Résultat du test :

Eliaqim a écrit :Congrès des témoins de Jéhovah sur fond de controverse
Des milliers de témoins de Jéhovah sont réunis ce week-end à Québec dans le cadre de leur congrès annuel.

Une réunion qui s'ouvre sur fond de controverse alors que le plus haut tribunal au pays, la Cour Suprême, vient de valider une loi manitobaine obligeant une adolescente à recevoir une transfusion sanguine.

La décision donne un pouvoir ultime aux tribunaux qui pourront dorénavant forcer les enfants d'âge mineur à subir une transfusion si leur vie en dépend.
Citation Lcn

Je pence que ces événements vont encourager les témoins de Jéhovah, ce qui en leur sens, sera une injustice. Plusieurs sont capables de voir une forme de violation. Personnellement je regrette de voir de tell agissement.

VT61 a écrit :Eliaqim, ici en Be, il existe une loi qui dit qu'en cas ou une enfant mineure (ici c'est 18 ans) doit recevoir une transfusion de sang car son pronostic vital est en jeu, le juge de garde (il y a en a un 24h sur 24) peut décider de déchoir les parents de leurs droits (dont celui de refuser la transfusion) pour une période X

Rose a écrit :Enfermer un petit corps de quelques kilos dans une petite boîte ... imaginer les parents regardant pour la dernière fois le visage de leur enfant transfiguré par la mort sachant que ce petit corps va pourrir

Rose a écrit :Puisque les enfants mangent du sang dans la viande rouge (comme l'a dit Médico), je ne vois pourquoi une piqûre contenant du sang pourrait leur être interdite ... surtout s'il s'agit de leur sauver la vie ....

medico a écrit : faux je parle de mangé de la viande saigné tout simplement il faut pas tordre mes propos.

Rose a écrit :Tu sais que dans la viande saignée, il reste du sang .....

arnica a écrit : Mon petit frère qui a trente deux ans a eu une transfusion a la naissance presque .
On a expliquer a mes parents qu'il risquait de mourrir ,mais on ne leur a pas dit qu'il risquait
aussi de mourir après la transfusion et qu'il est rester malade des année a cause de se sang qui n'était pas le sien.
Regarde aussi le sang contaminer ,et les hémophiles ne sont pas tous en bonnes santé .

la médecine fait preuve d'hypocrisie car il existe des techniques qui permettent de guérir des gens sans sang

Par contre j'ai le cas de mon père qui après un grave accident a reçu une transfusion sanguine et bien il en souffre jusqu'à se jour.

Bravo les témoins de Jéhovah vous faites partie d'une religion qui dans son ensemble fait preuve d'une grande intégrité et je vous donne raison sur le sang.le seul fait que vous n'êtes pas des moutons de panurge prouve votre grande foi.

kalheb a écrit :la médecine fait preuve d'hypocrisie car il existe des techniques qui permettent de guérir des gens sans sang et je connais deux personnes qui ont refusé du sang et se sont rétabli bien plus vite et cela à la surprise du corps médical.

Par contre j'ai le cas de mon père qui après un grave accident a reçu une transfusion sanguine et bien il en souffre jusqu'à se jour.

Le sang n'est pas une solution mais une source de problèmes et de complication.

Bravo les témoins de Jéhovah vous faites partie d'une religion qui dans son ensemble fait preuve d'une grande intégrité et je vous donne raison sur le sang.le seul fait que vous n'êtes pas des moutons de panurge prouve votre grande foi.

dorcas a écrit : Moi j'appelle ça un assassinat

Nizar89 a écrit : Je suis pas sûr de te suivre... Tu aurais préféré qu'il meure? (Arrête moi si j'ai tort)

La transfusion, et, comme toute les procédure médicale, sujette à certain risque. Vous pouvez mourir en essayant de soigner un rhume. Faut t'il pour autant arrêter de se soigner?

julio a écrit :C'est marrant de jouer sa vie pour un bout de phrase pris hors contexte dans un vieux livre. D'autant plus que cette phrase ne faisait sûrement pas référence à la transfusion sanguine....

Léonard a écrit : Oui, un adulte a le choix qu'il assume..
Mais a-t-on le droit de vie et de mort sur un jeune enfant ???????

VT61 a écrit :pas vrai çà, du moins en Be, 18 ans pour la pilule et pour l'avortement avec support préalable d'un psy

medico a écrit : je parlais pour le FRANCE.

arnica a écrit :Par contre je serait ok avec ceci : c'est qu'on nous prennent NOTRE sang et en cas d'accident hémorragique, nous le transfuse .

Sa conservation nécessite la congélation (préservation des protéines thermolabiles) à -25°C. La durée de conservation des plasmas humains congelés est de un an. En France, tous les plasmas issus de sang total sont cédés au LFB (Laboratoire Français Fractionnement et des Biotechnologies) aux Ulis en région parisienne. Le LFB a pour rôle d'extraire et de purifier les molécules nécessaires à certains malades comme les immunoglobulines ou les facteurs anti-hémophiliques, par exemples. Seuls les plasmas obtenus par aphérèse (prélèvement uniquement du plasma chez un donneur homme -le plasma des femmes pouvant contenir, suite à des grossesses, des anticorps anti-HLA susceptibles d'entraîner un TRALI) sont transfusés comme plasmas thérapeutiques. Il existe, fin 2008, en France, trois types de plasmas thérapeutiques viro-atténués. Le PVA SD traité par solvant-détergent, le PVA BM traité par le bleu de méthylène, et le PVA traité par amotosalem. Jusqu'en septembre 2008 le PVA SD et le plasma sécurisé par quarantaine étaient utilisés. Le don de plasma sécurisé était isolé au minimum 120 jours, dans l'attente du retour du donneur où à ce moment, il était vérifié que tous les marqueurs légaux (HIV, syphilis, Hépatite...) étaient toujours négatifs.)

Pour ma par a l'heure actuel si il m'arrivait un truc ,je préférerait ne pas recevoir de sang d'un autre .C'est mon choix et mon droit a ma liberté
et sait fatiguant de toujours être obliger de se justifier nos fait et geste .Je suis chrétienne et dans le nouveau testaments c'est écrit

Je n'est pas dit cela non plus !

arnica a écrit :Tu m'excuse Rose mais je vois une différence entre de la viande saignée
et une poche de sang pas tout à fait pareil .Mais si toi tu en voit pas je veux bien écouter !!!
Le sang est propre a chacun .
Mon petit frère qui a trente deux ans a eu une transfusion a la naissance presque .
On a expliquer a mes parents qu'il risquait de mourrir ,mais on ne leur a pas dit qu'il risquait
aussi de mourir après la transfusion et qu'il est rester malade des année a cause de se sang qui n'était pas le sien.
Regarde aussi le sang contaminer ,et les hémophiles ne sont pas tous en bonnes santé .
Je ne suis pas témoin de Jéhovah certes ,mais si un jour le problème se posait je réfléchirait bien .

Nizar89 a écrit : Comme je l'ai dis, fait comme tu veux, mais ne cherche pas à nous faire croire qu'il est souvent préférable de ne pas faire de transfusion. Si tu préfère mourir au nom de ta religion, grand bien t'en fasse.
Généralement, c'est la transfusion, ou la mort. Pas d'autre alternative

Je n'est pas de religion , Mais dans ma bible c'est écris et pour moi se qui est écrit est vrai tant qu'on ne me prouvent pas le contraire a+b.

VT61 a écrit :c'st pas une réponse honnête çà !

perso, j'ai été transfusé 7 ou 8 fois suite a mon accident de moto et je me porte tres bien. On ne peut pas lier la transfusion de sang a çà.

Ce qui s'est passé en France, c'était un acte criminel et, à mon avis, ceux qui sont responsables n'ont pas étés assez punis (responsables mais pas coupables - tu parles) et tout çà pour une histoire de gros sous ! C'est honteux mais çà n'a rien a voir avec l'acte de la transfusion, il s'en pratique des millions tous les jours dans le monde sans qu'il y ait de problème

Indo-Européen a écrit :La question n'est pas si les TJ ont raison ou pas. Il est noble de sacrifier sa vie pour sa foi, en revanche, l'on ne peut pas imposer une telle décision à un enfant. Cette décision doit être le résultat d'un choix, or les enfants sont incapables de tel jugement.

medico a écrit : et le rôle des parents c'est quoi dans tout ça ?

Indo-Européen a écrit : Les parents ne peuvent pas décider de la mort des enfants, sinon autant légitimer l'avortement.

Indo-Européen a écrit :La question n'est pas si les TJ ont raison ou pas. Il est noble de sacrifier sa vie pour sa foi (ça montre un désintérêt pour le monde matériel),

medico a écrit : c'est du n'importe quoi comme réponse.
le refus n'est pas synonyme de mort étant donné qu'il y a des alternatives.

medico a écrit : et le rôle des parents c'est quoi dans tout ça ?

dhmo a écrit : Pour toi, est-ce noble également sacrifier sa «vie éternel» pour sa non foi (ce qui montrerait un désintérêt pour le monde immatériel)?

Indo-Européen a écrit : Sacrifier sa vie pour sa non-foi ne veut rien dire.

En revanche, si tu parles de sacrifier sa vie pour l'athéisme par exemple, c'est noble et ça relève d'un acte de foi.

medico a écrit :qui parle de sacrifice ?

Rose a écrit : Indo,

Je suppose que tu crois à la crétion, sache alors que si Dieu nous a crée avec un instinct de survie, ce n'est certainement pas pour ce sacrifier à la première occasion.

D'ailleurs, ca n'est écrit nulle part que nous avons le droit de nous sacrifier ...... seul un ENDOCTRINEMENT INTENSIF arrivera à ce résultat.

Rose

medico a écrit :
c'est du n'importe quoi comme réponse.
le refus n'est pas synonyme de mort étant donné qu'il y a des alternatives.

dhmo a écrit :
Excuse moi medico, la médecine n'est pas le domaine que je maitrise le mieux. Peux-tu me nommer ces alternatives? Je les vérifirai plus tard.

medico a écrit : http://www.temoinsdejehovah.org/accueil.htm

Si ces techniques etaient efficaces le monde medical l'utiliserait evidemment.

Indo-Européen a écrit : Les TJ préfèrent mourir que d'avoir une transfusion sanguine, donc c'est bien un sacrifice pour sa foi.

medico a écrit : c'est tout a fait fayx cette affirmation car des alternatives existes

Indo-EuropéenDonc il n'y a aucun TJ qui meurent à cause du manque de transfusion de sang...

medico a écrit : tu as l'art consomé de tordre les propos.
http://martinwinckler.com/article.php3?id_article=277

Indo-Européen a écrit : Tu me dis qu'ils ne préfèrent pas mourir plutôt que d'avoir une transfusion de sang. Tu affirmes qu'il y a des alternatives, donc je suppose qu'ils y ont toujours accès donc ils ne meurent jamais...

soit les tj refusent la transfusion à leurs enfants pour raison religieuse (voir le no 44 de reveillez-vous) exhibant des enfants morts "pour avoir choisi Dieu", dixit le numero, en fait laissés sans transfusion.

franjuanta croire que non puique que :

medico a écrit : c'est ou la transfusion ou rien ce qui n'est pas le cas.

Indo-Européen a écrit : C'est souvent le cas. A moins que tu insinues que les médecins tuent délibérément les TJ en leur refusant tout accès aux remèdes alternatifs.

Indo-Européen a écrit : C'est souvent le cas. A moins que tu insinues que les médecins tuent délibérément les TJ en leur refusant tout accès aux remèdes alternatifs.

Université de Franche-Comté, Faculté de médecine et de pharmacie de Besançon, Besançon, 13 avril 2007, 291 p. [prés. en ligne [archive]], partie 5, chap. C

medico a écrit : encore des propos détournés

arnica a écrit : En faite c'est efficace ,mais cela coûte très , très chère .

medico a écrit :Novembre 18, 2002
Société spécialisée dans les progrès en matière d'épargne sanguine salue une source importante d'informations concernant les alternatives à la transfusion

Washington, DC—"Without their help, none of us who practice in the field of blood management would be where we are today. It is with great pleasure and most humble thanks that the Society for the Advancement of Blood Management [SABM] presents this award as a Pioneer in Blood Management to the men and women of the Hospital Information Services of the Watchtower Bible and Tract Society." On September 21, 2002, at the annual medical symposium it was with these words that Dr. Richard K. Spence presented a Certificate of Recognition and an award "For Your Pioneering Efforts in the Field of Bloodless Medicine and Surgery" to Hospital Information Services of the Watchtower Bible and Tract Society. Washington, DC—"Sans leur aide, nous, les praticiens spécialisés dans le domaine de l'épargne sanguine n'en serions pas où nous en sommes actuellement. C'est avec un grand plaisir que la Société pour les progrès en matière d'épargne sanguine [Society for the Advancement of Blood Management ou SABM] adresse ses remerciements les plus humbles ainsi que cette récompense aux hommes et aux femmes des Services d'Information Hospitaliers de la Watchtower Bible and Tract Society, pionniers dans l'épargne sanguine". C'est par ces mots que le 21 septembre 2002, le docteur Richard K. Spence a présenté, au symposium médical annuel, un certificat, signe de reconnaissance et une récompense aux Services d'Information Hospitaliers de la Watchtower Bible and Tract Society "pour vos efforts dans le domaine de la médecine et la chirurgie sans transfusion sanguine" .
Hospital Information Services, or HIS, is the arm of Jehovah's Witnesses' headquarters staff that coordinates communication between over 110,000 physicians worldwide. Some 1,600 subgroups termed "Hospital Liaison Committees," or HLCs, facilitate this communication on a local level. In this way premium nonblood medical management is made available to as many individuals as possible.. Les Services d'Information Hospitaliers, ou SIH, un département du siège des Témoins de Jéhovah, coordonnent la communication entre leur personnel et plus de 110.000 médecins dans le monde. Environ 1.600 sous-groupes nommés Comités de Liaison Hospitaliers, ou CLH, facilitent la communication au niveau local afin de permettre au plus de personnes possibles d'avoir accès aux meilleures techniques d'épargne sanguine.
SABM is dedicated to the advancement of optimal blood management in clinical practice through education, cooperation and research. Having these goals, SABM took the opportunity at its first annual event to recognize the work of HIS: "This group of individuals rapidly became one of the primary sources of information regarding transfusion alternatives to the medical community. Over the years, the HIS has provided collated books of medical literature, focused publications, videotaped presentations and support for conferences worldwide to all who have asked for help. Their tireless efforts have been accomplished with grace, dignity, respect for all and an overriding sense of the importance of human life." La SABM travail au progrès de l'épargne sanguine dans le domaine médical, à travers l'éducation, la coopération et la recherche. Dans ce but, la SABM a saisi l'occasion lors de son premier congrés annuel de saluer le travail des SIH : "Ce groupe d'individus est rapidement devenu pour la communauté médicale une des sources principales d'informations concernant les alternatives à la transfusion. Au cours des années, le SIH a collationnés des ouvrages médicaux, des publications spécialisées, des présentations vidéo et offert son soutien pour tenir des conférences à travers le monde, à tous ceux qui ont demandé de l'aide. Leurs efforts inlassables ont été accomplis gracieusement, avec dignité, respect pour tous et un respect très élevé de la vie humaine."
In view of the renewed concern over the transmission of disease, the constant threat of blood shortages and the increasing awareness of the value of respecting patient needs and rights, it is vital now more than ever to explore the simple, safe and effective alternatives to blood transfusion. Face aux soucis renouvelés liés à la transmission de maladies, la menace constante de manque de sang et la prise de conscience progressive de l'importance du respect des besoins et des droits des patients, il s'avère essentiel, maintenant plus que jamais, d'explorer les alternatives simples, sûres et efficaces à la transfusion sanguine.

Indo-Européen a écrit : 1) Existe t-il des alternatives aux transfusions sanguines?
2) Existe t-il des TJ qui meurent par refus de transfusions sanguines?
3) Est ce que ces TJ mort avaient la possibilité de vivre grâce à ces alternatives?
4) Pourquoi n'ont-ils pas reçu les soins alternatif?

Indo-Européen a écrit :Donc si j'ai bien compris, les soins alternatifs étant trop couteux, il est difficile de l'administrer à des gens qui ont comme autre choix moins onéreux la transfusion sanguine.
Les TJ n'ayant donc pas accès aux soins alternatifs, préfèrent mourir plutôt que de se voir transfuser, donc ils se sacrifient bien pour leur Foi puisqu'ils ont la possibilité de vivre mais en désobéissant à leurs règles, donc Medico, tu racontes n'importe quoi.

Que les TJ veuillent mourir pour leur Foi est chose honorable. Mais il est par contre dégueulasse de faire le choix pour l'enfant et c'est même contradictoire avec leurs propres croyances.

Exemple: Les TJ sont une religion anabaptiste, c'est à dire qu'ils ne baptisent pas les enfants, le baptême étant la conséquence d'un CHOIX. Donc pourquoi ne pas agir de même avec les transfusions? Il faut que cela soit un CHOIX, or là, on leur impose une croyance qu'ils ne peuvent pas partager étant donner qu'ils ne sont pas encore en capacité de juger ce qui Bien/Mal, Vrai/Faux etc...

Indo-Européen a écrit :1) Inutile de déverser les méchants-pas-beaux, l'eau low co$t et compagnie.

Oh tu as vu les TJ qui....
-Espèce de Nazi, Hitlerien!!!!

Bon, j'ai soif, tu veux q...
-bouh les Nazis, méchants!!!!

2) Les TJ ne baptisent pas les bébés car ils ne sont pas conscient, bref, ils ne forcent pas à adhérer à leur religion. Alors pourquoi forcent-ils un bébé à mourir faute de transfusion de sang si ce bébé n'est pas conscient pour faire un choix religieux? Qui sait, ce bébé" en grandissant aurait voulu être dans une autre religion ou même athée, mais ses parents s'arrogent le droit de lui ôter la vie.

Les parents n'ont pas le droit de vie et de mort sur les enfants. Sinon autant légitimer l'avortement, soyons logique jusqu'au bout!!!

kalheb a écrit :
le problème est que tu n'as absolument pas compris la croyance des TJ tu est complètement borné comme beaucoup ici.

Moi j'ai pris la peine de discuter avec eux et j'ai compris leur raisonnement qui ai très logique si on prend un minimum de temps à écouter.

Toutes les références à l'usage incorrect du sang sont liées à sa consommation comme nourriture, et c'est dans ce contexte qu'il est interdit.

franjuant a écrit :On pouvait encore lire dans La Tour de Garde 9/15/58, page 575 (édition anglaise) :

1) Oui : Je ne suis pas Témoins de Jéhovah, les noms m’échappent.

La prêcheuse a écrit :Avons-nous droit de vie et de mort sur nos enfants ? la non assistance à personne en danger ne s'applique t-elle pas dans ce cas ?

Rose a écrit : Je reviens demain Médico

Tu sais que dans la viande saignée, il reste du sang ..... Alors.... un peu d'honnetété ...


Rose

chaussette a écrit :Le paradoxe chez les TJ est celui-ci.
Dans le porte à porte ils nous disent que le système juridique entre autre est sur le pouvoir de satan. Mais quand ça fait leur affaires, ils prennent des avocats pour défendre leur droits !?
Objectivement, on peut quand même affirmer avec certitude qu'ils ont fait avancés le droit en Canada. Mais le droit. Qu'est-ce que le droit ?
C'est un peu comme la théologie. Nous semblons avoir de plus en plus de théologiens et de moins en moins de théologie.

Aryen a écrit :Pas quand on prétend ne rien à voir avec ce monde.
Le TJ ne doit pas chercher à améliorer quoi que ce soit en ce monde me semble t-il, il doit attendre Jésus (psl)...

Aryen a écrit :Paul en a appelé à César pour aller à Rome prêcher aux païens romains, bref, c'était un prétexte.

Et Jésus (psl) a dit que si quelqu'un te prend ta tunique, donne lui aussi ton manteau, bref, tu ne dois pas résister.

Jean Moulin a écrit :Mais pour revenir au sujet, y a-t-il vraiment eu controverse à ce sujet au congrès des tj ?

Ha ! c est méchants journalistes même le procès en cour na point eut lieu ,n y de jugement ,les hommes ne sont point allez sur la lune etc,...

info a écrit :Christ a donner son sang pour le rachat des péchés ,il a aussi donner son sang pour la Nouvelle-Alliance et nous ne pourrions point donner notre sang pour sauver une vie d un enfant : sacrez t-j

medico a écrit : devant une réponse si bien élaborée je ne peu dire que ceci
(Proverbes 26:4) 4 Ne réponds pas à un homme stupide selon sa sottise, de peur que tu ne deviennes pareil à lui, toi aussi.

Lip69 a écrit : Ou une autre : dénigre ton interlocuteur pour éviter de donner une réponse que tu n'arrive pas à trouver !