment pas. Jamais. Je parle aussi de raison, et ça veut dire amener des preuves, réfléchir.
Je peux te fournir des preuves de ce que je dis, à commencer par des livres de classe de 6ème. Tu n'es pas allé en 6ème?
et ce que tu dis, n'est ni l'histoire "officielle" comme tu dis, et certainement pas l'Histoire. Il n'y a pas de mythe des gentils ou des méchants. Mais là, les choses sont tout de même assez claires. Il n'y a pas eu d'Allemagne offusquée et attaquée par les Français. Il y avait, en revanche, une politique nationaliste et expantioniste des nazis contre l'est ET l'ouest, en particulier pour tenter de finir ce qui avait été commencé en 1870 et en 1914.

Tu devrais sérieusement te cultiver, apprendre à lire, à chercher des preuves... T'instruire, quoi. Et arrêter de confondre négationisme avec liberté d'expression.

Auteur : dorcas
Date : 09 juin09, 11:25
Message : Monsieur l'Evêque négationniste, ne serais-tu pas partisant nazi quelque fois?
Tout le fais croire.

dorcas

Auteur : Indo-Européen
Date : 09 juin09, 11:27
Message :

quinlan_vos a écrit :Ce n'est pas une 'absence d'argument", comme tu dis. Au contraire. Mais je ne pense pas que tu sois capable de les comprendre.
Ta vision de la pauvre Allemagne nazie martyrisée par les Français est aussi idiote et fausse qu'insultante.

Donc voici la preuve que c'est la France qui déclare la guerre à l'Allemagne (puisque tu l'ignorais apparemment...):

wikipédia a écrit :La « drôle de guerre »[1] (en anglais phoney war, « fausse guerre » ; en allemand Sitzkrieg, « guerre assise »; en polonais dziwna wojna « guerre étonnante ») est la période de la Seconde Guerre mondiale sur le théâtre européen entre la déclaration de guerre par la France et le Royaume-Uni (les Alliés) à l'Allemagne nazie

Ensuite pour la demande de paix de l'Allemagne envers la France après la déclaration de guerre:

06/10/1939
Au Reichstag Hitler offre la paix aux forces occidentales, paix qui prévoit une révision du traité de Versailles. France et Angleterre rejettent l’offre.

source

Puis pour la volonté d'expansion à l'est et non à l'ouest, voici une parole d'Hitler receuilli par Martin Borman

Hitler a écrit :Nous devrons veiller à l'avenir à empêcher ces hémorragies de sang germanique. Aussi bien est-ce vers l'Est, toujours vers l'Est, que nous devrons canaliser les débordements de notre natalité. C'est la direction indiquée par la nature pour l'expansion des Germains. L'âpreté du climat qu'ils y rencontrent donne la poissibilité aux nôtres de conserver leurs qualités d'hommes durs. Cela leur donne aussi, par l'effet des comparaisons qui s'imposent à leur esprit, la nostalgie de la mère-patrie. Transplantez un Allemand à Kiev, il demeure un parfait Allemand. Transplantez-le à Miami, vous en faites un dégénéré, c'est-à-dire un Américain.

source: Le testament politique de Hitler, notes recueillies par Martin Bormann

Voilà, je crois qu'il n'y a rien à contester. La France a agressé l'Allemagne, et donc l'invasion de la France était légitime.

Je parle de libeté d'expression, oui, en effet. Est-ce que ça veut dire qu'on a le droit de raconter des conneries? Non. Certainment pas. Jamais. Je parle aussi de raison, et ça veut dire amener des preuves, réfléchir.

Trop facile, tu décrètes ce qu'est une connerie et ce qui ne l'est pas. Un peu comme Kim Jong Il décrétant ce qui est dangereux pour l'État et ce qui ne l'est pas.
De toute façon, la liberté d'expression, c'est le droit de TOUT dire. Tu n'es donc pas pour la liberté d'expression.

Je peux te fournir des preuves de ce que je dis, à commencer par des livres de classe de 6ème. Tu n'es pas allé en 6ème?

L'argument bidon du "sans-argument", un peu comme "il y a un millions de preuves".
Et si tu bases tes connaissances historiques sur les cours de 6e, tu n'iras pas loin vu comment c'est bien compressé pour tenir l'année et donc les conneries monumentales qui se racontent lors de ces "cours". La première chose que te dis un prof d'histoire dans une fac, c'est de désapprendre tout ce qu'on t'a appris au collège et au lycée.

et ce que tu dis, n'est ni l'histoire "officielle" comme tu dis, et certainement pas l'Histoire. Il n'y a pas de mythe des gentils ou des méchants. Mais là, les choses sont tout de même assez claires. Il n'y a pas eu d'Allemagne offusquée et attaquée par les Français.

Une déclaration de guerre est une agression, c'est tout. C'est pourtant simple à comprendre.

Il y avait, en revanche, une politique nationaliste et expantioniste des nazis contre l'est ET l'ouest, en particulier pour tenter de finir ce qui avait été commencé en 1870 et en 1914.

L'ouest, pour Hitler, c'est un lieu où les allemands sont prompts à dégénérer. Donc pas de volonté d'expansion à l'ouest, d'autant plus qu'Hitler était anglophile au début. La conquête de l'ouest s'est faîtes à cause des événements inattendues comme la déclaration de guerre franco-anglaise.

Tu devrais sérieusement te cultiver, apprendre à lire, à chercher des preuves... T'instruire, quoi. Et arrêter de confondre négationisme avec liberté d'expression.

Donc l'Histoire officielle serait d'après toi négationniste. N'est ce pas puni par la loi que de penser de telle chose?

Auteur : VT61
Date : 09 juin09, 22:25
Message :

indo européen a écrit :Tu devrais relire tes livres d'Histoire, c'est la France qui déclare la guerre à l'Allemagne.
Ce qui rend l'invasion allemande légitime puisque victime d'une déclaration de guerre.

en violant la neutralité belge et ce sans préavis ni déclaration de guerre - la plupart des forts qui longent la frontière allemande ont étés pris sans tirer un coup de feu !! A noter aussi que des citoyens belges ont étés faits prisonniers a l'encontre de la convention de Genève ! Quant à tes propos, je te dirais bien ce que j'en penses mais je préfère me

my self

Auteur : VT61
Date : 09 juin09, 22:29
Message :

dorcas a écrit :Monsieur l'Evêque négationniste, ne serais-tu pas partisant nazi quelque fois?
Tout le fais croire.

dorcas

bien sûr que si ! ses propos sont insultants mais les modos laissent passer ! rien que son avatar est une insulte pour les chrétiens et les juifs de ce forum

Auteur : quinlan_vos
Date : 09 juin09, 22:41
Message : Sans compter que ses "preuves" ne sont que des bouts de phrases sans aucun sens.
Plutôt que te baser sur le "testament politique" d'Hitler (il l'a écrit où, quand, etc...), attarde-toi (dajà fait, pour l'attardé, je sais) un peu sur ses discours, ses notes, Mein Kampf, etc...
Tu peux aussi trouver tout ce qu'il faut dans les notes de ses gnéraux, etc...

Auteur : Indo-Européen
Date : 10 juin09, 03:57
Message :

quinlan_vos a écrit :Sans compter que ses "preuves" ne sont que des bouts de phrases sans aucun sens.
Plutôt que te baser sur le "testament politique" d'Hitler (il l'a écrit où, quand, etc...), attarde-toi (dajà fait, pour l'attardé, je sais) un peu sur ses discours, ses notes, Mein Kampf, etc...
Tu peux aussi trouver tout ce qu'il faut dans les notes de ses gnéraux, etc...

Tu refuses mes arguments, et tu n'en donnes aucun ("il y a des millions de preuves etc..." mais tu n'en donnes pas une...).
C'est ce qu'on appelle de la malhonnêteté.

Auteur : VT61
Date : 10 juin09, 04:25
Message :

C'est ce qu'on appelle de la malhonnêteté.

c'est l'hopital qui se moque de la charité !

Auteur : Nizar89
Date : 10 juin09, 07:43
Message : Donc, si j'ai bien compris ce que disais Indo-européen:

1) L'Allemagne attaque la Pologne
2) Les français et les anglais, contrôler par les juifs, déclare la guerre, de façon traitresse, à l'Allemagne.

J'y suis?

Auteur : Indo-Européen
Date : 10 juin09, 07:57
Message :

Nizar89 a écrit :Donc, si j'ai bien compris ce que disais Indo-européen:

1) L'Allemagne attaque la Pologne
2) Les français et les anglais, contrôler par les juifs, déclare la guerre, de façon traitresse, à l'Allemagne.

J'y suis?

Peux tu faire une citation exacte concernant le 2e point? Ou mentir serait une de tes qualités?

Pour résumer tout ce que j'ai dit:

-L'Allemagne est coupable de la guerre à l'Est de l'Europe (c'est l'Allemagne qui agresse ses voisins de l'Est puis l'URSS).
-La France et l'Angleterre sont coupable de la guerre à l'Ouest (déclaration de guerre + refus des demandes de paix faîtes par l'Allemagne) ainsi que de l'occupation allemande de la Norvège.
-L'Allemagne n'a aucune volonté d'expansion à l'Ouest, seul l'Est serait propice au développement du peuple Allemand.

Concernant la trahison, il y en a une, c'est celle de la France et l'Angleterre vis à vis de la Pologne. En plus de n'avoir pas déclaré la guerre au 2e agresseur de la Pologne (l'URSS), ils laisseront la Pologne aux mains de l'URSS lors de la conférence de Yalta (les conneries d'élections libres ne servent qu'à sauver la face des alliés).

Pour les juifs, je n'ai pas fait mention d'eux, mais bon, les gens sans arguments ont la fâcheuse habitude de faire dans la pleurniche.

Auteur : quinlan_vos
Date : 10 juin09, 11:39
Message : C'est méchant pour les soldats Français qui étaient en Pologne et qui ont été descendus à la fois par les Allemands et par les Russes.
Au vu du charnier découvert en 2005, c'est plus que salaud.

Mais bon "je suis un inculte", donc je me retire de cette conversation. Discuter avec un néo-nazi facho ne m'intéresse pas.

Auteur : Indo-Européen
Date : 10 juin09, 11:42
Message :

quinlan_vos a écrit :C'est méchant pour les soldats Français qui étaient en Pologne et qui ont été descendus à la fois par les Allemands et par les Russes.
Au vu du charnier découvert en 2005, c'est plus que salaud.

L'Histoire, ce n'est pas du sentimentalisme. On ne recherche pas qui est méchant, qui est gentil, où est le Bien, où est le Mal.

Mais bon "je suis un inculte"

Je ne t'ai pas traité d'inculte.
A l'inverse, tu ne t'es pas gêné pour le faire.

quinlan_vos a écrit : Discuter avec un néo-nazi facho ne m'intéresse pas.

C'est une manière de camoufler une fuite. C'est très courant comme technique.

Auteur : dorcas
Date : 10 juin09, 11:54
Message : Si tu n'es pas un néo nazi, tu te défendrais, mais tous tes postes le font croire donc conclusion.

dorcas

Auteur : Indo-Européen
Date : 10 juin09, 11:57
Message :

dorcas a écrit :Si tu n'es pas un néo nazi, tu te défendrais, mais tous tes postes le font croire donc conclusion.

dorcas

Est néo-nazi, facho, mangeur d'enfant ou t.erroriste celui qui ne pense pas comme la majorité.
Donc oui, je m'en fous un peu de ces qualificatifs servant uniquement à couvrir une fuite.

Auteur : Léonard
Date : 11 juin09, 00:34
Message :

VT61 a écrit :
en violant la neutralité belge et ce sans préavis ni déclaration de guerre - la plupart des forts qui longent la frontière allemande ont étés pris sans tirer un coup de feu !! A noter aussi que des citoyens belges ont étés faits prisonniers a l'encontre de la convention de Genève ! Quant à tes propos, je te dirais bien ce que j'en penses mais je préfère me my self

Tout-à-fait d'accord !
La traversée du canal Albert était une infamie..

Défendre Bormann est intolérable.. Le pacte germano-soviétique pour permettre aux deux armées d'envahir la Pologne qui ne menaçait personne est une autre infamie..
La nuit de Cristal, la persécution déjà commencée AVANT la guerre des juifs, tziganes, opposants politiques allemands sont des infamies..
Le sang germanique est le même que celui des juifs : rouge !
L'invention de la "race" germano-aryenne est une contre-vérité scientifique. Les aryens sont des humains comme les autres, pas plus, pas moins..
Vive le métissage qui clouera définitivement le bec aux racistes imbéciles.
Indo-européen, réfléchis un peu.. Il est encore temps..

Auteur : Indo-Européen
Date : 11 juin09, 04:03
Message :

Léonard a écrit : Vive le métissage qui clouera définitivement le bec aux racistes imbéciles.
Indo-européen, réfléchis un peu.. Il est encore temps..

La volonté de métissage universelle est un racisme, car ceux qui le souhaitent détestent les différences. Le non-raciste, lui, aime les différences et il les accepte. La beauté de ce monde réside dans les multiples différences.
De toute façon, la discussion n'est pas là.

Quant à Bormann, je ne vois pas où l'ai-je défendu...
Et dire que les Allemands sont les méchants, c'est du sentimentalisme et en aucun cas de l'Histoire.

Auteur : VT61
Date : 12 juin09, 00:41
Message :

La nuit de Cristal, la persécution déjà commencée AVANT la guerre des juifs, tziganes, opposants politiques allemands sont des infamies..

Le 30 juin 1934 se déroule la sanglante purge de la Nuit des longs couteaux au cours de laquelle Röhm, arrêté par Hitler lui-même, est abattu par deux officiers SS dans la cellule de la prison de Munich où il a été incarcéré. En 1934, la crise qui minait le parti nazi éclate. Ernst Röhm, ami d'Hitler et chef des 2 500 000 membres des Sections d’assaut, déclare à qui veut l’entendre qu’il faut une seconde révolution nazie, qu’il faut éliminer ploutocrates et militaires conservateurs.

Le chef des S.A. souhaitait que la formation qu'il dirigeait, et dont l'emploi était mal défini, prît en main le réarmement et la constitution d'une armée populaire nationale-socialiste. Ces idées qui se propageaient dans les milieux nationaux-socialistes en 1933 et 1934 inquiétaient les milieux capitalistes et les dirigeants de la Reichswehr. La Reichswehr et les industriels qui soutiennent Hitler commencent à trouver les troupes de Röhm - qui leur furent pourtant bien utiles dans les batailles de rues avec les militants communistes - un peu trop bruyantes. Après avoir hésité pendant des semaines, Hitler se résolut à trancher. Le 30 juin, sur son ordre, les SS de Heydrich et Himmler arrêtent et exécutent les principaux dirigeants des SA, dont Röhm. La contradiction entre le discours radical du parti nazi, qui avait attiré à lui des larges couches de chômeurs, et la réalité du pouvoir nazi, est enfin réglée.

Hitler, accordant satisfaction aux chefs de l'armée et aux dirigeants de l'économie, assouvissait en même temps des vengeances anciennes (en se débarrassant de toute une série d'adversaires: exécution de Kurt von Schleicher, de Gustav von Kahr) et intimidait von Papen (dont plusieurs collaborateurs furent assassinés).

Quelques semaines plus tard (2 août 1934) mourait Hindenburg. Hitler ajouta alors à ses fonctions de chancelier celles de président du Reich. Il devenait du même coup chef de la Reichswehr qui, désormais, prêtera serment non «au peuple et à la patrie», mais, personnellement, au Führer Adolf Hitler. Ces mesures sont sanctionnées par un plébiscite, désormais substitué à toute autre consultation populaire et remarquablement «préparé», le 19 août 1934. Les changements sont approuvés à une très forte majorité (38,4 millions de «oui» sur 45,5 millions d'électeurs inscrits). Le 30 juin 1934 marque en outre le déclin des S.A. et l'ascension d'une autre formation hitlérienne, les Schutz-Staffeln, ou S.S., jusqu'alors subordonnée aux S.A. et désormais indépendante, placée sous la direction de Heinrich Himmler.Enfin, la consolidation du régime s'accompagne à la fois du développement de l'appareil policier (importance accrue de la Geheime Staatspolizei, ou Gestapo) et d'une mise en tutelle de la vie culturelle et du système d'éducation.

Ces mesures, ainsi que les persécutions dirigées contre les antifascistes, ont contraint, dès les premiers mois du nouveau régime, de très nombreux savants et intellectuels (Einstein, Thomas et Heinrich Mann, Bertolt Brecht) à prendre le chemin de l'exil. Cette Nuit des longs couteaux fera environ deux cents victimes, chefs de la SA et personnalités politiques diverses.

Auteur : Nizar89
Date : 12 juin09, 09:55
Message :

Indo-Européen a écrit : Peux tu faire une citation exacte concernant le 2e point? Ou mentir serait une de tes qualités?

Pour résumer tout ce que j'ai dit:

-L'Allemagne est coupable de la guerre à l'Est de l'Europe (c'est l'Allemagne qui agresse ses voisins de l'Est puis l'URSS).
-La France et l'Angleterre sont coupable de la guerre à l'Ouest (déclaration de guerre + refus des demandes de paix faîtes par l'Allemagne) ainsi que de l'occupation allemande de la Norvège.
-L'Allemagne n'a aucune volonté d'expansion à l'Ouest, seul l'Est serait propice au développement du peuple Allemand.

Concernant la trahison, il y en a une, c'est celle de la France et l'Angleterre vis à vis de la Pologne. En plus de n'avoir pas déclaré la guerre au 2e agresseur de la Pologne (l'URSS), ils laisseront la Pologne aux mains de l'URSS lors de la conférence de Yalta (les conneries d'élections libres ne servent qu'à sauver la face des alliés).

Pour les juifs, je n'ai pas fait mention d'eux, mais bon, les gens sans arguments ont la fâcheuse habitude de faire dans la pleurniche.

J'ai très mal tourner ma question, je l'admet, mais je voulais vraiment avoir une réponse, pas faire preuve d'ironie ou quoique ce soit.

Le rapport aux juifs, c'est que quelqu'un (après lecture des autre topic, je pense que c'est RAFAH, mais je ne parierais pas dessus) avait parler d'un mouvement sionniste qui aurait poussé la France à attaquer, d'où mon questionnement sur les juifs.

J'ai envoyé ton texte à un ami qui se connaît bien mieux en histoire que moi, j'attends sa réponse pour continuer le débat.

Auteur : dorcas
Date : 12 juin09, 12:08
Message :

Le rapport aux juifs, c'est que quelqu'un (après lecture des autre topic, je pense que c'est RAFAH, mais je ne parierais pas dessus) avait parler d'un mouvement sionniste qui aurait poussé la France à attaquer, d'où mon questionnement sur les juifs.

Et bien voyons c'est aussi les juifs qui se sont fait assassinés, qui se sont fait torturé et brûlé, c'est eux qui se sont mit dans les camps de concentration, pourquoi pas.

Les juifs ont un bon dos pour la haine et les mensonges des nazis et des islamistes.

Auteur : S. Moi Le Retour
Date : 12 juin09, 12:10
Message :

dorcas a écrit :
Les juifs ont un bon dos pour la haine et les mensonges des nazis et des islamistes.

Tu es bien trop "limitative" ma chère... la liste est bien plus longue !

Auteur : Indo-Européen
Date : 12 juin09, 12:12
Message :

dorcas a écrit : Et bien voyons c'est aussi les juifs qui se sont fait assassinés, qui se sont fait torturé et brûlé, c'est eux qui se sont mit dans les camps de concentration, pourquoi pas.

Les juifs ont un bon dos pour la haine et les mensonges des nazis et des islamistes.

Toujours dans la pleurnicherie...
Les juifs victimes ceci, les juifs victimes cela...

On s'en moque de la shoah, on parle de la guerre (mais apparemment, la phrase de Le Pen après ses problèmes dûs au "détail" s'avère exact: la deuxième guerre mondiale est un détail des chambres à gaz).

Auteur : S. Moi Le Retour
Date : 12 juin09, 12:37
Message :

Indo-Européen a écrit :
Toujours dans la pleurnicherie...
Les juifs victimes ceci, les juifs victimes cela...

On s'en moque de la shoah, on parle de la guerre (mais apparemment, la phrase de Le Pen après ses problèmes dûs au "détail" s'avère exact: la deuxième guerre mondiale est un détail des chambres à gaz).

Je vois .... en effet.

Tu es allergique aux vérités basiques de l'histoire de l'homme tout court.

Auteur : VT61
Date : 12 juin09, 22:01
Message :

indo europeen a écrit :On s'en moque de la shoah,

je crois qu'on avait compris

Auteur : Indo-Européen
Date : 12 juin09, 22:48
Message :

VT61 a écrit : je crois qu'on avait compris

Disons que je suis croyant holocaustique (afin de ne pas offenser LE dogme) mais non-pratiquant (je ne me réveille pas tous les matins en pensant à la shoah).

Auteur : quinlan_vos
Date : 12 juin09, 23:27
Message :

Indo-Européen a écrit : Disons que je suis croyant holocaustique (afin de ne pas offenser LE dogme) mais non-pratiquant (je ne me réveille pas tous les matins en pensant à la shoah).

Je pense que la vraie phrase est "je ne me réveille pas tous les matins en pensant".
Si c'est ça, on le savait, merci.

Auteur : Indo-Européen
Date : 12 juin09, 23:30
Message :

quinlan_vos a écrit : Je pense que la vraie phrase est "je ne me réveille pas tous les matins en pensant".
Si c'est ça, on le savait, merci.

Je croyais que tu ne parlais pas aux "fashisteuuhh".

Auteur : Léonard
Date : 13 juin09, 02:12
Message :

Indo-Européen a écrit : Je croyais que tu ne parlais pas aux "fashisteuuhh".

Quinlan vos parle, toi du vomis des contre-vérités qui semblent t'arranger. Qu'est-ce qu'on rigole !
Je ne sais si tu es Français, si tu appartiens à un mouvement extrémiste. D'ailleurs, je m'en fous.
Mais ta prose est si rigolote qu'elle est inefficace : c'est trop gros. Sois plus subtil, plus nuancé comme est la vie..
Tu es même comique.. On se marre en te lisant :

..

Dorénavant, je ne répondrai plus à tes provoc' pensées ou non.
C'est marrant : dans une troupe, il y en un qui fait toujours rire.. Merci beaucoup de nous amuser.

Auteur : Indo-Européen
Date : 13 juin09, 02:32
Message :

Léonard a écrit : Quinlan vos parle, toi du vomis des contre-vérités qui semblent t'arranger. Qu'est-ce qu'on rigole !
Je ne sais si tu es Français, si tu appartiens à un mouvement extrémiste. D'ailleurs, je m'en fous.
Mais ta prose est si rigolote qu'elle est inefficace : c'est trop gros. Sois plus subtil, plus nuancé comme est la vie..
Tu es même comique.. On se marre en te lisant : ..

Dorénavant, je ne répondrai plus à tes provoc' pensées ou non.
C'est marrant : dans une troupe, il y en un qui fait toujours rire.. Merci beaucoup de nous amuser.

A part dire "bouh les méchants", on ne te voit pas beaucoup parler Histoire sur ce sujet.
Il n'y a jamais d'argument, toujours du sentimentalisme.

Auteur : VT61
Date : 13 juin09, 05:55
Message : @Leonard ; c'est peut etre un adepte de m'bala m'bala ?

Auteur : dorcas
Date : 13 juin09, 12:25
Message :

VT61 a écrit :@Leonard ; c'est peut etre un adepte de m'bala m'bala ?

Saladin, vous connaissez celui qui disparait et réaparait après avoir mainte fois été banni comme un magicien.

souteneur de Dieudonné, antisémite et négationniste tout comme celui de l' avatar, un juif raté et oui, puisque pas juif donc rété.

Avec ces gens là, on perd son temps.

Auteur : VT61
Date : 14 juin09, 00:05
Message : le souteneur de Dieudonné ! , ben oui a vec son 1%,03, il faut bien qu'il trouve un moyen de gagner un peu d'argent !

Auteur : Indo-Européen
Date : 14 juin09, 00:15
Message : Il est intéressant de voir que là où l'on donne des arguments historiques, le camps d'en face ne peut faire mieux que de répondre par des attaques envers la personne ou par le détournement du sujet même si cela est contraire à la charte.

Auteur : VT61
Date : 14 juin09, 00:25
Message : HS censuré
Loubna

Auteur : dorcas
Date : 14 juin09, 10:11
Message : HS censuré
Loubna

Auteur : julio
Date : 01 juil.09, 23:39
Message : Revenons au traité de Versailles:
De nombreuses mesures sont prises pour limiter le pouvoir militaire de l'Allemagne, et protéger ainsi les États voisins. Les clauses militaires forment la cinquième partie du traité.

* L'Allemagne doit livrer 5 000 canons, 25 000 avions, ses quelques blindés et toute sa flotte (qui se sabordera dans la baie écossaise de Scapa Flow).
* Son réarmement est strictement limité. Elle n'a plus droit aux chars, à l'artillerie et à l'aviation militaire.
* Son armée sera limitée à un effectif de 100 000 hommes et le service militaire aboli.
* La rive gauche du Rhin, plus Coblence, Mayence et Cologne, est démilitarisée

=>Autrement dit, le simple que l'Allemagne s'arme rendait une intervention militaire légitime. L'Allemagne, non seulement s'est armée, mais a également annexé et envahit ses pays voisins. Il était absolument légitime que l'Angleterre et la France entrent en guerre contre l'Allemagne nazie. Ils auraient même du le faire plus tôt.
Je me demande vraiment comment on peut trouver une quelconque légitimé à Hitler...
Et ne m'accuse pas de faire du sentimentalisme, j'ai livré des preuves historiques.

Auteur : Indo-Européen
Date : 02 juil.09, 02:02
Message : Le traité de Versailles n'est pas le prétexte engagé pour déclarer la guerre à l'Allemagne.

Auteur : julio
Date : 02 juil.09, 06:18
Message : Peu importe, elle était légitime.

Auteur : Indo-Européen
Date : 02 juil.09, 06:24
Message :

julio a écrit :Peu importe, elle était légitime.

Mais ce n'est pas la raison invoquée.
La raison invoqué est la Pologne, et là, l'Allemagne se trouve en légitime défense puisque cette raison invoquée tombe de par la passivité des alliés face à l'agression soviétique.
De toute façon, avec ou sans raison invoquée, l'Allemagne est en position de défense (l'agressé) et la France en position d'attaque (agresseur). Il est légitime qu'un Etat qui subit une déclaration de guerre prenne toutes les initiatives qu'il estime nécessaires pour empêcher l'agresseur de l'anéantir.

Toi tu fais une différence avec l'Allemagne parce que cet Etat serait dirigé par des méchants-pas-beaux, et là on peut t'accuser de sentimentalisme. Tu n'analyses pas la situation de manière impartiale.

Auteur : Nizar89
Date : 02 juil.09, 09:36
Message : J'ai eut quelques information complémentaire par mon ami. En gros, ce qu'il m'a dit:

Indo n'a pas totalement tort. L'Allemagne a vraiment été surprise par la déclaration de guerre de la France et L'Angleterre. Surprise parce qu'Hitler imaginait que cette déclaration aurait lieu en 1942, et non pas 1939.
Bien entendu, et c'est là ou Indo à tort, c'est qu'il était parfaitement consient qu'un assaut sur la Pologne déclancherait inévitablement une guerre contre les deux pays cités.

Auteur : totocapt
Date : 02 juil.09, 10:13
Message :

Nizar89 a écrit :Bien entendu, et c'est là ou Indo à tort, c'est qu'il était parfaitement consient qu'un assaut sur la Pologne déclancherait inévitablement une guerre contre les deux pays cités.

Hitler a toujours été maso dans son égocentrisme, et on voit comment il a finit...

Auteur : antimondain
Date : 21 sept.09, 09:06
Message : la terre est sainte mais pas lui il ne peut pas s etre canonise de son vivant j espere
http://agapefrance.org/index.php?rub=2&art=10&ord=1
jesus s en revient dans peut de temps pour juger les orgueilleux ou les incroyant ces incroyables hommes du pouvoir et du dieu$$$$$$$

Auteur : antimondain
Date : 21 sept.09, 09:22
Message : vive le nouvel ordre mondial de tout les franc macon qui dirrigeent tout sur cette planete j ai hate avez vous hate de vous faire faire un pearcing pour introduire la puce qui vas avec et faire la profession de foi aussi en satan et ses illuminati
une couple d annees ils vont dirriger et wop jesus revient fin
moi je vient de faire un lien le faites vous?
http://www.syti.net/Implants.html
90/100 des presidents depuis que les usa existent ont toujours fait partit des franc macons puis les proprietaire de toute les banques au monde etc...

Auteur : antimondain
Date : 21 sept.09, 11:22
Message : je vous envoye mes sinceres simpaties car apocalyse arrive in few moment now me i,m alive comme dans chanson de celine dion je vais rester mais pas les parasites

il y a une chose que le Seigneur ne se réjouis point...il n'aime pas ceux qui se réjouissent de la destruction de certains! parce que cela le chagrine!!!

si vous auriez ne serais-ce que un brin de foi vous le comprendriez parfaitement...il ne veux pas que un seul périssent au contraire il veut que tous y arrive...et ce n'est certe pas en lancant des pierres de mépris que tu te montre digne du Seigneur!

certe tous espèrons a une paix mais pour cela il faut que tu es cette paix en toi et en parfaite union avec le Seigneur!!!
il voudrais bien que tout l monde revienne a lui mais tu n a pas compris encore l orgueil de ceux qui ne cherchent qu inculquer aux autre que dieu n existe pas lui dieu le sais meme plus que moi sans punition c est facile et ils recommencerais mais il s'est dit je vais proteger ceux qui ont moin d orgueil et qui essaient d avoir la foi et il a quand meme toujour envoyer des prophete si on a un peut la foi pour avertir de se detourner du mal et il leur ont fait dire qu il jesus reviendrais pour juger les tetes folles orgueilleux qui sont tous des savants a leurs avies ils trouvent que seux qui font un peu pruve de foi sont des mous
et il a aussi dit par la bouche de ces prophetes rejouisser vous mon peuple quand l heures seras proche car moi je vais vous metre a la tete de la terre et tout les impies je vais les faire perir car y rien a faire avec eu dieu leur a laisse peut etre 10 000 ans alors laisser encore 10 000 ans serais la solution?????non il a dit et est dieu qu ils ne changeraient pas sauf quelques un

Auteur : petite fleur
Date : 21 sept.09, 14:33
Message : cela t'amuse de prendre les dires des autres? dit moi tu ne peut pensé par toi-même tu te sent obligé de copier les dires des autres?
ne lance pas tes perles au porcs et aux chiens de peur qu'ils viennent les piétinés!

Auteur : antimondain
Date : 22 sept.09, 10:28
Message : l homme court a sa perte s il ne crois qu en lui a sa science et il eleve ses loies au dessu de ceux que dieu a ecrit par ces prophete il dieu s est dit je vais me cacher d eux et ils reviendrons a moi que par la foi ainsi les petits vont revenir plus vite car pour avoir la foi il faut baisser son niveau d orgueil et les petit comme jesus a dit si vous ne devenez pas comme ces petit vous n entrerez pas dans le royaume non y a peu etre dit ca aussi et c est une logique les loi de dieu sont fait d amour pure soit agir comme un petit enfant

Auteur : antimondain
Date : 22 sept.09, 10:30
Message : et en passant mes ecrit plus haut sortent de ma bouche a ne pas alluciner please

Auteur : antimondain
Date : 22 sept.09, 10:37
Message : et toi fleur fait des copier coller au articles de la bible et tu vas avoir de quoi a dire de vrai la ils faut s aimer sur la terre c est vrai mais c est bon aussi d avertir les grands enfants que le fusil avec lequel ils jouent est dirrige droit sur eu pour pas qui tire sur la gachette et jesus a dit au incroyant quand sur la croix pardonnez leur car ils ne savent pas ce qu ils font et moi je vous dit regardez______________________ce que vous faites mais comme des sourd vous repondez y a rien de mal qui se fait sur terre la!

Auteur : fifilleland
Date : 22 sept.09, 12:40
Message :

LA “RESURRECTION DU CHRIST" version « Alien » au Vatican !!!

Cette monumentale sculpture en bronze et laiton pourrait très bien figurer dans une séquence du film ALIEN. Elle a pourtant été commandée par le pape et trône dans sa salle d’audience, là même où il communique ses décisions à ses évêques.

Les dimensions de cette « beauté sculpturale » : 66 pieds (presque le chiffre de la bêêête…) x 23 pieds x 10 pieds ; soit en mètres : 20 x 7 x 3,3.

Quand on fait le rapprochement entre cette monstrueuse horreur et la photo où le pape Jean-Paul 2 siège sur son trône au dossier orné d’une croix à l’envers, on est en droit de se poser cette question :

Le Vatican est-il l’église de Dieu ou de Satan ?

Têtes de morts, squelettes, animaux décharnés à têtes d’humains, arbres à l’aspect calciné, entrelacs de branches mortes et d’ossements dans lesquels on ne serait pas surpris de découvrir des cocons d’aliens !

L’auteur de cette monstrueuse horreur se nomme Pericle Fazzini. Le très sérieux New York Times, le 27 mars 2008, a annoncé son décès à l’âge de 74 ans. Il est donc parti rejoindre ses fantasmes méphistophéliques, laissant derrière lui le témoignage d’un esprit fêlé qui pourtant paraît très apprécié par sa sainteté Benoît 16 et les hauts dignitaires du Vatican.

« J’ai eu cette idée du Christ émergeant d’un cratère ouvert par une explosion nucléaire », a écrit Pericle Fazzini dans un livre décrivant cette scène macabre. « une explosion atroce, un vortex d’énergie et de violence »…

En fait, on a plutôt l’impression de voir un démon jaillir de l’enfer.

Chapeau, monsieur Fazzini ! Bravo Benoît 16 et consorts ! Vous donnez une nouvelle image de marque de votre commerce religieux. Après les ecclésiastiques pédophiles, les barbouzes du Vatican, la lignée des papes francs-maçons, voici maintenant le culte à Lucifer dont un des prédécesseurs de Benoît 16 a dit qu’il était l’ange porteur de lumière !!!

Après ça, comment croire à cette parodie d’église et à ces papes qui se disent les représentants de Dieu sur cette planète en délire ?

Mais il est vrai que depuis longtemps les papes et les évêques marchent la main dans la main avec les francs-maçons, quand ils n’en font pas partie eux-mêmes.

L'antichrist débarque chez les humains ! Un titre de science-fiction ? Non, hélas. L'affligeante révélation d'une bande de fêlés tout puissants affairés à pourrir de plus en plus notre pauvre planète.ce qu'il ne savent pas tous c'est qu'il y est vraiment.http://www.anti-monde.gerardcambri.com/ ... onde01.htm

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