Auteur : quinlan_vos
Date : 03 juil.09, 10:32
Message : Vu et revu.
On le sait, que Ardisson et Dieudonné snt des abrutis.

Sauf que dessiner un type qui n'existe pas (et sur lequel tout le monde fantasme comme un Rocco religieux) avec une bombe dans le turba, c'est à la fois logique au vu de c'est la religion, et salutaire.
Si ça choque des gens, ça reste leur probème. C'est une croyance qui a été insultée, pas des gens de chair et d'os.
Dans le cas de Dieudonné, sa tirade est la même que si je disais "les Arabes sont tous des abrutis illétrés et des oleurs". Je n'insulte pas une croyance, là,mais un peuple.
Le respect va auxgens, pas aux croyances.

Quand aux commentaires qui sot sous la vidéo... Ils sont pathétiques.

Auteur : patlek
Date : 03 juil.09, 11:00
Message : Quinian vos a raison,

Et sur le "respect" invoqué par djamel bourras, il y aurait beaucoup a dire... Parce que s' il dit qu' il ne faut pas dire des choses quand elles vont blesser ou choquer des personnes: a ce titre, je demanderait la censure du coran (au moins la moitié qui se ferat effacée)

Auteur : quinlan_vos
Date : 03 juil.09, 11:14
Message :

l'espoir a écrit :Notre prophète saws, c'est notre bien aimé!

faire des caricatures sur lui c'est 1000 fois pire que de la faire sur n'importe quel Musulman!

Bien aimé peut-être, mais, dans le meilleur des cas mort, voire qui n'a jamais existé. Et si tel a été le cas, d'une morale telle que le faire remarquer est plus une preuve d'un esprit sain qu'autre chose.
Le blasphème reste un droit : une croyance n'est qu'une croyance, rien de plus. ELle n'est basée sur rien de réel, ni de concret. Son existence même est une insulte à tout être doué d'intelligence.
Je rejoins Patlek : le Coran comme la Bible devraient être censuré, pour incitation à la aine raciale, que ce soit contre un peuple ou l'autre, ou une croyance ou l'autre, ou un mode de vie ou l'autre.
On peut y ajouter des délits comme le sexisme, l'homophobie, etc...
Pour les mêmes raisons. Si je dis que la Grande Licorne Rose dit qu'il faut brûler tous les Arabes, c'est du racisme. Rien, pas même une idée de secte (un peu) légitimée par son âge ne peut se laisser aller à prôner la haine et la violence contre son voisin.

Je voudrais aussi ajouter que, si insulter Mohamed est pire que d'insulter n'importe quel musulman ou Arabe, alors tu 'as qu'une piètre opinion de l'espèce humaine. Aucun mort ne mérite plus de respect qu'un vivant. C'est l'inverse.

Auteur : Indo-Européen
Date : 03 juil.09, 11:27
Message : En France on peut critiquer qui on veut, la religion de qui on veut, mais on ne touche pas au Juif.
En fait, rien n'a changé depuis l'antiquité, il est interdit de critiquer celui qui a le pouvoir. En Corée du Nord, on peut parler de tout mais on ne peut pas critiquer Kim Jong Il et son parti.
Celui qui est incritiquable possède le pouvoir. En France, le fait est que tout ce qui a un lien avec les juifs ne peut être critiqué. Cela démontre donc que celui qui dirige est bien le peuple élu (il suffit simplement de voir la tronche de notre gouvernement de collabo).

Quant à Dieudonné, son sketch n'était même pas antisémite puisqu'il caricaturait un colon extrémiste (même pas un simple colon) israélien. A moins que tous les juifs soient des colons extrémistes israéliens, son sketch ne dénonce pas les juifs.
Il faut voir aussi Siné qui fut chassé du journal Charlie Hebdo (le même journal qui parlait de liberté d'expression quand il s'agissait des caricatures du prophète (pbsl) ) pour avoir osé faire une petite blague sur la religion de le femme de Jean Sarkozy (remarquez, les juifs qui parlent tellement de métissages ne se mélangent qu'entre juifs de sang...).
Une citation qui résume bien la situation:

L.F.Celine a écrit : Faites le clown, l'insurgé, l'intrépide, l'anti-bourgeois, l'enragé redresseur de torts... le Juif s'en fout ! Divertissements... Babillages ! Mais ne touchez pas à la question juive, ou bien il va vous en cuire...

Auteur : patlek
Date : 03 juil.09, 11:31
Message :

En France on peut critiquer qui on veut, la religion de qui on veut, mais on ne touche pas au Juif.

Exactement. Mais la critique de la bible, donc de la thora, ou du judaisme est tout a fait possible.

Mais un antisémite comme toi ne fait pas la différrence.

Auteur : quinlan_vos
Date : 03 juil.09, 11:36
Message : Je tiens à rappeler que "juif" signifie "adepte de lareligion du judaïsme". Ce n'est pas une nationalité, et ça ne doit pas l'être (Israël ,'est pas loin de la théocracie, quelque part).
Sinon, que faire des Français de confession juive?
L'erreur de Dieudonné est d'avoir fait un amalgame entre juifs et Israëliens. Or il y a aussi des musulmans Israéliens.

Pour le reste, ce sont les idioties habituelles racistes de Indo.

Auteur : Indo-Européen
Date : 03 juil.09, 11:41
Message :

quinlan_vos a écrit : Regarde le sketch.
Sinon, j'ai aussi soutenu Siné, et j'achète toujours régulièrement le Siné Hebdo. Mais j'avoue que c'est quand même moins bien foutu que Charlie.

Le sketch parle d'un colon israélien extrémiste. Il n'existe pas de colon israélien qui soit musulman ou même chrétien. Les colons sont tous religieux, c'est leur religion qui motive la colonisation.

Bref, il ne parle ni des israéliens, ni des juifs, ni des "simples" colons, mais de colons extrémiste israélien.

Auteur : Indo-Européen
Date : 03 juil.09, 11:44
Message :

quinlan_vos a écrit :Même si je suis contre la colonisation de Gaza, il serait bon dedémontrer ce que tu dis.

Que les colons ne peuvent pas être musulmans ou bouddhiste?

Wikipédia a écrit :Ces colonies « israéliennes » sont exclusivement peuplées de Juifs ou de personnes ayant profité de la loi du retour (alors qu'en Israël, il y a 20% de citoyens d'origine non-juive, principalement arabes) et leurs habitants bénéficient de la citoyenneté israélienne, et de certains privilèges fiscaux ou sociaux.

source

Auteur : patlek
Date : 03 juil.09, 11:49
Message : Bon, ils seraient encore plus nombreux que je le pensais:

Top 10 de l'athéisme par pays
Posté par Life on Mars ? le 24.08.07 à 14:33 | tags : politique, religion
1. Suède (jusqu'à 85% de non croyants, athées et agnostiques)
2. Vietnam
3. Danemark
4. Norvège
5. Japon
6. République Thcèque
7. Finlande
8. France (entre 43 et 54 % de non croyants, athées et agnostiques)
9. Corée du Sud
10. Estonie (jusqu'à 49 % de non croyants, athées et agnostiques)
La France ne s'en sort pas si mal en s'octroyant la 8ème place de ce classement impie... A noter, dans l'étude publiée par Cambridge University Press, la 19ème place d'Israël (37 % des Israëliens clament leur athéisme) et la corrélation toute relative entre "indices de développement" et taux d'athéisme : si le nombre d'athées est quasi nul dans la plupart des PVD, il n'en reste pas moins très faible aux Etats-Unis (entre 3 et 9 %). L'étude conclue sur un chiffre total de 500 à 750 millions de non croyants / athées / agnostiques dans le monde. Un chiffre qui augmente.

http://www.fluctuat.net/blog/5145-Top-1 ... e-par-pays

Auteur : gabrielange
Date : 04 juil.09, 09:30
Message :

quinlan_vos a écrit :

Auteur : gabrielange
Date : 04 juil.09, 09:35
Message :

quinlan_vos a écrit :

Bien aimé peut-être, mais, dans le meilleur des cas mort, voire qui n'a jamais existé. Et si tel a été le cas, d'une morale telle que le faire remarquer est plus une preuve d'un esprit sain qu'autre chose.
Le blasphème reste un droit : une croyance n'est qu'une croyance, rien de plus. ELle n'est basée sur rien de réel, ni de concret. Son existence même est une insulte à tout être doué d'intelligence.
Je rejoins Patlek : le Coran comme la Bible devraient être censuré, pour incitation à la aine raciale, que ce soit contre un peuple ou l'autre, ou une croyance ou l'autre, ou un mode de vie ou l'autre.
On peut y ajouter des délits comme le sexisme, l'homophobie, etc...
voisin.
tu compare la bible a mein kampf mais l as tu lu au moins toi qui est si intelligent? enquoi les evangiles sont une menace?il ne prone aucune haine bien au contraire , que tu ne crois pas c 'est ton choix , mais la violence de tes propos ressemble bien a la haine que tu viens de nous decrire .Si des gens se battent pour un livre ca ne veut pas dire que celui ci est dangereux ou alors oui il l est parce que peut etre il est derangeant pour des gens comme toi qui n y croient pas

Auteur : Nizar89
Date : 04 juil.09, 10:20
Message : Ah je me disais... J'ai lu le premier post, et je me suis dis "il écrit vrachement bien gabrielange. La foudre l'a frappé?"

Me voilà rassuré, c'était juste une citation.

il ne prone aucune haine bien au contraire

Toi, t'as pas lu l'ancien testament.

Tu compare la bible a mein kampf

Ah bon? Pas l'impression d'avoir lu ça.

Si des gens se battent pour un livre ca ne veut pas dire que celui ci est dangereux ou alors oui il l est parce que peut etre il est derangeant pour des gens comme toi qui n y croient pas

Dieu, omnicient, avait pas prévu que balancer ses livres aller mettre un bordel sans nom. Ya pas comme une contradiction?

Auteur : quinlan_vos
Date : 04 juil.09, 12:12
Message :

gabrielange a écrit :tu compare la bible a mein kampf mais l as tu lu au moins toi qui est si intelligent? enquoi les evangiles sont une menace?il ne prone aucune haine bien au contraire , que tu ne crois pas c 'est ton choix , mais la violence de tes propos ressemble bien a la haine que tu viens de nous decrire .Si des gens se battent pour un livre ca ne veut pas dire que celui ci est dangereux ou alors oui il l est parce que peut etre il est derangeant pour des gens comme toi qui n y croient pas

Je n'ai pas comparé la Bible à Men Kampf. J'aurais pu, mais je ne l'ai pas lu (et toi?). Sinon, ou, j'ai lue la Bible, l'AT et le NT, et même quelques évangiles aprocryphes.
Ce que j'ai dit plus haut reste donc. La Bible est bel et bien un creuset pour le racisme, le sexisme, un appel au meurtre et à la violence. L'AT, surtout.
Si ça n'était pas le cas, personne, jamais, n'aurait commi le moindre crime en s'en réclamant et en le citant.
Si tu veux un aperçu de cela, va sur le site godhatesfags, de l'église baptiste de Wesboro.

En outre, si des gens se battent pour un livre, c'est qu'ils sont idiots. On se bat pour le savoir contenu dans un livre. Par pour un livre. Et la Bible ne démontre pas de véritable savoir. Ce n'est même pas un éclairage anthropologique, mais rien de plus qu'un vieux livre de science-fiction.

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