Résultat du test :
Auteur : l'aigle blanc
Date : 20 juin09, 11:32
Message : pourquoi dieu a t'il tué ces bb qui n'ont rien commis
Auteur : Indo-Européen
Date : 20 juin09, 11:45
Message : Pourquoi pas?
Auteur : info
Date : 20 juin09, 11:57
Message : l'aigle blanc a écrit :pourquoi dieu a t'il tué ces bb qui n'ont rien commis
C est quoi des: bb !
Auteur : l'aigle blanc
Date : 20 juin09, 12:21
Message : info a écrit :
C est quoi des: bb !
des enfants a la mamelle presumés innocents
Auteur : l'aigle blanc
Date : 20 juin09, 12:23
Message : Indo-Européen a écrit :Pourquoi pas?
ce n'est pas une reponse .si vous n'en savez rien chuuut....
Auteur : Indo-Européen
Date : 20 juin09, 12:30
Message : l'aigle blanc a écrit :
ce n'est pas une reponse .si vous n'en savez rien chuuut....
La question suppose que Dieu n'aurait pas le droit d'ôter la vie à des bébés. Donc je demande pourquoi, lui le créateur de tout, ne peut-il pas ôter la vie de ses créatures?
Auteur : l'aigle blanc
Date : 20 juin09, 12:43
Message : je ne pense pas que lui dieu, qui est un dieu de loi, puisse sur un coup de tete ou par juste envie , parce qu'il est dieu oter la vie sans raisons a des bebes. connaisez vous donc cette raison?
Auteur : Indo-Européen
Date : 20 juin09, 12:53
Message : l'aigle blanc a écrit :je ne pense pas que lui dieu, qui est un dieu de loi, puisse sur un coup de tete ou par juste envie , parce qu'il est dieu oter la vie sans raisons a des bebes. connaisez vous donc cette raison?
Non, mais personne ne peut la connaître. Celui qui connaît une telle raison peut affirmer qu'il a compris les plans et les buts de Dieu.
Auteur : info
Date : 20 juin09, 15:09
Message : pourquoi dieu a t'il tué ces bb qui n'ont rien commis
je ne le sais point _mais ce que je sais c est que aujourd'hui des femmes, tue
des bb qui n ont rien commis
tu en pense quoi de ses femmes
qui fond cela !
Auteur : info
Date : 21 juin09, 03:44
Message : Hector en lisant ceci tu découvriras la position de l Église sur la vie.
http://www.vatican.va/edocs/FRA0204/_INDEX.HTM
que tu vois un œuf dans la femme qui est enceinte et non un enfant a naitre _reste avec un tel regard
Concernant que un préservatif aggrave
quel ne fut point ma surprise de découvrir cette parole mais aussi de découvrir que bien des gens dans le pays visiter part le Pape utilise le préservatif plus que une fois _de plus le Pape na point a faire la promotion du caoutchouc .
Bah ... apres les cathares, les huguenots etc
sur ces points que tu soulèves ,j espérés que tu feras une recherche a partir des notes sur les originaux et non de consultation de secondes mains .
en disant ton point de vus
la question de vie et de mort est une question qui appartient à Dieu
tu réponds a la question initial de :l'aigle blanc.
Auteur : info
Date : 21 juin09, 05:13
Message : La position officielle du Vatican n'a rien de surprenant et un bel exercice de langue de bois. La question n'est pas là !
Un grand responsable religieux se doit de peser les consequences de ses propos et pas se chercher des excuses sur les medias ou ce qu'il a voulu dire en fait.
Et de tels propos sont d'une inconsequence totale. Et pas la moindre excuse evidemment...
L église possède un site qui donnes journalière de informations et ces a partir de cela que les médias transmettre de l information:ce que je te conseil de faire lorsque la prochaine fois tu liras de l information _c est de consulte si cela est réellement ce qui a ete dis ou si cela a été déformer comme propos _dans un esprit objectif . Pour ma part _ le Pape a le droit de s exprimer sur des sujets en particulier et en cette matière il est comme tout homme soumis a l erreur _ et cela na rien a voir avec l infaillibilité Papale .
Et je te rappelle qu'un ovule fécondé est en effet un oeuf fécondé.
A quel moment le considere-t-on comme un être humain ? La question est sujete à controverse à l'interieur de l'eglise. Thomas d'Aquin fixait à 3 mois. Les religieux sont disqualifiés pour se prononcer. Il y a des criteres. L'anatheme des ligues anti-avortement n'en est pas un.
Pour chaque chrétiens qui se respecte _la vie qu elle que sois ses stages évolutives _est un don de Dieu et celui-ci dois être respecter et être accueillit avec amour qu il se doit .
Pour les cathares, le déni n'est pas une reponse. qu'appelles-tu seconde main ? l'Histoire officielle ? La propagande papale ? Ca te paraît plus objectif ?
Les archives historique .
Il est remarquable lorsque des catholiques ont le courage d'assumer les horreurs auxquelles s'est livrée l'Eglise, comme d'autres confessions d'ailleurs.
Vois-tu _ je n assume rien de ce que tu considère des horreurs .Mais ce que je considère comme intéressant dans tes propos sont ceci:
comme d'autres confessions d'ailleurs
Sur cela ,je suis très intéresser a découvrir ou sont ses repentir sur les Indiens d Ameriques ,etc,....part les autres confessions!
Par contre, il est particulierement minable de vouloir minimiser, deformer, nier.
Pas etonnant que la papauté se sente aussi proche des revisionistes de l'Histoire.
Cela me fait
je suis historien- archivistes
Auteur : info
Date : 21 juin09, 05:58
Message :
Ben, s il est infecter et transmet sa maladie _ il a besoin de se faire frottez les oreilles _ La chrétienté fait la promotion du mariage et le respect du célibat avant le mariage .
Auteur : info
Date : 21 juin09, 08:18
Message :
Je suis loin de me foutre comme tu dis _comme humain charnel :Allez tout le monde tout nue et ont fais du sex au boute :mes instincts me le recommandes :une petite vite :part ici, part la .Que le Pape ailles voir ailleurs etc....
Comme chrétien, je prêche la fidélité dans le mariage et le respect du célibat avant le mariage :et je pense que cela est Biblique .Pour les prêtres pédophiles :
eux :leurs péchés est très très graves :cela est une honte a l église établis part le Seigneur et pour moi aucune excuse de se comportement n est valable :pour celui qui s en prends a un enfant innocent .
Mais: je prendrais point sur moi les péchés d autrui _ lorsque je me présenterais devant le tribunal Divin: j aurais a répondre de mes actions et non celles des autres .
Auteur : info
Date : 21 juin09, 12:32
Message : Dans un couple ou l'un des deux est infecté, par un viol, une piqure mal faite, un abus, la question se pose, entiere.
En sommes d après toi le Pape aurais dis
:lorsque une personne du couple est contaminer: sois part un viol , une piqure mal faite, un abus, ont dois point utiliser le condom mais s arranger pour l attraper !
Pour ton information apprends que le caoutchouc n est point sef a 100% ,il demeures un certain risque ! De plus dans les payes d Afrique qu il a visiter les gens pense que les condoms sont réutilisable .
De plus _rien n y pour moi n y pour toi _ que nous mêmes ont risquerais la mort, si a notre épouse arriverais une contamination comme
ois part un viol , une piqure mal faite, un abus,
d ailleurs ,ils nous est point permit de jouer a la roulette russe avec votre vie.
De même quelques soient nos convictions la réalité des relations hors mariage est une évidence, qu'on la deplore ou non !
Et notre conviction sur les bienfaits du mariage est totalement hors sujet.
La tu demandes au Pape et aux aux chrétiens de se plier au mondain de l esprit du monde et non celui du message de l évangile :qui dois etre annonces malgré les embuches .
Donc si tu ne t'en fous pas, condamnes ce propos inconsequent du pape qui ruine les efforts, y compris de prêtres qui distribuent des preservatifs en Afrique. Ce qui ne les empeche pas de proner la fidélité conjugale.
Ben ,si des prêtres s abonnent a cet exercice _ qui est contraire au message de l évangile _leur mandats n est point dans la distribution de caoutchouc
La fierté papale et pour ce qui te concerne la fidelité au pape est un sujet bien secondaire face à ce fléau enorme et doit s'effacer.
C est un leurre utopique de croire que le caoutchouc vaincras : le sida.
C'est tout à l'honneur des millions de catholiques qui se sont opposés à cette dérive papale. Bravo à eux ! C'est courageux.
Malheureusement , les gens aujourd'hui hui y compris des catholiques se fond manipuler _ nous n avons point a être content lorsque des chrétiens se fond manipuler part des anti-chrétiens .
Je te citais le cas des prêtres pedophiles pour 2 araisons :
- l'attitude de la hiérarchie catholique qui a tenté de dissimuler le forfait et maintenu en fonction un prêtre pedophile. au mépris du danger pour les enfants.
- l'absence de tout fondement d'un argument raisonable vis à vis de pulsions, y compris de prêtres.
L Egilise avait ses propre pouvoir de sanctions (Droit Canon ) la ou elle sais tromper ,cela a été de croire que cet état de pédophilie pouvait être un état passager et être guérir et en la repentance du pécheur .Malheureusement ,elle sais tromper de même que la société crois a cause des sois disant phy - que cela se guérir .
Personne ne te demande de porter sur toi tous les péchés de ton Eglise, simplement les examiner sans complaisance ni complicité.
J agis toujours dans un esprit d objectiviste _ mais quand cela est du rajout et des ragouts .la sois :j en rie ou interviens .
Je n'ai pour ma part aucune complaisance avec les assasinats de jeunes filles accusées de sorcellerie par les protestants, les suicides collectifs du Guyana, la folie créationiste en Alabama, la biblolatrie dont parlait Doulos, les delires prophetiques, ,les proliferations sectaires, tout cela du monde protestant.
C est point cela que je t avais demande mais plutôt ,ou trouvez l information que les églises sois disantes protestantes avait faits des repentir :comme tu l avait souligner _toi-même .
Les TJ sont aussi le fruit du monde protestant avec tous les degats que l'on constate.
Si je veux parler aux t-j :j irais sur leur site _
Par contre le message chretien reste intact et au contraire prend toute son ampleur quand on se debarasse de tous ces organes de pouvoir humain, que ce soit la papauté ou l'oppression du College Central TJ, pour ne parler que d'eux.
Moi ,je n est point a me débarrasser de l église fonder part le Seigneur :ELLE a sa raison d être _ et cela se trouves dans l évangile .Tais drôle tu excuse les catholique de rajouter a l évangile et toi tu tentes qu ont se débarrasse de l église fonder part le Seigneur .
Ensuite je peux prendre l'eucharistie apprecier Marie avec mes freres catholiques, ou la communion avec les freres protestants.
Mais Jesus Christ nous demande d'être vrais et libres et fideles, pas de clamer notre allégeance à un groupe.
Pour ma part: je me situes comme chrétien catholique conservateur dans la lignée des Pères Apostoliques .
Auteur : Jean Moulin
Date : 22 juin09, 02:34
Message : l'aigle blanc a écrit :je ne pense pas que lui dieu, qui est un dieu de loi, puisse sur un coup de tete ou par juste envie , parce qu'il est dieu oter la vie sans raisons a des bebes. connaisez vous donc cette raison?
La raison est simple. Les parents sont responsables de leurs enfants tant que ces derniers sont trop jeunes pour savoir choisir entre le bien et le mal. Et les gens de Sodome étaient mauvais et méprisaient Dieu :
'Or Lot, qui allait avec Abram, possédait aussi des moutons et des bovins, ainsi que des tentes. Le pays ne leur permettait donc pas d’habiter tous ensemble, car leurs biens étaient devenus nombreux et ils ne pouvaient habiter tous ensemble. Et il y eut une querelle entre les gardiens du bétail d’Abram et les gardiens du bétail de Lot ; à cette époque-là le Cananéen et le Perizzite habitaient dans le pays. Alors Abram dit à Lot : “ S’il te plaît, que nulle querelle ne se prolonge entre moi et toi, entre mes gardiens de troupeaux et tes gardiens de troupeaux, car nous sommes frères. Tout le pays n’est-il pas à ta disposition ? S’il te plaît, sépare-toi de moi. Si tu vas à gauche, alors j’irai à droite ; mais si tu vas à droite, alors j’irai à gauche. ” Lot leva donc les yeux et vit tout le District du Jourdain, [il constata] que c’était une région partout bien arrosée — c’était avant que Jéhovah ne ravage Sodome et Gomorrhe —, comme le jardin de Jéhovah, comme le pays d’Égypte jusqu’à Tsoar. Alors Lot choisit pour lui tout le District du Jourdain et Lot déplaça son camp vers l’est. Ainsi ils se séparèrent l’un de l’autre. Abram habita au pays de Canaan, mais Lot habita parmi les villes du District. Finalement il dressa sa tente près de Sodome. Or les hommes de Sodome étaient mauvais et grands pécheurs contre Jéhovah.' ! Dieu décida donc de détruire Sodome (et Gomorrhe qui était tout aussi coupable). Il déclara :
"Le cri de plainte concernant Sodome et Gomorrhe, oui il est fort, et leur péché, oui il est très lourd." !
Auteur : Motiez
Date : 24 juin09, 05:46
Message : hector4 a écrit :
Soit ! Mais ca repond à côté ! (contagion Medico ???)
La vraie question :
Les enfants sont-ils responsables du mal fait par leurs parents ?
Bien sûr que non....les enfants ne sont pas responsables. Mais n'était-il pas mieux dans un pareil cas, que les enfants meurent avec leurs parents? Si des milliers d'enfants avaient vus leurs parents mourir sous leurs yeux, et qu'ils étaient restés, orphelins, comment auraient-ils vécus?
Auteur : l'aigle blanc
Date : 27 juin09, 02:14
Message : je crois en la prédestination et la seule réponse juste est que les bébés de sodome etaient coupable aux yeux de dieu qui connaissait déjà le devenir de ces bebe. cette reponse est du prophete kacou phillipe voir(
www.matth25v6.org )"prédication 86". aussi ce prophète affirme etre le seul prophete de dieu sur terre.
Auteur : SaN
Date : 27 juin09, 04:41
Message : Ce n'est pas la seule explication possible, c'est juste une des plus simplistes.
A noté en passant que l'histoire de Noé, comme celle de la genèse, n'ont rien a voir avec le peuple juif. Ce sont des histoires qui ont été assimilé dans leurs cultures, mais qui viennent de la culture sumérienne.
Bien sur on peut noter en cela, par le fait que les institutions religieuse ont utilisés/modifiés, ces textes pour leur donné une apparence authentique. Une des meilleurs preuves pour comprendre, que la bible ou les autres textes sacrés, n'ont absolument rien de fiable.
Ceux qui pensent que tout est vrai dans l'un ou l'autre des livres sacrés, sont des fanatiques qui ont renoncé à la raison et à l'intelligence. Je m'arrète là parce que c'est un autre sujet. Mais tu devrais revoir les textes sur lesquels tu base tes théories.
Auteur : Indo-Européen
Date : 27 juin09, 04:47
Message : l'aigle blanc a écrit :je crois en la prédestination et la seule réponse juste est que les bébés de sodome etaient coupable aux yeux de dieu qui connaissait déjà le devenir de ces bebe. cette reponse est du prophete kacou phillipe voir(
http://www.matth25v6.org )"prédication 86". aussi ce prophète affirme etre le seul prophete de dieu sur terre.
Impossible qu'ils soient coupables.
Le destin de ces bébés était de mourir, donc ils ne pouvaient pas être coupable de quoi que ce soit puisque cela n'est nullement écrit.
Si leur destin était d'être coupable (quand ils grandiront) alors ils auraient eu le temps d'être coupable.
Le destin est quelque-chose de fixe, il est immuable.
Nul ne sait pourquoi Dieu a tué ces bébés, on sait juste que c'est ainsi que Dieu a programmé le monde.
Auteur : SaN
Date : 27 juin09, 04:53
Message : Indo, tu ne devrais pas prendre pour vrai, ce qui tu es incapable de savoir. Tu n'as absolument aucun moyen de savoir s'il y a un destin et s'il est immuable ou non.
Pour le savoir il faudrait connaitre le futur(le destin) et l'avoir vu se réalisé à l'identique ou non.
A oui j'ai oublier de dire quelques choses d'important, Sodome est mentionné dans la genèse. Hors on sait maintenant, enfin peu veulent bien le reconnaitre. Que la genèse est un texte d'origine sumérienne, probablement assimilé par la culture juive à un moment. Et donc sans aucun rapport avec Yave. Ce texte comme celui de Noé sont à mette de côté, ils n'ont aucun intérêt.
Toutes idées basées sur ces textes ne repose que sur du vent en réalité.
Auteur : l'aigle blanc
Date : 27 juin09, 05:17
Message : Indo-Européen a écrit :
Impossible qu'ils soient coupables.
Le destin de ces bébés était de mourir, donc ils ne pouvaient pas être coupable de quoi que ce soit puisque cela n'est nullement écrit.
Si leur destin était d'être coupable (quand ils grandiront) alors ils auraient eu le temps d'être coupable.
Le destin est quelque-chose de fixe, il est immuable.
Nul ne sait pourquoi Dieu a tué ces bébés, on sait juste que c'est ainsi que Dieu a programmé le monde.
je n'ai jamais vu le mot destin dans ma bible mais vous peut etre.je ne crois pas au destin mais en la predestination.
Auteur : l'aigle blanc
Date : 27 juin09, 05:26
Message : je me rend bien compte que vous n'avez aucune connaissance de la bible cher moderateur .sinon vous saurez que la genèse est rapporté ou ecrit par moïse un prophete juif.elle est donc importante pour celui qui croit aux prophète.seul les messages d'un prophète peuvent etre ecrit
Auteur : l'aigle blanc
Date : 27 juin09, 05:35
Message : SaN a écrit :Ce n'est pas la seule explication possible, c'est juste une des plus simplistes.
A noté en passant que l'histoire de Noé, comme celle de la genèse, n'ont rien a voir avec le peuple juif. Ce sont des histoires qui ont été assimilé dans leurs cultures, mais qui viennent de la culture sumérienne.
Bien sur on peut noter en cela, par le fait que les institutions religieuse ont utilisés/modifiés, ces textes pour leur donné une apparence authentique. Une des meilleurs preuves pour comprendre, que la bible ou les autres textes sacrés, n'ont absolument rien de fiable.
Ceux qui pensent que tout est vrai dans l'un ou l'autre des livres sacrés, sont des fanatiques qui ont renoncé à la raison et à l'intelligence. Je m'arrète là parce que c'est un autre sujet. Mais tu devrais revoir les textes sur lesquels tu base tes théories.
je ne cherche pas les explications possibles mais la vrai explication.pas des explications intellectuels mais venant de dieu a travers un porte parole c'est a dire un prophète.etes vous celui a qui dieu revele ce qu'il a fait ou va faire? si non, alors vos explication sont du vent.la bible dit que dieu ne fait rien sans l'avoir révélé a ses serviteurs les prophètes. "avec votre respect".
..
Auteur : Indo-Européen
Date : 27 juin09, 05:41
Message : l'aigle blanc a écrit :je n'ai jamais vu le mot destin dans ma bible mais vous peut etre.je ne crois pas au destin mais en la predestination.
Et c'est quoi la différence entre le Destin et la Prédestination?
Sans Destin, pas de Prédestination. Si certaines personnes sont prédestinés par Dieu pour faire telle chose, c'est qu'elle ne le font pas de leur propre choix, elles ont donc un Destin et pas de Libre-Arbitre.
Auteur : l'aigle blanc
Date : 27 juin09, 06:01
Message : Et c'est quoi la différence entre le Destin et la Prédestination?
Sans Destin, pas de Prédestination. Si certaines personnes sont prédestinés par Dieu pour faire telle chose, c'est qu'elle ne le font pas de leur propre choix, elles ont donc un Destin et pas de Libre-Arbitre.[/quote] je repete que ma bible ne contient pas le mot destin ou peut etre êtes vous musulman alors vous devriez fêté" la nuit du destin".la predestination est hautement au dessus du destin
Auteur : Indo-Européen
Date : 27 juin09, 06:03
Message : L'ancien testament ne mentionne pas Jésus (psl), pourtant vous affirmez que l'ancien testament prédit la venue de Jésus (psl)...
Et tu ne m'as toujours pas expliqué la différence entre Destin et Prédestination.
Auteur : l'aigle blanc
Date : 27 juin09, 06:04
Message : Indo-Européen a écrit :
Et c'est quoi la différence entre le Destin et la Prédestination?
Sans Destin, pas de Prédestination. Si certaines personnes sont prédestinés par Dieu pour faire telle chose, c'est qu'elle ne le font pas de leur propre choix, elles ont donc un Destin et pas de Libre-Arbitre.
je repete que ma bible ne contient pas le mot destin ou peut etre êtes vous musulman alors vous devriez fêté" la nuit du destin".la predestination est hautement au dessus du destin
Auteur : l'aigle blanc
Date : 27 juin09, 06:08
Message : Indo-Européen a écrit :L'ancien testament ne mentionne pas Jésus (psl), pourtant vous affirmez que l'ancien testament prédit la venue de Jésus (psl)...
Et tu ne m'as toujours pas expliqué la différence entre Destin et Prédestination.
simplement parce que ce qui a ete predit c'est accompli en cet homme.c'est le b a ba du christianisme.soyez un peu mature.dites moi cher monsieur votre croyance je ne crois pas que vous soyez chretien
Auteur : Indo-Européen
Date : 27 juin09, 06:15
Message : l'aigle blanc a écrit :
simplement parce que ce qui a ete predit c'est accompli en cet homme.c'est le b a ba du christianisme.soyez un peu mature.dites moi cher monsieur votre croyance je ne crois pas que vous soyez chretien
Donc tu penses que c'est Jésus (psl) dans l'ancien testament puisqu'il a accomplit des prophéties, en d'autre termes, tu en as déduit que c'était Jésus (psl). Fais en de même avec le Destin, il n'est pas écrit en toute lettre (comme Jésus (psl) dans l'AT) mais on peut en déduire à partir de ce qui est écrit dans la Bible.
PS: Je ne suis pas chrétien.
Auteur : l'aigle blanc
Date : 07 juil.09, 00:42
Message : PS: Je ne suis pas chrétien.[/quote] alors vous ne savez pas de quoi vous parlez.prenez votre temps et visitez
www.matth25v6.org si vous voulez etre sauvé d'e l'enfer
Auteur : Indo-Européen
Date : 07 juil.09, 07:52
Message : SaN a écrit :Indo, tu ne devrais pas prendre pour vrai, ce qui tu es incapable de savoir.
Tu crois en Dieu?
Pourtant tu n'as aucun moyen de savoir qu'il existe, il ne te reste plus qu'à devenir athée...
Quant au destin, je te renvoie à Apocalypse 17:8.
Auteur : Jean Moulin
Date : 07 juil.09, 09:27
Message : Motiez a écrit :
Bien sûr que non....les enfants ne sont pas responsables. Mais n'était-il pas mieux dans un pareil cas, que les enfants meurent avec leurs parents? Si des milliers d'enfants avaient vus leurs parents mourir sous leurs yeux, et qu'ils étaient restés, orphelins, comment auraient-ils vécus?
La question n'est pas là ! Lorsque Dieu juge, contrairement à nous Il le fait en toute connaissance de cause !
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