Résultat du test :

Auteur : Anonymous
Date : 17 juil.04, 22:53
Message : *SALUT JE SUIS NOUVEAU INSCRIT ET JE VOIS QUE CE FORUM EST CHAUD ET J'ESPERE LUI DONNER PLUS DE CHALEUR/
SION=LA MECQUE ET FILLE DE SION=JERUSALEM

*ESAIE49

14 Sion disait: L'éternel m'abandonne, Le Seigneur m'oublie! -

15 Une femme oublie-t-elle l'enfant qu'elle allaite? N'a-t-elle pas pitié du fruit de ses entrailles? Quand elle l'oublierait, Moi je ne t'oublierai point.

16 Voici, je t'ai gravée sur mes mains; Tes murs sont toujours devant mes yeux.

17 Tes fils accourent; Ceux qui t'avaient détruite et ravagée Sortiront du milieu de toi.

18. Porte tes yeux alentour, et regarde: Tous ils s'assemblent, ils viennent vers toi. Je suis vivant! dit l'éternel, Tu les revêtiras tous comme une parure, Tu t'en ceindras comme une fiancée.

19 Dans tes places ravagées et désertes, Dans ton pays ruiné, Tes habitants seront désormais à l'étroit; Et ceux qui te dévoraient s'éloigneront.

20 Ils répéteront à tes oreilles, Ces fils dont tu fus privée: L'espace est trop étroit pour moi; Fais-moi de la place, pour que je puisse m'établir.

21 Et tu diras en ton coeur: Qui me les a engendrés? Car j'étais sans enfants,j'étais stérile. J'étais exilée, répudiée: qui les a élevés? J'étais restée seule: ceux-ci, où étaient-ils?

22 Ainsi a parlé le Seigneur, l'éternel: Voici: Je lèverai ma main vers les nations, Je dresserai ma bannière vers les peuples; Et ils ramèneront tes fils entre leurs bras, Ils porteront tes filles sur les épaules.

23 Des rois seront tes nourriciers, et leurs princesses tes nourrices; Ils se prosterneront devant toi la face contre terre, Et ils lécheront la poussière de tes pieds, Et tu sauras que je suis l'éternel, Et que ceux qui espèrent en moi ne seront point confus.

24. Le butin du puissant lui sera-t-il enlevé? Et la capture faite sur le juste échappera-t-elle? -

25 Oui, dit l'éternel, la capture du puissant lui sera enlevée, Et le butin du tyran lui échappera; Je combattrai tes ennemis, Et je sauverai tes fils.

26 Je ferai manger à tes oppresseurs leur propre chair; Ils s'enivreront de leur sang comme du moût; Et toute chair saura que je suis l'ةternel, ton sauveur, Ton rédempteur, le puissant de Jacob.( en vérité le puissant d’israel )



commentaire



* en 14*/ dieu nous montre que la mecque et ses montagnes (arafat car le hajj ne peut avoir lieu sans la montagne sainte arafat ) a été solitaire et aucun prophète n’est sortit d’elle abandonné depuis ismael et abraham


*en 15/ dieu promet qu’il ne sera pas oublié même après cette longue période ‘ depuis abraham et ismael ) qui l’ont édifié



*/en 16*/ oui une chose gravé ne sera pas oublié surtout par dieu


*/ en 17*/ses fils qui étaient des paiens ( kourrachis = arabs ) ce sont eux qui sortiront d’elle et vont la glorifier c'est-à-dire ils deviennent musulmans ( ISRAELIENS)



*/en 18*/ oui il parle de pèlerinage

*/en 19*/ et s i vrai des millions de gens vont au pèlerinage et se rassemble dans uen petite place , et vous savez qu’il ya meme de morts a cause de la foule



*/ en 20/ c’est la meme chose que 19 et la renforce

*/en 21*/ sans enfant et sterile : veut dire qu’aucune prophéte ne s’est sortit d’elle ou fidéle ne s’approchait d’elle : sion a été solitaire ou veuve

*/en 22*/oui toutes les nations de toutes les langue et pays vont a elle , et sa preuve que n’est ni temple ni rien du tout car le temple a été fait pour seuls juifs, et a sion ou nouvelle jérusaleme pas de temple

*/ en 23*/ oui les rois d’egypte de syrie d’irak ….. a cette epoque tous s’etaient convertis a l’islam , et n’importe musulman a nos jours aime faire le pelerinnage

*/ en 24*/et 25*/ n’importe qui aime aller a la mecque qu’il soit roi prince president riche meme le pauvre essaie a econnimiser des sous pour aller a la maecque ( !!!!!)

2*/
PSALM 87/

1. Des fils de Koré. Psaume. Cantique. Elle est fondée sur les montagnes saintes.

2 L'eternel aime les portes de Sion Plus que toutes les demeures de Jacob.
3 Des choses glorieuses ont été dites sur toi, Ville de Dieu! Pause.

4. Je proclame l'égypte et Babylone parmi ceux qui me connaissent; Voici, le pays des Philistins, Tyr, avec l'éthiopie: C'est dans Sion qu'ils sont nés.
5 Et de Sion il est dit: Tous y sont nés, Et c'est le Très Haut qui l'affermit.

6 L'éternel compte en inscrivant les peuples: C'est là qu'ils sont nés. Pause.

7 Et ceux qui chantent et ceux qui dansent s'écrient: Toutes mes sources sont en toi.

COMMENTAIRE
* meme s’il ne s’agit pas de psalm de david mais de fils de koré ( et peu importe ) mais la chose qui est certaine c’est que :



*en 2*/ cette SION a été preféré a toutes les demeures de jacob : ce qui veut a dire que sion n’appartient pas a loammi ( ou juifs ) .puisque loammi est la postérité de jacob

*en 3*/ sion est unhe ville et non rocher et il ya de la gloire qui est sorti d’elle : MUHAMMUD LE VAINQUEUR DES PAIENS QUI a PUNIT PAR L’épéé ceux qui commetent les abomination et le desordre sur la terre ( bien sur nous ne serons soladats de ce chevalier blanc que lorsque on punit les méchants )

*/ en 4*/ remarquez bien : dieu a attirer la jalousie de loAMMI (juifs>)en choisissant ses anciens ennemis car loammi a attirer la jalousie de dieu . sont nés veut dire deviennet pays musulmans pu musulmans ( se convertir a l’islam )

3*/
--------------------------------------------------------------------------------

ESAIE51

3 Ainsi l’éternel a pitié de Sion, Il a pitié de toutes ses ruines; Il rendra son désert semblable à un éden, Et sa terre aride à un jardin de l'éternel.( il a été désert et maintenant un Eden de pétrole grâce a la prière de Abraham et ismael : voir coran ) La joie et l'allégresse se trouveront au milieu d'elle, Les actions de grâces et le chant des cantiques.( louanges que font les musulmans a la Mecque)

4. Mon peuple, sois attentif! Ma nation, prête-moi l'oreille! Car la loi sortira (-au futur alors ou est moise ?? !!!)de moi, Et j'établirai ( verbe en futur ) ma loi pour être la lumière des peuples .( a toutes les nations et non a la maison d’israel )

7 écoutez-moi, vous qui connaissez la justice, Peuple, qui as ma loi dans ton cœur ( le coran est appris par cœur par les musulmans dans écoles coraniques )! Ne craignez pas l'opprobre des hommes, Et ne tremblez pas devant leurs outrages.( TERRORISTES MUSULMANS ,BARBARES ???? !!!!!!!)

8 Car la teigne les dévorera comme un vêtement, Et la gerce les rongera comme de la laine; Mais ma justice durera éternellement, Et mon salut s'étendra d'âge en âge. ( je ’en parler du sujet sujet : heure de vengeance pour la cause de Sion )


4*/
ESAIE54

1. Réjouis-toi, stérile, toi qui n'enfantes plus ( jamis n’est sortit un prophéte)! Fais éclater ton allégresse et ta joie, toi qui n'as plus de douleurs! Car les fils de la délaissée seront plus nombreux Que les fils de celle qui est mariée ( oui un miracle ne sommes plus nombreux que loammi )dit l'éternel.

2 élargis l'espace de ta tente ( chaque 2ou 3 ans la mecque s’elargit pour acceuillir plusieurs pelerins qui la visitent, ); Qu'on déploie les couvertures de ta demeure: Ne retiens pas! Allonge tes cordages, Et affermis tes pieux!

3 Car tu te répandras à droite et à gauche ( islam se repond le plus dans le monde ) Ta postérité envahira des nations, Et peuplera des villes désertes.( oui il a été dans un desert et maintenat peuplé : a cause de la foi et pour autre pour le pétrole qui attire la jalousie du dragon et loammi )

4 Ne crains pas, car tu ne seras point confondue; Ne rougis pas, car tu ne seras pas déshonorée;

( promesse que dieu va l’honnorer par mohammud et les gens qui feront pelerinnage et aiment son sable), Mais tu oublieras la honte de ta jeunesse, Et tu ne te souviendras plus de l'opprobre de ton veuvage.

5 Car ton créateur est ton époux: L'éternel des armées est son nom; Et ton rédempteur est le Saint d'Israël: Il se nomme Dieu de toute la terre;


* oui createur est son époux , et si elle la vierge ( car jamis sortit de prophéte ) car :bye a loammi :


ESAIE50/1. Ainsi parle l'éternel: Où est la lettre de divorce par laquelle j'ai répudié votre mère? Ou bien, auquel de mes créanciers vous ai-je vendus? Voici, c'est à cause de vos iniquités que vous avez été vendus, Et c'est à cause de vos péchés que votre mère a été répudiée.

5*/
Esaie 60


5 Tu tressailliras alors et tu te réjouiras, Et ton coeur bondira et se dilatera, Quand les richesses de la mer se tourneront vers toi, Quand les trésors des nations viendront à toi.( onnparle d'AL JIZIA ET LE PELERINNAGE )

6 Tu seras couverte d'une foule de chameaux,( DONC SE TROUVE AU DESERT ) De dromadaires de Madian et d'épha( TRIBUS ARAB AU DESRT )Ils viendront tous de Séba; Ils porteront de l'or et de l'encens, Et publieront les louanges de l'éternel.( s’est BIEN REALISE SAUF SI ON VEUT JOUER L’aveugle )

7 Les troupeaux de Kédar (ENCORE DE TRIBUS ARABS ) )se réuniront tous chez toi; Les béliers de Nebajotht( ENCORE NOMS D’ARABS) seront à ton service; Ils monteront sur mon autel et me seront agréables, Et je glorifierai la maison de ma gloire.

8 Qui sont ceux-là qui volent comme des nuées, Comme des colombes vers leur colombier?

9. Car les îles espèrent en moi, Et les navires de Tarsis sont en tête, Pour ramener de loin tes enfants, Avec leur argent et leur or, A cause du nom de l'ةternel, ton Dieu, Du Saint d'Israël qui te glorifie.

10 Les fils de l'étranger rebâtiront tes murs, Et leurs rois seront tes serviteurs; Car je t'ai frappée dans ma colère, Mais dans ma miséricorde j'ai pitié de toi.

11 Tes portes seront toujours ouvertes,( LA MECQUE EST TOUJOURS OUVERTE : si vrai) Elles ne seront fermées ni jour ni nuit, Afin de laisser entrer chez toi les trésors des nations, Et leurs rois avec leur suite.

12 Car la nation et le royaume qui ne te serviront pas périront, Ces nations-là seront exterminées.

13 La gloire du Liban viendra chez toi, Le cyprès, l'orme et le buis, tous ensemble, Pour orner le lieu de mon sanctuaire, Et je glorifierai la place où reposent mes pieds.

14 Les fils de tes oppresseurs viendront s'humilier devant toi,( PERSES ET KOURRACHIS ET TOUS QUI S’EST CONVERTIS ET ETAIT ANTI MUSULMAN) Et tous ceux qui te méprisaient se prosterneront à tes pieds; Ils t'appelleront ville de l'éternel, Sion du Saint d'Israël.

15. Au lieu que tu étais délaissée et haïe( DELAISSEE AU DESERT ET HAIT PAR LOAMMI ET AUTRES ) , Et que personne ne te parcourait, Je ferai de toi un ornement pour toujours, ( ouvrez vos oreilles ) Un sujet de joie de génération en génération


Vous comprenez mrs loammi et dites chrétiens maintenant ?? il a devorcé loammi , et a choisi une autre nouvelle ou VIERGE, d’où sortira EMMANUEL ( je" posterai plus tard koi emmanuel )


6*/
ESAIE66

3 Celui qui immole un boeuf est comme celui qui tuerait un homme, Celui qui sacrifie un agneau est comme celui qui romprait la nuque à un chien, Celui qui présente une offrande est comme celui qui répandrait du sang de porc, Celui qui brûle de l'encens est comme celui qui adorerait des idoles; Tous ceux-là se complaisent dans leurs voies, Et leur âme trouve du plaisir dans leurs abominations.( oui si fini le hollaucoste et ce blabla )

4 Moi aussi, je me complairai dans leur infortune, Et je ferai venir sur eux ce qui cause leur effroi, Parce que j'ai appelé, et qu'ils n'ont point répondu, Parce que j'ai parlé, et qu'ils n'ont point écouté; Mais ils ont fait ce qui est mal à mes yeux, Et ils ont choisi ce qui me déplaît.(oui il, parle de loammi)

5. écoutez la parole de l'éternel, Vous qui craignez sa parole. Voici ce que disent vos frères, Qui vous haïssent et vous repoussent A cause de mon nom(car loammi hait les arabres): Que l'éternel montre sa gloire( = allah akbar), Et que nous voyions votre joie! -Mais ils seront confondus.

6 Une voix éclatante sort de la ville, Une voix sort du temple. C'est la voix de l'éternel, Qui paie à ses ennemis leur salaire.

7 Avant d'éprouver les douleurs, Elle a enfanté; Avant que les souffrances lui vinssent, Elle a donné naissance à un fils.

8 Qui a jamais entendu pareille chose? Qui a jamais vu rien de semblable? Un pays peut-il naître en un jour? Une nation est-elle enfantée d'un seul coup? A peine en travail, Sion a enfanté ses fils!( oui personne n’a deviner que les arabs seront elus)


9 Ouvrirais-je le sein maternel, Pour ne pas laisser enfanter? dit l'éternel; Moi, qui fais naître, Empêcherais-je d'enfanter? dit ton Dieu.



*pour cette raison que jésus a dit a la samaritaine viendera un jour ou dieu ne sera adoré ( attention il n’a pas dit ou je ne SERAIS ADORE) ni dans cette montagne ni a jerusalem


or l’oncle SAM ( USA) ^pour ne pas dire samaritaine croit encore :au montagne ou au rocher et ils ont vole eux aussi nom sionistes comme loammi qui a vole nom isreal , et loammi reve encore de jerusalem comme lieu d’adoration !!alors que jesus le sait pour cette raison qu’il adit a cette samaritaine ce que je citais bien plus il avait dit a loammi : la pierre qu’on refuse ceux qui batissent est devenu la pierre angulaire : car les arabs etaient hais par les esclaves d’egypte , alors que dieu a deja elu les ismaelite

Apocalypse

Chapitre 21
16 La ville était quadrangulaire, et sa longueur était égale à sa largeur;( DONC UNE CARRE=LA MECQUE° il mesura la ville avec le roseau, douze mille stades de côté; sa longueur, sa largeur et sa hauteur étaient égales.

A SUIVRE

Auteur : ostervald
Date : 18 juil.04, 01:24
Message : Bonjour,

rectificatif:

Sion
74150 - Savoie (Haute), Rhone Alpes

Renseignements pratiques
En train : CFF Lausanne-Brigue, arrêt Sion, direction vieille ville
En voiture : A9, sortie Sion-est, direction centre-ville
Parking payant au pied des châteaux ou parking La Cible à 300 m.

Renseignements auprès de l'Office du tourisme de Sion
Place de la Planta -1950 Sion - Tél. +41 27 327 77 27

amitié et A+

Auteur : Anonymous
Date : 18 juil.04, 03:38
Message : *koi ce blabla , rêvez mrs vous en avez le droit ,croyez vous que sion c’est un rocher, pssssssssssssssssssssssssss, allez a l’enfer gens sans intelligence :P

Auteur : ostervald
Date : 18 juil.04, 04:55
Message : Découvrez notre belle ville de Sion


Sion et ses châteaux

Coeur du royaume des vacances, la ville de Sion étale ses mille et une facettes au centre de la Vallée du Rhône, à quelques kilomètres d'une dizaine de stations de ski de renommée internationale (Crans-Montana, Veysonnaz, Nendaz, Verbier...).

Son centre médiéval adossé aux collines de Valère et Tourbillon raconte l'histoire d'un passé tumultueux marqué entre autre par le passage de la noblesse féodale savoyarde et française.

Siège économique et politique de même que haut lieu culturel et gastronomique du canton du Valais, elle aménage son territoire de manière à permettre le développement harmonieux de la vie et des activités humaines.

Accessible aisément par route, rail et air elle s'oriente vers le futur en accueillant de nombreux instituts de recherches et en développant intensivement l'industrie des technologies de pointe.

Aujourd'hui, Sion, ville d'accueil où il fait bon vivre et entreprendre peut se targuer d'être une des villes heureuses de Suisse.

Située au centre de la ville, l'agence immobilière Jean-Jacques Imhoff met son professionnalisme et son expérience de l'immobilier à votre disposition pour vous conseiller dans la location ou l'acquisition d'un appartement ainsi que pour prendre en charge la gérance et l'administration de votre/vos immeuble/s.

Auteur : Anonymous
Date : 18 juil.04, 07:59
Message :

ostervald a écrit :Découvrez notre belle ville de Sion


Sion et ses châteaux

Coeur du royaume des vacances, la ville de Sion étale ses mille et une facettes au centre de la Vallée du Rhône, à quelques kilomètres d'une dizaine de stations de ski de renommée internationale (Crans-Montana, Veysonnaz, Nendaz, Verbier...).

Son centre médiéval adossé aux collines de Valère et Tourbillon raconte l'histoire d'un passé tumultueux marqué entre autre par le passage de la noblesse féodale savoyarde et française.

Siège économique et politique de même que haut lieu culturel et gastronomique du canton du Valais, elle aménage son territoire de manière à permettre le développement harmonieux de la vie et des activités humaines.

Accessible aisément par route, rail et air elle s'oriente vers le futur en accueillant de nombreux instituts de recherches et en développant intensivement l'industrie des technologies de pointe.

Aujourd'hui, Sion, ville d'accueil où il fait bon vivre et entreprendre peut se targuer d'être une des villes heureuses de Suisse.

Située au centre de la ville, l'agence immobilière Jean-Jacques Imhoff met son professionnalisme et son expérience de l'immobilier à votre disposition pour vous conseiller dans la location ou l'acquisition d'un appartement ainsi que pour prendre en charge la gérance et l'administration de votre/vos immeuble/s.

oui tu te moque de ostervald ou des autres , oui raconte tes blablas ..
lis les 20 derniers chapitres d'esaie qui parle de sion et dis moi ce qui t'a compris ?? ,je sais que si dur mais si la vie mon vieux

Auteur : Anonymous
Date : 18 juil.04, 09:18
Message : machin Y, je te rappelle qu'au début , les musulmans s'incliaient vers Jerusalem et non vers La Mecque - alors, tes grandes considérations, tu te les garde !!

Auteur : Anonymous
Date : 18 juil.04, 10:03
Message :

Mickael Keul a écrit :machin Y, je te rappelle qu'au début , les musulmans s'incliaient vers Jerusalem et non vers La Mecque - alors, tes grandes considérations, tu te les garde !!

oui et vous avez oubliez aussi qu'ils ont bu du vin , car l'islam s'est établit en plus de 20 ans duree du coran , pour cette raison qu'il a été ecrit lorsque la loi est achevéé ( au coran) :aujourd'hui j'ai accompli votre religion

donc ton raisonnment tu le garde.

Auteur : zikkin
Date : 18 juil.04, 10:09
Message : Doucement messieurs

Auteur : Anonymous
Date : 18 juil.04, 19:00
Message : Zikkin,
tu dois commencer a te rendre compte qu'il y un probleme avec les "boxeurs d'allah".
1. Ils affichent des sujets longs et totallement illisible a tout point de vue, orthographe, syntaxe, construction de sujet, logique literaire.
2. Ils s'aventurent dans le racisme a l'etat pur
3. Ils ne supportent pas l'ironie et vont jusqu'a donner des ordres.
4. Meme Ostervald toujours tres pose, commence a perdre son calme.
5. Certains, moi y compris, frisent le manque de civilite.
Faudrais que tu interviennent avant que ca ne degenere

Auteur : nasser
Date : 18 juil.04, 21:29
Message :

desertdweller a écrit :Zikkin,
tu dois commencer a te rendre compte qu'il y un probleme avec les "boxeurs d'allah".
1. Ils affichent des sujets longs et totallement illisible a tout point de vue, orthographe, syntaxe, construction de sujet, logique literaire.
2. Ils s'aventurent dans le racisme a l'etat pur
3. Ils ne supportent pas l'ironie et vont jusqu'a donner des ordres.
4. Meme Ostervald toujours tres pose, commence a perdre son calme.
5. Certains, moi y compris, frisent le manque de civilite.
Faudrais que tu interviennent avant que ca ne degenere

deserweller!

ismael-y vous fait mal n'est ce pas?

laisse le s'exxprimer! il ne vous a pas insulter!

vous perdez votre calme parce la vérité blesse comme toujours!

et vous n'y pouvez rien!

coran: ils veulent eteindre avec leurs bouches la lumière de DIEU alors que DIEU ne veut que parachever sa lumière quelque répulsions qu'en aient les mécreants

Auteur : Anonymous
Date : 18 juil.04, 22:01
Message :

nasser a écrit : deserweller!

ismael-y vous fait mal n'est ce pas?

laisse le s'exxprimer! il ne vous a pas insulter!

vous perdez votre calme parce la vérité blesse comme toujours!

et vous n'y pouvez rien!

coran: ils veulent eteindre avec leurs bouches la lumière de DIEU alors que DIEU ne veut que parachever sa lumière quelque répulsions qu'en aient les mécreants

Alors, Nasser, directement a la rescousse des freres, hein. Un Musulman ne peut rien faire de mal, donc il faut le defendre, envers et contre tout. Dommage que vous n'avez pas la meme solidarite avec vos freres humains que vous avez avec vos freres de la oumma.
Et puis Nasser, Ne te gargarise surtout pas trop vite.
Jusqu'a present, pas une de vos "verite" ne m'a blesse, ni moi ni aucun des non-musulmans de ce Forum. C'est trop minable comme dialectique, trop penible comme logique, trop cousu de fil blanc.
Par contre, quand je remonte le Forum dans le temps, je trouve un paquet de sujet ou les "boxeurs d'Allah" ont quitte le ring en criant victoire.
Un forum n'est pas un endroit pour des diarees illisibles, mal ecrites, que personne ne lit.
Tu ne dit rien bien entendu sur mes accusations de racisme. Evidement aussi longtemps qu'on tape sur les juifs.....

Auteur : Simplement moi
Date : 18 juil.04, 22:10
Message :

nasser a écrit : deserweller!

ismael-y vous fait mal n'est ce pas?

laisse le s'exxprimer! il ne vous a pas insulter!

vous perdez votre calme parce la vérité blesse comme toujours!

et vous n'y pouvez rien!

coran: ils veulent eteindre avec leurs bouches la lumière de DIEU alors que DIEU ne veut que parachever sa lumière quelque répulsions qu'en aient les mécreants

Oui Nasser, c'est pas faire du mal... dans le sens ou tu le crois, c'est juste mal à l'intelligence la plus normale, petite et courante
(en dehors du fait que les raisonnements sont à déchiffrer... et déjà ce n'est pas très facile)

Moi le mé-créant je vais te prendre un SEUL exemple, le reste étant sans doute à l'avenant.

Notre ami la haut parle d'APOCALYPSE 21 et dit que c'est La Mecque...

Apocalypse

Chapitre 21
16 La ville était quadrangulaire, et sa longueur était égale à sa largeur;( DONC UNE CARRE=LA MECQUE° il mesura la ville avec le roseau, douze mille stades de côté; sa longueur, sa largeur et sa hauteur étaient égales.

Et voila le tour de passe passe pour ceux qui seraient aveugles bien sûr:


Alors... il suffit d'ouvrir une bible et de LIRE !!!!! LIRE !!!!

pour que le reste de son discours tombe comme un chateau de cartes:

Ap. 21 versets 10-27

Et il me transporta en esprit sur une grande et haute montagne.
Et il me montra la ville sainte, Jérusalem, qui descendait du ciel d'auprès de Dieu, ayant la gloire de Dieu.

Son éclat était semblable à celui d'une pierre très précieuse, d'une pierre de jaspe transparente comme du cristal.

Elle avait une grande et haute muraille.

Elle avait douze portes, et sur les portes douze anges, et des noms écrits, ceux des douze tribus des fils d'Israël:

à l'orient trois portes, au nord trois portes, au midi trois portes, et à l'occident trois portes.

La muraille de la ville avait douze fondements, et sur eux les douze noms des douze apôtres de l'agneau.

Celui qui me parlait avait pour mesure un roseau d'or, afin de mesurer la ville, ses portes et sa muraille.

La ville avait la forme d'un carré, et sa longueur était égale à sa largeur. Il mesura la ville avec le roseau, et trouva douze mille stades; la longueur, la largeur et la hauteur en étaient égales.

Il mesura la muraille, et trouva cent quarante-quatre coudées, mesure d'homme, qui était celle de l'ange.

La muraille était construite en jaspe, et la ville était d'or pur, semblable à du verre pur.

Les fondements de la muraille de la ville étaient ornés de pierres précieuses de toute espèce: le premier fondement était de jaspe, le second de saphir, le troisième de calcédoine, le quatrième d'émeraude,
le cinquième de sardonyx, le sixième de sardoine, le septième de chrysolithe, le huitième de béryl, le neuvième de topaze, le dixième de chrysoprase, le onzième d'hyacinthe, le douzième d'améthyste.

Les douze portes étaient douze perles; chaque porte était d'une seule perle.

La place de la ville était d'or pur, comme du verre transparent.

Je ne vis point de temple dans la ville; car le Seigneur Dieu tout puissant est son temple, ainsi que l'agneau.

La ville n'a besoin ni du soleil ni de la lune pour l'éclairer; car la gloire de Dieu l'éclaire, et l'agneau est son flambeau.

Les nations marcheront à sa lumière, et les rois de la terre y apporteront leur gloire.

Ses portes ne se fermeront point le jour, car là il n'y aura point de nuit.

On y apportera la gloire et l'honneur des nations.

Il n'entrera chez elle rien de souillé, ni personne qui se livre à l'abomination et au mensonge; il n'entrera que ceux qui sont écrits dans le livre de vie de l'agneau.

Je n'argumente rien de plus que de demander de lire ce que je souligne en rouge, les commentaires étant superflus je crois !

Juste un... je ne vois nulle part quelque chose de noir dans la description !

Auteur : nasser
Date : 18 juil.04, 22:20
Message :

desertdweller a écrit : Alors, Nasser, directement a la rescousse des freres, hein. Un Musulman ne peut rien faire de mal, donc il faut le defendre, envers et contre tout. Dommage que vous n'avez pas la meme solidarite avec vos freres humains que vous avez avec vos freres de la oumma.
Et puis Nasser, Ne te gargarise surtout pas trop vite.
Jusqu'a present, pas une de vos "verite" ne m'a blesse, ni moi ni aucun des non-musulmans de ce Forum. C'est trop minable comme dialectique, trop penible comme logique, trop cousu de fil blanc.
Par contre, quand je remonte le Forum dans le temps, je trouve un paquet de sujet ou les "boxeurs d'Allah" ont quitte le ring en criant victoire.
Un forum n'est pas un endroit pour des diarees illisibles, mal ecrites, que personne ne lit.
Tu ne dit rien bien entendu sur mes accusations de racisme. Evidement aussi longtemps qu'on tape sur les juifs.....

deserweller!

tu me connais un peu maintenant!

tu sais bien que je suis contre le racisme! DIEU nous a creer par de differentes peaux et differentes nations! comment pourrais je etre raciste alors que DIEU dans le coran nous dit de ne pas l'etre???

coran 30:22

parmi ses signes la creation des cieux et de la terre et la variété de vos idiomes et de vos couleurs il ya en cela des preuves pour les savants

et

il ya pareillement des couleurs differents parmi les hommes les animaux et les bestiaux parmi ses serviteurs seuls les savants craignent DIEU DIEU est certes puissant et pardonneur

au sujet des juifs! DIEU ne regarde pas la peau mais il regarde les coeurs!

DIEU est impartiel! il punit ceux qui font le mal et il bénit ce qui font le bien!

que tu sois juifs ,musulmans, chrétiens, ou autres! DIEU te jugera d'après tes actions!

par contre il ya une promesse faites par DIEU dans la bible en deutéronome ou DIEU dit aux juifs:

vous avez excité ma jalousie par vos vaines idoles, et moi j'exciterai la votre par un peuple barbare et stupide

qui est ce peuple? a ton avis???

c'celui dont jésus se réfère dans l'evangile:

c'pour cà je vous le dit le royaume de DIEU vous sera enlever et donner a un peuple qui en produira les fruits

voilà monsieur deserweller!

et comme le dit DIEU: ch 3:113

mais ils ne sont pas tous pareils il est parmi les gens du livre une communauté droite qui aux heures de la nuit récite les versets de DIEU en se prosternant

donc volià deserweller!

Auteur : Anonymous
Date : 18 juil.04, 22:28
Message :

nasser a écrit : deserweller!

tu me connais un peu maintenant!

tu sais bien que je suis contre le racisme! DIEU nous a creer par de differentes peaux et differentes nations! comment pourrais je etre raciste alors que DIEU dans le coran nous dit de ne pas l'etre???

coran 30:22

parmi ses signes la creation des cieux et de la terre et la variété de vos idiomes et de vos couleurs il ya en cela des preuves pour les savants

et

il ya pareillement des couleurs differents parmi les hommes les animaux et les bestiaux parmi ses serviteurs seuls les savants craignent DIEU DIEU est certes puissant et pardonneur

au sujet des juifs! DIEU ne regarde pas la peau mais il regarde les coeurs!

DIEU est impartiel! il punit ceux qui font le mal et il bénit ce qui font le bien!

que tu sois juifs ,musulmans, chrétiens, ou autres! DIEU te jugera d'après tes actions!

par contre il ya une promesse faites par DIEU dans la bible en deutéronome ou DIEU dit aux juifs:

vous avez excité ma jalousie par vos vaines idoles, et moi j'exciterai la votre par un peuple barbare et stupide

qui est ce peuple? a ton avis???

c'celui dont jésus se réfère dans l'evangile:

c'pour cà je vous le dit le royaume de DIEU vous sera enlever et donner a un peuple qui en produira les fruits

voilà monsieur deserweller!

et comme le dit DIEU: ch 3:113

mais ils ne sont pas tous pareils il est parmi les gens du livre une communauté droite qui aux heures de la nuit récite les versets de DIEU en se prosternant

donc volià deserweller!

Et bien si tu es contre le racisme je ne t'ai pas vu sauter sur tes freres pour les rappeler a l'ordre. Qui ne dis mot conscent.
N'ai je pas lu quelque part qu'un musulman ne peut pas frapper un autre musulman pour venger un mecreant?

Auteur : nasser
Date : 18 juil.04, 22:28
Message :

Simplement moi a écrit : Oui Nasser, c'est pas faire du mal... dans le sens ou tu le crois, c'est juste mal à l'intelligence la plus normale, petite et courante
(en dehors du fait que les raisonnements sont à déchiffrer... et déjà ce n'est pas très facile)

Moi le mé-créant je vais te prendre un SEUL exemple, le reste étant sans doute à l'avenant.

Notre ami la haut parle d'APOCALYPSE 21 et dit que c'est La Mecque...
Et voila le tour de passe passe pour ceux qui seraient aveugles bien sûr:


Alors... il suffit d'ouvrir une bible et de LIRE !!!!! LIRE !!!!

pour que le reste de son discours tombe comme un chateau de cartes:
Je n'argumente rien de plus que de demander de lire ce que je souligne en rouge, les commentaires étant superflus je crois !

Juste un... je ne vois nulle part quelque chose de noir dans la description !

c'vrai! a première vue tu as raison! mais il faut savoir que l'apocalypse est un livre d'illustration et d'images!

les bêtes par exemple sont des royaumes ou des rois!

donc tout n'es pas a prendre au premier degré!

le livre de la révélation est complexe! même les prophètes en sont confondus( come daniel) et il faut que se soit DIEU qui envoie gabriel pour expliquer a daniel ce que veut dire la vision!

donc moi je ne dis pas que c'la mecque! mais je ne dis pas le contraire aussi!

tout est a interpretation! il faut demander a DIEU pour qui nous le révèle dans un rêve, comme il l'a promis:

le prophète mohammed sws a dit:

DIEU se revelera par rêve a ses serviteurs après moi!

et comme le dit DIEU dans la bible a propos des visions(apocalypse et autre) seul les perspicaces comprendront( livre de daniel)

peut etre ismael-y est l'un des perspicaces? je dis bien peut être???

Auteur : nasser
Date : 18 juil.04, 22:30
Message :

desertdweller a écrit : Et bien si tu es contre le racisme je ne t'ai pas vu sauter sur tes freres pour les rappeler a l'ordre. Qui ne dis mot conscent.
N'ai je pas lu quelque part qu'un musulman ne peut pas frapper un autre musulman pour venger un mecreant?

je te dis la vérité deserweller!

je n'ai pas vu dans les messages de ismael-y du racisme, mais des interpretations de la bible, il interprete de facon extraordinaire, ce que DIEU révèle aux derniers jours!

Auteur : Anonymous
Date : 18 juil.04, 22:38
Message : Tu n'as bien entendu pas vu "6.6.6 = Etoile de David" et "L'horreur abominable = juifs"
Des excuses me feraient plaisir.

Auteur : ostervald
Date : 18 juil.04, 22:41
Message : Bonjour Nasser,

tu dis: "mais des interpretations de la bible, il interprete de facon extraordinaire, ce que DIEU révèle aux derniers jours!"




Décidement tu ne doutes de rien toi

amitié et A+

Auteur : Simplement moi
Date : 18 juil.04, 23:34
Message : Je m'en tiens a ma réponse d'avant.

Il suffit de lire.

Le reste ce sont des interprétations des uns et des autres.

C'est pourtant pas difficile de LIRE !

Auteur : Anonymous
Date : 19 juil.04, 00:49
Message :

Simplement moi a écrit : Oui Nasser, c'est pas faire du mal... dans le sens ou tu le crois, c'est juste mal à l'intelligence la plus normale, petite et courante
(en dehors du fait que les raisonnements sont à déchiffrer... et déjà ce n'est pas très facile)

Moi le mé-créant je vais te prendre un SEUL exemple, le reste étant sans doute à l'avenant.

Notre ami la haut parle d'APOCALYPSE 21 et dit que c'est La Mecque...
Et voila le tour de passe passe pour ceux qui seraient aveugles bien sûr:


Alors... il suffit d'ouvrir une bible et de LIRE !!!!! LIRE !!!!

pour que le reste de son discours tombe comme un chateau de cartes:
Je n'argumente rien de plus que de demander de lire ce que je souligne en rouge, les commentaires étant superflus je crois !

Juste un... je ne vois nulle part quelque chose de noir dans la description !

alors mr vous etes vraiment aveugle je m'explique :
Chapitre 21
1 Je vis ensuite un ciel nouveau et une terre nouvelle; car le premier ciel et la première terre avaient disparu, et la mer n'était plus
Et moi Jean je vis la sainte cité, la nouvelle Jérusalem, qui descendait du ciel d'auprès de Dieu, préparée comme une nouvelle mariée qui s'est ornée pour son époux.

Chapitre 3
12 Celui qui vaincra, je ferai de lui une colonne dans le temple de mon Dieu, et il n'en sortira plus; et j'écrirai sur lui le nom de mon Dieu, et le nom de la cité de mon Dieu, de la nouvelle Jérusalem, qui descend du ciel, d'auprès de mon Dieu, et mon nouveau nom.

on parle de nouvelle jérusalem c'est pour sa qu'on ciel nouveau terre nouveau = nouveau nom
suivez moi encore :
Chapitre 21
22 Je n'y vis point de temple; car le Seigneur Dieu Tout-Puissant et l'Agneau en sont le temple.
vous voyez PAS DE TEMPLE POUR LA NOUVELLE JERUSALEM

ALORS MAINTENANT KOI /A SES PORTES IL YA NOMS DE 12 TRIBUS ,,??
MAIS SI TRES SIMPLE / C4EST A DIRE LA RACE DE LOAMMI EST A LA PORTE =rejettéé en dehors
voila autre preuves /
Chapitre 22
15 Mais dehors seront les impudiques, les empoisonneurs, les fornicateurs, les meurtriers, les idolâtres, et quiconque aime et pratique le mensonge.

CERTES LOAMMI AURA DE TRONES MAIS OU , voila la reponse de jésus lui meme :
luc 22/30
Afin que vous mangiez et que vous buviez à ma table dans mon royaume, et que vous soyez assis sur des trônes, jugeant les douze tribus d'Israël.

donc ils auront de trones en enfer
vous comprenez maintenant koi noms 12 tribus a la porte ?? §§
ALORS LAISSEZ MOI TE POSER CETTE QUESTION /
APOCALYPSE
Chapitre 5
5 Et l'un des Anciens me dit: Ne pleure point; voici, le lion, qui est de la tribu de Juda, le rejeton de David, a vaincu pour ouvrir le livre et en délier les sept sceaux.

JE PÄRI 100 DOLLARDS SI VOUS REPONDEZ LA SIGNIFICATION DE APOC5/5,,,,? :P

Auteur : Anonymous
Date : 19 juil.04, 00:51
Message : * AHA , petite rectification frere nasser ,
luc math ... c'est pas évangile car évangile a été donné a jesus et non aprés jesus
merci

Auteur : zikkin
Date : 19 juil.04, 04:16
Message : D'abord je pense qu'il est de bon ton de tous se calmer; s'enerver ne sert à rien, notamment par écrit.

desertdweller a écrit:
Zikkin,
tu dois commencer a te rendre compte qu'il y un probleme avec les "boxeurs d'allah".
1. Ils affichent des sujets longs et totallement illisible a tout point de vue, orthographe, syntaxe, construction de sujet, logique literaire.
2. Ils s'aventurent dans le racisme a l'etat pur
3. Ils ne supportent pas l'ironie et vont jusqu'a donner des ordres.
4. Meme Ostervald toujours tres pose, commence a perdre son calme.
5. Certains, moi y compris, frisent le manque de civilite.
Faudrais que tu interviennent avant que ca ne degenere

Ensuite en réponse à Desertsweller,
1. je trouve aussi que leurs posts sont trop longs et que rien qu'à la vue de ces pavés, ça motive pas de tout lire... quant à la synthaxe, l'orthographe .... hélas je n'y peux rien... je peux moderer mais pas jouer à maitre cappelo en retraçant tous les posts et en faisant remarquer toutes les fautes ... t'imagine le delire ?
2.Ils s'aventurent dans le racisme : j'ai déjà remarqué ça dans d'autres topic et ai posté à ce sujet, mais je te rejoins sur ce point en effet.
3.Ils ne supportent pas l'ironie et vont jusqu'a donner des ordres: en effet aussi dans ce cas je me dois de recadrer les choses (issa ou moi ).
4. Meme Ostervald toujours tres pose, commence a perdre son calme : bah je le comprends aussi mais monter en fleche n'aide jamais, non ?
5.5. Certains, moi y compris, frisent le manque de civilite.
Faudrais que tu interviennent avant que ca ne degenere :
J'interviens comme je suis intervenue sur d'autres topic.
J'ai remarqué que hinter-y et ismael-y tentaient de provoquer ou provoquaient directement.

Donc messieurs hinter y et ismael y, je vous demande encore de vous adoucir ... et si possible de faire des posts moins longs et plus clairs.
Merci d'eviter les titres de topic et posts avec sous entendus ....

Auteur : ostervald
Date : 19 juil.04, 05:47
Message : Bonjour Ismael-y

ismael-y a écrit :* AHA , petite rectification frere nasser ,
luc math ... c'est pas évangile car évangile a été donné a jesus et non aprés jesus
merci

L'évangile n'a pas été "donné" à Jésus, quelle ignorance mon pauvre ami, l'évangile est DE Jésus, ce sont les paroles de Jésus qui sont contenues dans l'évangile.

Evangile de Jésus Christ écrit par Matthieu

Evangile de Jésus Christ écrit par Marc

Evangile de Jésus Christ écrit par Luc

Evangile de Jésus Christ écrit par Jean

amitié et A+

Auteur : Anonymous
Date : 19 juil.04, 05:48
Message :

zikkin a écrit :D'abord je pense qu'il est de bon ton de tous se calmer; s'enerver ne sert à rien, notamment par écrit.
Ensuite en réponse à Desertsweller,
1. je trouve aussi que leurs posts sont trop longs et que rien qu'à la vue de ces pavés, ça motive pas de tout lire... quant à la synthaxe, l'orthographe .... hélas je n'y peux rien... je peux moderer mais pas jouer à maitre cappelo en retraçant tous les posts et en faisant remarquer toutes les fautes ... t'imagine le delire ?
2.Ils s'aventurent dans le racisme : j'ai déjà remarqué ça dans d'autres topic et ai posté à ce sujet, mais je te rejoins sur ce point en effet.
3.Ils ne supportent pas l'ironie et vont jusqu'a donner des ordres: en effet aussi dans ce cas je me dois de recadrer les choses (issa ou moi ).
4. Meme Ostervald toujours tres pose, commence a perdre son calme : bah je le comprends aussi mais monter en fleche n'aide jamais, non ?
5.5. Certains, moi y compris, frisent le manque de civilite.
Faudrais que tu interviennent avant que ca ne degenere :
J'interviens comme je suis intervenue sur d'autres topic.
J'ai remarqué que hinter-y et ismael-y tentaient de provoquer ou provoquaient directement.

Donc messieurs hinter y et ismael y, je vous demande encore de vous adoucir ... et si possible de faire des posts moins longs et plus clairs.
Merci d'eviter les titres de topic et posts avec sous entendus ....

ok , pardon je vais rester seul avec vous pour que nous nous restons pas des annés cloués sur questions de pseudos
je vous promis je ne parle pas mais je vais essayez de poser de petits questiosn a la prochaine okkkkkkkkk?? afin que personne ne me traite au futur que je veux imposer ma loi dans ce forum , mais il faut que certians gens arretent leurs gros mots tel : anneries conneries .......restons calme svp, moi je vais a la prochaine poser de question pas plus
alors satisfaits?

Auteur : zikkin
Date : 19 juil.04, 09:23
Message :

ok , pardon je vais rester seul avec vous pour que nous nous restons pas des annés cloués sur questions de pseudos
je vous promis je ne parle pas mais je vais essayez de poser de petits questiosn a la prochaine okkkkkkkkk?? afin que personne ne me traite au futur que je veux imposer ma loi dans ce forum , mais il faut que certians gens arretent leurs gros mots tel : anneries conneries .......restons calme svp, moi je vais a la prochaine poser de question pas plus
alors satisfaits?

bah vi que demande le peuple moi je suis tjs calme, ya que ça qui marche jusqu à preuve du contraire

Auteur : Anonymous
Date : 19 juil.04, 09:27
Message : heuu non , pas a moi, je ne crois pas en ces conneries de quel coté qu'elles viennent alors !! peut me chaut !!

Auteur : Anonymous
Date : 19 juil.04, 20:02
Message : X et y sont sur ce site avec un agenda, celui de montrer leur savoir faire a leurs amis, comment ils vont clouer le bec aux "biblistes" une fois pour toute. Autrement dit des matuvu de la pire espece.
Debattre? non, jamais. seulement affirmer.
Sortir des versets de la Bible, les coller dans une sequence differentes et prendre les gens pour des gogos.
Les textes qu'ils apportent viennent de sites de propagande du fascisme vert, ils n'on en effet pas le niveau intellectuel pour pondre ces anereries.

Auteur : Anonymous
Date : 20 juil.04, 02:19
Message :

ostervald a écrit :Bonjour Ismael-y
L'évangile n'a pas été "donné" à Jésus, quelle ignorance mon pauvre ami, l'évangile est DE Jésus, ce sont les paroles de Jésus qui sont contenues dans l'évangile.

Evangile de Jésus Christ écrit par Matthieu

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amitié et A+

* salut : je sais pas ou j’ai vu ton pseudo est ce a ribaat.org ou autre forum ( je ne me souviens pas),

en réponse a votre commentaire :
*par exemple luc : de chapitre 1 ===) chapitre 3 , il n’ya aucun parole de jésus ( sauf2/49), etc… donc il ya parole de jésus +parole de l’ecrvain+ narration de ce que fait l’histoire de jésus ( tel 5/17. Un jour Jésus enseignait ………donc si vous cherches les propres paroles de jésus vous n’urez même pas 2 petits pages !!!
aussi jean débute par son propre interprétation ( et non parole de jésus)( voir 1/1a16, + 1 :19 a32 …………) et la même chose pour les autres narrateur : mark math
je crois que vous ne serez que d’accord avec moi car si illogique de nier cette réalité non ??
en islam il ya 3 choses a distingués :
1*/ phase : le coran : qui ne contient que parole de dieu pas plus
2*/ phase la sounna : qui ne contient que des hadiths ( paroles de prophétes )
3*/phase assira nabawia( histoire de prophéte ) tel sirra ben hicham ….

Alors ou on va classer les 4 livrets ?? reponse
Entre 2eme phase et 3eme phase avec précaution et vigilence , je m’explique :
* selon les musulmans jesus n’est pas dieu mais prophéte donc luc math…n’a rien avoir avec la 1ere phase qui est le coran
*selon les musulmans dieu envoie ses prophétes avec une langue claire et si logqiue afin qu’il n’yara pas d’arguements devant dieu le jour de jugemeent , car est ce jesus a été envoyé pour vous nous faire comprendre ou pour ne pas nous faire comprendre ?? bien sur pour nous faire comprendre , donc les narrateurs de livres ont enregestrés seulement les paraboles car si très difficile de falsifier quelques chose qu’on ne comprends pas , alors en ce qui concerne les paroles explicites de jésus ( ou la sounna ( hadits) de jésus ont connu de falsification et retranchement ( tel cas lorsquon dit que jésus a dit a loammite que si jean élie alors que ce dernier le nie ….ect………..)
donc les 4 livrets ne sont ni parole de dieu ni meme acceder a la 2eme phase (ahadiths), mais ils sont en 3eme phase ( histoire et narration ou sirra si vous voulez ) et puisqu’il ya des paraboles qui sont dits par jésus pour cette raison que j’ai dit entre 2eme phase et la 3eme

je sais pas si vous comprenez ce que je veux dire ou pas car je crains que vous tombez sur
math13
14 Et pour eux s'accomplit cette prophétie désaïe: Vous entendrez de vos oreilles, et vous ne comprendrez point; Vous regarderez de vos yeux, et vous ne verrez point.
15 Car le coeur de ce peuple est devenu insensible; Ils ont endurci leurs oreilles, et ils ont fermé leurs yeux, De peur qu'ils ne voient de leurs yeux, qu'ils n'entendent de leurs oreilles, Qu'ils ne comprennent de leur coeur, Qu'ils ne se convertissent, et que je ne les guérisse.

Et j’espère que mon frére nasser la reexplique avec une langue française précise

Il ya aussi des preuves au corans et je me contente d’1 seul :
61/ 6. Et quand Jésus fils de Marie dit : "ô Enfants d'Israël, je suis vraiment le Messager d'Allah [envoyé] à vous, confirmateur de ce qui, dans la Thora, est antérieur à moi, et annonciateur d'un Messager à venir après moi, dont le nom sera "Ahmad". Puis quand celui-ci vint à eux avec des preuves évidentes, ils dirent : "C'est là une magie manifeste"

Tapez dans un moteur de recherche de mots du coranle terme « confiramteur « et vous verrez qu’ils vous donnerra des 30 , ce qui signifie tous les prophétes y compris jésus ( selon 61/6) leurs lois ne sont que confirmateurs de ce qui precede et n’ablit rien , alors que selon vous math luc…..il ya l’ABOLITION DE LA LOI = DONC SI PAS EVANGILE DE JESUS dont parle coran = VOUS N’AVEZ MEME PAS CETTE PART DE VERITE QUE LES GENS DE LIVRE A L’EPOQUE DE MOHAMMUD SWS ONT EU , qui etes vous ?? je sais pas moi !!!!

A+ amitiés

Auteur : ostervald
Date : 20 juil.04, 02:32
Message : Bonjour,

tu dis: "2*/ phase la sounna : qui ne contient que des hadiths ( paroles de prophétes )"

====================================

Réponse d'un savant musulman tel que tu les affectionnes!

LA SEULE HADITH ACCEPTABLE : Dieu a souvent utilisé le mot "Hadith" dans le Coran et cela bien avant que les gens n'utilisent ce mot pour décrire des paroles attribués au Prophète Mohammed. Dans Son livre, Dieu nous dit que la SEULE HADITH ACCEPTABLE est sa Hadith, c'est à dire le Coran. Voir les versets : [7:185], [10:36], [31:6], [39:23], [45:6], [52:34], [68:44], [77:50], [39:29]..., etc.


LE MOTS ARABE SOUNNAH FAIT REFERENCE A LA SOUNNAH DE DIEU ET NON A LA SOUNNAH DU PROPHETE

"Telle fut la règle appliquée par Nous à Nos messagers que nous avons envoyés avant toi. Et tu ne trouveras pas de changement en Notre règle (Sounnah)." [17:77]

"Telle était la règle (Sounnah) établie par Dieu envers ceux qui ont vécu auparavant et tu ne trouvera pas de changement dans la règle de Dieu." [33:62]

"Telle est la règle (Sounnah) que Dieu a toujours suivit, et tu verras que la règle de Dieu ne change jamais." [48:23]

La plupart des Musulmans n'arrivent pas à comprendre que les Hadiths et la Sounnah NE VIENNENT PAS de la bouche du Prophète. Les Hadiths et la Sounnah sont les inventions de personnes étroites d'esprits et des ennemies du Prophète qui ont fabriqué des histoires qui prétendent que le Prophète a fait ou a dit telle ou telle chose deux cent ans avant eux. Le Coran dit clairement que ces chimères (les hadiths et la sounnah) sont des inventions des ENNEMIS du Prophète.

"Ainsi, nous avons permis aux ennemies de chaque prophète - des diables d'entre les hommes et les jinns - de s'inspirer trompeusement les uns aux autres des paroles enjolivées. Si ton Seigneur avait voulu, ils ne l'auraient pas fait; laisse-les donc avec ce qu'ils inventent." [6:112]

LES HADITHS ET LA SOUNNAH SONT DES INVENTIONS DU DIABLE



"Quelle Hadith en dehors de celle de Dieu et de ce qu'Il a révélé suivent ils ?" [45:6]

"Ce (le Coran) n'est point une Hadith fabriquée; ... C'est un exposé détaillé de toute chose. [12:111]

"Et, parmi les hommes, il en est qui suivent de plaisantes Hadiths pour égarer hors du chemin de Dieu. [31:6]

"La seule Sounnah à suivre est la Sounnah de Dieu. [17:77], [33:62], [48:23], [6:114].

Le Coran nous apprend que certains ennemies du prophète, "des diables d'entre les hommes et les jinns" fabriqueront des mensonges qu'ils attribueront au Prophète [6:112] & [25:31]. C'est exactement ce qui est arrivé après la mort du Prophète Mohammed; des Hadiths (des propos) et la Sounnah (des actions) furent inventées et attribuées au Prophète. Les Hadiths et la Sounnah sont des inventions du Diable car :

1. elles remettent en cause les affirmations de Dieu selon lesquelles le Coran est complet, parfait, entièrement détaillé et qu'il est la seule source de loi religieuse possible [6:19, 38, 114] & [45:6-7],

2. elles commettent un blasphème envers le Prophète.

3. elles posent de faux principes basés sur la superstition, l'ignorance et sur des traditions absurdes et indéfendable. Dieu a interdit, en des termes très dures, au Prophète Mohammed d'enseigner des principes religieux autres que ceux du Coran. [69:38-48].

Certains Musulmans trouvent un compromis : "Si une Hadith est en accord avec le Coran, nous l'accepterons. Sinon, nous la rejèterons !" Une telle hypothèse montre bien que ces personnes ne croient pas aux affirmations divines selon lesquelles le Coran est "complet, parfait et totalement détaillé." Dès qu'ils cherchent une source religieuse autre que le Coran, ils tombent dans le piège de Satan quelque soit l'apparente "justesse" de cette source voir [63:1].Car ils ont rejeté la parole de Dieu et mit un autre dieu à côté de Dieu [18:57].


Docteur Rashda Khalifa, tu dois connaître!

amitié et A+

Auteur : Anonymous
Date : 20 juil.04, 08:46
Message :

ostervald a écrit :Bonjour,

tu dis: "2*/ phase la sounna : qui ne contient que des hadiths ( paroles de prophétes )"

====================================

Réponse d'un savant musulman tel que tu les affectionnes!

LA SEULE HADITH ACCEPTABLE : Dieu a souvent utilisé le mot "Hadith" dans le Coran et cela bien avant que les gens n'utilisent ce mot pour décrire des paroles attribués au Prophète Mohammed. Dans Son livre, Dieu nous dit que la SEULE HADITH ACCEPTABLE est sa Hadith, c'est à dire le Coran. Voir les versets : [7:185], [10:36], [31:6], [39:23], [45:6], [52:34], [68:44], [77:50], [39:29]..., etc.


LE MOTS ARABE SOUNNAH FAIT REFERENCE A LA SOUNNAH DE DIEU ET NON A LA SOUNNAH DU PROPHETE

"Telle fut la règle appliquée par Nous à Nos messagers que nous avons envoyés avant toi. Et tu ne trouveras pas de changement en Notre règle (Sounnah)." [17:77]

"Telle était la règle (Sounnah) établie par Dieu envers ceux qui ont vécu auparavant et tu ne trouvera pas de changement dans la règle de Dieu." [33:62]

"Telle est la règle (Sounnah) que Dieu a toujours suivit, et tu verras que la règle de Dieu ne change jamais." [48:23]

La plupart des Musulmans n'arrivent pas à comprendre que les Hadiths et la Sounnah NE VIENNENT PAS de la bouche du Prophète. Les Hadiths et la Sounnah sont les inventions de personnes étroites d'esprits et des ennemies du Prophète qui ont fabriqué des histoires qui prétendent que le Prophète a fait ou a dit telle ou telle chose deux cent ans avant eux. Le Coran dit clairement que ces chimères (les hadiths et la sounnah) sont des inventions des ENNEMIS du Prophète.

"Ainsi, nous avons permis aux ennemies de chaque prophète - des diables d'entre les hommes et les jinns - de s'inspirer trompeusement les uns aux autres des paroles enjolivées. Si ton Seigneur avait voulu, ils ne l'auraient pas fait; laisse-les donc avec ce qu'ils inventent." [6:112]

LES HADITHS ET LA SOUNNAH SONT DES INVENTIONS DU DIABLE



"Quelle Hadith en dehors de celle de Dieu et de ce qu'Il a révélé suivent ils ?" [45:6]

"Ce (le Coran) n'est point une Hadith fabriquée; ... C'est un exposé détaillé de toute chose. [12:111]

"Et, parmi les hommes, il en est qui suivent de plaisantes Hadiths pour égarer hors du chemin de Dieu. [31:6]

"La seule Sounnah à suivre est la Sounnah de Dieu. [17:77], [33:62], [48:23], [6:114].

Le Coran nous apprend que certains ennemies du prophète, "des diables d'entre les hommes et les jinns" fabriqueront des mensonges qu'ils attribueront au Prophète [6:112] & [25:31]. C'est exactement ce qui est arrivé après la mort du Prophète Mohammed; des Hadiths (des propos) et la Sounnah (des actions) furent inventées et attribuées au Prophète. Les Hadiths et la Sounnah sont des inventions du Diable car :

1. elles remettent en cause les affirmations de Dieu selon lesquelles le Coran est complet, parfait, entièrement détaillé et qu'il est la seule source de loi religieuse possible [6:19, 38, 114] & [45:6-7],

2. elles commettent un blasphème envers le Prophète.

3. elles posent de faux principes basés sur la superstition, l'ignorance et sur des traditions absurdes et indéfendable. Dieu a interdit, en des termes très dures, au Prophète Mohammed d'enseigner des principes religieux autres que ceux du Coran. [69:38-48].

Certains Musulmans trouvent un compromis : "Si une Hadith est en accord avec le Coran, nous l'accepterons. Sinon, nous la rejèterons !" Une telle hypothèse montre bien que ces personnes ne croient pas aux affirmations divines selon lesquelles le Coran est "complet, parfait et totalement détaillé." Dès qu'ils cherchent une source religieuse autre que le Coran, ils tombent dans le piège de Satan quelque soit l'apparente "justesse" de cette source voir [63:1].Car ils ont rejeté la parole de Dieu et mit un autre dieu à côté de Dieu [18:57].


Docteur Rashda Khalifa, tu dois connaître!

amitié et A+

Ostervald a ecrit :

Réponse d'un savant musulman tel que tu les affectionnes!

LA SEULE HADITH ACCEPTABLE : Dieu a souvent utilisé le mot "Hadith" dans le Coran et cela bien avant que les gens n'utilisent ce mot pour décrire des paroles attribués au Prophète Mohammed. Dans Son livre, Dieu nous dit que la SEULE HADITH ACCEPTABLE est sa Hadith, c'est à dire le Coran. Voir les versets : [7:185], [10:36], [31:6], [39:23], [45:6], [52:34], [68:44], [77:50], [39:29]..., etc.

Reponse:/
-7/185. N'ont-ils pas médité sur le royaume des cieux et de la terre, et toute chose qu'Allah a créée, et que leur terme est peut-être déjà proche ? En quelle parole ( hadith)croiront-ils après cela ( lui)?
-10/36. Et la plupart d'entre eux ne suivent que conjecture. Mais, la conjecture ne sert à rien contre la vérité ! Allah sait parfaitement ce qu'ils font. ( je ne trouve pas le terme hadiths ni parole !!dans ce verset) ,, ??
-31/6. Et, parmi les hommes, il est [quelqu'un] qui, dénué de science, achète de plaisants discours(plaisants hadiths) pour égarer hors du chemin d'Allah et pour le prendre en raillerie. Ceux-là subiront un châtiment avilissant.

-39/23. Allah a fait descendre le plus beau des récits( hadiths) , un Livre …..

*ben selon verset 7/185 on remarque le - après cela ou après LUI – alors koi CELA OU LUI ? cela veut dire le coran ,donc ce verset signifie : en quelle parole ( hadith)croiront-ils après le coran .====) , donc hadith ne se refére pas au moins ici au coran , si comme dieu leur dit : ya t il autre parole (hadit)plus meilleur que ce coran ( cela ou lui ) a suivre si’il ne suit pas le coarn , alors vous faites de l’ amalgame mr
*aussi en 31/6 : on remarque plaisants hadiths , est ce cela veut dire plaisants paroles de dieu ou plaisant coran ??????!!!!!!!!!!!!!!!! mais hadiths dans ce verset signifie paroles ou histoire d’un certain nommé anader béné al harith qui a dit aux kourrachis j’ai de meilleurs histoires a vous dire mieux que celle de mohammud sws c’est histoires et paroles de perses et rois étrangers ………
alors jusqu'à présent parole ne signifie pas coran mr ,
*voyons 39/23 :le plus beau des hadiths , alors vous remarquerez 2 choses : 1*/ le terme plus beau 2*/ le verbe en pluriel :des hadiths .=====) qu’il ya des hadiths de gens ( paroles de gens ) et hadit d’allah , et le hadiths prophétes est meilleurs que hadiths de saints mais le hadith d’allah est le plus beau , alors qu’il ya hadiths qu’on trouve dans livres d’histoires comme ce qu’a voulu raconter harit béné anader afin de detourner les musulmnas du coran pour cette raison qu’il a été ecrit plaisants hadiths(31/6) .

continuons :

-45/6. Voilà les versets d'Allah que Nous te récitons en toute vérité. Alors dans quelle parole ( hadith)croiront-ils après [la parole] d'Allah et après Ses signe

vous voyez mr : c’est la meme chose que le 7/185 , il ya ce « après « , ce qui signifie que hadith peut etre celui des gens ,
-52/34. Eh bien, qu'ils produisent un récit( hadith) pareil à lui (le Coran), s'ils sont véridiques.
Donc dieu les defie de produire un hadith comme le coran s’ils sont capables ,il ya des faux qui ont essayé tel moussailima al kadab ect …mais ils ont été ridiculisés
Donc hadit peut etre parole de gens
68/- 44. Laisse-Moi donc avec quiconque traite de mensonge ce discours( hadit); Nous allons les mener graduellement par où ils ne savent pas !
alors ici OUI: hadith= parole de dieu = coran , dou le « CE » aussi 18/6 =coran (18/6. Tu vas peut-être te consumer de chagrin parce qu'ils se détournent de toi et ne croient pas en ce discours !..............................................................
conclusion / hadit peut etre histoire ou parole de gens et aussi peut etre parole de dieu car le coran ce ne sont que des paroles ( loi ,commandements,histoires de gens passés , des signes …..) mais le hadith de dieu c’est le plus beau et le plus véridique car il émane d'un grand sage et connaisseur , alors que parole des autres n’accedent pas a ce degré meme s’il s’agit de prophétes ( ben , je ne parle pas de hadiths que nadder ben harith a voulu reciter aux gens ..)
autre chose très importante :

12/2. Nous l'avons fait descendre, un Coran en [langue] arabe, afin que vousraisonniez.
Alors si le coran a été descendu en langue arab et si ce coran mentione le terme hadith alors : ce que raconte ce soit disant docteur « Dieu a souvent utilisé le mot "Hadith" dans le Coran et cela bien avant que les gens n'utilisent ce mot pour décrire des paroles attribués au Prophète Mohammed.
Il raconte n’importe koi ? car le terme hadith veut dire tout simplement parole car il peut s’agit de parole de dieu et il s’appelle le coran et il peut s’agit de parole qui n’est pas celle de dieu , alors les arabs kourrachis lorsqu’ils ont entendu le terme hadith bien sur pour eux veut dire simplement parole , mais lorsqu’il entendent par exemple 68/44 ( ce hadith): ils comprenderont que cela veut dire coran , et lorsqu’ils ont entendu 7/185 et 31/6….ils savent que il s’agit d’autres hadiths et non du coran .
et la aussi hadit de prophéte est sa parole mais pas hadit de dieu ( coran) pour sa que parole de prophéte a été appelé sounnah = qui veut dire route a suivre , et si vrai car
57/28. ô Vous qui avez cru ! Craignez d'Allah et croyez en Son messager pour qu'Il vous accorde deux parts de Sa miséricorde, et qu'Il vous assigne une lumière à l'aide de laquelle vous marcherez, en 3/32. Dis : “Obéissez à Allah et au Messager. Et si vous tournez le dos... alors Allah n'aime pas les infidèles !
4/80. Quiconque obéit au Messager obéit certainement à Allah. Et quiconque tourne le dos...

4/64. Nous n'avons envoyé de Messager que pour qu'il soit obéi, par la permission
d'Allah.
Donc lorsque mohammud cite des paroles ce ne sont que des interprétation et de la sagesse qui se référent directement au coran car il ne peut rien dire en lui-même ,Pour cette raison que dans ces versets l’obeissance a dieu est liée a l’obéissance au messager
*Alors le fait de dire que le seul hadith acceptable c’est le coran ,et faux car il ya aussi le hadit( parole ) de prophète qui obéi a lui obéit certainement a allah , car le prophète ne peut rien dire en lui-même
42/17. C'est Allah qui a fait descendre le Livre en toute vérité, ainsi que la balance.Et qu'en sais-tu ? Peut-être que l'Heure est proche ?

la sounna est une c’est une balance mr , qui fera face a toute mauvaise interprétation du coran pour cette raison qu’on la hait





a suivre

Auteur : Anonymous
Date : 20 juil.04, 08:49
Message : *Ostervald a ecrit
:
LE MOTS ARABE SOUNNAH FAIT REFERENCE A LA SOUNNAH DE DIEU ET NON A LA SOUNNAH DU PROPHETE

"Telle fut la règle appliquée par Nous à Nos messagers que nous avons envoyés avant toi. Et tu ne trouveras pas de changement en Notre règle (Sounnah)." [17:77]

"Telle était la règle (Sounnah) établie par Dieu envers ceux qui ont vécu auparavant et tu ne trouvera pas de changement dans la règle de Dieu." [33:62]

"Telle est la règle (Sounnah) que Dieu a toujours suivit, et tu verras que la règle de Dieu ne change jamais." [48:23]
Reponse/*
Mais bien sur la songhaï = règle ou loi de dieu qui ne change pas c'est-à-dire que l’évangile confirme torat et coran confirme évangile et prévaut sur tous les livres avant lui , pour cette raison qu’il a été dit : que la sounnah est inchangeable et ces verset d’abord vous jugent car vous croyez que jésus a aboli la loi !!!!!!!??
Alors pourkoi on parle de sounna de mohammud sws ? c’est facile mr : lorsque dieu nous dit au coran faire le salat ou le pélérinnage .ainsi que zakat …….est ce il précisé comment et combien ce fait le salat ou le pélérinnage et aussi comme sera le zakat ( don) ….bien sur que non ?mais si mohammud sws qui l’a determiné ( il lui a été donné ce privilége ) alors ce qu’a fait mohammud sws c’est la sounna car il trouve son source au coran qui selon vous est la sounna,
-Aussi allah gloire a lui a utilisé ce terme pour parler comment il agit sur ces créatures s’ils transgressent par exemple …..ect….et bien sur mohammud sws a parlé dans ces hadiths par exemple si nous faisons certains péchés qu’ont fait les gens précédents nous serons chatis comme eux et allez voir ces hadiths lorsqu’il parlent ce qui s’est pasé avec de gens de livre avant nous et comment dieu a git envers eux ……+mohammud sws a parlé aussi de ce qui arrivera dans le futur…et ceci ce n’est que de la sounna car c’est dieu qui lui enseigne ce qu’il a dessiné a faire dans le futur ..( prophéties ) .


Ostervald a ecrit
La plupart des Musulmans n'arrivent pas à comprendre que les Hadiths et la Sounnah NE VIENNENT PAS de la bouche du Prophète. Les Hadiths et la Sounnah sont les inventions de personnes étroites d'esprits et des ennemies du Prophète qui ont fabriqué des histoires qui prétendent que le Prophète a fait ou a dit telle ou telle chose deux cent ans avant eux. Le Coran dit clairement que ces chimères (les hadiths et la sounnah) sont des inventions des ENNEMIS du Prophète

Reponse / mais qui raconte ce Que tu as cité au desssus EST UN IMBECILE et ne sait meme pas ce qu’il veut dire :i1*/l ne sait pas koi TERME HADIT alors que LE CORAN A ETE DESCENDU EN ARAB non EN CHINOIS DONC LES KOURRACHIS ETAIENT DEJA AU COURANT DE LA SIGNIFICTION DE CE TERME qui veut dire parole pas plus .AINSI QUE TERME SOUNNAH 2*/ comment musulmans ont inventé hadiths ou sounnah est ce mohammud sws a été muet pendant 25 ans ?? alors que ce mr vient pour nous montrere comment on sera donné le zakkat , et comment ce fera le pélérinnage et ses lois, aussi le sallat ( priére)….3*/ ou sa ou le coran a dit clairement que ces chimères (les hadiths et la sounnah) sont des inventions des ENNEMIS du Prophète ??!! et toi est ce ami de prophéte ou ennemi de prophéte ??et comment vous nous le prouvez car j’ai l’impression que tu aime plus notre prophéte et tu es furieux car on a inventé des hadiths contre lui , alors montre nous comment on va donnez la vari identité du coran ?? j’attends votre commentaire

PS/ SI 1ERE FOIS QU’un évangiliste est furieux contre les musulmans car ils ont raconté de mensonges contre le prophéte :beau film de gamins

Auteur : Anonymous
Date : 20 juil.04, 08:56
Message : *Ostervald a ecrit

Ainsi, nous avons permis aux ennemies de chaque prophète - des diables d'entre les hommes et les jinns - de s'inspirer trompeusement les uns aux autres des paroles enjolivées. Si ton Seigneur avait voulu, ils ne l'auraient pas fait; laisse-les donc avec ce qu'ils inventent." [6:112]

LES HADITHS ET LA SOUNNAH SONT DES INVENTIONS DU DIABLE
reponse
???? !!!!!!!!!!quelle relation entre verset 6/112 et votre conclusion : LES HADITHS ET LA SOUNNAH SONT DES INVENTIONS DU DIABLE
donc lorsque mohammud sws nous parle comment devrait etre fait le zakat , ainsi que le pélerinnage , le salat ………. Est-ce ceci est une inspiration du diable ?? !!! est ALLAH gloire a lui voit ce que fait son prophéte en leur enseignant comment se fait salat zakat hadj ….et ne dit rien , etes vous malade mr ou koi ?? !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

mais voila l’inspiration du diable :
math4/23. Jésus parcourait toute la Galilée, enseignant dans les synagogues, prêchant la bonne nouvelle du royaume, et guérissant toute maladie et toute infirmité parmi le peuple
donc il preche la bonne nouvelle est ce donc la bonne nouvelle que vous la nommez évangile est de math cahpitre 1 au chapitre 4/23 ou jusqua’chapitre 28( dernier chapitre de math ) ?? !!ben si illogique que jésus préche l’avenir ce qui arrivera comment ils vont le rattraper et le crucifié …..auprès aux synagogues
donc ce qui illogique qui est inspiration satanique , non celui que dieu témoigne pour ce ce que son prohpéte fait et dit ( sounnah ou hadiths)

autre chose qui preuve que vous etes ridicule tu dis que la sounnah et hadiths de prophéte sont invention du diable , ok, mais tu dis sa car tu veux dire que la sounnah c’est celle d’allah est seul le coran est parole, hadith,sounnah.. donc vous etes avec le coran que vous le défendez des sois disants inspirations de diable ok, mais ce coran que vous dite est le seul hadit et sounna et aucune autre ni acceptable , ce coran c’est lui-même qui adit : que jésus n’est pas dieu et n’est pas crucifié .. , et que mohammud sws est prophéte qui ne l’obeisse pas n’obeit pas a dieu …alors suivez mohammud sws sans que vous suivez ce que vous dites inspiration du diable ….. !!!!!!!!vous etes ridicule
tu vois comment tu délires dans tous les sens sans savoir que tu casses ta figure avec vos propres mains

Ostervald a ecrit
Quelle Hadith en dehors de celle de Dieu et de ce qu'Il a révélé suivent ils ?" [45:6]

"Ce (le Coran) n'est point une Hadith fabriquée; ... C'est un exposé détaillé de toute chose. [12:111]

"Et, parmi les hommes, il en est qui suivent de plaisantes Hadiths pour égarer hors du chemin de Dieu. [31:6]

"La seule Sounnah à suivre est la Sounnah de Dieu. [17:77], [33:62], [48:23], [6:114].

Le Coran nous apprend que certains ennemies du prophète, "des diables d'entre les hommes et les jinns" fabriqueront des mensonges qu'ils attribueront au Prophète [6:112] & [25:31]. C'est exactement ce qui est arrivé après la mort du Prophète Mohammed; des Hadiths (des propos) et la Sounnah (des actions) furent inventées et attribuées au Prophète. Les Hadiths et la Sounnah sont des inventions du Diable car :..

Mmmmmmm , tu réflechis bien : alors suivez le coran mr ,et faire le salat et zakat et pélérinnage …. ??et n’oublie pas nous citer ce verset qui est du coran et non d’inspiration du diable :

5/17. Certes sont mécréants ceux qui disent : “Allah, c'est le Messie, fils de Marie ! ” - Dis : “Qui donc détient quelque chose d'Allah (pour L'empêcher), s'Il voulait faire périr le Messie, fils de Marie, ainsi que sa mère et tous ceux qui sont sur la terre ? ... A Allah seul appartient la royauté des cieux et de la terre et de ce qui se trouve entre les deux”. Il crée ce qu'Il veut. Et Allah est Omnipotent.

Alors ne me dis pas que 5/17 elle aussi c’est pas hadith !!!
Et expliquez moi ceci :
3/32. Dis : “Obéissez à Allah et au Messager. Et si vous tournez le dos... alors Allah n'aime pas les infidèles !
4/64. Nous n'avons envoyé de Messager que pour qu'il soit obéi,
24/51. La seule parole des croyants, quand on les appelle vers Allah et Son messager, pour que celui-ci juge parmi eux, est : “Nous avons entendu et nous avons obéi”. Et voilà ceux qui réussissent.
4/65. Non ! ... Par ton Seigneur ! Ils ne seront pas croyants aussi longtemps qu'ils ne t'auront demandé de juger de leurs disputes et qu'ils n'auront éprouvé nulle angoisse pour ce que tu auras décidé, et qu'ils se soumettent complètement [à ta sentence].

*APRES LA MORT DE MOHAMMUD SWS CE NE SONT PAS TOUS HADITHS RACONTES S MENSONGEREMENT SUR LUI , EST-CE MOHAMMUD SWS A ETE MUET PENDANT 25 ANS OU KOI ?? IL YAVAIT DES HADITHS QUI ETAIENT RESTES INTACTS CAR ILS ETAIENT APPRIS PAR CŒUR PAR DES GENS ET ECRITES DANS DE PEAUX….MAIS CE QUI S’EST PASSE C’EST QUE CERTAINS PAROLES ONT ETE ATTRIBUES MENSONGEREMENT AU PROPHETE ,ET DE SAVANTS AVAIENT DE GRANDS EFFORTS POUR ANEANTIR CES HADITHS MENSONGERES PAR DE RECHERCHES……ET DE PLUS MOHAMMUD SWS EST UN GRAND PROPHETE ET N’IMPORTE KI VEUT LUI ATTRIBUEE DE PAROLES IL VA ETRE RIDICULISE CAR SA PAROLE EST FONDE SUR LA SAGESSE ET AYANT POUR SOURCE ET ORIGINE LE CORAN CE QUI N’EST PAS LE CAS POUR N’IMPORTE QUI QUI PARLE



Ostervald a ecrit
:
1. elles remettent en cause les affirmations de Dieu selon lesquelles le Coran est complet, parfait, entièrement détaillé et qu'il est la seule source de loi religieuse possible [6:19, 38, 114] & [45:6-7],

2. elles commettent un blasphème envers le Prophète.

3. elles posent de faux principes basés sur la superstition, l'ignorance et sur des traditions absurdes et indéfendable. Dieu a interdit, en des termes très dures, au Prophète Mohammed d'enseigner des principes religieux autres que ceux du Coran. [69:38-48].

Certains Musulmans trouvent un compromis : "Si une Hadith est en accord avec le Coran, nous l'accepterons. Sinon, nous la rejèterons !" Une telle hypothèse montre bien que ces personnes ne croient pas aux affirmations divines selon lesquelles le Coran est "complet, parfait et totalement détaillé." Dès qu'ils cherchent une source religieuse autre que le Coran, ils tombent dans le piège de Satan quelque soit l'apparente "justesse" de cette source voir [63:1].Car ils ont rejeté la parole de Dieu et mit un autre dieu à côté de Dieu [18:57].
TA REPONSE EST DANS QUESTION QUE J’AI DEJA POSTE
Et expliquez moi ceci :
3/32. Dis : “Obéissez à Allah et au Messager. Et si vous tournez le dos... alors Allah n'aime pas les infidèles !
4/64. Nous n'avons envoyé de Messager que pour qu'il soit obéi,
24/51. La seule parole des croyants, quand on les appelle vers Allah et Son messager, pour que celui-ci juge parmi eux, est : “Nous avons entendu et nous avons obéi”. Et voilà ceux qui réussissent.
4/65. Non ! ... Par ton Seigneur ! Ils ne seront pas croyants aussi longtemps qu'ils ne t'auront demandé de juger de leurs disputes et qu'ils n'auront éprouvé nulle angoisse pour ce que tu auras décidé, et qu'ils se soumettent complètement [à ta sentence].

AH , oui ils ont rejette la parole de dieu et toi qui suit le coran ,mmmmmm,
T’a quelque chose a dire je suis a l’écoute car jusqu'à maintenant je n’ai entendu pas une graine de l’intelligence


PETIT RESUME

IL YA DIFFERENCE ENTREPAROLE DE DIEU ( CORAN) ET HADIT PROPHETE ET CE DERNIRE A POUR ORIGINE LE CORAN
LE BIBLE IL N’YA POINT DE PAROLE DE DIEU MAIS SEULMENT PROLES DES HISTORIEN ( BLASPH2MES COMME 1ER CHPA DE JEAN) + HISTOIRE DE JESUS ET PAROLE DE JESUS QUI NE DEPASSENT PAS 2 PETITS PAGES ET QUI NE CONTIENT QUE DE PARABOLES , DONC LA SOUNNA DE MOHAMMUD SWS ( EST MEILLEURS 1000…FOIS QUE BIBLE ) ET ON NE PEUT MEME PAS PENSER A METTRE CE BIBLE( QUI PLEIN DE BLASPH2ME ET MYTHES ET MENSONGES A COT2 DE CERTAINS PARABOELES QUI HEUREUSEMENT ONT ETE INCOMPREHENSIBLE POUR CETTE RAISON ONT ETE PRESQUE NON FALSIFIES ) AU RANG DU CORAN OU PAROLE DE DIEU

ASSALAM : JE VOIS QUE TOI ET SOIT DISANT DOCTEUR VOUS VOULEZ MELANGER MAIS LE PROBLEME VOUS NE SAVEZ PAS COMMENT
OK , CITEZ ET MOI AUSSI JE CITE


SIGNATURE
4/76. Les croyants combattent dans le sentier d'Allah, et ceux qui ne croient pas combattent dans le sentier du Tagut . Eh bien, combattez les alliés de Diable, car la ruse du Diable est certes, faible.

Auteur : ostervald
Date : 20 juil.04, 08:57
Message : Bonsoir hinter-y,

tu dis: "mais qui raconte ce Que tu as cité au desssus EST UN IMBECILE "

Cet "imbécile" comme tu dis, c'est le docteur rachda Khalifa, celui qui a trouvé le "miracle numérique" du coran, tu dois savoir, le chiffre 19.

Alors là, ta réponse me comble de joie et prouve votre partialité.

Quand il sagit du miracle du 19, c'est vrai, c'est prouvé.....

Mais quand la même personne met quelque chose qui ne vous plait pas, c'est un imbécile, et pourtant, c'est le même

amitié et A+

Auteur : Anonymous
Date : 20 juil.04, 13:06
Message :

ostervald a écrit :Bonsoir hinter-y,

tu dis: "mais qui raconte ce Que tu as cité au desssus EST UN IMBECILE "

Cet "imbécile" comme tu dis, c'est le docteur rachda Khalifa, celui qui a trouvé le "miracle numérique" du coran, tu dois savoir, le chiffre 19.

Alors là, ta réponse me comble de joie et prouve votre partialité.

Quand il sagit du miracle du 19, c'est vrai, c'est prouvé.....

Mais quand la même personne met quelque chose qui ne vous plait pas, c'est un imbécile, et pourtant, c'est le même

amitié et A+

je tavais dis donc la vérité que je ne connais ni rachda ni rien du tout et sa m'étonne que tu me dis que ce docteur a decouvert le miracle du chiffre 19 ,car toi tu ne sais pas ce que chiffre dit ??!ce chiffre mr est un chiffre sacré pour une secte qui se nomme bahaite ( de bahullah ) , et cette secte pretends qu'il croit au coran et mohammud sws ( c'est une longue histiore ) et leur but de ce chiffre c'est de faire la propagande de leur secte en se camoufflant derriere le coran pour faire passer le mesage que dieu leurs a donné la sagesse , tu me suis ?? , et j'ai decouvert derniérement le secret de leur chiffre le 9 ( car ils l'utilesent dan leurs lois ) , certes toi tu ne sais pas ce que ces gens plannifient , mais je vous dirais une chose que j'en parlerais plus tard ,
cette secte bahaite travaille pour le compte de l'anti-christ ou de la main invisible ( gouvernement invisible ) si vous avez deja entendu parler , et ils croient aux UFO ( ovni ) pourkoi ,,? a la prochaine
c'est une salle a faire que j'ai a regler avec eux ainsi que ces démons de franc massonerie , toi tu t'interesse au bible pas plus
car si j'en parle tu devienderas dingue mieux parler les gens avec la langue qu'ils comprennent

PS/ cherche un billet de dollard americain et observe bien un certain pyramide sur mer , avec un oeil qui emt de lumiéres et dis mois les mots que tu a s compris et qui ne sont pas de mots angalis a part : IN good we trust
je vous dis c'est une salle guerre avec ces satanistes :P

Auteur : nasser
Date : 20 juil.04, 22:55
Message :

ismael-y a écrit : je tavais dis donc la vérité que je ne connais ni rachda ni rien du tout et sa m'étonne que tu me dis que ce docteur a decouvert le miracle du chiffre 19 ,car toi tu ne sais pas ce que chiffre dit ??!ce chiffre mr est un chiffre sacré pour une secte qui se nomme bahaite ( de bahullah ) , et cette secte pretends qu'il croit au coran et mohammud sws ( c'est une longue histiore ) et leur but de ce chiffre c'est de faire la propagande de leur secte en se camoufflant derriere le coran pour faire passer le mesage que dieu leurs a donné la sagesse , tu me suis ?? , et j'ai decouvert derniérement le secret de leur chiffre le 9 ( car ils l'utilesent dan leurs lois ) , certes toi tu ne sais pas ce que ces gens plannifient , mais je vous dirais une chose que j'en parlerais plus tard ,
cette secte bahaite travaille pour le compte de l'anti-christ ou de la main invisible ( gouvernement invisible ) si vous avez deja entendu parler , et ils croient aux UFO ( ovni ) pourkoi ,,? a la prochaine
c'est une salle a faire que j'ai a regler avec eux ainsi que ces démons de franc massonerie , toi tu t'interesse au bible pas plus
car si j'en parle tu devienderas dingue mieux parler les gens avec la langue qu'ils comprennent

PS/ cherche un billet de dollard americain et observe bien un certain pyramide sur mer , avec un oeil qui emt de lumiéres et dis mois les mots que tu a s compris et qui ne sont pas de mots angalis a part : IN good we trust
je vous dis c'est une salle guerre avec ces satanistes :P

salam alaikoum mon frère!

nous savons que la foi bahai est une imposture car ils adorent la tomde de baha, alors que mohammed sws a maudit ceux qui prennet les tombes pour oratoir(prière)!

je crois que osterwald voulait parler du chiffre 19 mentionné dans le coran, dans la sourate 74:30

dix neuf sont sur elle(l'enfer) il s'agit des dix neuf anges qui garde l'enfer!

verset 31:

nous n'avons assignés comme gardien du feu que les anges cependant nous n'en avons fixé le nombre que pour eprouver les mécreants et aussi afin que ceux a qui le livre a été apporté soient convaincus et que croisse la foi de ceux qui croient et que ceux a qui le livre a été apporté et les croyants n'aient point de doute et que pour ceux qui ont quelques maladies ainsi que les mécreants disent qu'a donc voulu DIEU par cette parabole c'ainsi que DIEU egare qui il veut et guide qui il veut nul ne connait les armées de ton seigneur a part lui et ce n'est là qu'un rappel pour les humains

[/b]

Auteur : nasser
Date : 20 juil.04, 22:58
Message :

ostervald a écrit :Bonsoir hinter-y,

tu dis: "mais qui raconte ce Que tu as cité au desssus EST UN IMBECILE "

Cet "imbécile" comme tu dis, c'est le docteur rachda Khalifa, celui qui a trouvé le "miracle numérique" du coran, tu dois savoir, le chiffre 19.

Alors là, ta réponse me comble de joie et prouve votre partialité.

Quand il sagit du miracle du 19, c'est vrai, c'est prouvé.....

Mais quand la même personne met quelque chose qui ne vous plait pas, c'est un imbécile, et pourtant, c'est le même

amitié et A+

un homme peut dire des vérités et aussi des imbécélités!

seul DIEU est parfait! et ce docteur n'est pas un prophète!

Auteur : Anonymous
Date : 21 juil.04, 01:51
Message :

nasser a écrit : salam alaikoum mon frère!

nous savons que la foi bahai est une imposture car ils adorent la tomde de baha, alors que mohammed sws a maudit ceux qui prennet les tombes pour oratoir(prière)!

je crois que osterwald voulait parler du chiffre 19 mentionné dans le coran, dans la sourate 74:30

dix neuf sont sur elle(l'enfer) il s'agit des dix neuf anges qui garde l'enfer!

verset 31:

nous n'avons assignés comme gardien du feu que les anges cependant nous n'en avons fixé le nombre que pour eprouver les mécreants et aussi afin que ceux a qui le livre a été apporté soient convaincus et que croisse la foi de ceux qui croient et que ceux a qui le livre a été apporté et les croyants n'aient point de doute et que pour ceux qui ont quelques maladies ainsi que les mécreants disent qu'a donc voulu DIEU par cette parabole c'ainsi que DIEU egare qui il veut et guide qui il veut nul ne connait les armées de ton seigneur a part lui et ce n'est là qu'un rappel pour les humains

[/b]

En utilisant un ordinateur, le Dr. Rashad Khalifa a investigué le mystère du nombre 19 dans le Coran. Et dans son livre "The Perpetual Miracle of Muhammad", il mentionne plusieurs combinaisons de lettres et de mots où le nombre 19 semble être la clé de leurs relations

http://pages.globetrotter.net/sdesr/nb19.htm

Non, non, Nasser Ostervald parle bien du nombre 19 decouvert dans le coran par le Dr Khalifa et il site bien ce meme docteur que vous traitez tous les deux d'imbecile.
Le probleme avec les savants Islamiques, y compris ceux qui sont en charge de l'interpretation du Coran, c'est qu'on ne sait jamais quand ils disent le verite ou quand ils mentent ou deconnent.
Juste pour rappel, mon sujet "Quand la loi des hommes prime sur la loi de Dieu"
La situation est a ce point critique qu'il y a meme une Fatwa a ce sujet
"Le musulman ordinaire face à la divergence des savants"
http://www.sounnah.free.fr/muslim_ordi_02.htm
Ca c'est le probleme d'une religion sans clerge, une bande de poulets qui courent sans tete.

Auteur : merieme
Date : 21 juil.04, 02:31
Message : ET BIEN SI IL Y A UN PROBLEME MESSIEUR CES AVEC VOUS VOUS CRITIQUEZ TOUJOURS L ISLAM ET VOUS NE VOULEZ JAMAIS ADMETTRE QUE VOUS AVEZ TORD ET ZIKKIN NA RIEN JUGER NI A VOIR CES VOUS LES RACISTES ICI PAS EUX IL YA QUELQUE TEMPS JE REPONDAIS ENCORE A ISSA EN ETANT CONTRE LUI ET LA CES CONTRE VOUS QUE JE SUIS VOUS ETES CRUELLE VOUS NE RESPECTEZ AUCUNE RELIGION MEME PAS LA VOTRE VU QUE VOUS CROYEZ PAS QUE JESUS EST UN PROPHETE ET LE PLUS GRAND QU IL EXITE

Auteur : Anonymous
Date : 21 juil.04, 03:00
Message :

merieme a écrit :ET BIEN SI IL Y A UN PROBLEME MESSIEUR CES AVEC VOUS VOUS CRITIQUEZ TOUJOURS L ISLAM ET VOUS NE VOULEZ JAMAIS ADMETTRE QUE VOUS AVEZ TORD ET ZIKKIN NA RIEN JUGER NI A VOIR CES VOUS LES RACISTES ICI PAS EUX IL YA QUELQUE TEMPS JE REPONDAIS ENCORE A ISSA EN ETANT CONTRE LUI ET LA CES CONTRE VOUS QUE JE SUIS VOUS ETES CRUELLE VOUS NE RESPECTEZ AUCUNE RELIGION MEME PAS LA VOTRE VU QUE VOUS CROYEZ PAS QUE JESUS EST UN PROPHETE ET LE PLUS GRAND QU IL EXITE

Meriemme, ca sert a rien d'ecrire en capitales, on sait tout aussi bien lire en lettres normales.
Si on ne critiquait pas l'Islam on serait Musulman, t'as pas compris ca?
Nous ne sommes pas cruel, nous ne faisons que retablir la verite, meme si parfois elle fait mal.
En ce qui me concerne, etant catholique je respecte la religion catholique ainsi que toutes les religions Chretiennes.
Dire que Jesus n'est pas un prophete n'est pas lui manquer de respect puisque les Chretiens croyent qu'il est la parole de Dieu faite homme.

Auteur : zikkin
Date : 21 juil.04, 06:46
Message :

desertdweller a écrit : Meriemme, ca sert a rien d'ecrire en capitales, on sait tout aussi bien lire en lettres normales.
Si on ne critiquait pas l'Islam on serait Musulman, t'as pas compris ca?
Nous ne sommes pas cruel, nous ne faisons que retablir la verite, meme si parfois elle fait mal.
En ce qui me concerne, etant catholique je respecte la religion catholique ainsi que toutes les religions Chretiennes.
Dire que Jesus n'est pas un prophete n'est pas lui manquer de respect puisque les Chretiens croyent qu'il est la parole de Dieu faite homme.

j'ai l impression que tous les topics créés par hinter y et ismael sont devenus des defouloirs (je ne vise personne hein )...
donc si les sujets des topics ne vous interessent pas, ne les lisez pas et mieux n'y postez pas si c'est pour exprimer autre chose qu'un accord ou desaccord.
DD, je suis tres souvent d'accord avec toi pour mal de choses.. Cependant je sais que je ne critique pas les musulmans et que je nen suis pas une ... et oui on peut être sympatisant avec toutes sortes de religions en meme temps ... c'est pas incompatible.
Jaime qu'on me parle des regles de respect de chaque religions ... jaime connaître les details ... je ne suis pas d'accord avec tout mais il y une chose que j'apprends avec le temps et qui fait ses preuves de jour en jour, c'est d'accepter les nuances ...

Auteur : kate
Date : 21 juil.04, 20:23
Message :

merieme a écrit :ET BIEN SI IL Y A UN PROBLEME MESSIEUR CES AVEC VOUS VOUS CRITIQUEZ TOUJOURS L ISLAM ET VOUS NE VOULEZ JAMAIS ADMETTRE QUE VOUS AVEZ TORD ET ZIKKIN NA RIEN JUGER NI A VOIR CES VOUS LES RACISTES ICI PAS EUX IL YA QUELQUE TEMPS JE REPONDAIS ENCORE A ISSA EN ETANT CONTRE LUI ET LA CES CONTRE VOUS QUE JE SUIS VOUS ETES CRUELLE VOUS NE RESPECTEZ AUCUNE RELIGION MEME PAS LA VOTRE VU QUE VOUS CROYEZ PAS QUE JESUS EST UN PROPHETE ET LE PLUS GRAND QU IL EXITE

Critiquer l'islam n'est pas être raciste puisque l'islam n'est pas une race.
Dire que Jésus n'est pas un prophète n'est pas lui manquer de respect puisque pour un chrétien Jésus est Dieu.

merieme, ce que je trouve dommage, c'est que tu ne sembles pas comprendre la base du Christianisme. Le Christ est le Dieu des Chrétiens, le Sauveur de l'humanité.
L'islam n'a fait de Jésus Christ qu'un prophète. En tant que chrétiens, nous ne serons donc jamais d'accord avec l'islam. allah est le dieu des muslims et Jésus Christ est Dieu. Simple, non ?

Auteur : cocotier
Date : 22 juil.04, 02:26
Message :

kate a écrit :Critiquer l'islam n'est pas être raciste puisque l'islam n'est pas une race.
Dire que Jésus n'est pas un prophète n'est pas lui manquer de respect puisque pour un chrétien Jésus est Dieu.

merieme, ce que je trouve dommage, c'est que tu ne sembles pas comprendre la base du Christianisme. Le Christ est le Dieu des Chrétiens, le Sauveur de l'humanité.
L'islam n'a fait de Jésus Christ qu'un prophète. En tant que chrétiens, nous ne serons donc jamais d'accord avec l'islam. allah est le dieu des muslims et Jésus Christ est Dieu. Simple, non ?

Jésus n'est que le fils de l'homme. Un Dieu n'a pas besoin de manger, de boire, ... Or Jésus après son prétendu resurrection, il a demmandé qqch à manger et à boire. As-tu fait un stage chez les scientologues aux USA récemment Kate ? Dommage que tu n'ais pas rencontré des musulmans convertis là bas !!!

Auteur : cocotier
Date : 22 juil.04, 02:31
Message :

ostervald a écrit :Bonjour,

rectificatif:

Sion
74150 - Savoie (Haute), Rhone Alpes

Renseignements pratiques
En train : CFF Lausanne-Brigue, arrêt Sion, direction vieille ville
En voiture : A9, sortie Sion-est, direction centre-ville
Parking payant au pied des châteaux ou parking La Cible à 300 m.

Renseignements auprès de l'Office du tourisme de Sion
Place de la Planta -1950 Sion - Tél. +41 27 327 77 27

amitié et A+

On devrait créer l'Etat d'Israël en Suisse alors. Les sionistes sont en fait des suisses déboussolés

Auteur : Anonymous
Date : 22 juil.04, 22:58
Message :

cocotier a écrit : Jésus n'est que le fils de l'homme. Un Dieu n'a pas besoin de manger, de boire, ... Or Jésus après son prétendu resurrection, il a demmandé qqch à manger et à boire. As-tu fait un stage chez les scientologues aux USA récemment Kate ? Dommage que tu n'ais pas rencontré des musulmans convertis là bas !!!

Il y a une chose ou tu m'etonneras toujours, Medhi, c'est le niveau de ton savoir sur le Christianisme. Je croyais qu'il rasait les paquerettes, tu es maintenant au niveau des racines.
Continue comme ca et tu te retrouveras en Chine.
Tu sais la resurection est plus facile a avaler que le fait que Dieu a permis a des pages de son coran "incree" d'etre bouffees par un ane et de finir sous la forme de crottin.

Auteur : Anonymous
Date : 30 juil.04, 03:23
Message : MICHEE4/2
……….Car de Sion sortira( futur) la loi, Et de Jérusalem la parole ( jésus)de l’éternel.

ESAIE41
27 C'est moi le premier qui ai dit à Sion: Les voici, les voici! Et à Jérusalem: J'envoie un messager de bonnes nouvelles!( jésus a annoncé bonne nouvelle)

psalm147.
19 Il révèle sa parole(JESUS)à Jacob( maison d’israel ), Ses lois et ses ordonnances à Israël(=musulmans)
20 Il n'a pas agi de même pour toutes les nations, Et elles ne connaissent point ses ordonnances. Louez l'éternel!
Ce qui renforce de plus en plus le sujet posté que ISRAEL=MUSULMANS et bien sur ceux qui suivent le coran , ou pour etre claire les soldats qui suivent le chevalier blanc ,car meme s’il existe de gens qui portent noms musulmans mais ils ne font pas partie d’isarel( serviteurs de dieu, car ils ont rejeté les commandements)

*Psalm72
15 Et il vivra, et on lui donnera de l’or de Sheba, et on priera pour lui continuellement( ET NON ON LE PRIE comme le fassent les biblistes pour jésus ) ; et on le bénira tout le jour.
17 Son nom sera pour toujours ; son nom se perpétuera devant le soleil, et on se bénira en lui : toutes les nations le diront bienheureux.
18 Béni soit l’Éternel, Dieu, le Dieu d’Israël, qui seul fait des choses merveilleuses !( oui personne n’a songé qu’il sera ismaélien !!voir aussi psalm48/22a23 :prodige a nos yeux = david a été stupéfait que hager et ismael qu’on hait d’eux sort ce roi de sion )
psalm 134
3 Que l’Éternel, qui a fait les cieux et la terre, te bénisse de Sion !
psalm 133
3 Comme la rosée de l’Hermon, qui descend sur les montagnes de Sion ; car c’est là que l’Éternel a commandé la bénédiction, la vie pour l’éternité
psalm 118
22 La pierre que ceux qui bâtissaient avaient rejetée, est devenue la tête de l’angle*(hager et son fils isamel)
23 Ceci a été de par l’Éternel : c’est* une chose merveilleuse devant nos yeux.24 C’est ici le jour que l’Éternel a fait ; égayons-nous et réjouissons-nous en lui !
25 Ô Éternel, sauve, je te prie ! Éternel, je te prie, donne la prospérité !
26 Béni soit celui qui vient( AU FUTUR MRS) au nom de l’Éternel ! Nous vous avons bénis* de la maison de l’Éternel
luc19
38 Ils disaient: Béni soit le roi qui vient au nom du Seigneur!(au futur et non jésus et de plus ont dit qui vient au nom de seigneur donc au moins 2 personnes différents : l’éternel( seigneur) et celui qui viendra en son nom ( roi ) ) Paix dans le ciel, et gloire dans les lieux très hauts!

Psalm128
4 Voici, ainsi sera béni l’homme qui craint l’Éternel.
5 L’Éternel te bénira de Sion. Et puisses-tu voir le bien de Jérusalem tous les jours de ta vie,
psalm147
12 Jérusalem, célèbre l’Éternel ! Sion, loue ton Dieu !
13 Car il rend fortes les barres de tes portes ; il bénit tes fils au milieu de toi ;
tous ces prophéties s’etataient realiseé car on prie pour mohamud sws ( ET NON ON LE PRIE) et on le béni= sigifiction de SWS( SALLA ALLAH ALIHI OUASSALAM=QUE LE SALUT ET LA BENEDICTIONDE DIEU SOIENT SUR LUI =ce que fassent exactement les musulmans ),

aussi en :
Psalm130
5 J’ai attendu l’Éternel ; mon âme l’a attendu, et j’ai eu mon attente en sa parole.
6 Mon âme [attend] le Seigneur, plus que les sentinelles [n’attendent] le matin, que les sentinelles [n’attendent] le matin.
7 Israël, attends-toi à l’Éternel ; car auprès de l’Éternel est la bonté, et il y a rédemption en abondance auprès de lui ;
8 Et lui rachètera Israël de toutes ses iniquités
donc certes dieu ne peut etre vu mais ce qu’a desirer david c’est d’attendre LA PAROLE DE DIEU = LE CORAN , qui ce rédempteur mentionnzé par david en 7??:

*meme les faux ont rendus témoignage ce qu’ils ont lu aux écritures ( bien sur sans comprendre ces écritures)
romains 9
33 selon qu'il est écrit: Voici, je mets en Sion une pierre qui fait trébucher Et un rocher de scandale ,( oui pour les loammis car le roi sera ismaelien voir aussi rmoains9/25 non élus seront élus !) Et celui qui croit en lui ne sera point confus.
Romains 11
26 Et ainsi tout Israël( maison d’isarel ou enfants d’israel) sera sauvé, selon qu'il est écrit: Le libérateur viendra de Sion :P , Et il détournera de Jacob les impiétés
27 Et ce sera mon alliance avec eux, Lorsque j'ôterai leurs péchés.
*et bien , voila on parle de rédempteur de sion et qui grace a lui les péchés de jacob seront effacés( bein sur pour autres nations arabs …..),or jésus n’etait ni a sion et de plus jésus s’appelle AL MASSIH ET NON AL MAHHI CE AUTRE NOM DE MOHAMMUD SWS ( comme il l’a dit dans un hadith je suis ahmad , taha , al mahi…) ; AL MAHI veut dire QUI EFFACE OU DESSIPE , et tout MAHI est MASSIH ( christ ou oint )MAIS JAMIS AUCUN CHRIST OU OINT Y COMPRIS JESUS N’A ACCEDER A CE POSTE D’AL MAHI , car tout mahi est automatiquement est un massih ( christ ou oint ) mais un massih ( christ ou oint ) n’est pas AL MAHI , donc david dans son psalm n’attends pas venu de dieu en personne car dieu ne peut etre vu et il est omniprésent mais comme il l’a dit en psalm 130/5 il attend la parole de rédemption =CORAN
pour ceux qui sont antis-musulmans mudjahidines
psalm129
5 Qu’ils soient couverts de honte, et se retirent en arrière, tous ceux qui haïssent Sion.
*
A+ to be continued