Résultat du test :

Sourate 36
51. Et on soufflera dans la Trompe, et voilà que, des tombes, ils se précipiteront vers leur Seigneur,

52. en disant : "Malheur à nous! Qui nous a ressuscités de là ou nous dormions?" C'est ce que le Tout Miséricordieux avait promis; et les Messagers avaient dit vrai.

En lisant, je comprend les paroles d'Allah(swt) et de plus, Allah(swt) nous dit la parole des hommes qui diront en ressuscitant "Malheur à nous" ce qui nous prouve qu'il ne subissait pas de châtiment dans la tombe car nous avons aussi le mot" tombe "dans le verset précédent et de plus ces hommes ils disent qu'ils étaient dans un état de sommeil "dormions" donc tu comprend
le langage humain et il ne faut pas être savant pour comprendre ces 2 versets.
Pour finir dans le verset 52 nous avons la catégorie qui dit la vérité Allah(swt) et les Messagers donc les savants ne sont pas inclus.

Maintenant,je voudrais savoir ton interprétation de ce verset.
Vois-tu je ne suis aucun homme.je suis la parole d'Allah(swt).
La vérité se distingue du mensonge.Si Allah(swt) révèle dormir alors je suis Allah et je dis dormir et je comprend ce que veut dire dormir.J'ai un cerveau et je raisonne car depuis ma naissance, le sommeil m'a toujours procuré un bien être et lorsque je me réveille je dis et tu dois le dire.Louange à Allah qui m'a redonné la vie apres la mort et c'est ainsi que se fera la résurrection ce qui prouve qu'il s'agit d'un bienfait.
Sourate 53
47. et que la seconde création Lui incombe,
55. Lequel donc des bienfaits de ton Seigneur mets-tu en doute?

Le sommeil est bienfait d'Allah(swt) et ne soit pas en doute sur les bienfaits de ton Seigneur et si tu doutes repond à la question qu'Allah(swt) te pose.

Salam

tu as dit pretentieux suivie d une généralisation mensongère, ci dessous je répete.

je t’aie répondu, mais tu sais pas lire " j ai dis pseudos savants" c est toi qui à généraliser et a dis ce que je n es pas dis.

Donc sois tu as tes positions et le débat ne sert a rien car la question était faite ,mais tu es arrivé avec cette maladie au coeur et tes postes le montres que de la calomnie et de la moquerie, mais aucun argument ....tel un illétré comme allah(swt) d écris le peuple de mohammed(sws) dans son coran béni et protégé.

tu veux la définition : illétré,qui ne sait pas lire etc.... syn : ignorant

Donc a la suite pour voir la difference entre ces pseudos savants du mensonge et la clarté du livre Divins.

Je t aie exposé 2 verset coranique pour voir si tu généralise ou tu discerne ?

mais aucun argument , tu ne comprend pas le mot dormir dans les 2 verset ci dessous ?

Sourate 36
51. Et on soufflera dans la Trompe, et voilà que, des tombes, ils se précipiteront vers leur Seigneur,

52. en disant : "Malheur à nous! Qui nous a ressuscités de là ou nous dormions?" C'est ce que le Tout Miséricordieux avait promis; et les Messagers avaient dit vrai.


Et tu veux passer a un sujet comme la trinité !!!! Allah(swt) a raison dans ses verset quand Il(exalté soit-il) parle d avoir envoyé un messager a des illétré .
voilà la définition de dormir ci dessous
Définition de dormir : Être plongé dans le sommeil http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/dormir

S11-V14 - S'ils ne vous répondent pas, sachez alors que c'est par la science d'Allah qu'il est descendu, et qu'il n'y a de divinité que Lui. Etes-vous soumis(à lui)?

Ceux qui portent des livres sur leurs dos et marche face contre terre ne sont pas semblable a ceux qui marche redréssé sur chemin droit .

La vérité émanent d Allah(swt) et vous ne pourrez reduire Allah(swt) a l impuissance ni sur terre ni dans le domaine des cieux hommes ou djinns confondues

abdellah l'itinerant a écrit :Salam aleykoum

Ce fil de discussion fait suite aux extraits des postes suivants :
Ainsi que de celui-ci :
Alors l’illettré va répondre a la demande de Monsieur Kamil ou Rachid

Ainsi concernant les deux versets suivants :

Sourate 36
51. Et on soufflera dans la Trompe, et voilà que, des tombes, ils se précipiteront vers leur Seigneur,

52. en disant : "Malheur à nous! Qui nous a ressuscités de là ou nous dormions?" C'est ce que le Tout Miséricordieux avait promis; et les Messagers avaient dit vrai.

Au premier abord , effectivement ,nous pourrions penser que l’homme se réveille d’un très long sommeil et se dire comment peut il avoir oublier les châtiments de la tombe et ignorer qui l’a réveiller

C’était la conclusion a laquelle j’étais arrivé lorsque je pensais méditer la parole de Dieu avec le pseudo messager de Dieu Hicham Alias Rachid de son vrai prénom

La découverte de son imposture m’a obliger a reconsidérer tous les enseignements que j’avais cru recevoir de sa part et de savoir exactement d’où cela venait il et surtout si ces enseignements étaient conforme à la révélation divine

Notamment concernant l’imposture des châtiments de la tombe qu’il nous avait inculquer

Alors commençons si vous le voulez bien

Pour comprendre les versets ci-dessus , je ne ferais pas appel aux hadiths mais à la révélation elle-même car le coran contient sa propre exégèse

Sachez qu’Il n’y a pas plus facile d’isoler un verset en occultant le reste de la révélation et de lui faire dire ce que nos passions nous suggèrent : tel est la méthode de Rachid et de ses adeptes

Maintenant si des versets explicitent d’autres versets , nous ne pourrons que nous soumettre a ces derniers

Exemple : dans le cas de l’alcool ,il va de soit que nous prendrons en considération tout les versets qui s’y rapporte pour pouvoir en comprendre la portée et son interdiction En effet ,en isoler un permettrait sa consommation si les autres versets étaient occultés

Par conséquent ,J’aimerais commencer par citer un verset clef qui nous permettra inchallah de mieux cerner la notion de sommeil dont il est question ici dans le verset ci-dessus :

39.42. Allah reçoit les âmes au moment de leur mort ainsi que celles qui ne meurent pas au cours de leur sommeil. Il retient celles à qui Il a décrété la mort, tandis qu'Il renvoie les autres jusqu'à un terme fixé. Il y a certainement là des preuves pour des gens qui réfléchissent

Ce verset nous permet de comprendre que l’âme rentre temporairement dans le monde spirituel au moment du sommeil et définitivement au moment de sa mort , cela avec la permission de Dieu

L’accueil d’Allah swt des âmes est autant pour les morts que pour les vivants ,nous sommes bien d’accord

Nous parlerons de ce que nous connaissons puisque nous ne sommes pas mort mais vivant

Il nous arrive durant notre sommeil d’être confronter à de très belles choses qui sont de l’ordre du rêve ou de très mauvaises choses qui sont de l’ordre du cauchemar : cela nous affecte plus ou moins durant notre sommeil et après notre réveil

D’ailleurs ,ne nous sommes nous pas entendu dire : »ouf !Ce n’était qu’un cauchemar « ou « oh !Dommage que cela ne soit qu’un rêve »ce qui nous laisse penser cela c’est que nous nous retrouvons dans notre lit et que nous nous rappelons notre état de la veille

Cependant ,vous ne cesserez d’être hanter ou réjoui par ce dernier durant la journée

De la même façon si on vous tire très brusquement de votre état de sommeil ,il se passe que vous êtes désorienter à tel point que vous ne savez pas quoi penser : il vous faut ainsi un laps de temps pour émerger et pour que la raison reprenne le dessus afin de vous resituer

La résurrection de l’humanité se fera d’une façon très brusque par un son de trompe tellement assourdissant et tellement fort que les hommes seront ressusciter pensant sortir d’un sommeil plus ou moins long alors qu’en réalité ils étaient mort : ils en oublieront leurs propre mort !

Sourate 36
51. Et on soufflera dans
la Trompe, et voilà que, des tombes, ils se précipiteront vers leur Seigneur,
Pour preuve ce verset :

27.87. Et le jour où l'on soufflera dans la Trompe,. tous ceux qui sont dans les cieux et ceux qui sont dans la terre seront effrayés, - sauf ceux que Dieu a voulu [préserver] ! - Et tous viendront à Lui en s'humiliant

Maintenant la traduction de la suite du verset qui serait la plus approprier serait la suivante :

52. en disant : "Malheur à nous! Qui nous a arracher de notre sommeil ?"

Le bruit de la trompe sera tellement bruyant et inattendu qu’ils en oublieront leur propre mort pensant ainsi être arracher d’un état de sommeil et se demandant qui en est l’auteur :nous comprenons qu’ils sont complètement désorienter ,déboussoler

Cependant ,la lucidité de leur raison reprend le dessus leur laissant comprendre la réalité de leur état et ils disent :

C'est ce que le Tout Miséricordieux avait promis , et les Messagers avaient dit vrai.

Ils se rappellent ainsi de leur mort, de leur état dans le monde intermédiaire et constate la véracité de la promesse d’Allah swt et de ses messagers

Conclure à la négation des châtiments après la mort et de la tombe sur la base de ces versets démontre une méconnaissance de la révélation divine

En effet, nous avons aussi les versets suivant qui rapporte une autre vision que ceux aborder précédemment d’ou l’importance d’aborder la globalité de la révélation :

54.6. Détourne-toi d'eux. Le jour où l'appeleur appellera vers une chose affreuse,
7. les regards baissés, ils sortiront des tombes comme des sauterelles éparpillées,
8. courant, le cou tendu, vers l'appeleur. Les mécréants diront : "Voilà un jour difficile".

Ils sortiront de leurs tombes les yeux baissés en disant « voila un jour difficile «

Qu’est ce qui leur fait dire ces paroles et avoir ce comportement si ce n’est la connaissance de ce qui les attend ?

70.43. le jour où ils sortiront des tombes, rapides comme s'ils couraient vers des pierres dressées;
44. leurs yeux seront abaissés, l'avilissement les couvrira. C'est cela le jour dont on les menaçait !

Maintenant de quels châtiments parlons nous après la mort avant la résurrection des corps?

S’agit il du châtiment du corps ou de l’âme ?

Nous avons ces versets coraniques qui nous donnent un élément de réponse :

35.22. De même, ne sont pas semblables les vivants et les morts. Dieu fait entendre qui Il veut, alors que toi [Muhammad], tu ne peux faire entendre ceux qui sont dans les tombeaux.

Ainsi nous devons ne pas négliger la puissance divine qui est capable de faire entendre les morts et ainsi de les interroger dans les tombeaux :Allah swt est capable de tout

Nous avons ces autres versets :

40.46 le Feu, auquel ils sont exposés matin et soir. Et le jour de la résurrection il sera ordonner :"Faites entrer les gens de Pharaon au plus dur du châtiment".
Ne s’agit il pas ici d’une torture précédant la résurrection ?

Ce verset ne laisse t il pas entendre un châtiment précédent la résurrection ?

A quel moment ce châtiment a lieu ?

Maintenant la question est de savoir si il est physique ou spirituel malgré que Allah swt soit capable de tout

Nous avons ce verset qui nous permet de comprendre de quels châtiments il s’agit :

8.50 Si tu voyais, lorsque les Anges arrachaient les âmes aux mécréants ! Ils les frappaient sur leurs visages et leurs derrières, (en disant) : «Goûtez au châtiment du Feu
S’agit il ici de châtiments physiques ou spirituels ?

Ou ces autres versets :

47.27 Qu’adviendra t il d’eux lorsque les anges ,venant recueillir leurs âmes ,les frapperont aux visages et sur leurs dos

Un autre verset édifiant (spécialement pour toi Rachid)

6.93 Qui est plus injuste que celui qui attribue a Dieu des mensonges ou qui dit « telles choses m’a été révélée »alors que rien ne lui a été révélé ou qui affirme « je suis capable de faire des révélations semblables a celles que Dieu a envoyées »Ah si tu voyais les imposteurs dans les affres la mort ,au moment ou les anges ,les mains tendus vers eux ,les presserons de rendre l’âme ,en leur disant : »Aujourd’hui vous allez subir un supplice humiliant pour n’avoir pas dit la vérité sur Dieu et pour avoir traiter ses versets avec hauteur

Ainsi A la lumière de ces versets coraniques il va de soi que nous pouvons affirmer que le châtiment après la mort et avant la résurrection existe bel et bien

D’ailleurs Allah swt s’adresse en ces termes au prophète saw :

17.75. Alors, Nous t'aurions certes fait goûter le double [supplice] de la vie et le double [supplice] de la mort; et ensuite tu n'aurais pas trouvé de secoureur contre Nous.

Le double supplice de la mort comme il est mentionner dans ce verset n’est pas de mourir deux fois mais de quitter cette vie dans des conditions de souffrances atroces et de subir le châtiment après la mort avant la résurrection du corps
Il faut bien comprendre que lors de la mort physique c’est le corps qui meurt et non l’âme comme le confirme ces versets

23.99. ... Puis, lorsque la mort vient à l'un deux, il dit : "Mon Seigneur ! Fais-moi [/color]revenir (sur terre),
100. afin que je fasse du bien dans ce que je délaissais". Non, c'est simplement une parole qu'il dit. Derrière eux, cependant il y a une barrière, jusqu'au jour où ils seront ressuscités".

Les versets suivant prouvent que l’âme ne meurt pas et joui de délices si elle est bonne
Donc le contraire est vrai aussi !

3.169. Ne pense pas que ceux qui ont été tués dans le sentier d'Allah, soient morts. Au contraire, ils sont vivants, auprès de leur Seigneur, bien pourvus

3.170. et joyeux de la faveur qu'Allah leur a accordée, et ravis que ceux qui sont restés derrière eux et ne les ont pas encore rejoints, ne connaîtront aucune crainte et ne seront point affligés.

3.171. Ils sont ravis d'un bienfait d'Allah et d'une faveur, et du fait qu'Allah ne laisse pas perdre la récompense des croyants.

2.154. Et ne dites pas de ceux qui sont tués dans le sentier d'Allah qu'ils sont morts. Au contraire ils sont vivants, mais vous en êtes inconscients.

Salam aleykoum

Salam aleykoum ,
Maintenant de quels châtiments parlons nous après la mort avant la résurrection des corps?

S’agit il du châtiment du corps ou de l’âme ?

Nous avons ces versets coraniques qui nous donnent un élément de réponse :

35.22. De même, ne sont pas semblables les vivants et les morts. Dieu fait entendre qui Il veut, alors que toi [Muhammad], tu ne peux faire entendre ceux qui sont dans les tombeaux.

Ainsi nous devons ne pas négliger la puissance divine qui est capable de faire entendre les morts et ainsi de les interroger dans les tombeaux :Allah swt est capable de tout

Nous avons ces autres versets :

40.46 le Feu, auquel ils sont exposés matin et soir. Et le jour de la résurrection il sera ordonner :"Faites entrer les gens de Pharaon au plus dur du châtiment".
Ne s’agit il pas ici d’une torture précédant la résurrection ?

Ce verset ne laisse t il pas entendre un châtiment précédent la résurrection ?

A quel moment ce châtiment a lieu ?

Maintenant la question est de savoir si il est physique ou spirituel malgré que Allah swt soit capable de tout

Nous avons ce verset qui nous permet de comprendre de quels châtiments il s’agit :

8.50 Si tu voyais, lorsque les Anges arrachaient les âmes aux mécréants ! Ils les frappaient sur leurs visages et leurs derrières, (en disant) : «Goûtez au châtiment du Feu
S’agit il ici de châtiments physiques ou spirituels ?

52. en disant : "Malheur à nous! Qui nous a arracher de notre sommeil ?"

Conclure à la négation des châtiments après la mort et de la tombe sur la base de ces versets démontre une méconnaissance de la révélation divine

erwan a écrit :toujours les mêmes reponses à des sujet maintes et maintes fois abordés.
Ton orgueil est telle que ta remise en question ne se fait pas . Tu es certain de tes dires , incroyable. Tu confonds tout , tout simplement car tu n'as pas la science et surtout l'éthique nécessaire. Pourquoi revenir et entrer dans ton cercle vicieux , va voir ton maitre celui qui ne met pas de pantacourt et reste auprès de lui. Demande lui de te vendre de nouvels informations et de nouveaux cours car là le disque commence à rayer.
Mais peut être que ces cours sont chèrer et qu'il faut être riche pour vraiment savoir.
Mais dis moi pourquoi ne sort il pas dans les mosquées pour demander au gens de le suivre comme tout messager qui se respecte. Pourquoi vendre ces informations , l'enfer et le paradis sont ils des produits commerciaux.
Mais ce messager se cache tout simplement car c'est un zindiq. insulter dans le dos et vendre des cours et toi tu me dis que tu raisonnes ,en effet tu raisonne mais pour ta poche ,plus il y a de personnes qui achète les cours et plus tu as d'argent. As tu un pourcentage pour chaque nouveau entré ?
Bref le fait qu'il se cahe dans son trou est selon une preuve assez convaincante .

erwan a écrit :par Allah que ce messager de nos jours n'est pas véridique
par Allah que ce messager de nos jours n'est pas véridique
par Allah que ce messager de nos jours n'est pas véridique
Par Allah que ce messager de nos jours n'est pas véridique
Et je souhaite que la malédiction d'Allah tombe sur celui d'entre nous qui guide vers l'égarement à propos de ce messager et de tout ce qui va avec.

(je l'ai fait bien que j'aurais préféré que tu demande à Dieu swt de guider )

erwan a écrit :par Allah que ce messager de nos jours n'est pas véridique
par Allah que ce messager de nos jours n'est pas véridique
par Allah que ce messager de nos jours n'est pas véridique
Par Allah que ce messager de nos jours n'est pas véridique
Et je souhaite que la malédiction d'Allah tombe sur celui d'entre nous qui guide vers l'égarement à propos de ce messager et de tout ce qui va avec.

(je l'ai fait bien que j'aurais préféré que tu demande à Dieu swt de guider )

erwan a écrit :preuve que tu ne lis pas ce que j'écris.
J'ai dis que tu mélanges le vrai et le faux , donc raisonne , puisque tu es le seul à le faire.
Ce que je te reproche c'est le faite que tu t'en remette à ton maitre ce messager des temps modernes . Et c'est lui qui te mets ces idées dans la tête , voilà pourquoi j'ai choisi ces mots.
alors arrête de détourner les propos ,et soit intègre jusqu'au bout.

erwan a écrit :arrête donc tes gamineires.
ce que j'ai attesté je l'ai fait , et ce sur quoi j'ai attesté est la source de tes dires. c'est lui ton maitre et c'est lui qui t'enseigne ces idioties.
le reste , pourquoi veux tu que j'atteste que tu mens alors que je ne sais pas si c'est intentionnel. c'est soit tu mens soit tu es égaré en croyant que tu es sur la bonne voie. tu suis un homme qui t'égare et tu ne t'en rends pas compte , te parler revient à parler à un mur , tu es aveuglé par les fourberies de ton maitre ce messager menteur , qui a détourner les textes de façons à rendre sa venue concordante avec les textes. et toi tu dis raisonner mais tu nous prouves le contraire.
J'ai posé plusieurs questions aux quelles tu n'as pas répondu .
Je t'ai demandé des réponses simples.
Tes arguments maintes fois repris , et maintes fois discuter dans les posts n'ont sevis à rien. Car tu es fixé dans ton erreur , et les versets que tu nous envoi si seulement tu pouvais méditer dessus.
Tu nous accuses de diable ; de taghut , tu nous dis que l'on suit le diable , je ne te demande pas d'attester ou quoi que ce soit pour paraitre crédible , je n'éprouve aucun besoin d'être crédible vu que Dieu me suffit et c'et qui connait nos intentions . Tu critiques les savants et les gens en disant qu'ils ne raisonnent pas , car dans ton orgueil tu es le seul à méditer toi et tes compagnons et ton maitre .

Comment peut on tomber aussi bas , pourquoi veux qu'on réponde à tes arguments alors que les réponses t'ont été donné par plusieurs frères dans des postes différents. tu veux discuter relis les posts.
Tu me demandes d' attester des choses qui ne m'avancent en rien.
Tu es soit menteur soit ignorant , bref ce qui est certain c'est que tu es égaré , en suivant ton maite dans ces histoires qui ont pour but de s'enrichir et de profiter de votre ignorance mais aussi de votre candeur. c'est triste , mais le fait que tu ne daignes pas ouvrir les yeux peut dire plusieurs chose.

Bref tu me demandes d'attester , je n'entrerai pas dans ton jeu , car je ne peux savoir si tu es un menteur ou un ignorant sincère.
Par contre sur l'authenticité de ce messager j'ai attesté alors que tu n'attestes pas , ne me dérange en rien ,c'est même préférable pour toi.
Ton égarement est triste , et ton orgueil lk'est encore plus , mais ceci est ton choix alors fais ton chopix et puisque tu es aveugle et sourd , il ne sert à rien d'essayer de discuter avec toi.
Mes questions à tes postes seront toujours les mêmes , à savoir:

Comment un messager peut il confirmer ce qu'il y eu avant sans avoir reçu l'écriture et la sagesse?
Pourquoi un messager présent de nos jours ne sors pas pour se montrer au public afin de guider., et pourquoi reste t il caché, y a t il eu un messager qui s'est caché ?
Comment peut il vous faire payer ses cours et que fait il de l'argent?

erwan a écrit :j'atteste qu'il n'y a de dieux que Dieu
et j'atteste que mohamed saws est son dernier prophète et messager.

comprends mélanger le vrai et le faux ,ce que ça veut dire. il y a une partie de vrai qui conduit au faux.
ton interprétation qui arrange ton messager est fausse.

tu veux que j'atteste que les versets sont faux , alors que je n'ai jamis dis que les versets n'existent pas ou qu'ils sont faux , ne détourne pas mes dires. Je ne suis pas un savant loin de là , je suis même ridicule ....
Je ne prétends ni rénover , et ne prétends pas savoir mieux que les personnes qui ont mis leur vie à essayer de comprendre.
J'ai ma logique , tu as la tienne , mais mon orgueil ne me dis pas de contredire tout le monde sans même me remttre en question.
tes gamineries garde les pour toi , tes messages coranique , te rends tu compte de cette phrase alors que l'explication n'incombe qu'à Dieu swt. relis bien , et médite les versets et surtout invoque Dieu swt de nous guider au lieu de prétendre rectifier les erreurs de personne bien plus savante que nous.
Les savants n'interprète pas selon leur propre logique , mais raisonne sur le livre le coran et débattent , exprime leurs idées , et se trompent , commettent des erreurs. mais ils se reconnaissent leurs erreurs pour la plupart quand ils en commettent , à l'aide d'autre savant ayant un point de vue différent. Mais toi tu dis que les savants se sont trompé là où il y a unanimité de tous les savants .

Bref croire savoir mieux qu'un savant est une chose , mais croire savoir mieux que tous est une abhération . bref
je n'attesterai rien car ce que tu me dis d'attester et uen de tes fourberies , tes messages coraniques , que tu mets hors contexte.

Comment un messager peut il confirmer ce qu'il y eu avant sans avoir reçu l'écriture et la sagesse?
Pourquoi un messager présent de nos jours ne sors pas pour se montrer au public afin de guider., et pourquoi reste t il caché, y a t il eu un messager qui s'est caché ?
Comment peut il vous faire payer ses cours et que fait il de l'argent?

salam,
52. en disant : "Malheur à nous! Qui nous a arracher de notre sommeil ?"


Tu détournes la parole divine pour que tu ais raison mais sache qu'Allah abroge ce que le diable suggere.tu as choisi le mot sommeil.ok ca devient plus simple.

C est toi qui est illétré,maintenant lis ce que dit Allah(swt) concernant le sommeil ci dessous :

S78-V9 - et désigné votre sommeil pour votre repos,
S8-V11 - Et quand Il vous enveloppa de sommeil comme d'une sécurité de Sa part

Si je te suis les chatiment d Allah ne sont pas réel mais sont comparable a des reves. 1er blaspheme envers Allah(swt)
Pourquoi je dis ça,car pour toi l au delà est comparable à un reve et le monde ou l on vit est la vrai vie.
je te demande qu'une chose le menteur
Sort moi un hadith du chatiment de la tombe ou le prophete dit que c est comparable à un reve.
Si ça te dérange et je sais que ca va te rendre mal, sors moi un verset du coran ou allah(swt) dit que ces chatiment sont des reves
Etant donné que tu es un illétré, sache que les reves sont inspiré par Allah(swt) et que les cauchemars sont inspiré par le diable
Alors tu as du travail car tu ne trouveras aucun verset, ni hadiths qui parle de chatiment comme étant des reves et precision, un chatiment ne peut etre assimilé a un reve, mais a un cauchemar.Dans ton exemple,tu parles du vivant car tu mentionne le corps dans ton exemple satanique, alors que le corps est devenu poussiere quand on meurt.

alors que le corps est devenu poussiere quand on meurt

abdellah l'itinerant a écrit :Salam

J’ai été très amuser par ta réponse « précipité » et c’est le moins que je puisse dire : sachant que la précipitation vient du Diable je ne pense pas que tu ais des leçons à me donner dans ce domaine

Comme tu peux le constater je suis très loin d’être illettré sinon je ne vois pas comment je pourrais te répondre

Illettré =NE SACHANT PAS LIRE ET ECRIRE

Bref !Je ne ferais pas de cas de tes invectives puisque tu as un très bon professeur(a moins que j'ai finalement a faire a lui directement :un vrai caméléon ce type ) et qu’ a ce niveau, il est vrai que je ne t’arrives pas a la cheville .

Tu me dis ceci :
Tu m’accuses de détourner la parole divine ? Eh bien saches que non ,malheureusement pour toi je m’appuies sur la traduction (et je t’invites a le vérifier) de l’édition Tawhid traduit par Mohamed Chiadmi qui a été préfacé par le sheikh Zakaria Seddiki ,par Tariq Ramadan,par le sheikh Yusuf Ibram qui ont fait parti du comité de lecture et de validation :Es tu vraiment sure que c’est le diable qui me suggère cette traduction ?????

Continuons …………

Tu me dis :
Alors là……… Je vois qu’il faut que je t’expliques car apparemment ,mon petit Kamil ou devrais je dire mon petit Rachid(si c'est toi),tu ne comprends vraiment rien !!!!!!

Si tu prends le temps de relire mon poste,tu te rendras compte que j’ai expliquer la notion de sommeil ,l’incident que peuvent avoir le rêve ou le cauchemar sur le reste de la journée après notre réveil et l’état que cela peut susciter lorsque l’on est réveiller brusquement :A savoir la désorientation avec la réalité

Cite moi dans mon poste ou je dis très clairement que rêve ou cauchemar = Châtiment ?

De plus tu montres ta très mauvaise foi puisque tu me demandes de me référer aux hadiths que tu ne reconnais pas comme source puisque que tu fustigies systématiquement les frères et sœurs qui y font références, d’associateurs et les accusant de favoriser la parole humaine au dépend de la parole divine !
Et quand on se réfère à la parole divine ,on est accuser de détourner le sens de ses versets et de faire des interprétations diaboliques !

Sans compter le fait de m’insulter d’illettré et de menteur :Mais bon je constates qu’il est plus facile de vociférer que d’apporter des arguments lumineux !

Laisse moi maintenant te montrer ce que tu n’as pas su discerner certainement a cause de la colère

Tu as utiliser le traduction suivante ,que je ne taxerais pas de diabolique quant à moi puisque je sais qu’elle émane de frères fort respecteux de la parole divine qui ont fait l’effort de nous l’interpréter :


52. en disant : "Malheur à nous! Qui nous a ressuscités de là ou nous dormions?"

Tandis que moi j’ai utiliser la traduction suivante :

52. en disant : "Malheur à nous! Qui nous a arracher de notre sommeil ?"

La différence entre ces deux traductions n’est pas dans la notion de sommeil car vois tu quand je dors =je suis dans un état de sommeil

Mais dans la notion d’arrachement d’un état vers un autre

Maintenant il faut que tu saches que les frères qui ont traduit ce verset maitrise la langue arabe mieux que toi et moi : si ils l'ont traduit ainsi c'est certainement parceque ce verset en permet cette compréhension et cette interprétation

Maintenant ,il semblerait que je t'ai donner d'autres versets non ?


Et comme tu peux le constater mon interprétation se tient très très bien et va dans le sens de l’existence de châtiments après la mort

De plus tu conclus en disant :
.

Oui !Effectivement mais cela demande quelques mois voir quelques années cependant Allah swt est capable de nous interroger une fois que l’on est mis dans notre tombe et il dit :


35.22. De même, ne sont pas semblables les vivants et les morts. Dieu fait entendre qui Il veut, alors que toi [Muhammad], tu ne peux faire entendre ceux qui sont dans les tombeaux.

Ainsi nous devons ne pas négliger la puissance divine qui est capable de faire entendre les morts et ainsi de les interroger dans les tombeaux .Allah swt est capable de tout :en douterais tu ?

Et puisque tu as occulter le reste de mon post concernant les châtiments dans l’au-delà après la mort et avant la résurrection des corps je te le remets ici (avec ton verset favori spécialement pour toi mon petit Rachid ):

Nous avons ces autres versets :

40.46 le Feu, auquel ils sont exposés matin et soir. Et le jour de la résurrection il sera ordonner :"Faites entrer les gens de Pharaon au plus dur du châtiment".
Ne s’agit il pas ici d’une torture précédant la résurrection ?

Ce verset ne laisse t il pas entendre un châtiment précédent la résurrection ?

A quel moment ce châtiment a lieu ?

Maintenant la question est de savoir si il est physique ou spirituel malgré que Allah swt soit capable de tout

Nous avons ce verset qui nous permet de comprendre de quels châtiments il s’agit :

8.50 Si tu voyais, lorsque les Anges arrachaient les âmes aux mécréants ! Ils les frappaient sur leurs visages et leurs derrières, (en disant) : «Goûtez au châtiment du Feu
S’agit il ici de châtiments physiques ou spirituels ?

Ou ces autres versets :

47.27 Qu’adviendra t il d’eux lorsque les anges ,venant recueillir leurs âmes ,les frapperont aux visages et sur leurs dos

Un autre verset édifiant (spécialement pour toi Rachid)

6.93 Qui est plus injuste que celui qui attribue a Dieu des mensonges ou qui dit « telles choses m’a été révélée »alors que rien ne lui a été révélé ou qui affirme « je suis capable de faire des révélations semblables a celles que Dieu a envoyées »Ah si tu voyais les imposteurs dans les affres la mort ,au moment ou les anges ,les mains tendus vers eux ,les presserons de rendre l’âme ,en leur disant : »Aujourd’hui vous allez subir un supplice humiliant pour n’avoir pas dit la vérité sur Dieu et pour avoir traiter ses versets avec hauteur

Ainsi A la lumière de ces versets coraniques il va de soi que nous pouvons affirmer que le châtiment après la mort et avant la résurrection existe bel et bien

D’ailleurs Allah swt s’adresse en ces termes au prophète saw :

17.75. Alors, Nous t'aurions certes fait goûter le double [supplice] de la vie et le double [supplice] de la mort; et ensuite tu n'aurais pas trouvé de secoureur contre Nous.

Le double supplice de la mort comme il est mentionner dans ce verset n’est pas de mourir deux fois mais de quitter cette vie dans des conditions de souffrances atroces et de subir le châtiment après la mort avant la résurrection du corps
Il faut bien comprendre que lors de la mort physique c’est le corps qui meurt et non l’âme comme le confirme ces versets

23.99. ... Puis, lorsque la mort vient à l'un deux, il dit : "Mon Seigneur ! Fais-moi [/color]revenir (sur terre),
100. afin que je fasse du bien dans ce que je délaissais". Non, c'est simplement une parole qu'il dit. Derrière eux, cependant il y a une barrière, jusqu'au jour où ils seront ressuscités".

Les versets suivant prouvent que l’âme ne meurt pas et joui de délices si elle est bonne
Donc le contraire est vrai aussi !

3.169. Ne pense pas que ceux qui ont été tués dans le sentier d'Allah, soient morts. Au contraire, ils sont vivants, auprès de leur Seigneur, bien pourvus

3.170. et joyeux de la faveur qu'Allah leur a accordée, et ravis que ceux qui sont restés derrière eux et ne les ont pas encore rejoints, ne connaîtront aucune crainte et ne seront point affligés.

3.171. Ils sont ravis d'un bienfait d'Allah et d'une faveur, et du fait qu'Allah ne laisse pas perdre la récompense des croyants.

2.154. Et ne dites pas de ceux qui sont tués dans le sentier d'Allah qu'ils sont morts. Au contraire ils sont vivants, mais vous en êtes inconscients.

Alors tu vois Kamil (Rachid) ,non seulement tu t’avances un peu trop vite mais en plus de cela tu fais énormément de fautes d’orthographes ,de conjugaison et de style:donc très mal placer pour me faire la morale a ce niveau ,tu me fais dire ce que je n’ai pas dit , tu es de très mauvaise foi et pour couronner le tout tu n’as aucuns discernements

Abdellah l’illettré

Salam

Son âme est donc ramené à son corps. Deux anges viennent alors, le font s'asseoir et lui demandent: "Qui est ton seigneur ?" Il répond: "Mon Seigneur est Allah." Il lui demandent ensuite: "Quelle est ta religion ?" Il réplique: "Mon dîn est l'Islam". Il le questionnent encore: "Qui est cet homme qui a été envoyé vers vous ?" Il dit: "Il est le Messager d'Allah." Il lui demandent enfin: "Et (d'où tiens-tu) ta connaissance (au sujet de ce que tu affirmes) ?" Il réplique: "J'ai lu le Livre d'Allah, j'ai apporté foi en lui et j'ai attesté de sa véracité." Un appel est alors lancé du ciel: "Mon Serviteur a dit la vérité. Tapissez donc le Paradis pour lui, habillez-le de vêtements du Paradis et ouvrez lui une porte celle-ci." Il (sallallâhou alayhi wa sallam) dit: Lui parviennent alors sa brise et son parfum; sa tombe est élargie jusqu’où porte le regard. Il (sallallâhou alayhi wa sallam) ajouta: Et un homme au beau visage, bien habillé et parfumé vient auprès de lui et lui dit: "Accepte la bonne nouvelle qui va te réjouir: Voici le jour qui t’avait été promis." Il (le défunt) lui dit alors : "Qui es-tu ? Ton visage est celui (de la personne) qui apporte le bien." Il répondra : "Je suis (la matérialisation de) tes bonnes œuvres." Il (le défunt) demandera alors: "Ô mon Seigneur ! Fais survenir l’Heure (dernière), afin que je puisse retourner auprès de ma famille et de mes biens."

Son âme est donc ramenée à son corps et deux anges viennent alors, le font s'asseoir et lui demandent: "Qui est ton seigneur ?" Il répond: "Ah ! Ah ! Je ne sais pas…" Il lui demandent ensuite: "Quelle est ta religion ?" Il réplique: "Ah ! Ah ! Je ne sais pas…". Il le questionnent encore: "Qui est cet homme qui a été envoyé vers vous ?" Il dit: "Ah ! Ah ! Je ne sais pas..." Un appel est alors lancé du ciel: "Il a menti. Tapissez donc l'Enfer pour lui et ouvrez lui une porte vers le Feu." Lui parviennent alors (les effets de) sa chaleur et son vent brûlant; sa tombe se rétrécit sur lui au point où ses côtes se retrouvent emboîtés (les uns dans les autres). Un homme au visage laid, mal vêtu et puant vient auprès de lui et lui dit: "Accepte la nouvelle qui va te déplaire: Voici le jour qui t’avait été promis." Il (le défunt) lui dira alors : "Qui es-tu ? Ton visage est celui (de la personne) qui apporte le mal." Il répondra : "Je suis (la matérialisation de) tes œuvres malsaines." Il (le défunt) demandera alors: "Ô mon Seigneur ! Ne fais pas survenir l’Heure (dernière, et ce, apparemment, afin qu'il ne soit pas jugé définitivement et qu'il n'ait pas à supporter des tourments encore plus terribles.)"
(Référence: Mousnad Ahmad, Moustadrak Hâkim, Mousannaf Ibn Aby Chaybah, avec quelques variations. La version citée par l'Imâm Ahmad r.a. est authentifiée par Cheikh Choueïb Arnâoût et Cheikh Albâni r.a.; certaines parties de ce long Hadith sont présentes notamment dans les Sounan Abi Dâoûd, Ibn Mâdja et Nasaï. Des critiques ont été faites par certains savants concernant l'authenticité de ces rapports, mais Ibn Qayyim r.a. s'attache à répondre longuement à celles-ci dans ses annotations des Sounan Abi Dâoûd – Voir pour cela ses "Ta'liqât" sur le Hadith N° 4127)

abdellah l'itinerant a écrit :Salam aleykoum ma chère soeur Kheira que Dieu te benisse

effectivement ,je pense que tu as raison !

Le style d'écriture de kamil a tout de suite changer et je reconnais celle de hicham alias rachid la magouille

comme d'hab quoi ! Des que je mets un ces élèves en difficultés le voila qui rapplique

Vraiment facile de le déloger

En Vrai je suis mort de rire

Et Rachid ! Pourquoi tu me réponds avec des questions ?

Finalement c'est difficile d'avoir des réponses a ce que je constates

Avec la permission de Dieu je te répondrais tres prochainement

Tout arrive a point a qui sait attendre

Salam

PS:Je pense que je vais aller te chercher de vieilles connaissances qui seront heureux de te savoir ici parmi nous

Personne dans cet univers est en contact avec Allah (swt) reflechisez bien à ce que je viens de vous dire !

Mejdi a écrit :je suis content pour toi bercam, que Dieu te preserve du mal qu'il a cree !

celui qui comprend ceci a tous compris :

2.2. C'est le Livre au sujet duquel il n'y a aucun doute, c'est un guide pour les pieux.

C EST UN GUIDE POUR LES PIEUX !

par consequant celui qui utilise le coran en dehors de la pieté pour dire soit disant "je suis pour vous un guide" ne tirera aucun benefice de celui ci !
au contraire , ce coran sera contre lui une arme effrayante qui remplira sa langue et son coeur d'un feu attisé pour lui !
et ne trouvera pour lui que le poid d'un lourd fardeau a la responsabilite de ce que sa parole a vocifere a son detriment!

tu n'es pas un pieu Rachid , mais bien un sorcier malfaisant .
et ce coran que tu blaspheme tant par ta langue fourchue te brulera les entrailles pour ne laisser de toi que de la lave en fusion et de la cendre encore fumante !

le degres de ton makam c'est dans les mains de satan qu'il se trouve ... aoudhou bil'llah

ce qui ressemble chez toi a un coeur est rempli de doute a son sujet (coran) , voila pourquoi tu transforme tout a la convenance de tes passions !
tu penses connaitre le coran par coeur mais ce coeur ne c'est jamais laissé envahir par le coran !

qu'estce qu'un sale type comme toi peu bien comprendre a ceci !!!

2.2. C'est le Livre au sujet duquel il n'y a aucun doute
va demander a salah de te preparer un vase pour mettres tes cendres !
tu n'es pas de notre communaute , tu as renié le prophetes sws et son message , et tu sera pour cela enterre comme les paiens adorateur des idoles (pierres), incinere !


n'oublie pas cependant : TIC TAC TIC TAC TIC TAC ....

par consequant celui qui utilise le coran en dehors de la pieté pour dire soit disant "je suis pour vous un guide" ne tirera aucun benefice de celui ci !
au contraire , ce coran sera contre lui une arme effrayante qui remplira sa langue et son coeur d'un feu attisé pour lui !
et ne trouvera pour lui que le poid d'un lourd fardeau a la responsabilite de ce que sa parole a vocifere a son detriment!

Mejdi a écrit :Tu vois le Coran comme un danger pour la personne qui le prend pour guide

DONC pour toi la personne qui est pieuse et le sorcier comme toi sont identique ! tu n'a meme pas le discernement pour comparer les deux !
c'est normale que tu ne reponde jamais aux questions que l'on te pose , faut-il encore que tu les comprenes!
Cette lumière éclatante, tu l'assimiles à du feu pour celui qui met entierement sa confiance en Allah.Seul les serviteurs du Diable peuvent avoir une vision maléfique du coran alors que qu'il est source de guerison.
non, pas du tout ya bhimmmm, c'est ta destination que j'assimile a du feu, et comme je te l'ai dit ton dieu c'est satan !
et tu as raison , tu parle en connaissance de cause, il faut une vision du coran comme la tienne pour servir satan!
Ne sommes nous pas du même peuple?
ohhh nonnn, tois , tu n'es pas normal, et moi je ne suis pas comme toi, enfant du diable.
Son peuple c'est a dire tous contre lui ont vu le feu de leur propre yeux et voulait qu'il périsse dans le feu.mais ce feu-là n'etait qu'en réalité douceur pour Abraham
tu es vraiment deranger de te comparer a l'ami de Dieu !
apres le retour du mehdi , celui de jesus et ahmed as voila le retour d'abraham seconde partie !
franchement meme comme acteur t'es nul !!!
Je pars vers mon Seigneur qui me guidera et toi et les autres vous n'avez aucun pouvoir de guidée
bien sur qu'on a aucun pouvoir de guider , mais c'est pas toi qui c'est place au dessus de toute l'humanité pour egarer les croyants vers le feu que tu trouve si doux et si frais !!! CHAYTAN .
Cela t'a amené à me jeter dans le feu comme le peuple D'Abraham
c'est pas moi qui t'a jetter dans le feu !!!
c'est toi seul qui t'ai mis dans cette merde .
c'est pas moi qui t'a dis d'escroquer les gens de tricher avec les impots et d'arnaquer les allocations familliales !
c'est pas de ma faute si t'es un illuminé que se prend pour des prophetes de Dieu !
va te faire soigner , ca URG ...
69.Nous dîmes : "Ô feu, sois pour Abraham une fraîcheur salutaire".
tu vois , meme les verset de Dieu sont contre toi !
TU T'APPEL RACHID A..... et pas abraham espece de debile !
tu es cuit , les gens ici on vu ta follie !
allez cesse et va faire dodo , la prison ca va pas mal t'eprouver !
et detrompe toi le feu qui t'attend n'est pas celui d'abraham
il ne sera pour toi qu'un tourment eternel
et une recompense pour tes oeuvres satanique
concernant les versets de Dieu swt , je ne les debat pas avec le diable maudit , d'ailleur quand ils sortent de ton halene fumante de foque decomposé
je ne les lis meme pas , car ils ne sont pour toi qu'amusement et fond de commerce ...
pour la petite info , tu as bien commencer par vendre des livre et tous ce que tu as decris dans ton poste a tes mouches ,
mais pietre vendeur que tu es c'etait plus rentable de tremper dans l'arnaque des fideles.
alors arrete de me parler parce que si je dois te repondre a nouveau ce sera yeux dans les yeux et tu va [ATTENTION Censuré dsl] dans ton froc !

ps: je parles du coran de la parole d Allah(swt) et je ne parles pas de messager alors pourquoi tu te focalise sur un homme au lieu de répondre par un argument solide et ferme. Mais quelle parole est plus ferme et stable si ce n est la parole D Allah(swt).
Vu ton post il n a que de la calomnie et du mensonge et de la haine et rien concernant le sujet traité....cela est bien l emprunte du diable.

Salam

les chatiments de la tombe attribué a notre bien aimée mohammed(sws), donc cette fausse croyance que tu défends de toutes tes force.

Une question simple dans tes chatiment de la tombe, Ou se passe les chatiments de la tombe selon tous les hadiths mondialement connue et quelle recompense est annoncé ?

Je vais te mettre les hadiths mensongé attribué au prophete mohammed(sws) que tu défends en totale ignorance car tu ne veut pas les poster comme les verset que je t aie demander car tu es un menteur et les menteurs ne reussissent pas auprès d Allah(swt).

Voilà tes 2 hadiths que tu avait du mal a poster avec les références en noir.

La tombe du croyant :
Son âme est donc ramené à son corps. Deux anges viennent alors, le font s'asseoir et lui demandent: "Qui est ton seigneur ?" Il répond: "Mon Seigneur est Allah." Il lui demandent ensuite: "Quelle est ta religion ?" Il réplique: "Mon dîn est l'Islam". Il le questionnent encore: "Qui est cet homme qui a été envoyé vers vous ?" Il dit: "Il est le Messager d'Allah." Il lui demandent enfin: "Et (d'où tiens-tu) ta connaissance (au sujet de ce que tu affirmes) ?" Il réplique: "J'ai lu le Livre d'Allah, j'ai apporté foi en lui et j'ai attesté de sa véracité." Un appel est alors lancé du ciel: "Mon Serviteur a dit la vérité. Tapissez donc le Paradis pour lui, habillez-le de vêtements du Paradis et ouvrez lui une porte celle-ci." Il (sallallâhou alayhi wa sallam) dit: Lui parviennent alors sa brise et son parfum; sa tombe est élargie jusqu’où porte le regard. Il (sallallâhou alayhi wa sallam) ajouta: Et un homme au beau visage, bien habillé et parfumé vient auprès de lui et lui dit: "Accepte la bonne nouvelle qui va te réjouir: Voici le jour qui t’avait été promis." Il (le défunt) lui dit alors : "Qui es-tu ? Ton visage est celui (de la personne) qui apporte le bien." Il répondra : "Je suis (la matérialisation de) tes bonnes œuvres." Il (le défunt) demandera alors: "Ô mon Seigneur ! Fais survenir l’Heure (dernière), afin que je puisse retourner auprès de ma famille et de mes biens."


La tombe du mécréant :
Son âme est donc ramenée à son corps et deux anges viennent alors, le font s'asseoir et lui demandent: "Qui est ton seigneur ?" Il répond: "Ah ! Ah ! Je ne sais pas…" Il lui demandent ensuite: "Quelle est ta religion ?" Il réplique: "Ah ! Ah ! Je ne sais pas…". Il le questionnent encore: "Qui est cet homme qui a été envoyé vers vous ?" Il dit: "Ah ! Ah ! Je ne sais pas..." Un appel est alors lancé du ciel: "Il a menti. Tapissez donc l'Enfer pour lui et ouvrez lui une porte vers le Feu." Lui parviennent alors (les effets de) sa chaleur et son vent brûlant; sa tombe se rétrécit sur lui au point où ses côtes se retrouvent emboîtés (les uns dans les autres). Un homme au visage laid, mal vêtu et puant vient auprès de lui et lui dit: "Accepte la nouvelle qui va te déplaire: Voici le jour qui t’avait été promis." Il (le défunt) lui dira alors : "Qui es-tu ? Ton visage est celui (de la personne) qui apporte le mal." Il répondra : "Je suis (la matérialisation de) tes œuvres malsaines." Il (le défunt) demandera alors: "Ô mon Seigneur ! Ne fais pas survenir l’Heure (dernière, et ce, apparemment, afin qu'il ne soit pas jugé définitivement et qu'il n'ait pas à supporter des tourments encore plus terribles.)"
(Référence: Mousnad Ahmad, Moustadrak Hâkim, Mousannaf Ibn Aby Chaybah, avec quelques variations. La version citée par l'Imâm Ahmad r.a. est authentifiée par Cheikh Choueïb Arnâoût et Cheikh Albâni r.a.; certaines parties de ce long Hadith sont présentes notamment dans les Sounan Abi Dâoûd, Ibn Mâdja et Nasaï. Des critiques ont été faites par certains savants concernant l'authenticité de ces rapports, mais Ibn Qayyim r.a. s'attache à répondre longuement à celles-ci dans ses annotations des Sounan Abi Dâoûd – Voir pour cela ses "Ta'liqât" sur le Hadith N° 4127)

Explique moi cela"Son âme est donc ramenée à son corps et deux anges viennent alors...."

L' ame est ramené a son corps comme tu peux le lire, cela s appelle une ressurection donc nous sommes vivants dans la tombe . d' apres toi vu que tu maintiens les chatiment de la tombe ce mensonge flagrant ainsi que tes pseudos savants illétrés.

La question est Allah(swt) ressucite des gens mort ou des gens vivants ?

sourate 77

24. Malheur, ce jour-là, à ceux qui criaient au mensonge.

25. N'avons-Nous pas fait de la terre un endroit les contenant tous,

26. les vivants ainsi que les morts?

abdellah l'itinerant a écrit :Salam aleykoum

Mon cher frère mejdi et ma soeur sakina que Dieu vous bénisse

Si vous permettez je vais répondre a ce grand menteur qui dit :
Je t'avais dis que je reviendrais te répondre

Aucunes preuves ,dis tu ? C'est ce que nous allons voir inchallah :Alors accroche toi !

Et de grace évite de tourner en rond
Ou est ce que dans mes propos j’ai défendu ces hadiths ?

Cite moi mes propos qui sont l’objet de ton accusation si tu dis la vérité !

Ensuite tu me traites de menteur ?

Tu me dis que je défends ces hadiths et dans le même temps tu me dis que je ne veux pas les poster : Lis bien mes propos et tu constateras que je ne me suis référer qu’a la parole du très haut ,a croire que tu ne lis que ce qui t’arranges et quand cela ne t’arranges pas tu prêtes des propos mensongers à ton interlocuteur

Tu as une drôle de façon de concevoir le débat !
Et bien ,encore une fois ,malheureusement pour toi ,je n’aurais pas de mal a les poster : quant a moi je les posterais dans leur intégralité car te concernant tu occultes ce qui ne t’arranges pas !
Tu cites :

Alors que les deux hadiths dont tu fais référence , le voila dans son intégralité car il s’agit en réalité d’un seul hadith :

Hadith rapportés par Al Barâ Ibn Âzîb (radhia Allâhou anhou), qui raconte :
Nous sommes sortis vers Baqi' (le cimetière de Médine), (un jour) à l'occasion d'un enterrement, en compagnie du Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam). Lorsque nous arrivâmes, la tombe n'était pas encore creusée; le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) s'assit et nous nous assîmes autour de lui, (nous étions tellement silencieux et tranquilles que c'était) comme s'il y avait des oiseaux sur nos têtes.Il (sallallâhou alayhi wa sallam) avait un bâton dans sa main qu'il utilisait pour gratter la terre. Il leva alors la tête et dit, en deux ou trois fois: "Demandez la protection d'Allah contre le châtiment de la tombe."
Puis il dit: Le serviteur croyant, lorsqu'il est sur le point de quitter ce monde et de passer dans l'Autre (Al Âkhirah), des anges au visage resplendissant descendent du ciel –c'est comme si leur visage était un véritable soleil-, emportant avec eux un linceul et du parfum provenant du Paradis. Ils s'asseyent avec lui (et ils sont tellement nombreux qu'ils arrivent) jusqu'où porte le regard. Puis, vient l'ange de la mort (malak oul mawt) qui s'assoit auprès de sa tête et dit: "Ô âme pure ! Sors (et viens rejoindre) un pardon et un agrément venant d'Allah."
Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) ajouta: Elle (l'âme) s'écoule et sort alors (aisément) comme la goutte coule de l'outre. (L'ange de la mort) la saisit; (mais) dès qu'il l'a prise, (les autres anges présents) ne la laisse pas entre ses mains un instant; ils la portent à leur tour et la posent dans le linceul et la parfument. Emane alors d'elle (un parfum comparable) à la meilleure flagrance de musc qui puisse être trouvée sur terre. Il (sallallâhou alayhi wa sallam) continua: Ils (les anges concernés) montent alors en l'emportant. Ils ne passent en sa compagnie auprès d'aucun groupe d'anges sans que ceux-ci ne s'enquièrent: "Quelle est donc cette âme pure ?"
Ils répondent alors: "(C'est celle de) Un tel, fils d'untel", et ils la nomment en citant les plus beaux prénoms par lesquels on le désignait dans ce monde, jusqu'à ce qu'ils arrivent avec elle au ciel le plus proche. Ils demandent la permission d'entrer et celle-ci leur est accordée. L'accueillent alors ceux qui vont la conduire au ciel suivant, jusqu'à ce qu'elle parvienne au septième ciel. Allah -l'honoré et l'exalté- dit: "Consignez le Livre de mon serviteur dans le 'illiyîn (au sujet duquel le Qour'aane dit qu'il s'agit d'" un livre cacheté ! Les rapprochés (d'Allah : les Anges) en témoignent", c'est à dire le Livre des bons serviteurs…) et retournez le vers la terre, parce que c'est d'elle que je les ai créé, c'est vers elle que je les retourne, et c'est d'elle que je les retirerai une nouvelle fois" Il (sallallâhou alayhi wa sallam) continua: Son âme est donc ramené à son corps. Deux anges viennent alors, le font s'asseoir et lui demandent: "Qui est ton seigneur ?" Il répond: "Mon Seigneur est Allah." Il lui demandent ensuite: "Quelle est ta religion ?" Il réplique: "Mon dîn est l'Islam". Il le questionnent encore: "Qui est cet homme qui a été envoyé vers vous ?" Il dit: "Il est le Messager d'Allah." Il lui demandent enfin: "Et (d'où tiens-tu) ta connaissance (au sujet de ce que tu affirmes) ?" Il réplique: "J'ai lu le Livre d'Allah, j'ai apporté foi en lui et j'ai attesté de sa véracité." Un appel est alors lancé du ciel: "Mon Serviteur a dit la vérité. Tapissez donc le Paradis pour lui, habillez-le de vêtements du Paradis et ouvrez lui une porte celle-ci."
Il (sallallâhou alayhi wa sallam) dit: Lui parviennent alors sa brise et son parfum; sa tombe est élargie jusqu’où porte le regard. Il (sallallâhou alayhi wa sallam) ajouta: Et un homme au beau visage, bien habillé et parfumé vient auprès de lui et lui dit: "Accepte la bonne nouvelle qui va te réjouir: Voici le jour qui t’avait été promis." Il (le défunt) lui dit alors : "Qui es-tu ? Ton visage est celui (de la personne) qui apporte le bien." Il répondra : "Je suis (la matérialisation de) tes bonnes œuvres." Il (le défunt) demandera alors: "Ô mon Seigneur ! Fais survenir l’Heure (dernière), afin que je puisse retourner auprès de ma famille et de mes biens." Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) dit (ensuite): Et le serviteur kâfir, lorsqu’il est sur le point de quitter ce monde et de passer dans l'Autre, des anges au visage noirci descendent du ciel vers lui avec de la bure. Ils s'asseyent avec lui (et ils sont tellement nombreux qu'ils arrivent) jusqu'où porte le regard. Puis, vient l'ange de la mort (malak oul mawt) qui s'assoit auprès de sa tête et dit: "Ô âme répugnante ! Sors vers la colère et le mécontentement d’Allah."
Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) dit: L’âme se répand alors partout dans son corps et il l’arrache comme on arrache une broche de la laine trempée. Il la saisit; (mais) dès qu'il l'a prise, (les autres anges présents) ne la laisse pas entre ses mains un instant; ils la portent à leur tour et la posent dans cette bure. Emane alors d'elle (une puanteur comparable) à la pire pestilence d'un cadavre qui puisse être trouvée sur terre. Ils (les anges concernés) montent alors en l'emportant.
Ils ne passent en sa compagnie auprès d'aucun groupe d'anges sans que ceux-ci ne s'enquièrent: "Quelle est donc cette âme répugnante ?" Ils répondent alors: "(C'est celle de) Un tel, fils d'untel", et ils la nomment en citant les pires prénoms par lesquels on le désignait dans ce monde, jusqu'à ce qu'ils arrivent avec elle au ciel le plus proche. Ils demandent la permission d'entrer et celle-ci leur est refusée. Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) récita alors (le passage du Qour'aane faisant allusion à cela): "(…) les portes du ciel ne leur seront pas ouvertes, et ils n'entreront au Paradis que quand le chameau pénètre dans le chas de l'aiguille." (Sourate 7 / Verset 40)
Allah -l'honoré et l'exalté- dit: "Consignez Son Livre dans le sidjîn (au sujet duquel le Qour'aane dit qu'il s'agit d' "un livre déjà cacheté (achevé)", le Livre des libertins…) dans la terre inférieure (ou profonde)." Son âme est alors jetée – puis le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) récita (un autre passage coranique): "(…) car quiconque associe à Allah, c'est comme s'il tombait du haut du ciel et que les oiseaux le happaient, ou que le vent le précipitait dans un abîme très profond." (Sourate 22 / Verset 31)
Son âme est donc ramenée à son corps et deux anges viennent alors, le font s'asseoir et lui demandent: "Qui est ton seigneur ?" Il répond: "Ah ! Ah ! Je ne sais pas…" Il lui demandent ensuite: "Quelle est ta religion ?" Il réplique: "Ah ! Ah ! Je ne sais pas…". Il le questionnent encore: "Qui est cet homme qui a été envoyé vers vous ?" Il dit: "Ah ! Ah ! Je ne sais pas..." Un appel est alors lancé du ciel: "Il a menti. Tapissez donc l'Enfer pour lui et ouvrez lui une porte vers le Feu." Lui parviennent alors (les effets de) sa chaleur et son vent brûlant; sa tombe se rétrécit sur lui au point où ses côtes se retrouvent emboîtés (les uns dans les autres). Un homme au visage laid, mal vêtu et puant vient auprès de lui et lui dit: "Accepte la nouvelle qui va te déplaire: Voici le jour qui t’avait été promis."
Il (le défunt) lui dira alors : "Qui es-tu ? Ton visage est celui (de la personne) qui apporte le mal." Il répondra : "Je suis (la matérialisation de) tes œuvres malsaines." Il (le défunt) demandera alors: "Ô mon Seigneur ! Ne fais pas survenir l’Heure (dernière, et ce, apparemment, afin qu'il ne soit pas jugé définitivement et qu'il n'ait pas à supporter des tourments encore plus terribles.)"


Vois tu ,personnellement ,je lis les hadiths à la lumière du coran ,et non le coran à la lumière du hadith : différence fondamentale!

Ainsi quand Allah swt nous dit ceci :

89.27. “ô toi, âme apaisée,

28. retourne vers ton Seigneur, satisfaite et agrée ;

Alors je comprends que cette partie du hadith suivante est juste :

Le serviteur croyant, lorsqu'il est sur le point de quitter ce monde et de passer dans l'Autre (Al Âkhirah), des anges au visage resplendissant descendent du ciel –c'est comme si leur visage était un véritable soleil-, emportant avec eux un linceul et du parfum provenant du Paradis. Ils s'asseyent avec lui (et ils sont tellement nombreux qu'ils arrivent) jusqu'où porte le regard. Puis, vient l'ange de la mort (malak oul mawt) qui s'assoit auprès de sa tête et dit: "Ô âme pure ! Sors (et viens rejoindre) un pardon et un agrément venant d'Allah."

Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) ajouta: Elle (l'âme) s'écoule et sort alors (aisément) comme la goutte coule de l'outre. (L'ange de la mort) la saisit; (mais) dès qu'il l'a prise, (les autres anges présents) ne la laisse pas entre ses mains un instant; ils la portent à leur tour et la posent dans le linceul et la parfument. Emane alors d'elle (un parfum comparable) à la meilleure flagrance de musc qui puisse être trouvée sur terre. Il (sallallâhou alayhi wa sallam) continua: Ils (les anges concernés) montent alors en l'emportant. Ils ne passent en sa compagnie auprès d'aucun groupe d'anges sans que ceux-ci ne s'enquièrent: "Quelle est donc cette âme pure ?"

Ils répondent alors: "(C'est celle de) Un tel, fils d'untel", et ils la nomment en citant les plus beaux prénoms par lesquels on le désignait dans ce monde, jusqu'à ce qu'ils arrivent avec elle au ciel le plus proche. Ils demandent la permission d'entrer et celle-ci leur est accordée. L'accueillent alors ceux qui vont la conduire au ciel suivant, jusqu'à ce qu'elle parvienne au septième ciel. Allah -l'honoré et l'exalté- dit: "Consignez le Livre de mon serviteur dans le 'illiyîn (au sujet duquel le Qour'aane dit qu'il s'agit d'" un livre cacheté ! Les rapprochés (d'Allah : les Anges) en témoignent", c'est à dire le Livre des bons serviteurs…) et retournez le vers la terre, parce que c'est d'elle que je les ai créé, c'est vers elle que je les retourne, et c'est d'elle que je les retirerai une nouvelle fois"

35.22. De même, ne sont pas semblables les vivants et les morts. Dieu fait entendre qui Il veut, alors que toi [Muhammad], tu ne peux faire entendre ceux qui sont dans les tombeaux.

De ce verset j’en conclu que la seconde partie est aussi juste :

Il (sallallâhou alayhi wa sallam) continua: Son âme est donc ramené à son corps. Deux anges viennent alors, le font s'asseoir et lui demandent: "Qui est ton seigneur ?" Il répond: "Mon Seigneur est Allah." Il lui demandent ensuite: "Quelle est ta religion ?" Il réplique: "Mon dîn est l'Islam". Il le questionnent encore: "Qui est cet homme qui a été envoyé vers vous ?" Il dit: "Il est le Messager d'Allah." Il lui demandent enfin: "Et (d'où tiens-tu) ta connaissance (au sujet de ce que tu affirmes) ?" Il réplique: "J'ai lu le Livre d'Allah, j'ai apporté foi en lui et j'ai attesté de sa véracité."

Et enfin la suite ,à la lumière de ce verset :

89 .29. entre donc parmi Mes serviteurs,

30. et entre dans Mon Paradis”.

Un appel est alors lancé du ciel: "Mon Serviteur a dit la vérité. Tapissez donc le Paradis pour lui, habillez-le de vêtements du Paradis et ouvrez lui une porte celle-ci."
Il (sallallâhou alayhi wa sallam) dit: Lui parviennent alors sa brise et son parfum; sa tombe est élargie jusqu’où porte le regard. Il (sallallâhou alayhi wa sallam) ajouta: Et un homme au beau visage, bien habillé et parfumé vient auprès de lui et lui dit: "Accepte la bonne nouvelle qui va te réjouir: Voici le jour qui t’avait été promis." Il (le défunt) lui dit alors : "Qui es-tu ? Ton visage est celui (de la personne) qui apporte le bien." Il répondra : "Je suis (la matérialisation de) tes bonnes œuvres." Il (le défunt) demandera alors: "Ô mon Seigneur ! Fais survenir l’Heure (dernière), afin que je puisse retourner auprès de ma famille et de mes biens."

Veux tu que je te rapportes les versets au sujet de la seconde partie du hadith ?
... Lorsqu'Il décide une chose, Il dit seulement: "Sois!", et elle est aussitôt. (Sourate al-Baqarah: 117)
Voici la réponse à ta question :

6.60 Et, la nuit, c'est Lui qui prend vos âmes, et Il sait ce que vous avez acquis pendant le jour. Puis Il vous ressuscite le jour afin que s'accomplisse le terme fixé. Ensuite, c'est vers Lui que sera votre retour, et Il vous informera de ce que vous faisiez.

Dans ce verset Allah swt nous dit qu’il nous ressuscite au moment de notre réveil quand nous dormons : a ce moment là nous sommes bien vivant ,non ?

De la même manière il ressuscite les morts dans ce verset :

6.36 Seuls ceux qui sont doué d’entendement répondront à ton appel. Quant,aux mortsDieu les ressuscitera et c’est vers lui que se fera leur retour
Vérifie ces verset en arabe il est bien utiliser le verbe « ressusciter «

Ainsi il est capable de ressusciter le vivant comme le mort : il est celui qui fait vivre et mourir

Vas-tu traiter Allah swt de menteur vu que mes arguments reposent sur la parole divine ?

A travers ces versets suivant il te prouve qu’il fait ce qu’il veut :

L'enfer est sa destination et il sera abreuvé d'une eau purulente qu'il tentera d'avaler à petites gorgées. Mais c'est à peine s'il peut l'avaler. La mort lui viendra de toutes parts, mais il ne mourra pas; et il aura un châtiment terrible. (Sourate Ibrahim: 16-17)

Vois tu dans ce verset il maintient en vie celui qui subira la mort dans l’au-delà alors que normalement il devrait mourir pour chaque châtiment si il les subissait en ce bas monde
Oui Allah swt ne ment pas ! Effectivement ! La terre est le lieu d’habitation pour les vivants comme pour les morts comme en témoigne ces versets :


Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. La course aux richesses vous distrait,

2. jusqu'à ce que vous visitiez les tombes.

3. Mais non ! Vous saurez bientôt !

4. (Encore une fois) ! Vous saurez bientôt !

5. Sûrement ! Si vous saviez de science certaine.

6. Vous verrez, certes, la Fournaise.

7. Puis, vous la verrez certes, avec l'œil de certitude.

8. Puis, assurément, vous serez interrogés, ce jour-là, sur les délices.

Médite bien ces versets et vois comment Allah swt nous avertis de notre prochaine demeure en attendant la résurrection et ce qu’il en dit : si tu sais raisonner

Salam

les chatiments de la tombe attribué a notre bien aimée mohammed(sws), donc cette fausse croyance que tu défends de toutes tes force.

Une question simple dans tes chatiment de la tombe, Ou se passe les chatiments de la tombe selon tous les hadiths mondialement connue et quelle recompense est annoncé ?

Je vais te mettre les hadiths mensongé attribué au prophete mohammed(sws) que tu défends en totale ignorance car tu ne veut pas les poster comme les verset que je t aie demander car tu es un menteur et les menteurs ne reussissent pas auprès d Allah(swt).

Ou est ce que dans mes propos j’ai défendu ces hadiths ?
Cite moi mes propos qui sont l’objet de ton accusation si tu dis la vérité !
Ensuite tu me traites de menteur ?
Tu me dis que je défends ces hadiths et dans le même temps tu me dis que je ne veux pas les poster : Lis bien mes propos et tu constateras que je ne me suis référer qu’a la parole du très haut ,a croire que tu ne lis que ce qui t’arranges et quand cela ne t’arranges pas tu prêtes des propos mensongers à ton interlocuteur

casper a écrit :salam aleykoum!


j'aimerai donner mon point de vue sur le sujet inch'Allah!


l'âme, provenant du souffle de Dieu est immortel, elle ne meurt pas.

Al-Hijr - 15.29. Lorsque Je lui aurai donné sa forme et insufflé en lui de Mon esprit, vous vous jetterez devant lui et vous vous prosternerez !»


ceci dit qu'est ce que c'est la mort,pour un étre humain? n'est ce pas la séparation définitive de l'âme du corps?

le corps n'est que l'habit de l'âme! sans celle ci il périt et devient poussiére.


l'âme séparé du corps continue de vivre dans une autre dimension qui lui est propre,dans un monde invisible pour nous,ou seul Dieu et ses Anges ont accés!

il ne peut y'avoire de contactes en notre monde et le monde des âmes! d'ou ce verset:

35.22. De même, ne sont pas semblables les vivants et les morts. Dieu fait entendre qui Il veut, alors que toi [Muhammad], tu ne peux faire entendre ceux qui sont dans les tombeaux.

le prophéte Mohammed paix sur lui, ne peut communiquer avec le monde des morts (tu ne peux faire entendre ceux qui sont dans les tombeaux.)

alor que Dieu peut le faire.

Dieu peut trés bien chatier les mauvaise âmes, en attendant le grand supplice, il les a crées de son souffle il connait trés bien la maniére de les punir!

ces versets nous le prouvent.


40.46 le Feu, auquel ils sont exposés matin et soir. Et le jour de la résurrection il sera ordonner :"Faites entrer les gens de Pharaon au plus dur du châtiment".


alors quel est la nature de ce chatiment, "ils sont exposés matin et soir", ils sonts éxposés au feu (l'enfer)

leurs chatiments provisoire est cette vision de l'enfer auquel ils sonts éxposés.

comme Dieu nous le décrit dans ce verset.

Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. La course aux richesses vous distrait,

2. jusqu'à ce que vous visitiez les tombes.

3. Mais non ! Vous saurez bientôt !

4. (Encore une fois) ! Vous saurez bientôt !

5. Sûrement ! Si vous saviez de science certaine.

6. Vous verrez, certes, la Fournaise.

7. Puis, vous la verrez certes, avec l'œil de certitude.

8. Puis, assurément, vous serez interrogés, ce jour-là, sur les délices.



et ce tourment durera jusqu'au jour de la résurréction. ce qui veut dire que l'âme ne se trouvera pas dans le corps entérré
puisque celui ci ne peut demeuré intacte jusqu'au jour de la résurréction!

ce qui veut dire que l'âme se trouvera dans un endroit d'attente que seul Dieu connait!

Dieu peut trés bien chatier les mauvaise âmes, en attendant le grand supplice, il les a crées de son souffle il connait trés bien la maniére de les punir!
ces versets nous le prouvent.
40.46 le Feu, auquel ils sont exposés matin et soir. Et le jour de la résurrection il sera ordonner :"Faites entrer les gens de Pharaon au plus dur du châtiment".

Mejdi a écrit :Salamou Aleykoumje suis tres surpris par ta reflexion , tu me traite de troll alors que tu n'a meme pas compris l'importance du sujet alors qu' il y a tellement d'autre sujet interressant a lire .
cela dit , malgres ton opignon a mon sujet , je te presente tous mes respect et que dieu te benisse .

abdellah l'itinerant a écrit :salam

Il est intéressant de noter qu’il n’y a pas de discussion constructive avec toi puisque tu me prêtes des propos mensongers dont tu n’apportes pas la preuve : tu me fais dire ce que je n’ai pas dit

Cela devient vraiment désagréable de se voir toujours répéter la même chose a savoir :

Cite moi dans mes postes ou je dis très clairement que rêve ou cauchemar = Châtiment ?

J’attends la réponse pour pouvoir continuer le débat inchallah

Tu as une façon très manipulatrice de te cacher derrière l’attestation 4 fois par Allah swt en la lançant à la face de tes contradicteurs : ne t’inquiètes surtout pas ,je le ferais en temps et en heure et j’en choisirais le moment !

Pour l’instant puisque tu m’accuse de vouloir faire croire que rêve ou cauchemar =Châtiment ,eh bien commence par apporter la preuve

Moi j’ai apporter la preuve de l’un de tes mensonges sur ce lien :

http://www.forum-religion.org/islam/mod ... 98-15.html

Dis moi pour l’instant qui est le menteur de nous deux ?

Salam

Ps :

Tu n’es pas a ton premier coup d’éssai puisque tu m’as déjà dis :
Et je t’avais répondu ceci :
Je continuerais la suite du débat avec toi que quand tu auras fait la preuve de ton allégation ci-dessus : Donc en attendant plus la peine de répondre à mes prochains postes et je demanderais aux administrateurs de ce forum de censurer tes réponses a mes postes en te rappelant de me répondre a cette accusation avant toute chose

L'imam Ali (que Dieu l'agréer) a dit :L'homme reste prisonnier de la parole qu'il prononce !

Voilà ton poste ci dessous


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Sujet: A la lumière de la révélation

Titre du message:

Ecrit le Sam Juil 11, 2009 11:02 am .



Voilà ce que tu as reposté ci dessous



Salam aleykoum

Ce fil de discussion fait suite aux extraits des postes suivants


Sourate 36
51. Et on soufflera dans la Trompe, et voilà que, des tombes, ils se précipiteront vers leur Seigneur,

52. en disant : "Malheur à nous! Qui nous a ressuscités de là ou nous dormions?" C'est ce que le Tout Miséricordieux avait promis; et les Messagers avaient dit vrai.

En lisant, je comprend les paroles d'Allah(swt) et de plus, Allah(swt) nous dit la parole des hommes qui diront en ressuscitant "Malheur à nous" ce qui nous prouve qu'il ne subissait pas de châtiment dans la tombe car nous avons aussi le mot" tombe "dans le verset précédent et de plus ces hommes ils disent qu'ils étaient dans un état de sommeil "dormions" donc tu comprend
le langage humain et il ne faut pas être savant pour comprendre ces 2 versets.
Pour finir dans le verset 52 nous avons la catégorie qui dit la vérité Allah(swt) et les Messagers donc les savants ne sont pas inclus.

Maintenant,je voudrais savoir ton interprétation de ce verset.
Vois-tu je ne suis aucun homme.je suis la parole d'Allah(swt).
La vérité se distingue du mensonge.Si Allah(swt) révèle dormir alors je suis Allah et je dis dormir et je comprend ce que veut dire dormir.J'ai un cerveau et je raisonne car depuis ma naissance, le sommeil m'a toujours procuré un bien être et lorsque je me réveille je dis et tu dois le dire.Louange à Allah qui m'a redonné la vie apres la mort et c'est ainsi que se fera la résurrection ce qui prouve qu'il s'agit d'un bienfait.Sourate 53
47. et que la seconde création Lui incombe,
55. Lequel donc des bienfaits de ton Seigneur mets-tu en doute?

Le sommeil est bienfait d'Allah(swt) et ne soit pas en doute sur les bienfaits de ton Seigneur et si tu doutes repond à la question qu'Allah(swt) te pose.[/quote]



Voilà ci dessous un bout de ton poste aussi donc le sujet comporte bien sur les chatiment de la tombe donc suite au la sourate 36v51,52 et ma reponse est en rouge tout en haut.

tu ne veut pas citer les hadiths( Alors sur quoi porte le sujet ?) car tu sais que c est un mensonge et donc tu dissumule et cachent la vérité mais le sujet comporte bien sur les chatiment de la tombe et Dieu enseigne que l ame une fois séparé du corps ne redescend plus jamais et quel est aupres de Lui dans un état d inconscience donc de sommeil.

Voilà un bout de ton poste encore ci dessous " je ne ferais pas appel aux hadiths" Alors explique c est quoi le sujet ? Tu sais pas lire que suite au verset 51;52 de la sourate 36 je t ai repondu cela :"des hommes qui diront en ressuscitant "Malheur à nous" ce qui nous prouve qu'il ne subissait pas de châtiment dans la tombe car nous avons aussi le mot" tombe "dans le verset précédent .."

Donc le sujet encore une fois est bien sur les chatiment de la tombe... alors essaye pas de ruser car le mensonge n envellope que son propre hauteur et nous verrons par la suite que tu y fait reference.
Le mensonge est dans les hadiths et non dans le coran, allah(swt) aurais oublié de citer nakir et mounkir et cette étape importante dans le coran apres la mort on se fait taper avec une barre de fer, des coup de martaux entre les oreilles,des scorpions, des serpents autour du coup comme certains hadiths de 1992. tu vois ci dessous allah(swt) dis " mais c est seulement" donc uniquement au jour de la réssurection et pas avant que l on sera rétribué.

Sauf pour toi si ta croyance est la ressurection dans les tombes, alors Dieu ressucite des morts ou des vivants ?

S3-V185 - Toute âme goûtera la mort. Mais c'est seulement au Jour de la Résurrection que vous recevrez votre entière rétribution.

Voilà ton bout de poste ci dessous :

le sujet est sur le faite que nous dormions et que le verset en question de la sourate 36;v51;52 parle d un etat de sommeil dont nous n avons pas connaissance au réveil. stop donc aucun chatiment vu que l on est dans cet etat de sommeil.

Alors Pourquoi parles tu de reves ? et induis tu une notion de suggestion sur le reve ou le cauchemar dans ton écrit pour trompé et induire en erreur le lecteur afin qu'il assimile le chatiment dans son etat de sommeil. on marche sur les pas d iblis le maudit pour induire les gens en erreurs, on fait comme lui

Voilà tes propos ci dessous :

Suite a ce que tu dis mon frere ci dessus en haut du post "Dieu peut trés bien chatier les mauvaise âmes.Dieu(swt) enseigne dans son Livre Sacrée qu'il chatie le corps et non l ame car pour gouter au chatimemt il faut que les 2 entités soit réunient donc (ame+corps= vie).comme le prouve ce verset ci dessous et d autres .

S4-V56 - Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes Puissant et Sage!

Cheikh al-islam Ibn Taymiyya a dit : « Le dormeur peut au cours de son sommeil éprouver physiquement du plaisir ou de la douleur. Il peut même lui arriver (dans le cadre d’un rêve) d’être frappé au point qu’au matin, il ressente de la douleur. Il peut encore rêver dans son sommeil qu’on lui offre une nourriture agréable et se retrouve au matin avec la saveur dans la bouche. Cela existe. Le dormeur peut éprouver des délices et un châtiment qui touchent aussi bien son âme que son corps sans que celui qui se trouve à ses côtés s’en rende compte. Il arrive même que le dormeur crie en raison de l’intensité de la douleur ou du cauchemar qui l’envahissent de sorte qu’une personne éveillée
Bien au contraire, les délices et le châtiment dans la tombe sont beaucoup plus parfaits et ils sont réels. On ne fait cette comparaison que pour expliquer la possibilité de cela à celui qui dit que le mort ne se remue pas dans sa tombe et le sol ne change pas..

Voilà ci dessous un bout de ton poste aussi donc le sujet comporte bien sur les chatiment de la tombe donc suite au la sourate 36v51,52 et ma reponse est en rouge tout en haut.

tu ne veut pas citer les hadiths( Alors sur quoi porte le sujet ?) car tu sais que c est un mensonge et donc tu dissumule et cachent la vérité mais le sujet comporte bien sur les chatiment de la tombe et Dieu enseigne que l ame une fois séparé du corps ne redescend plus jamais et quel est aupres de Lui dans un état d inconscience donc de sommeil.

Voilà un bout de ton poste encore ci dessous " je ne ferais pas appel aux hadiths" Alors explique c est quoi le sujet ? Tu sais pas lire que suite au verset 51;52 de la sourate 36 je t ai repondu cela :"des hommes qui diront en ressuscitant "Malheur à nous" ce qui nous prouve qu'il ne subissait pas de châtiment dans la tombe car nous avons aussi le mot" tombe "dans le verset précédent .."

Donc le sujet encore une fois est bien sur les chatiment de la tombe... alors essaye pas de ruser car le mensonge n envellope que son propre hauteur et nous verrons par la suite que tu y fait reference.

Maintenant,je voudrais savoir ton interprétation de ce verset.
Vois-tu je ne suis aucun homme.je suis la parole d'Allah(swt).
La vérité se distingue du mensonge.Si Allah(swt) révèle dormir alors je suis Allah et je dis dormir et je comprend ce que veut dire dormir.J'ai un cerveau et je raisonne car depuis ma naissance, le sommeil m'a toujours procuré un bien être et lorsque je me réveille je dis et tu dois le dire.Louange à Allah qui m'a redonné la vie apres la mort et c'est ainsi que se fera la résurrection ce qui prouve qu'il s'agit d'un bienfait.Sourate 53
47. et que la seconde création Lui incombe,
55. Lequel donc des bienfaits de ton Seigneur mets-tu en doute?

Le sommeil est bienfait d'Allah(swt) et ne soit pas en doute sur les bienfaits de ton Seigneur et si tu doutes repond à la question qu'Allah(swt) te pose.

et nous verrons par la suite que tu y fait reference.

Je vais te mettre les hadiths mensongé attribué au prophete mohammed(sws) que tu défends en totale ignorance car tu ne veut pas les poster comme les verset que je t aie demander car tu es un menteur et les menteurs ne reussissent pas auprès d Allah(swt).

Voilà tes 2 hadiths que tu avait du mal a poster avec les références en noir.

abdellah l'itinerant a écrit :Salam

A ta réponse je comprends que tu as un grave problème !

Tu vois ,tu viens de m'apprendre que ce cheikh a dit au sujet du sommeil dont j'ignore les ecrits
Ce que j'ai écrit concernant le sommeil est ma propre réfléxion et je n'ai jamais penser et dis que le cauchemar ou le rève était un chatiment mais c'est toi qui l'a compris ainsi pensant peut etre que je m'inspirais des écrits de cet homme dont tu as citer l'avis (Si tel avait été le cas je l'aurai citer car j'ai pas pour habitude de m'approprier les textes des autres)

Donc il est clair que tu me prètes des propos sur la base de ce que dit l'écrit d'un homme :relis moi bien !

Mon ecrit n'a rien a voir avec celui que tu m'apportes mais c'est toi qui en a fais le lien

Ceci dis,tu me fais un procès d'inttention en me disant :
Alors qu'en vérité si tu te relis tu m'a interpeller au sujet des versets du coran et non des hadiths :
Par contre je suis en droit maintenant de te préter de mauvaise intention et d'avoir voulu me mettre la corde au cou car tu dis :



Alors qu'en vérité c'est toi qui y a fait référence le premier en m'insultant



Ainsi dès le départ ton but était de me mettre la corde au cou pour ensuite pousser le tabouret :est ce cela que l'on t'enseigne en plus de la mauvaise foi ,la fourberie

N'as tu pas honte d'un tel comportement ?

Au passage jamais tu ne t'excuse toi ?

Ne m'as tu pas accuser de détourner la parole divine alors que je t'ai expliquer que je me basais sur une traduction dont tu qualifie les auteurs d'hypocrites: Les connais tu ?

Non seulement content de m'accuser tu n'as cesser de m'insulter et de me provoquer !

Et tu voudrais nous faire croire que tu as le discernement pour nous expliquer la parole divine ?

Permets moi de te conseiller de revoir ton comportement avant de venir nous exhorter a ce que tu estimes etre la vérité

Le prophète mohamed (paix et salut de Dieu sur lui ) ne s'est jamais comporter de la sorte et- après tu nous parle de miséricorde ?

3.159. C'est par quelque miséricorde de la part de Dieu que tu (Muhammad) as été si doux envers eux ! Mais si tu étais rude, au coeur dur, ils se seraient enfuis de ton entourage. Pardonne-leur donc, et implore pour eux le pardon (de Dieu). Et consulte-les à propos des affaires; puis une fois que tu t'es décidé, confie-toi donc à Dieu, Dieu aime, en vérité, ceux qui Lui font confiance.

Commence par respecter tes interlocuteurs, cesse de les insulter et les envoyer en enfer a chaque bout de phrase

Tu ne connais aucun d'entre nous et surtout tu ne sait pas ce que recelle les coeurs

4.63. Voilà ceux dont Dieu sait ce qu'ils ont dans leurs coeurs. Ne leur tiens donc pas rigueur, exhorte-les, et dis-leur sur eux-mêmes des paroles convaincantes.
64. Nous n'avons envoyé de Messager que pour qu'il soit obéi, par la permission de Dieu. Si, lorsqu'ils ont fait du tort à leurs propres personnes ils venaient à toi en implorant le pardon de Dieu et si le Messager demandait le pardon pour eux, ils trouveraient, certes, Dieu, Très Accueillant au repentir, Miséricordieux.

En résumé je te dis ma phrase préférée: Echec et mat!!!


15. Ils se servent d'une ruse,
16. et Moi aussi Je me sers de Mon plan.

Salam

casper a écrit :salam aleykoum!


al kamil a dit:

le V56.S4 parle de ceux qui serons en enfer aprés la réunification des corps!

At-Takwir - 81.7. que les âmes retourneront à leurs corps et les réintégreront

mais avant ça elles voient ce qu'elles les attends, voir l'enfer et ses horreurs n'est pas une partie de plaisir,mais un chatiment dur a supporter.

40.46 le Feu, auquel ils sont exposés matin et soir. Et le jour de la résurrection il sera ordonner :"Faites entrer les gens de Pharaon au plus dur du châtiment".

qu'est ce qui fait que l'âme mauvaise ait envie de revenir sur terre, aprés la mort?

23. 99. ... Puis, lorsque la mort vient à l'un deux, il dit : "Mon Seigneur ! Fais-moi revenir (sur terre),
100. afin que je fasse du bien dans ce que je délaissais". Non, c'est simplement une parole qu'il dit. Derrière eux, cependant, il y a une barrière, jusqu'au jour où ils seront ressuscités".

n'est ce pas la vue de l'enfer et du chatiment qui lui fait dire ça?

chacun connaitra son sort juste aprés la mort ,certains serons heureux et d'autres éffrayés,

40.46 le Feu, auquel ils sont exposés matin et soir. Et le jour de la résurrection il sera ordonner :"Faites entrer les gens de Pharaon au plus dur du châtiment".

qu'est ce qui fait que l'âme mauvaise ait envie de revenir sur terre, aprés la mort?
23. 99. ... Puis, lorsque la mort vient à l'un deux, il dit : "Mon Seigneur ! Fais-moi revenir (sur terre),
100. afin que je fasse du bien dans ce que je délaissais". Non, c'est simplement une parole qu'il dit. Derrière eux, cependant, il y a une barrière, jusqu'au jour où ils seront ressuscités".

Comment une ame peut -elle revenir sur terre alors qu'allah(swt) dit:".Derrière eux, cependant, il y a une barrière, jusqu'au jour où ils seront ressuscités".[/b]

Il ne saurait y avoir de contradiction dans la parole d Allah(swt),dans Son Coran Sacrée donc voilà je te met des versets qui dévelloppe la sourate 40;v46 ci dessous et medite et raisonne dessus et tu sauras alors qu' Allah(swt) est la vérité et tu comprendras ou est ce lieu ou allah(swt) parle quand Il (swt) dit "exposé" et de celui qui veut revenir sur terre .

abdellah l'itinerant a écrit :Salam

T'es vraiment un cas désespérer

Je pense tres sincèrement qu'il ne sert plus a rien que je perdes mon temps a te répondre car tu ne comprends pas ce que je dis

Pourtant ,il me semble que je m'exprime correctement,non ?

De plus je n'ai aucune prétention a enseigner quoi que se soit ni détenir quelques vérités que se soit

Cependant ,j'essayes de comprendre les versets de Dieu

Si tu me reproches de remettre en causes les enseignements de ton speudo messager saches que c'est mon droit surtout que je sais tres exactement qui il est et comment il se comporte

Maintenant Il va de soi que tous ces versets qui sont aborder portent a diverses interprétations et seul Allah swt en a la véritable interprétation et ceux a qui il a bien voulu accorder le discernement

Excuse moi mais tu es loin a mes yeux d'avoir ce discernement :il suffit de te lire et de constater les manipulations que tu opères faisant croire ce que tes interlocuteurs n'ont jamais dit

Je penses l'avoir suffisamment démontrer dans les réponses que je t'ai apporter

Mais bon l'orgueil t'empèche de l'admettre car pour toi hors de question de perdre la face

Salam

Ps:Juste une dernière chose

Tu dis au frère casper ceci:
Alors explique nous ce que dis ton speudo messager :

Mes Frères et Sœurs , que Dieu vous bénisse !

Voici mon histoire et la rencontre de l’ange ce mercredi 19 novembre, je lisais alors ce verset d’Abraham où Dieu nous révèle ce récit ,

260. Et quand Abraham dit: ‹Seigneur! Montre-moi comment Tu ressuscites les morts›, Allah dit: ‹Ne crois-tu pas encore?› ‹Si! dit Abraham; mais que mon coeur soit rassuré›. ‹Prends donc, dit Allah, quatre oiseaux, apprivoise-les (et coupe-les) puis, sur des monts séparés, mets-en un fragment ensuite appelle-les: ils viendront à toi en toute hâte. Et sache qu'Allah est Puissant et Sage.›
Sourate 2

Ce verset ma alors touché profondément de la même manière que mon récit et le verset où Dieu dit c’est Lui qui maintient les oiseaux dans les airs et pour ce passage avec Abraham je me suis dit dans mon fort intérieur, comment est ce possible ?


Puis je me suis adressé à Dieu ,Ô Dieu que j’aurais aimé être à la place d’Abraham et voir ta puissance dans ce monde !

Puis quelque temps passa et surgit alors un être lumineux et semblait venir de nulle part , puis s’adressa à moi de la sorte :

" je suis, l’ange de la mort , le Messager de Dieu , Dieu m’a chargé auprès de toi , je vais te faire mourir , et je laisserais quelque chose , un lien avec ce monde qui servira a te ressuscité , ne craint Rien , Dieu est avec toi ! "


Je compris que Dieu venait de répondre à l’appel que je venais de faire au plus profond de mon être !

Puis je sentis tout mon corps se durcir comme de la pierre comme quelques choses qu’on venait d’injecté qui durcirait lentement mon corps et je devenais pareil à un bloc et le corps ne répondait plus et une sensation très désagréable m’envahit , je sentai quand m’ arracher de ce corps et mon cœur s’arrêta de battre ,

j’ai compris que je venais de mourir , mais je pouvais observer mon corps qui était la devant moi inerte , la sensation bizarre d’entendre aucun son et aucun contact avec l’air et la chaleur du lieu , je regardais ce corps la devant moi , alors j’ai décidé de le toucher , mais je ne pouvais le toucher , je ne n’avais plus ce contact matériel, mais juste de pouvoir penser et parler et lui ne semblait plus bouger ,

cela me fais penser entre parenthèse maintenant que l'âme a besoin du corps pour sentir cet environnement et toutes ces sensations , que l'esprit et le corps ont deux fonction diferentes et alors c'est pour cela que Dieu (swt) réintègre les corps au jugement dernier pour gouter aux châtiments ou les délices de l'au-delà et que les châtiments de la tombe sont une pure invention et qu’aucun Prophète de Dieu avait parlait de celà puisqu’ils sont tous musulmans !

Ce qui était fort impréssionnant c'est que je n’avais plus de forme perceptible par la vue , d’ailleurs , je suis incapable de dire si j’étais debout assis ou en lévitation , je me regardais , c'est-à-dire que j’essayer de me regarder , et je n’avais aucune forme physique visible , c’est comme si qu’il me rester que la vue , oui je n’avais que le vue ou alors mon essence ou l’âme était pas perceptible pour moi !

Je regardais autour de moi l’ange avait disparu , J’ai compris que j’étais alors mort que je ne faisais plus partie de cette vie , puis soudainement la crainte et la tristesse m’envahit, celle de me m’être séparé des personnes qui m’était chers , et à ce moment alors je me suis rappelais de la promesse de l’ange , qu’il me ramènerait à la vie ,

et sur cette pensée alors je rétablis ce corps , mon corps était encore un bloc , j’avais du mal , oui beaucoup de mal à bougé, comme une personne qui a subi un accident , et a besoins de rééducation pour retrouvé ses membres , je me servis alors de tout ce que je pouvais trouver autour de moi pour m’accrocher et me tirer et pouvoir me mouvoir , c’est comme si que l’âme n’avait pas encore réintégré totalement le corps !


Puis au bout de quelque instant ,tout est revenu comme avant , l’ange n’était plus là et je venais de réaliser que je venais de mourir puis que j’ai été ramené à la vie et que Dieu m’a permis de vivre son omnipotence sur moi , je venais de vivre quelques choses de grandiose et je rester à la fois choqué et impressionné de ce que je venais de vivre j’ai remercié alors mon Créateur bien aimé d’avoir vécu ce moment inoubliable ,


Dieu est tout puissant , Dieu est grand ! Allahou_Akbar !!!

Fin de citation

Ce n est pas le sujet, on parle D Allah(swt), je m en fiche de lui. Allah(swt) ma crée pour que je l adore Lui pas un homme.
conséquence:tu es hors sujet

Et quand vous aviez tué un homme et que chacun de vous cherchait à se disculper !... Mais Dieu démasque ce que vous dissimuliez.
Nous dîmes donc : "Frappez le tué avec une partie de la vache". - Ainsi Dieu ressuscite les morts et vous montre les signes (de Sa puissance) afin que vous raisonniez. (s2v72,73)

Ou comme celui qui passait dans par un village désert et dévasté : "Comment Dieu va-t-Il redonner la vie à celui-ci après sa mort ?" dit-il. Dieu donc le fit mourir et le garda ainsi pendant cent ans. Puis Il le ressuscita en disant : "Combien de temps as-tu demeuré ainsi ?" "Je suis resté un jour, dit l'autre, ou une partie de la journée." "Non ! dit Dieu, tu es resté cent ans. Regarde donc ta nourriture et ta boisson : rien ne s'est gâté; mais regarde ton âne... Et pour faire de toi un signe pour les gens, et regarde ces ossements, comment Nous les assemblons et les revêtons de chair". Et devant l'évidence, il dit : "Je sais que Dieu est Omnipotent".(s2v259)

Le mot exposé signifie :

" exposé" signifie mettre en evidence et ne signifie pas etre dans le feu.

mais avant ça elles voient ce qu'elles les attends, voir l'enfer et ses horreurs n'est pas une partie de plaisir,mais un chatiment dur a supporter.

Comment une ame peut -elle revenir sur terre alors qu'allah(swt) dit:".Derrière eux, cependant, il y a une barrière, jusqu'au jour où ils seront ressuscités".[/b

qu'est ce qui fait que l'âme mauvaise ait envie de revenir sur terre, aprés la mort?

23. 99. ... Puis, lorsque la mort vient à l'un deux, il dit : "Mon Seigneur ! Fais-moi revenir (sur terre),
100. afin que je fasse du bien dans ce que je délaissais". Non, c'est simplement une parole qu'il dit. Derrière eux, cependant, il y a une barrière, jusqu'au jour où ils seront ressuscités".

n'est ce pas la vue de l'enfer et du chatiment qui lui fait dire ça?

casper a écrit :salam aleykoum!



ais je dit quelque part que l'âme était dans le feu? j'avais bien dit que l'âme voyait le feu (l'enfer).

je me recite:
je sais trés bien ce que signifie "éxposé".


la encore tu me préte des paroles que je n'ai pas dites! je n'ai pas affirmé que les âmes pouvez revenir sur terre

voila ce que j'avais dit!


en résumé je voulais dire le feu (enfer) sera éxposé aux âmes mauvaises ils onts aurons la vision jusqu'a la résurréction!

j'éspére que j'ai était claire cette fois ci!

en résumé je voulais dire le feu (enfer) sera éxposé aux âmes mauvaises ils onts aurons la vision jusqu'a la résurréction!

j'éspére que j'ai était claire cette fois ci

abdellah l'itinerant a écrit :salam

ahahahahaahahhahaha

Je suis mort de rire
Les exploits de ton speudo messager te dérange a ce point

Hors sujet! Mais non ! Je suis en plein dedans!

Il parle bien de son expérience avec la mort ,sa rencontre avec l'ange et donne son avis des châtiments de la tombes

A moins que tu ne l'ai quitter et de cela je serai content pour toi :tu ne seras pas le premier

Tu m'as tuer de rire !

En plus notre frère gilles ,que Dieu le benisse ,t'a apporter un argument coranique tranchant :et oui !

Allah swt fait ce qu'il veut :



Vraiment mort de rire !!!!

Au moins tu me fais rire de temp en temps c'est dejà ça !

Salam

al kamil a écrit :
salam
Ou se déroule l action avec les versets que je t ai exposé tu ne ma pas répondu ?

As tu oublié ?

sourate 6

27. Si tu les voyais, quand ils seront placés devant le Feu. Ils diront alors : "Hélas! Si nous pouvions être renvoyés (sur la terre), nous ne traiterions plus de mensonges les versets de notre Seigneur et nous serions du nombre des croyants".

28. Mais non! Voilà que leur apparaîtra ce qu'auparavant ils cachaient . Or, s'ils étaient rendus [à la vie terrestre], ils reviendraient sûrement à ce qui leur était interdit. Ce sont vraiment des menteurs.

29. Et ils disent : " Il n'y a pour nous [d'autre vie] que celle d'ici-bas; et nous ne serons pas ressuscités".

30. Si tu les voyais, quand ils comparaîtront devant leur Seigneur. Il leur dira : "Cela n'est-il pas la vérité? " Ils diront : "Mais si! Par notre Seigneur! " Et, il dira : "Goûtez alors au châtiment pour n'avoir pas cru".

31. Sont perdants certes ceux qui traitent de mensonges la rencontre d'Allah. Et quand soudain l'Heure leur viendra, ils diront : "Malheur à nous pour notre négligence à son égard , Et ils porteront leurs fardeaux sur leurs dos, et quels mauvais fardeaux!

Quel est ce Lieu ?

40.46 - le Feu, auquel ils sont exposés matin et soir. Et le jour où l'Heure arrivera (il sera dit): "Faites entrer les gens de Pharaon au plus dur du châtiment".

Ou se déroule l action avec les versets que je t ai exposé tu ne ma pas répondu ?

As tu oublié ?

sourate 6

27. Si tu les voyais, quand ils seront placés devant le Feu. Ils diront alors : "Hélas! Si nous pouvions être renvoyés (sur la terre), nous ne traiterions plus de mensonges les versets de notre Seigneur et nous serions du nombre des croyants".

28. Mais non! Voilà que leur apparaîtra ce qu'auparavant ils cachaient . Or, s'ils étaient rendus [à la vie terrestre], ils reviendraient sûrement à ce qui leur était interdit. Ce sont vraiment des menteurs.

29. Et ils disent : " Il n'y a pour nous [d'autre vie] que celle d'ici-bas; et nous ne serons pas ressuscités".

30. Si tu les voyais, quand ils comparaîtront devant leur Seigneur. Il leur dira : "Cela n'est-il pas la vérité? " Ils diront : "Mais si! Par notre Seigneur! " Et, il dira : "Goûtez alors au châtiment pour n'avoir pas cru".

31. Sont perdants certes ceux qui traitent de mensonges la rencontre d'Allah. Et quand soudain l'Heure leur viendra, ils diront : "Malheur à nous pour notre négligence à son égard , Et ils porteront leurs fardeaux sur leurs dos, et quels mauvais fardeaux!

Quel est ce Lieu ?

40.46 - le Feu, auquel ils sont exposés matin et soir. Et le jour où l'Heure arrivera (il sera dit): "Faites entrer les gens de Pharaon au plus dur du châtiment".

".....les ames on réintégrés les corps et nous sommes vivants......"

Salam

1-T'es un calomniateur et tu te contredis car au debut, tu disais que je m'appelais Rachid et tu etais sûr de toi
2-Tu t'eloignes du sujet rien que pour esquiver la parole d'Allah car ce verset-ci te'gêne beaucoup ( S78-V9 - et désigné votre sommeil pour votre repos,)
Depuis le debut, tu tournes en rond mais tu ne repond a aucune question et tu te prétend être bien guidé.
au cas ou tu l'aurai oublié, c'est Allah qui guide et ce n'est pas les hommes qui ont le pouvoir de guider.
Allah guide mais toi tu refuses cette guidée.
si t'es un bien guidé.reconnait qu'Allah décrète le sommeil comme repos.Mais tu ne le feras pas car tu sais que si tu le reconnais,Les chatiments de la tombe sont une imposture et tout s'effondre.

Alors ton seul moyen est de fuir comme les diables qui fuient la parole divine pour s'inspirer des mensonges et des calomnies.Tu calomnies Allah sans t'en rendre compte car tu veux faire croire que le sommeil= châtiment

S78-V9 - et désigné votre sommeil pour votre repos,

Meme l'enfant lorsqu'il est fatigué"Je veux faire dodo"
Meme toi hypocrite car c'est de l'hypocrisie de dire je crois en Allah, je suis un bien guidé et ne pas reconnaitre cette parole.je dirai que c'est de la mécréance à la parole divine.

En resumé:Calomniateur à mon égard,Menteur,ne sait pas c'est quoi le sommeil et hypocrite car quand tu es fatigué, tu veux te reposer.Au reveil, tu dis hypocritement "louange à Allah qui m'a redonné la vie apres la mort et c'est comme cela que se fera la resurrection"

C'est pas une religion que t'as:C'est une religion Factice ou les châtiments d'Allah sont des rêves.C'est moi qui devrait rigoler pas toi et franchement ca m'amuse car tu ne peux meme pas repondre à ce verset.

je vais faire un jeu

QUI PEUT REPONDRE A CETTE QUESTION

LORSQUE VOUS DORMEZ C'EST DANS LE BUT DE SE FAIRE CHATIER OU DE VOUS REPOSEZ CAR APPAREMMENT CETTE PERSONNE NE SAIT PAS CE QU'ELLE FAIT LA NUIT ET CELA DEPUIS SA NAISSANCE?
IL LUI FAUT UN HOMME AUSSI IGNORANT QUE LUI ET QUI LUI A DONNE CES REPONSES

Dormir=châtier Calomnie= verité
Vie=Mort
Dounya=Vrai vie L'au dela= rêve chatiment d'Allah= rêves


AIDEZ-LE CAR IL NE SAIT MEME PAS QUE CEST ALLAH QUI A DECRETE CE VERSET ET QU IL NA POINT D EGALE.


S78-V9 - et désigné votre sommeil pour votre repos,

Ta vénération pour les hommes t'amènent a dire que les châtiments d'Allah sont des rêves.

De mon coté, je vais aller voir des gosses et je vais leur demander si les dortoirs sont sûrs et s'ils font de beaux rêves.Avec eux, je suis sûr d'avoir unne réponse meilleur que la tienne.Si tu as des gosses va leur dire avec ta super science que lorsqu'ils revent c'est la meme chose dans l'audela.les chatiments d'Allah sont des reves donc ne leur dit faites des beaux reves.ca pourrait les faire peur.

casper a écrit :salam aleykoum!



les âmes juste aprés la mort, avant la réintégration des corps sonts "vivantes" car elles sonts immortels.

elles sonts en attentes du jugement! juste aprés la mort elles savent si elles ironts en enfer ou au paradis!

pour cela Dieu leurs donnent un avant gout de leurs récompenses ou de leurs chatiment.

voyait içi la mort d'un vertueux par éxemple:

36.25. Certes, je crois en votre Seigneur, messagers, soyez-en témoins !»

36.26. Et lapidé, l’homme s’entendit appeler : «Entre au Paradis !», pendant que lui s’exclamait : «Ah, si mon peuple pouvait savoir 36.27. que mon Seigneur m’a pardonné et qu’Il m’a mis au rang de ceux qu’Il a honorés !»
36.28. Mais, après sa mort, Nous n’expédiâmes contre son peuple aucune armée du Ciel. Et Nous n’étions nullement disposé à le faire.

et l'inverse est aussi vrai pour les mécréants, ils auronts connaissances de leurs destin, avec un avant gout de l'enfer.

al kamil ! dans la liste de versets que tu a rapporté, tu a mélangé ceux concernant le jour du jugement et ceux d'avant!

40.46 - le Feu, auquel ils sont exposés matin et soir. Et le jour où l'Heure arrivera (il sera dit): "Faites entrer les gens de Pharaon au plus dur du châtiment".


dans le verset ci dessus la vue du feu se déroule avant l'heure du jugement, puisque juste aprés il poursuit "Et le jour où l'Heure arrivera "

Allah oua alem!

36.28. Mais, après sa mort, Nous n’expédiâmes contre son peuple aucune armée du Ciel. Et Nous n’étions nullement disposé à le faire

al kamil ! dans la liste de versets que tu a rapporté, tu a mélangé ceux concernant le jour du jugement et ceux d'avant!

meryem a écrit :Salam

frère Al Kamil ,

je n'ai pas de science du tout et j'aimerais avoir quelques éclaircissements sur ce passage de votre dernier post :
la vie c est ame+corps
la mort c est séparation de l ame et du corps.
Sommes nous immortels comme Dieu(swt) ? C' est Lui Le Vivant qui ne meurent jamais. Aucun homme ne possèdent cette attribut.

Alors qu'est ce que la réssurection chez Allah(swt) ?

Alors sache qu'il ne peut y avoir de contradiction coranique suite au verset ci dessous,

S30-V19 - Du mort, Il fait sortir le vivant, et du vivant, Il fait sortir le mort. Et Il redonne la vie à la terre après sa mort. Et c'est ainsi que l'on vous fera sortir (à la résurrection).
Ceux qui se font tué dans le sentier d Allah(swt) et non pas ceux qui tuent dans le sentier de Dieu(swt), donc cela dont Allah(swt) mentionne est qu' ils ont l éternité aupres d Allah(swt), le paradis.( dans le paradis aupres d Allah(swt) on ne meurent jamais) nous sommes vivants et nous avons cette attribut d immortalité.

Allah(swt) se distingue de Sa création, dire que l on est vivant et que l on ne meurent pas c est etre a l égal de Dieu(swt) sans s en rendre compte.

Salam mon frere

verset érronné


36.28. Mais, après sa mort, Nous n’expédiâmes contre son peuple aucune armée du Ciel. Et Nous n’étions nullement disposé à le faire
36.28. Wama anzalna AAala qawmihi min baAAdihi min jundin mina alssama-i wama kunna munzileena

verset corrigé
sourate 36
28. Et après lui Nous ne fîmes descendre du ciel aucune armée. Nous ne voulions rien faire descendre sur son peuple.
http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/36.html

Ou Allah(swt) dis que cela se passe dans la tombe ?
Ou allah(swt) emploie t -il le mot mort, il est inexistant dans le texte originale en arabe.

Faut faire attention aux traduction, il y a beaucoup de falsification dans les traductions francaise.


al kamil ! dans la liste de versets que tu a rapporté, tu a mélangé ceux concernant le jour du jugement et ceux d'avant!

explique moi avec les versets que je t ai posté de la sourate 6.

salam mon frere

casper a écrit :



salam al kamil!

oui, tu a raison pour la traduction du verset 28 s36! "mort" ne figure pas, mais ce croyant est mort puisque les versets 26 et 27 le fonts comprendre!

36.26. Et lapidé, l’homme s’entendit appeler : «Entre au Paradis !», pendant que lui s’exclamait : «Ah, si mon peuple pouvait savoir
36.27. que mon Seigneur m’a pardonné et qu’Il m’a mis au rang de ceux qu’Il a honorés !»

pouvez t'il savoire que Dieu lui a pardonné,et qu'il l'a mis aux rangs de ceux qui il a honoré? et qu'il irais aux paradis? s'il n'était pas mort?

ce sont des choses que l'on apprend qu'aprés la mort!


Al-i'Imran - 3.193. Seigneur ! Nous avons entendu une voix qui nous conviait à croire en Toi, et nous avons cru. Seigneur ! Pardonne-nous nos péchés ! Absous nos mauvaises actions et reçois-nous, après notre mort, parmi les justes !

pour te prouver une nouvel fois que les âmes sonts bien vivantes aprés avoir quittés les corps(la mort de l'homme), j'apporte ce verset:

Al-A'raf - 7.37. car qui est plus injuste que celui qui forge des mensonges sur le compte de Dieu ou qui traite Ses signes d’imposture? Ceux qui s’en rendent coupables auront, certes, la part qui leur est destinée , mais lorsque les anges de la mort viendront recueillir leur âme, ils leur demanderont : «Où sont donc ceux que vous invoquiez en dehors de Dieu?» Et ils répondront : «Ils nous ont bel et bien abandonnés», témoignant ainsi contre eux-mêmes qu’ils étaient infidèles.


les anges interroge l'âme aprés la mort et en plus elles répondent! ceci prouve bien que les âmes sonts vivantes et conscientes, sinon je vois pas pourquoi les anges se fatiguerais a poser des questions, si ils ne peuvent recevoire de réponses!

al kamil a écrit:
salam merci pour vos réponses freres et soeurs des 3 législations communautées de Dieu ainsi que les autres...

Maintenant je vous donne la raison de ce verset que j ai posté, je suis musulmans et je suis la religion d Abraham(as), donc de la législation coranique(gens du coran)et de mon prophete mohammed(sws) et dans le forum religion de l islam apres un débat que vous pouvez consulter dans le sujet" A la lumiere de la révélation " suite a ce verset ci dessous :


36.51 - Et on soufflera dans la Trompe, et voilà que, des tombes, ils se précipiteront vers leur Seigneur,
S36-V52 - en disant: "Malheur à nous! Qui nous a ressuscités de là ou nous dormions?" C'est ce que le Tout Miséricordieux avait promis; et les Messagers avaient dit vrai.

Ou certains de ma communautée ne comprennent pas le verset ci dessous :

S78-V9 - et désigné votre sommeil pour votre repos,

Epliquez leur que nous sommes dans un etat sommeil et que nous ne faisons pas chatiez par 2 anges avec une barre de fer dans la tombe. et que le sommeil est un bienfait de Dieu donc un repos pour la partie crée. et non un chatiment.

Cela ne savent pas lire clairement et parle d un chatiment dans la tombe alors que ce verset ci dessus prouve que nous sommes dans un état d inconscience donc de sommeil( je parle de l ame) car le coprs poussiere on est d accord. cela est valable dans les 3 livres revélé aux 3 communautées .

Alors si vous allez faire un tour dans ce forum ou certains ont dis que j etais un hypocrite un diable, et j en passe transmettez leur la vérité dans vos livre révélé qu'il n y a pas de chatiment dans la tombe et que cette fausse croyance dans leur hadiths(traditions et ce qu' enseignent certains pseudos savants)est pour ecarter les gens du livre juifs et chretiens de la miséricorde divine.

La Miséricorde de Dieu est pour tous les hommes et n en déplaisent aux associateurs et ceux qui ont mécru.

Dieu vous bénissent tous freres et soeurs du livre de Dieu. amin amen salam, shalom

Un jour j'ai fait un songe, j'étais dans un grand marché où il y avait une
foule de personnes, des gens heureux qui faisaient leurs courses et d'autres malheureux, et je ne comprenais pas le motif de leur malheur.Puis soudain je vis au loin une silhouette qui s'approchait de moi, je reconnus mon cher Père Allah yarhamouh, il s'approcha de moi et me serra dans ses bras et j'ai pleuré comme un enfant. J'étais heureux de le retrouver, ensuite je lui posais la question sur le motif qui rendait les gens malheureux, il me répondit : ici c'est un marché dont la monnaie sont des hassanates (bonne action) et tous ceux, mon Fils, que tu vois tristes, sont comme des pauvres et n'ont plus personne pour prier pour eux et personne pour leur envoyer des sadakas ! .
J'ai repris et serré dans mes bras mon cher Père en lui demandant pardon
de l'avoir oublié ! Mon songe prenait fin et mes larmes continuaient de couler même après mon réveil ! Je me suis donc promis de construire ce site et de le dédier à toutes ces personnes !

Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.Salam

Frere juifs et chrétiens je vous prierai d éclairer cette personne sur l état du corps et de l ame dans la mort et qu'il n y a pas de chatiment dans les tombes par 2 anges ni dans la Thora, ni dans l Evangile et que les ames reintegreront les corps seulement le jour de la ressurection.Salam

Je t'attendais t'en a mis du temps Abdellah l itininérant.

Exprime toi le grand savant qui ne sait meme pas que le sommeil n a rien a voir avec un chatiment, Laissons les freres juifs et chretiens participer car ils ont le livre de Dieu qui leur vient de notre Seigneur.

voilà ton poste qui prouve que tu parle bien de chatiment dans la tombe apres la mort et attribuer a mohammed(sws) dans sa mission divine donc les traditions(hadiths) et non le coran. car i'il n y a pas de chatiment de la tombe .dans le Coran

post515104.html#p515104


17.85. Et ils t'interrogent au sujet de l'âme, - Dis : "l'âme relève de l'Ordre de mon Seigneur". Et on ne vous a donné que peu de connaissance.

Comment ,par conséquent ,affirmer que l'âme dort au moment de la mort du corps?


Dieu dit dormir "qui nous a ressucité de là ou nous dormions" L ame est aupres de Dieu et non dans la tombe(tombe= poussiere )


De plus les chatiments de la tombe ont commencer avec la mission de Mohamed


Dormir= sommeil et ci dessous tu maintiens le chatiment de la tombes et sache que les hadiths(traditions) ont été écris 200 ans apres la mort du prophete mohammed(sws) , rien d officiel de son vivants, sa mission c est arrete 200 ans avant les rapporteurs commencent à écrire leur mensonges.

tu dis ci dessous :


De plus les chatiments de la tombe ont commencer avec la mission de Mohamed


les gens verrons plus bas le mensonge des hadiths(traditions) attribué au prophete mohammed(sws) pour écarté juifs et chrétiens de la Miséricorde Divine du Seigneur car ils enseignent( ces hypocrites et pseudos savants en puissance) grace a une équation que le prophete qui vien aboli la religion et le prophete qui là précédé de ce fait le dernier prophete doit etre suivie comme ce personnage qui le signale dans son poste,ils ont enlever le droit a l existence des juifs et des chrétiens en les rendant mécéants et eux seule sont les vrais croyants attention je ne généralise pas , mais la doctrine est celle là c est nous les musulmans le peuple elue(le groupe sauvé qui iront au paradis) et tout le reste vont en enfer, la preuve les 2 hadiths(traditions) texte ci dessous enseignent que personne ne peut repondre au 3 question posé par les anges sauf ceux qui suivent mohammed(sws) et le mécéant répond ""je n en sait rien""

Voilà la stratégie des hypocrites qui ont aboli la parole de Dieu et ne connaissent rien de leur Livre " le Coran" et enseignent la haine et veulent contraindre les hommes a les suivrent alors que c est Dieu qui guide Ses serviteurs.


car dans les questions des anges il est question seulement du coran et de Mohamed que toutes les communautés précédentes doivent suivre , se soummettre à la dernière révélation divine en vertu de ces versets :


Or Dieu dit dans son Coran Sacrée :

S5-V48 - ....A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Allah avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté. Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes oeuvres. C'est vers Allah qu'est votre retour à tous; alors Il vous informera de ce en quoi vous divergiez.

Chacun suit sa législation et ses rites et c est une volonté divine d avoir fais 3 communautées et Dieu veut eprouver(juifs, chretiens,gens du coran) dans ce qu'il leur donne donc leur livre.

Pourquoi Dieu nous demande a toutes les communautées de concurrencez dans les bonne oeuvres ci dessus si ils sont destiné a l enfer comme tu l enseignent et qui doivent suivre mohammed(sws) sinon ils ont nié Dieu car ils ne suivent pas la révélation comme tu le dis plus bas dans ton poste.

tu dis ci dessous :


“5.68. Dis : ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'évangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur.” Et certes, ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance. Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants


Monsieur abdellah l itinérant on ne dissimulent pas les versets de Dieu en prenant ce qui nous arrange pour conformiser la parole de Dieu a la doctrine de ces pseudos savants hypocrites comme le verset ci dessus s5;v68 car les verset se suivent et sont precis car Dieu est Juste et toi tu es injustes en abrogeant les versets de Dieu.

Or Dieu dit:

sourate 5

65. Si les gens du Livre avaient la foi et la piété, Nous leur aurions certainement effacé leurs méfaits et les aurions certainement introduits dans les Jardins du délice .
Ici dieu s adresse aussi a nous musulmans car ne faisons parti des gens du livre( le livre de Dieu=livre Mère céleste qui englobe le Coran ainsi que l evangile et la tora)

66. S'ils avaient appliqué la Thora et l'Évangile et ce qui est descendu sur eux de la part de leur Seigneur, ils auraient certainement joui de ce qui est au-dessus d'eux et de ce qui est sous leurs pieds . Il y a parmi eux un groupe qui agit avec droiture; mais pour beaucoup d'entre eux, comme est mauvais ce qu'ils font!
Dieu ne généralise pas " il y a un groupe parmi eux qui agit avec droiture" donc parmi les juifs , chretiens et musulmans.

" Ce qui est descendus sur eux"= Gens du coran, car la Thora et l evangile sont déja descendus avant celui ci.

67. Ô Messager, transmets ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur. Si tu ne le faisait pas, alors tu n'aurais pas communiqué Son message. Et Allah te protégera des gens. Certes, Allah ne guide pas les gens mécréants.


Le message de Mohammed(sws) qu'il devait transmettre aux anciens du livre Mère est qu 'ils appliquent et jugent d apres la thora et l Evangile d apres ce que Dieu leur a fait descendre, et de corriger(d apres le Coran) là ou les notables de leur epoque ont falsifié la parole de Dieu , mais jamais de suivre le coran et de changer de législation sauf ceux qui ont reconnu la parole de leur Seigneur Elohim, Yhwh,Allah qui est le meme Dieu et le verset d apres le prouve

69. Ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Sabéens, et les Chrétiens, ceux parmi eux qui croient en Allah, au Jour dernier et qui accomplissent les bonnes oeuvres, pas de crainte sur eux, et ils ne seront point affligés.

Mais en aucune mohammed(sws) leur delmande d abandonner leur rites et leur législation et de le suivre, c est vraiment ne pas connaitre le livre de Dieu et d enseigner la haine et crée de l injustice entre les communautées de Dieu.
Ainsi que ceux là :


2.40. ô enfants d'Israël, rappelez-vous Mon bienfait dont Je vous ai comblés. Si vous tenez vos engagements vis-à-vis de Moi, Je tiendrai les miens. Et c'est Moi que vous devez redouter.
41. Et croyez à ce que J'ai fait descendre, en confirmation de ce qui était déjà avec vous ; et ne soyez pas les premiers à le rejeter. Et n'échangez pas Mes révélations contre un vil prix. Et c'est Moi que vous devez craindre.
Ainsi ces versets indiquent tres nettement que ceux qui ne se soumettent pas à la dernière révélation en confirmation des précédentes ont nié Dieu et ce qu'il a fait descendre sur son dernier prophète


Il existe de bon croyants soumis(musulmans) a l image d Abraham(as) et qui ordonnent au bien et interdisent le mal et dieu nous informe dans le verset ci dessous :

Ci dessous ceux qui récitent les verset d allah(swt) sont les juifs et les chrétiens qui récitent leur Evangile et leur Thora car elle proviennent de Dieu et se prosternent a la maniere de leur rites enseigné par Notre seigneur . Alors je te demanderais un peu plus de respect à l égard des serviteurs du Tout Miséricordieux.

sourate 3
113. Mais il ne sont pas tous pareils. Il est, parmi les gens du Livre, une communauté droite qui, aux heures de la nuit, récite les versets d'Allah en se prosternant.


114. Ils croient en Allah et au Jour dernier, ordonnent le convenable, interdisent le blâmable et concourent aux bonnes oeuvres. Ceux-là sont parmi les gens de bien.

115. Et quelque bien qu'ils fassent, il ne leur sera pas dénié. Car Allah connaît bien les pieux.

Ne sort pas une histoire de contexte " c est du present progressif donc l action se déroule jusqu au jour du jugement dernier.

Conclusion

Ton raisonnement est tout faux car il est basé sur la parole des hommes et de leur enseignement ( la religion de leur passions)et non sur la parole de Dieu qui est Amour et Miséricorde pour tout les hommes qu'ils soient juifs , chretiens ou autres.

Dieu informe qu'il existe de bon croyants juifs et chretiens qui observent leur loi révélé et qu"il y a des catégorie et ne généralise pas et qu'ils font le bien et qu'ils sont parmi les gens de bien donc le paradis est pour tout ceux qui croient en leur Seigneur Elohim,Yhwh,allah, il a les plus beau noms n en déplaisent a ceux qui se pretendent les meilleures et veulent guider les hommes dans les 3 religion crée par les hommes(religion des passions) alors que la religon pure et originelle est Abraham(as) la direction de tous les mesager de Dieu.

Abdellah l itinérant reste ignorant avec ta science qui sort de l homme et instaure la haine(religion des passions enjolivée par le diable) entre les juifs et chretiens et moi meme qui suit de ton peuple et nous musulmans de la religion d Abraham(as) et de notre bien aimée mohammed(sws)qui sont pour l union et l amour de Dieu entre freres juifs et chretiens qui reconnaitront la parole de Leur Seigneur transmettons ce message au juifs et chretiens. Venez a une parole commune que nous n adorions un seul Dieu unique et que nous suivions ensemble la religion d Abraham(as) celui qui nous a nommés soumis a Dieu.


Maintenant voilà l enseignement concernant les mensonge que tu diffusent sur mohammed(sws) ainsi que ceux de ces pseudos savants qui veulent occulter la Miséricorde Divine pour les juifs et les chrétiens.


36.51 - Et on soufflera dans la Trompe, et voilà que, des tombes, ils se précipiteront vers leur Seigneur,
S36-V52 - en disant: "Malheur à nous! Qui nous a ressuscités de là ou nous dormions?" C'est ce que le Tout Miséricordieux avait promis; et les Messagers avaient dit vrai.

Ou certains de ma communautée ne comprennent pas le verset ci dessous :

S78-V9 - et désigné votre sommeil pour votre repos,




les chatiments de la tombe attribué a notre bien aimée mohammed(sws), donc cette fausse croyance que tu défends de toutes tes force.

Une question simple dans tes chatiment de la tombe, Ou se passe les chatiments de la tombe selon tous les hadiths(traditions) mondialement connue ?

Je vais te mettre les hadiths(tradtions) mensongé attribué au prophete mohammed(sws) que tu défends en totale ignorance car tu ne veut pas les poster comme les verset que je t aie demander car tu es un menteur et les menteurs ne reussissent pas auprès d Allah(swt).

Voilà tes 2 hadiths que tu avait du mal a poster avec les références en noir.

La tombe du croyant :

Son âme est donc ramené à son corps. Deux anges viennent alors, le font s'asseoir et lui demandent: "Qui est ton seigneur ?" Il répond: "Mon Seigneur est Allah." Il lui demandent ensuite: "Quelle est ta religion ?" Il réplique: "Mon dîn est l'Islam". Il le questionnent encore: "Qui est cet homme qui a été envoyé vers vous ?" Il dit: "Il est le Messager d'Allah." Il lui demandent enfin: "Et (d'où tiens-tu) ta connaissance (au sujet de ce que tu affirmes) ?" Il réplique: "J'ai lu le Livre d'Allah, j'ai apporté foi en lui et j'ai attesté de sa véracité." Un appel est alors lancé du ciel: "Mon Serviteur a dit la vérité. Tapissez donc le Paradis pour lui, habillez-le de vêtements du Paradis et ouvrez lui une porte celle-ci." Il (sallallâhou alayhi wa sallam) dit: Lui parviennent alors sa brise et son parfum; sa tombe est élargie jusqu’où porte le regard. Il (sallallâhou alayhi wa sallam) ajouta: Et un homme au beau visage, bien habillé et parfumé vient auprès de lui et lui dit: "Accepte la bonne nouvelle qui va te réjouir: Voici le jour qui t’avait été promis." Il (le défunt) lui dit alors : "Qui es-tu ? Ton visage est celui (de la personne) qui apporte le bien." Il répondra : "Je suis (la matérialisation de) tes bonnes œuvres." Il (le défunt) demandera alors: "Ô mon Seigneur ! Fais survenir l’Heure (dernière), afin que je puisse retourner auprès de ma famille et de mes biens."

La tombe du mécréant :

Son âme est donc ramenée à son corps et deux anges viennent alors, le font s'asseoir et lui demandent: "Qui est ton seigneur ?" Il répond: "Ah ! Ah ! Je ne sais pas…" Il lui demandent ensuite: "Quelle est ta religion ?" Il réplique: "Ah ! Ah ! Je ne sais pas…". Il le questionnent encore: "Qui est cet homme qui a été envoyé vers vous ?" Il dit: "Ah ! Ah ! Je ne sais pas..." Un appel est alors lancé du ciel: "Il a menti. Tapissez donc l'Enfer pour lui et ouvrez lui une porte vers le Feu." Lui parviennent alors (les effets de) sa chaleur et son vent brûlant; sa tombe se rétrécit sur lui au point où ses côtes se retrouvent emboîtés (les uns dans les autres). Un homme au visage laid, mal vêtu et puant vient auprès de lui et lui dit: "Accepte la nouvelle qui va te déplaire: Voici le jour qui t’avait été promis." Il (le défunt) lui dira alors : "Qui es-tu ? Ton visage est celui (de la personne) qui apporte le mal." Il répondra : "Je suis (la matérialisation de) tes œuvres malsaines." Il (le défunt) demandera alors: "Ô mon Seigneur ! Ne fais pas survenir l’Heure (dernière, et ce, apparemment, afin qu'il ne soit pas jugé définitivement et qu'il n'ait pas à supporter des tourments encore plus terribles.)"
(Référence: Mousnad Ahmad, Moustadrak Hâkim, Mousannaf Ibn Aby Chaybah, avec quelques variations. La version citée par l'Imâm Ahmad r.a. est authentifiée par Cheikh Choueïb Arnâoût et Cheikh Albâni r.a.; certaines parties de ce long Hadith sont présentes notamment dans les Sounan Abi Dâoûd, Ibn Mâdja et Nasaï. Des critiques ont été faites par certains savants concernant l'authenticité de ces rapports, mais Ibn Qayyim r.a. s'attache à répondre longuement à celles-ci dans ses annotations des Sounan Abi Dâoûd – Voir pour cela ses "Ta'liqât" sur le Hadith N° 4127)

Explique moi toi le savant cela :

"Son âme est donc ramenée à son corps et deux anges viennent alors,le font s'asseoir et lui demandent"

Comment peut on faire asseoir une ame ? quel qu'un en a déja vue une ????

POURTANT LE VERSET CI DESSOUS EST EXPLICITE ?


17.85. Et ils t'interrogent au sujet de l'âme, - Dis : "l'âme relève de l'Ordre de mon Seigneur". Et on ne vous a donné que peu de connaissance.


Comment ,par conséquent ,affirmer que l'âme dort au moment de la mort du corps?
Dieu parle de ressurection suite a un état de sommeil ci dessous et non de chatiment comme l enseignent vos mensonges.

S36-V52 - en disant: "Malheur à nous! Qui nous a ressuscités de là ou nous dormions?" C'est ce que le Tout Miséricordieux avait promis; et les Messagers avaient dit vrai.

Ta besoin d un savant pour comprendre qu à la ressurection nous nous reveillerons d un sommeil .(l ame est plongé dans un etat de sommeil) car il n y a plus de corps(poussieres)

Freres et juifs et chretiens pouvez vous confirmer s il vous plait merci .

On continu :

L' ame est ramené a son corps comme tu peux le lire, cela s appelle une ressurection donc nous sommes vivants dans la tombe . d' apres toi vu que tu maintiens les chatiment de la tombe ce mensonge flagrant ainsi que tes pseudos savants illétrés.

La question est Dieu ressucite des gens mort ou des gens vivants ?

Or dieu dit :

sourate 77

24. Malheur, ce jour-là, à ceux qui criaient au mensonge.

25. N'avons-Nous pas fait de la terre un endroit les contenant tous,

26. les vivants ainsi que les morts?

Les juifs et chretiens qui ne repondent pas aux questions et qui ont fait du bien toutes leurs vie (leurs oeuvres) vont enfer dans ta fausse religion et depuis quand rentre ton au paradis par 3 questions et que les oeuvres de hommes sont anéantie .

Alors que le prophete mohammed(sws) Lui meme disait que l on ne rentre pas au paradis par nos bonnes oeuvres mais par la Miséricorde De Dieu.

Est ce vrai ou est ce faux explique toi ici devant les communautées de Dieu ?

Le sommeil est un bienfait et un repos de Dieu. aucun chatiment dans la tombe ni pour les juifs , ni pour les chretiens , ni pour nous memes législation de mohammed(sws) alors reste dans ta secte car le message du prophete est ouvert pour tout les hommes en respectant leur livre et leur législation et leur oeuvres aupres de Dieu.

Seul dieu juge ses créatures et non 2 anges dans la tombe. Et Dieu est amour et paix et Miséricorde pour tout les hommes d ou qu'ils viennent et n ai pas le Dieu d une seule communautées ou d un seul groupe sauvé.

Maintenant abdellah l itinérant repond a Dieu qui te démontre ici par ces 2 verset une croyance qui s effondre depuis plus de 1000 ans, sur les mensonges attribué au prophete mohammed(sws) afin d écarter les juifs et les chretiens de la Miséricorde De Dieu.

sourate 6

61. Et Il est le Dominateur Suprême sur Ses serviteurs. Et Il envoie sur vous des gardiens . Et lorsque la mort atteint l'un de vous, Nos messagers (les Anges) enlèvent son âme sans aucune négligence.

62. Ils sont ensuite ramenés vers Allah, leur vrai Maître. C'est à Lui qu'appartient le jugement et Il est le plus prompt des juges.

L ame est ramené aussitot aupres du Seigneur des Mondes et c est Lui le Seul juge a qui appartient de juger ses serviteur.

Dieu délivre un message aux hypocrites et aux menteurs qui mentent sur Lui et son prophete.".s6;v62 ci dessus....C'est à Lui qu'appartient le jugement "


Que Dieu vous bénissent freres de toutes les peuples et toutes les nations amin, amen, salam, shalom freres et soeurs en Dieu.

http://www.etreavecdieu.com

abdellah l'itinerant a écrit :salam

en réponse a kamil sur ce lien

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 44-45.html

Je t'avais dis que je déciderais du moment ou j'attesterai de ton imposture et de tes mensonges :le temps est venu de le faire et c'est aussi pour cela que je poste ici pour etre sure que tu m'ai lu et que tout le monde soit témoin de ton imposture

Mais avant cela ,laisse moi te donner un dernier verset ,celui là je l'avais garder pour la fin :



40.11Ils diront: "Notre Seigneur, tu nous as fais mourir deux fois, et redonné la vie deux fois: nous reconnaissons donc nos péchés. Y a-t-il un moyen d'en sortir?”

Ne trouves tu pas ce verset intéressant ?

Qui sont ceux qui parlent dans ce verset et surtout de quel lieu veulent ils sortirent ?

Vas-tu encore m’accuser de manipuler les versets d’Allah swt en les sortant de leur contexte ou de m’appuyer sur une traduction falsifier ?

De quoi vas-tu m’accuser devant ce verset qui prouve que Allah swt nous fait mourir DEUX FOIS et nous redonne la vie Deux fois ?

Une première mort qui est de quitter cette vie terrestre et d’être ressusciter dans la tombe

Une deuxième mort dans la tombe et d’être ressusciter le jour de la résurrection

Sachant qu’après la résurrection des corps il n’y a plus de mort :


L'enfer est sa destination et il sera abreuvé d'une eau purulente qu'il tentera d'avaler à petites gorgées. Mais c'est à peine s'il peut l'avaler. La mort lui viendra de toutes parts, mais il ne mourra pas; et il aura un châtiment terrible. (Sourate Ibrahim: 16-17)

40.68 C'est Lui qui donne la vie et donne la mort. Puis quand Il décide une affaire, Il n'a qu'à dire : "Sois", et elle est
Vas-tu imposer a Allah swt ta façon de voir les choses ?

50.19 L'agonie de la mort fait apparaître la vérité : "Voilà ce dont tu t'écartais"

De quelle vérité s’agit il ici qui est dévoiler au moribond ?

Alors c’est la théorie duquel de nous deux qui s’écroule devant la vérité ,bougre d’âne ?

Oui!!!J'atteste que tu es un gros âne et un grand manipulateur !

Oui!!!J'atteste que les chatiments de la tombe existe et que toi tu ments en prétendant que nous ne serons pas réssusciter dans la tombe !

Oui!!!!J'atteste que tu manipules les textes a ta convenance ,en utilisant les hadiths et les exegèses quand cela t'arrange!

Oui!!!J'atteste que tu es le plus menteur et qu'en réalité tu ne lis pas ton livre !

Oui!!!J'atteste que tu ne suis pas la religion d'abraham (as) car il n'a jamais chercher protection auprès d'une pièrre alors que toi tu appelles les gens à rechercher la protection auprès des pièrres !

Que la malédiction de Dieu s'abatte sur le menteur de nous deux !

Que la malédiction de Dieu s'abatte sur celui qui insulte les savants de cette communautée!

Que la malédiction de Dieu s'abatte sur celui qui se prétend un messager de Dieu !

Que la malédiction de Dieu s'abatte sur celui qui soutient le mensonge contre Dieu et son dernier prophète messager Mohamed (saw)

Et maintenant si tu es aussi sur de toi rencontrons nous pour débattre de vive voix car pour ma part je ne suis pas un cafard pour me cacher derrière un ordinateur

Si tu penses être dans la vérité alors oses me rencontrer au lieu de me demander d'attester

Bougre d'âne et bougre d'andouille ne font qu'un

Salam

Titre du message:

Ecrit le Mer Juil 29, 2009 7:57 am

abdellah l'itinerant a écrit:
salam

Je t'avais dis que je déciderais du moment ou j'attesterai de ton imposture et de tes mensonges :le temps est venu de le faire et c'est aussi pour cela que je poste ici pour etre sure que tu m'ai lu et que tout le monde soit témoin de ton imposture

Mais avant cela ,laisse moi te donner un dernier verset ,celui là je l'avais garder pour la fin :



40.11Ils diront: "Notre Seigneur, tu nous as fais mourir deux fois, et redonné la vie deux fois: nous reconnaissons donc nos péchés. Y a-t-il un moyen d'en sortir?”

Ne trouves tu pas ce verset intéressant ?

Qui sont ceux qui parlent dans ce verset et surtout de quel lieu veulent ils sortirent ?

Vas-tu encore m’accuser de manipuler les versets d’Allah swt en les sortant de leur contexte ou de m’appuyer sur une traduction falsifier ?

De quoi vas-tu m’accuser devant ce verset qui prouve que Allah swt nous fait mourir DEUX FOIS et nous redonne la vie Deux fois ?

Une première mort qui est de quitter cette vie terrestre et d’être ressusciter dans la tombe

Une deuxième mort dans la tombe et d’être ressusciter le jour de la résurrection

Sachant qu’après la résurrection des corps il n’y a plus de mort :


L'enfer est sa destination et il sera abreuvé d'une eau purulente qu'il tentera d'avaler à petites gorgées. Mais c'est à peine s'il peut l'avaler. La mort lui viendra de toutes parts, mais il ne mourra pas; et il aura un châtiment terrible. (Sourate Ibrahim: 16-17)

40.68 C'est Lui qui donne la vie et donne la mort. Puis quand Il décide une affaire, Il n'a qu'à dire : "Sois", et elle est
Vas-tu imposer a Allah swt ta façon de voir les choses ?

50.19 L'agonie de la mort fait apparaître la vérité : "Voilà ce dont tu t'écartais"

De quelle vérité s’agit il ici qui est dévoiler au moribond ?

Alors c’est la théorie duquel de nous deux qui s’écroule devant la vérité ,bougre d’âne ?

Oui!!!J'atteste que tu es un gros âne et un grand manipulateur !

Oui!!!J'atteste que les chatiments de la tombe existe et que toi tu ments en prétendant que nous ne serons pas réssusciter dans la tombe !

Oui!!!!J'atteste que tu manipules les textes a ta convenance ,en utilisant les hadiths et les exegèses quand cela t'arrange!

Oui!!!J'atteste que tu es le plus menteur et qu'en réalité tu ne lis pas ton livre !

Oui!!!J'atteste que tu ne suis pas la religion d'abraham (as) car il n'a jamais chercher protection auprès d'une pièrre alors que toi tu appelles les gens à rechercher la protection auprès des pièrres !

Que la malédiction de Dieu s'abatte sur le menteur de nous deux !

Que la malédiction de Dieu s'abatte sur celui qui insulte les savants de cette communautée!

Que la malédiction de Dieu s'abatte sur celui qui se prétend un messager de Dieu !

Que la malédiction de Dieu s'abatte sur celui qui soutient le mensonge contre Dieu et son dernier prophète messager Mohamed (saw)

Et maintenant si tu es aussi sur de toi rencontrons nous pour débattre de vive voix car pour ma part je ne suis pas un cafard pour me cacher derrière un ordinateur

Si tu penses être dans la vérité alors oses me rencontrer au lieu de me demander d'attester

Bougre d'âne et bougre d'andouille ne font qu'un

Salam

40.11Ils diront: "Notre Seigneur, tu nous as fais mourir deux fois, et redonné la vie deux fois: nous reconnaissons donc nos péchés. Y a-t-il un moyen d'en sortir?”

Ne trouves tu pas ce verset intéressant ?

Qui sont ceux qui parlent dans ce verset et surtout de quel lieu veulent ils sortirent ?

Vas-tu encore m’accuser de manipuler les versets d’Allah swt en les sortant de leur contexte ou de m’appuyer sur une traduction falsifier ?

De quoi vas-tu m’accuser devant ce verset qui prouve que Allah swt nous fait mourir DEUX FOIS et nous redonne la vie Deux fois ?

Une première mort qui est de quitter cette vie terrestre et d’être ressusciter dans la tombe

Une deuxième mort dans la tombe et d’être ressusciter le jour de la résurrection

Sachant qu’après la résurrection des corps il n’y a plus de mort :

Titre du message:

Ecrit le Mer Juil 29, 2009 2:59 pm

abdellah l'itinerant a écrit:
Salam

Kamil garde ta salive !

Et tu m'expliqueras tres bientot ,yeux dans les yeux tout cela

Puisque tu ne viendras pas moi c'est moi qui viendrais a toi inchallah

"si nous etions privé de la vie c'est que nous etions MORT et la preuve est qu'avant de venir dans ce monde,nous etions dans le Barzak,là ou nous avons témoignez qu'Allah et notre Créateur,là aussi les prophetes ont pris l'engagement avec Allah(swt).Nous n'étions pas vivant et personne ne se rappelle de ce moment car nous etions à l'etat de MORT"

gilles57 a écrit :Salam,


Salam,

Je suis un humain comme vous tous et nous sommes assejutti a l erreur, tu pourras lire que c est la parole de Dieu le Coran et non la mienne mon frere.



Ci dessus tu lis clairement 4 phases,Donc la vérité vient de Dieu et non de moi, cest la parole de Dieu que lis(s2.V28)

2 mort et 2vie=4



Ci dessus tu introduis les supplice de la tombe dans les étapes mentionner par Dieu, nous savons tous que les hadith attribuer au prophete mentionne une reintroduction de l ame dans le corps apres la mort du défunt

Conclusion : tu ajoute 1vie car ame+corps= vie donc l homme dans la tombe est vivant et non mort

Donc tu es a 5phases et en dehors de la parole Divine

or Dieu dit :

40.11Ils diront: "Notre Seigneur, tu nous as fais mourir deux fois, et redonné la vie deux fois: nous reconnaissons donc nos péchés. Y a-t-il un moyen d'en sortir?”

Ce verset est de la bouche de mohammed(sws) par inspiration divine émanant du Savants des Savants Allah(swt), Alors d ou vient la contradiction ?



72. Et quand ton Seigneur tira une descendance des reins des fils d'Adam et les fit témoigner sur eux-mêmes : "Ne suis-Je pas votre Seigneur? " Ils répondirent : "Mais si, nous en témoignons..." - afin que vous ne disiez point, au Jour de la Résurrection : "Vraiment, nous n'y avons pas fait attention",

La parole de Dieu est explicite ci dessus et par Son livre le Coran qui porte le nom du livre" du rappel" afin que les hommes se souviennent et se rappellent de leur engagement pris avec Dieu car dans la mort nous n avons aucune conscience du temps du bruit et de la lumiere, nous sommes dans un état d inconscience comme des dormeurs dans une station d absence



Se qui distingue la vérité du mensonge et du faux est la parole révélé( l argument irréfutable)car Dieu est Lui seul le véridique et endehors de Sa parole l homme doit raisonner car la source extérieur est le diable et tout doit etre conforme au Coran et là nous aurons la vérité sorti de la bouche du prophete et le hadith sahih sera conforme au coran donc a la parole révélé
Tien encore un exemple Coranique:


Ci dessus la traduction en francais est érroné, le mot"double" ne figure pas dans le texte coranique,donc fait une recherche en arabe, meme Ibn khatir ne dit pas cela;

Je te laisse faire la recherche si tu cherche la vérité....


Veux tu insinuer que les chatiment de Dieu ne sont pas réels et qui sont de l ordre du reve et du cauchemard ?
Sache que le reve provient de Dieu et le cauchemard provient du diable.

l audelà est réelle et la vie d ici bas est illusion, évolution du chatiment de la tombe comparable a des reves ou un cauchemard maintenant version 2009

Quel est donc cette parole instable contradictiore ?

provient-elle de Dieu ?

Depuis quand la vie d ici bas est réelle et l audelà illusion, comme le sommeil qui est un bienfait et un repos et tu l assimile a un chatiment.

Tu le dit ci dessous :


Le verset ci dessus prouve que l ame ne redescend pasdans le corps du défunt car allah dit:"Il retient celles à qui Il a décrété la mort"

Comment l ame peut elle redescendre alors que Dieu dit le contraire ci dessus

Au verset S 39.V42 Dieu dit:Il y a certainement là des preuves pour des gens qui réfléchissent.(s39v42)

Réfléchissez !!!!!!

Alors, Nous t'aurions certes fait goûter le double [supplice] de la vie et le double [supplice] de la MORT; et ensuite tu n'aurais pas trouvé de secoureur contre Nous.(s17v75)

Ci dessus la traduction en francais est érroné, le mot"double" ne figure pas dans le texte coranique,donc fait une recherche en arabe, meme Ibn khatir ne dit pas cela;

Je te laisse faire la recherche si tu cherche la vérité....

Tu dis allah(swt) est le plus savant, Voilà la preuve qu Allah est le plus savants des Savants.
Tu as un sérieux problème mon frere car Dieu ne mentionne que deux souffle dans le Coran Sacrée.

sourate 79
6. Le jour où [la terre] tremblera [au premier son du clairon]

7. immédiatement suivi du deuxième.


Allahou aalam
explique Moi Dieu(swt) par la bouche de mohammed(sws) dit 2 fois et toi tu dis 3 quel est ta source car Le Coran et le prophete disent l inverse !!!!

Alors, Nous t'aurions certes fait goûter le double [supplice] de la vie et le double [supplice] de la MORT; et ensuite tu n'aurais pas trouvé de secoureur contre Nous.(s17v75)



Ci dessus la traduction en francais est érroné, le mot"double" ne figure pas dans le texte coranique,donc fait une recherche en arabe, meme Ibn khatir ne dit pas cela;

Je te laisse faire la recherche si tu cherche la vérité....

gilles57 a écrit :Salam,

- premièrement tu cites :


En fait j'ai le tafsir de "Ibn Kathîr" et dans sa traduction le mot double est bien présent.
Le mot peut avoir plusieurs sens : "égal, comme portion égale ou double, multiple", mais là n'est pas la question le (v17s75) parle d'un ou plusieurs supplice de la vie et d'un ou plusieurs supplices de la MORT donc avant le jour du jugement.

- Deuxièmement tu cites :


Tu devrais savoir oh toi qui connait si bien l'arabe que la partie (au premier son du clairon) n'apparait pas dans le verset.

tiens une autre traduction:

Au jour où tremblera le tremblement

suivi de de son redoublement(s79v6,7)

C'est le premier souffle suivi de son deuxième souffle(Ibn Abbâs)
Donc le souffle de l'épouvante suivi de celui du foudroiement.

Et la preuve qu'il y aura 3 soufflement sont ces versets

- 1er soufflement :

"Et le jour où l'on soufflera dans la Trompe, tous ceux qui sont dans les cieux et ceux qui sont dans la terre seront effrayés, - sauf ceux qu'Allah a voulu [préserver] ! - Et tous viendront à Lui en s'humiliant."(s27v87)

Dieu informe sur la terreur qui se produit le Jour où on souffle dans la trompe.
C'est l'ange Raphael qui, suivant l'ordre de Dieu(swt) donnera le premier souffle (celui de l'épouvante) dans la trompe et le prolongera.
Cela se produira à la fin de ce monde, quand l'heure adviendra, tous les habitants des cieux et de la terre seront terrifiés, à l'exeption de qui Dieu(swt) voudra, c'est à dire des témoins qui sont au près de lui.
Ibn Kathîr

- 2eme et 3eme soufflement

"Et on soufflera dans la Trompe, et voilà que ceux qui seront dans les cieux et ceux qui seront sur la terre seront foudroyés, sauf ceux qu'Allah voudra [épargner]. Puis on y soufflera, et voilà debout à regarder."(s39v68)

Ce sera le deuxième souffle de la trompe, celui du foudroiement.
A ce deuxième souffle ,les vivants des habitants des cieux et de la terre tomberont morts, hormis de qui Dieu(swt) voudra, puis il prendra les âmes des restants, le dernier à mourir sera le detenteur de la mort.
Dieu(swt) se distinguera alors par la pérennité, l'immortalité. Il est le premier et le dernier.Il dira par 3 fois "à qui appartient la royauté" il répondra à lui même " a Dieu(swt) l'unique"
Dieu(swt) à décidé la disparition de toute chose, puis il fera revivre Raphael, se sera le premier à revenier à la vie. Dieu(swt) lui ordonnera alors de souffler une derniere fois dans la trompe, ce sera le troisième souffle, celui de la résurrection.
Ibn Kathîr

Allah(swt) est le plus savant

gilles57 a écrit :Salam,

- premièrement tu cites :


En fait j'ai le tafsir de "Ibn Kathîr" et dans sa traduction le mot double est bien présent.
Le mot peut avoir plusieurs sens : "égal, comme portion égale ou double, multiple", mais là n'est pas la question le (v17s75) parle d'un ou plusieurs supplice de la vie et d'un ou plusieurs supplices de la MORT donc avant le jour du jugement.

- Deuxièmement tu cites :


Tu devrais savoir oh toi qui connait si bien l'arabe que la partie (au premier son du clairon) n'apparait pas dans le verset.

tiens une autre traduction:

Au jour où tremblera le tremblement

suivi de de son redoublement(s79v6,7)

C'est le premier souffle suivi de son deuxième souffle(Ibn Abbâs)
Donc le souffle de l'épouvante suivi de celui du foudroiement.

Et la preuve qu'il y aura 3 soufflement sont ces versets

- 1er soufflement :

"Et le jour où l'on soufflera dans la Trompe, tous ceux qui sont dans les cieux et ceux qui sont dans la terre seront effrayés, - sauf ceux qu'Allah a voulu [préserver] ! - Et tous viendront à Lui en s'humiliant."(s27v87)

Dieu informe sur la terreur qui se produit le Jour où on souffle dans la trompe.
C'est l'ange Raphael qui, suivant l'ordre de Dieu(swt) donnera le premier souffle (celui de l'épouvante) dans la trompe et le prolongera.
Cela se produira à la fin de ce monde, quand l'heure adviendra, tous les habitants des cieux et de la terre seront terrifiés, à l'exeption de qui Dieu(swt) voudra, c'est à dire des témoins qui sont au près de lui.
Ibn Kathîr

- 2eme et 3eme soufflement

"Et on soufflera dans la Trompe, et voilà que ceux qui seront dans les cieux et ceux qui seront sur la terre seront foudroyés, sauf ceux qu'Allah voudra [épargner]. Puis on y soufflera, et voilà debout à regarder."(s39v68)

Ce sera le deuxième souffle de la trompe, celui du foudroiement.
A ce deuxième souffle ,les vivants des habitants des cieux et de la terre tomberont morts, hormis de qui Dieu(swt) voudra, puis il prendra les âmes des restants, le dernier à mourir sera le detenteur de la mort.
Dieu(swt) se distinguera alors par la pérennité, l'immortalité. Il est le premier et le dernier.Il dira par 3 fois "à qui appartient la royauté" il répondra à lui même " a Dieu(swt) l'unique"
Dieu(swt) à décidé la disparition de toute chose, puis il fera revivre Raphael, se sera le premier à revenier à la vie. Dieu(swt) lui ordonnera alors de souffler une derniere fois dans la trompe, ce sera le troisième souffle, celui de la résurrection.
Ibn Kathîr

Allah(swt) est le plus savant

abdellah l'itinerant a écrit :Salam aleykoum

Mon cher frère Gilles que Dieu te benisse

Je crois que tu n'arriveras a rien car il ne comprend pas que نَفْسٍ est différent de الرُّوحِ

Le نَفْسٍ Nafs est l'âme tandis que الرُّوحِ est l'esprit ce qui est différent

Je te donnes une piste de réfléxion

Donc a savoir si c'est le نَفْسٍ Nafs qui est l'âme ou le الرُّوحِ rouh qui est l'esprit qui sera chatier ????


Salam aleykoum

al kamil a écrit : Atteste devant Dieu une deuxieme fois , mais tu attesteras pas car tu n est pas un croyants...mais un luciférien

Rouh ce n est pas le souffle de Dieu pour qualifié le souffle divin insufflé a Jésus(as) et Adam(as) donc ( l ame) ?

Rafeka a écrit :
Tu sais quand tu parle des luciférien c'est que tu les connais tres bien ,

remarque quand on porte la marque on branché

al kamil a écrit :

Rouh ce n est pas le souffle de Dieu pour qualifié le souffle divin insufflé a Jésus(as) et Adam(as) donc ( l ame) ?

al kamil a écrit :

Voilà la vérité divine car tu n as aucun argument....

Rouh ce n est pas le souffle de Dieu pour qualifié le souffle divin insufflé a Jésus(as) et Adam(as) donc ( l ame) ?

Avant de passer à la suite il faut répondre au question posé c est la moindre des choses quand on dialogue.

Avant de passer à la suite il faut répondre au question posé c est la moindre des choses quand on dialogue.

explique Moi Dieu(swt) par la bouche de mohammed(sws) dit 2 fois et toi tu dis 3 quel est ta source car Le Coran et le prophete disent l inverse !!!!

al kamil (billalfirstmuezzin) à écrit:

Conclusion : tu ajoute 1vie car ame+corps= vie donc l homme dans la tombe est vivant et non mort

Donc tu es a 5 phases et en dehors de la parole Divine

or Dieu dit :

40.11Ils diront: "Notre Seigneur, tu nous as fais mourir deux fois, et redonné la vie deux fois: nous reconnaissons donc nos péchés. Y a-t-il un moyen d'en sortir?”

Ce verset est de la bouche de mohammed(sws) par inspiration divine émanant du Savants des Savants Allah(swt), Alors d ou vient la contradiction ?

Elle ne peut venir de Dieu. je te repose la question s'il y a réintroduction de l ame dans le corps il y a vie .

Dieu ressucite des gens morts ou des gens vivants ?

gilles57 a écrit :Salam Alleykum à tous,

complètement chamboulé ce gars

qu'Allah(swt) te guérisse .

gilles57 a écrit :Salam,

Sache Billalfirstmuezzin que sur ma sincérité seul Allah(swt) connait ce que renferme le coeur et c'est en lui que je place mon entière confiance.
j'aimerais que tu me dise pourquoi tu nous traite d'hypocrite, répond oh monsieur dont la véracité et la sincérité dépasse tout entendement ?

gilles57 a écrit :Salam,

Franchement Billalfistmuezzin, j'ai vu tes commentaires avant qu'il ne soit effacé dans le sujet "l'extinction de l'âme" depuis que tu t'es inscrit je ne vois dans ta bouche que insultes, haine et médisances et aucune critique constructive, tes propos ne sont que nuisance.Tu es venu ici tel un vulgaire parasite
Tu n'es pas digne de ton pseudo, "calomniateur" est celui qu'il te faux.
Mais bon je te pardonne car tu dois avoir quelques problèmes psychologique ou avoir une double voir triple personnalité.

gilles57 a écrit :Alleykum salam, car il est dit de rendre le Salut,

Mais bon , tu devrais boire une gorgé de canard WC car certaines de tes paroles sentent les chiottes, tu dois faire tombé beaucoup de pauvres mouches à M.... ferme la porte et ne discute plus avec moi !
Lorsque tu voudras discuté de quelque chose de concret au sujet de la religion fait moi signe, mais pour le moment passe ton chemin !

Hadith véridique du prophète (sws) d'ALLAH (swt) : "Que celui qui croit en ALLAH et au jour dernier, dise que du bien ou se taise."