Résultat du test :

Auteur : iliasin
Date : 20 sept.09, 06:48
Message : chapitre 46


Là je vis l'Ancien des jours, dont la tête était comme de la laine blanche, et avec lui un autre, qui avait la figure d'un homme. Cette figure était pleine de grâce, comme celle d'un des saints anges. Alors j'interrogeai un des anges qui était avec moi, et qui m'expliquait tous les mystères qui se rapportent au Fils de l'homme. Je lui demandais qui il était, d'où il venait, et pourquoi il accompagnait l'ancien des jours?

2. Il me répondit en ces mots: "Celui-ci est le Fils de l'homme, à qui toute justice se rapporte, avec qui elle habite, et qui tient la clef de tous les trésors cachés; car le Seigneur des esprits l'a choisi de préférence, et il lui a donné une gloire au-dessus de toutes les créatures. "

3. Ce Fils de l'homme que tu as vu, arrachera les rois et les puissants de leur couche voluptueuse, les sortira de leurs terres inébranlables; il mettra un frein aux puissants, il brisera les dents des pécheurs.

4. Il chassera les rois de leurs trônes et de leurs royaumes, parce qu'ils refusent de l'honorer, de publier ses louanges et de s'humilier devant celui à qui le royaume a été donné. Il mettra le trouble dans la race des puissants; il les forcera de se coucher devant lui. Les ténèbres deviendront leur demeure, et les vers seront les compagnes de leur couche; point d'espérance pour eux de sortir de ce lit immonde, car ils n'ont pas consulté le nom du Seigneur des esprits.

5. Ils mépriseront les astres du ciel, et lèveront les mains contre le Tout-Puissant; leurs pensées ne seront tournées que vers la terre, dont ils voudraient faire leur demeure éternelle; et leurs oeuvres ne seront que les oeuvres de l'iniquité. Ils mettront leurs joies dans leurs richesses, et leur confiance dans des dieux fabriqués de leurs propres mains. Ils refuseront d'invoquer le Seigneur des esprits; ils le chasseront de ses temples,

6. Ainsi que les fidèles qui seront persécutés pour le nom du Seigneur des esprits.

Auteur : hallelouyah
Date : 21 sept.09, 03:44
Message : Un apocryphe dont l'auteur n'est pas "Hénoch qui fut pris par Dieu" mentionné en Genèse.

Auteur : medico
Date : 21 sept.09, 05:44
Message :

hallelouyah a écrit :Un apocryphe dont l'auteur n'est pas "Hénoch qui fut pris par Dieu" mentionné en Genèse.

noes amis musulmans ne sont as a une condradiction prêt déjà que pour eux la bible est falsifié ils n'hésitent pas a se servirent d'un livre apocryphe pour justifier leur prophéte.

Auteur : bercam
Date : 21 sept.09, 05:57
Message : Depuis quand Iliassin represente les Musulmans ?

de plus je vois une question pas une affirmation !

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 21 sept.09, 06:01
Message :

medico a écrit : noes amis musulmans ne sont as a une condradiction prêt déjà que pour eux la bible est falsifié ils n'hésitent pas a se servirent d'un livre apocryphe pour justifier leur prophéte.

A part ça, dans les apocryphes tout n'est pas faux. Le chapitre cité est tout à fait correct doctrinalement, mais il ne parle pas de Mahomet.

Auteur : iliasin
Date : 21 sept.09, 07:09
Message :

hallelouyah a écrit :Un apocryphe dont l'auteur n'est pas "Hénoch qui fut pris par Dieu" mentionné en Genèse.

et comment sais tu qu'il n'est pas d'enoch??

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 21 sept.09, 07:40
Message :

iliasin a écrit : et comment sais tu qu'il n'est pas d'enoch??

Il ne le sait pas.

Auteur : hallelouyah
Date : 22 sept.09, 01:36
Message :

medico a écrit : noes amis musulmans ne sont as a une condradiction prêt déjà que pour eux la bible est falsifié ils n'hésitent pas a se servirent d'un livre apocryphe pour justifier leur prophéte.

Eh oui car ça veut alors dire que Mohammed est une falsification.

Auteur : Soultan
Date : 22 mars15, 04:35
Message :

iliasin a écrit : et comment sais tu qu'il n'est pas d'enoch??

Salam, je pense comme toi que c'est Mohammed pbsl l'ancien des jours qui s'assoit sur un trone
Quand au fils de l'homme qui l'accompagne c'est incontestablement l'Imam Ali (Eliya ou Elija)

Auteur : Athanase
Date : 22 mars15, 23:08
Message : Comme en URSS où le célèbre savant Popov avait tout inventé, de l'oeuf de Christophe Colomb en passant par le fil à couper le beurre et l'eau chaude, il est bien normal que tout ramène à Mohamed puisque l'islam, comme le communisme, avant même d'exister, a tout vu et tout compris avant tout le monde.
la capacité à réécrire l'histoire, comme l'a si bien décrit Georges Orwell, est une chose fascinante.... comme dirait M. Spock!

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 23 mars15, 01:20
Message : "L'ancien des jours" c'est Dieu...

Daniel 7:13
Je regardai pendant mes visions nocturnes, et voici, sur les nuées des cieux arriva quelqu'un de semblable à un fils de l'homme ;
il s'avança vers l'ancien des jours, et on le fit approcher de lui.
On lui donna la domination, la gloire et le règne ; et tous les peuples, les nations, et les hommes de toutes langues le servirent.
Sa domination est une domination éternelle qui ne passera point, et son règne ne sera jamais détruit.


"Le fils de l'homme" c'est bien évidemment Jésus.

Matthieu 19:28
Jésus leur répondit : Je vous le dis en vérité, quand le Fils de l'homme, au renouvellement de toutes choses,
sera assis sur le trône de sa gloire, vous qui m'avez suivi, vous serez de même assis sur douze trônes, et vous jugerez les douze tribus d'Israël.

Hébreux 1:8
Mais il a dit au Fils : Ton trône, ô Dieu est éternel ; Le sceptre de ton règne est un sceptre d'équité

Auteur : indian
Date : 23 mars15, 04:55
Message :

Soultan a écrit : Salam, je pense comme toi que c'est Mohammed pbsl l'ancien des jours qui s'assoit sur un trone
Quand au fils de l'homme qui l'accompagne c'est incontestablement l'Imam Ali (Eliya ou Elija)

Et si l'Esprit de vérité était descendu en Moise, en Jésus et Muhamed... Si c'était le même Esprit dan ces corps d'hommes.
Ces hommes d'un autre rang plus exalté.

Ca nous donnerait un choc non?

Alors que l'Imam Ali est un homme. L'un des meilleurs, comme Pierre... tous deux fils d'hommes

???

David

Auteur : assmatine
Date : 23 mars15, 06:04
Message : Ah tiens, oui, c'est ainsi que je vois plus les choses Indian. Merci pour cette réponse.

Auteur : Athanase
Date : 23 mars15, 06:24
Message : fils d'hommes et non pas fils de l'Homme.
je ne connais pas Ali mais je sais que Pierre a failli, pas Jésus

Auteur : indian
Date : 23 mars15, 07:21
Message :

assmatine a écrit :Ah tiens, oui, c'est ainsi que je vois plus les choses Indian. Merci pour cette réponse.

Mon plaisir
Moi je ne fais que tenter de voir si ce que je découvre fais du sens avec ce qui a été révélé avant.

Amitié

David

Auteur : Anonymous
Date : 23 mars15, 10:55
Message : Salam Ilasin pour répondre à ta question : il n'y a rien à attendre des apocryphes, henoch ou un autre, tout simplement parce que c'est une tentative désespéré du diable de corrompre les textes sacrés.

Auteur : Madrassprod
Date : 23 mars15, 12:20
Message : comme s'ils ne le savaient pas ...
Mais, étant les fils de satan, ils aiment mentir, comme leur père spirituel, dans le but de corrompre a leur tour

Auteur : Bertrand
Date : 23 mars15, 16:24
Message : Jésus au ciel=== sur les nuées des cieux arriva quelqu'un de semblable à un fils de l'homme ;
il s'avança vers l'ancien des jours, et on le fit approcher de lui.
On lui donna la domination, la gloire et le règne ; et tous les peuples, les nations, et les hommes de toutes langues le servirent.
Sa domination est une domination éternelle qui ne passera point, et son règne ne sera jamais détruit.

mais Jésus n'est pas le fils de l'homme==== une imitation !!!

Auteur : spin
Date : 23 mars15, 19:38
Message :

Gabi a écrit :Salam Ilasin pour répondre à ta question : il n'y a rien à attendre des apocryphes, henoch ou un autre, tout simplement parce que c'est une tentative désespéré du diable de corrompre les textes sacrés.

Comme si les textes sacrés, y compris le Coran d'ailleurs, n'avaient pas été qualifiés tels par des hommes (inspirés si on veut). L'auteur de Hénoch avait autant le sentiment d'écrire un texte sacré que ceux du Pentateuque.

à+

Auteur : Anonymous
Date : 24 mars15, 04:48
Message :

spin a écrit :Comme si les textes sacrés, y compris le Coran d'ailleurs, n'avaient pas été qualifiés tels par des hommes (inspirés si on veut). L'auteur de Hénoch avait autant le sentiment d'écrire un texte sacré que ceux du Pentateuque.

Tu n'as aucune idée de savoir ce qu'avait conscience un tel ou un tel, car personne peut le savoir, on est pas dans leurs têtes.

Auteur : Bertrand
Date : 27 mars15, 00:21
Message : Hénoch;;2. Il me répondit en ces mots: "Celui-ci est le Fils de l'homme, à qui toute justice se rapporte, avec qui elle habite, et qui tient la clef de tous les trésors cachés; car le Seigneur des esprits l'a choisi de préférence, et il lui a donné une gloire au-dessus de toutes les créatures. "


Cohérent ==
Barnabé==Chapitre 163
Jésus s'en alla avec ses disciples au désert, au delà du Jourdain. Après avoir fait l;a prière du midi, il s'assit près d'un palmier et ses disciples s'assirent à l'ombre d'un palmier Jésus dit alors : «Frères, la prédestination est si secrète, je vous le dis en vérité, qu'elle ne sera clairement connu que par un seul homme C'est celui qu'attendent les nations, à qui les secrets de Dieu 176 sont si clairs que ceux qui écouteront ses paroles seront heureux quand il viendra dans le monde. Dieu en effet enverra sa miséricorde sur eux comme ce palmier est sur nous Et de même que cet arbre nous défend de l'ardeur du soleil, ainsi la miséricorde de Dieu défendra-t-elle contre Satan ceux qui croiront en cet homme.» 96

Auteur : Soultan
Date : 09 avr.15, 23:07
Message :

indian a écrit :
Et si l'Esprit de vérité était descendu en Moise, en Jésus et Muhamed... Si c'était le même Esprit dan ces corps d'hommes.
Ces hommes d'un autre rang plus exalté.

Ca nous donnerait un choc non?

Alors que l'Imam Ali est un homme. L'un des meilleurs, comme Pierre... tous deux fils d'hommes
???
David

Salam david, heureux de vous relire aprés mon absence de 20 jours, tout va bien, hamdoullah
L'esprit est une notion Supérieure, et pour chacun son esprit

Actuellement (en ce bas monde, Mickael a donné des esprits en pret aux humains)
Dans l'au dela, Gabriel donnera des esprits définitifs à ceux qui vainqueront

D'ou l'interet d'etre à la hauteur
l'esprit c'est tout moment de spiritualité, l'esprit va et vient, s'approche et s'éloigne, aux moments de prières, de charité et avec le coeur il est completement avec nous, lors de l'oubli il s'en va

Rappelons nous marie qui se remplissait s'esprit et parlait
ou lorsque elisabeth a vu marie venu chez elle, le bébé jean baptiste a reconnu le bébé jesus et s'est mis à bouger dans le ventre de sa mère, alos elisabeth s'est rempli d'esprit et a loué le bon dieu

Plus la personne se rapproche de la spiritualité et plus son esprit est plus important et il héritera de ça dans le royaume, et ceux dans l'oubli l'esprit leurs sera retiré et la perdition est cet éloignement d'Allah
paix

Auteur : samir1976
Date : 09 avr.15, 23:44
Message : Voici une prophétie majeure concernant Muhammad ( ) dans la Bible , celle de la prise de La Mecque par dix-mille compagnons:

L'Éternel est venu de Sinaï, il s'est levé pour eux de Séir , il a resplendi de la montagne de Paran , et il est venu avec dix-mille saints du Sud [ou de sa main droite] est sortit une loi de feu pour eux. [Deutéronome 33:2]

L'Éternel est venu de Sinaï , il s'est levé pour eux de Séir , il a resplendi du Mont Paran

La tradition juive et chrétienne veut que ces 3 endroits désignent le Sinaï, nous allons voir que cela désigne plutôt: le Sinaï, la Palestine et l'Arabie.

Le mont Sinaï est bien connut, c'est là où Moïse reçut les tables de la Loi , et qu'il entendit Dieu.

Séir est une montagne au nord de Juda (actuelle Palestine), située près de l'ancienne Beth-Shemesh (Ain Shems aujourd'hui), selon Smith's Bible Dictionary [ 1 ] et The KJV Old Testament Hebrew Lexicon [ 2 ].
Non loin de Séir , se trouve Bethléem, lieu de naissance de Jésus, paix sur lui.
Séir est donc situé dans la région où Jésus, paix sur lui, apporta l'Évangile: la Palestine.

Reste le Mont Paran , qu'est ce que le Mont Paran ?
Paran est situé en Arabie, en effet la Bible fait référence au désert de Paran avec l'histoire d'Agar et d'Ismaël, paix soit sur lui, en ces termes:

Genèse 21.20
Dieu fut avec l'enfant (Ismaël), qui grandit, habita dans le désert, et devint
tireur d'arc.
Genèse 21.21
Il habita dans le désert de Paran , et sa mère lui prit une femme du pays
d'Égypte.

Ismaël, l'ancêtre des arabes grandit donc dans le désert de Paran , qui est le désert d'Arabie.
La tradition arabe de l'époque rapporte qu'Ismaël et sa mère s'installèrent dans la vallée de La Mecque (cf. La Mecque décrite dans la Bible ).

De plus, les descendants d'Ismaël se fixèrent dans ce même désert de Paran , tel que l'affirme la Bible:

Genèse 25.13
et voici les noms des fils d'Ismaël, par leurs noms, selon leurs
générations : Le premier-né d'Ismaël, Nebaïoth ; et Kédar , et Adbeël , et
Mibsam , et Mishma et Duma , et Massa, Hadar , et Téma , Jetur , Naphish et Kedma .
Genèse 25.16
Ce sont là les fils d'Ismaël, et ce sont là leurs noms, selon leurs
villages et leurs campements : douze princes de leurs tribus.

Ces douzes fils d'Ismaël sont les pères des arabes, ils donnèrent leurs noms aux villages où ils résidaient et les arabes ont continué à vivre dans ce même désert de Paran. Le désert d'Arabie est donc Paran dans la Bible , c'est le lieu de fixation d'Ismaël et de ses descendants.

Mais il est écrit Mont Paran ( ??? ??????? , Har Paran en hébreu ) , l'Éternel a resplendi du Mont Paran , c'est à dire d'un mont en Arabie.
Cela devient clair, il ne peut s'agir que du Mont Hira , où Muhammad ( ) a recut la première révélation de l'ange Jibril (Gabriel).

Le passage L'Éternel est venu de Sinaï , il s'est levé pour eux de Séir , il a resplendi du Mont Paran nous montre 3 régions distinctes le Sinaï, la Palestine et un mont d'Arabie (Mont Hira ). C'est une référence claire au trois prophètes Moïse, Jésus et Muhammad, que la paix soit sur eux tous.

En effet, la révélation divine, s'est d'abord faite avec Moïse au Sinaï, puis Jésus en Palestine, et enfin Muhammad ( ) en Arabie. C'est à dire, la Thora , l'Évangile et le Coran.

De plus, on retrouve à de nombreuses reprises Paran dans la Bible , mais seulement 2 fois Mont Paran , et ces deux fois sont des prophéties claires concernant la venue de Muhammad ( ), l'autre prophétie est Le Saint devait venir de La Mecque.

------------------------------ ------------------------------ ------------------------------ -------------------

il est venu avec dix-mille saints


Ce qui est traduit par dix-mille saints est en hébreu ( rivévot kodesh ), dans certaines Bibles, rivévot est traduit par myriade, une myriade d'hommes signifie exactement dix-mille hommes.
De plus la racine r-v-v est utilisée à beaucoup d'autres endroits dans la Bible pour dénombrer les hommes ou les choses:
Deutéronome 32.30
Comment un seul en poursuivrait-il mille, Et deux en mettraient-ils
dix mille [ Rivava ] en fuite [...]


La traduction anglaise : [lien]

"And he said, The LORD came from Sinai, and rose up from Seir unto them; he shined forth from mount Paran, and he came with ten thousands of saints: from his right hand went a fiery law for them".

Dans la king james version :

"And he said, The LORD came from Sinai, and rose up from Seir unto them; he shined forth from mount Paran, and he came with ten thousands of saints: from his right hand went a fiery law for them."

(voir aussi Deutéronome 33.17 ; 1 Samuel 18.7 et 18.8 ; 1 Samuel 29.5 ; Lévitique 26.8 ; Néhémie 7.66 ; Esdras 2.64 ; Genèse 24.60 ; ...)



Dans le verset, kodesh signifie saint, ou plutôt homme saint, la traduction de rivévot kodesh est donc dix-mille saints

Jude 1.14
C'est aussi pour eux qu'Énoch, le septième depuis Adam, a prophétisé en
ces termes: Voici, le Seigneur est venu avec dix-mille saints.
Jude 1.15
pour exercer un jugement contre tous, et pour faire rendre compte à tous
les impies parmi eux de tous les actes d'impiété qu'ils ont commis et de
toutes les paroles injurieuses qu'ont proférées contre lui des pécheurs
impies.

Le mot grec employé est murias , ce qui signifie 10 000.
Murias est l'étymologie de myriade, c'est l'équivalent grec de révivot en hébreu.

Encore une fois, nous retrouvons dans la Bible une référence à dix-mille saints , et là, l'auteur du livre de Jude (les auteurs ?) nous dit bien que c'est une prophétie d'Énoch, ayant vécut des millénaires avant J-C.
Énoch a donc annoncé que dix-mille saints de Dieu viendraient exercer un jugement, contre des impies, des incroyants.
Si Jude (ayant vécut bien après Jésus) cite cette prophétie, c'est qu'elle ne s'est pas encore réalisée. Ni au temps d'Énoch, ni au temps de Moise, ni au temps de Jude.
Du premier au dernier livre de la Bible , la prophétie des dix-mille saints resta en suspent , et personne ne l'a accomplit.

Historiquement, ces prophéties ne peuvent s'appliquer qu'à Muhammad ( ), c'est le seul prophète à être venu avec dix-mille saints compagnons, lors de la prise de La Mecque.

Y a-t-il eu un autres prophète accompagné de dix-mille saints compagnons, dans le désert de Paran ?

En fait, dans beaucoup de Bible, les traducteurs ont cammouflé rivévot et murias par myriade, alors que cela veut exactement dire dix-mille, dans le seul but de dérouter le lecteur, de cacher les prophéties concernant Muhammad ( ) et l'entrée à La Mecque , qui est un événement historique sans précédent.


L'Éternel est venu de Sinaï, il s'est levé pour eux de Séir , il a resplendi de la montagne de Paran , et il est venu avec dix-mille saints du Sud [ou de sa main droite] est sortit une loi de feu pour eux. [Deutéronome 33:2]

Cette prophétie ne peut s'accorder qu'avec Muhammad ( ), en effet, personne d'autre n'est venue à Paran en Arabie, avec dix-mille saints compagnons et une loi divine.
Cette prophétie vient clore la Thora , c'est le chapitre 33, celui des bénédictions de Moïse, juste avant sa mort. Les dernières paroles d'un des plus grand prophète d'Israël, rapportées avec plus ou moins de précision dans le Deutéronome, annonce donc clairement la venue de Muhammad ( ).

Il n'est pas étonnant qu'un événement aussi important que la libération de La Mecque , se retrouve prédit dans la Thora,
mais aussi dans les écritures hindoues, car l'ouverture de La Mecque marque le commencement de l' expension de l'Islam, et de son rayonnement encore actuel.

Auteur : Bertrand
Date : 10 avr.15, 02:39
Message : Jéhovah des armées;;; Pour sa convertion Jésus en fit le dieu d'Israel....
, Foi- Sagesse(((( Jésus )))), depuis sa lumière, envoya à Sabaoth sept archanges. Ils le ravirent au septième ciel et se tinrent debout devant lui comme serviteurs. Elle lui envoya encore trois autres archanges et l’établit comme roi au-dessus de tous afin qu’il fût supérieur aux douze dieux du chaos. Or après que Sabaoth eût reçu le lieu du repos en retour de sa conversion, Foi lui donna sa fille ((( Israel ))))Vie avec pleine autorité pour lui enseigner tout ce qui se trouve dans l’Ogdoade. Mais comme il en avait le pouvoir, il se fabriqua d’abord une demeure grande, magnifique, sept fois plus que tout ce qui existe dans les sept cieux. Et devant sa demeure, il fabriqua un grand trône placé sur un char à quatre faces appelé « chérubin ». Le chérubin a huit formes à chacun des quatre coins : des formes de lion, des formes de taureau, des formes d’homme et des formes d’aigle, de sorte que toutes les formes sont au nombre de soixante-quatre formes.
Et puisque devant lui se tiennent sept archanges, il est le huitième, détenant le pouvoir. Toutes les formes sont au nombre de soixante-douze, car d’après ce char ont été modelés les soixante-douze dieux. Ils ont été modelés pour présider aux soixante-douze langues des nations. Et au-dessus de ce trône, il créa d’autres anges à forme de dragon appelés 1séraphins, qui lui rendent gloire en tout temps. Puis il créa une Assemblée angélique, des milliers et des myriades sans nombre, semblable à l’Assemblée qui est dans l’Ogdoade, et un premier-né appelé « Israël »,

Auteur : Soultan
Date : 10 avr.15, 02:50
Message : Les gens du livre (juifs et nasaras) disaient aux arabes, il viendra LE PROPHETE de la fin des temps de ce lieux appelé pharan et beaucoup sont allé l'attendre à la mecque, médine, taif et les autres lieux au hidjaz, ils disaient ils viendra, nous expliquera les points de discorde, les israelites le suiveront, mais quand il est venu de Ismael (et ils le savaient bien) leurs descendants ne l'ont pas suivi pour la majorité

Auteur : Soultan
Date : 13 janv.18, 03:19
Message : Un plus intéressant

Le Livre d’Enoch (prononciation : énok), texte sacré juif, a suscité et suscite encore bien des interrogations. Il fait partie de la littérature angéologique reléguée dans les sphères ésotériques car trop sulfureuse au regard des dogmes établis. Mais qui est Enoch, également appelé Métatron (évoqué dans la Genèse, mais également dans l’Epitre aux Hébreux) ?

Dans les écrits de la Merkabah, Enoch-Métatron est surnommé «jeune-homme» ou «jouvenceau». Le Zohar suggère que l’archétype angélique préexiste à l’individu qui lui correspond, ainsi Métatron est l’âme émanatrice qui préexiste à l’Enoch terrestre, ou plus simplement Métatron est le double céleste d’Enoch. Quant au Maharal de Prague, il insiste sur la difficulté d’associer Enoch à Métatron sans recourir à la doctrine de la migration des âmes.

Auteur : RT2
Date : 13 janv.18, 10:03
Message : livre ne faisant pas parti du canon juif, non reconnu par Jésus...

Auteur : Saint Glinglin
Date : 13 janv.18, 10:49
Message : Reconnu puisque Jésus mentionne "les puissances des cieux".

hallelouyah a écrit :Un apocryphe dont l'auteur n'est pas "Hénoch qui fut pris par Dieu" mentionné en Genèse.

C'est précisément parce qu'Hénoch fut enlevé au ciel qu'il est qualifié pour révéler ce qui s'y passe.

Auteur : nausic
Date : 13 janv.18, 11:22
Message :

Saint Glinglin a écrit :Reconnu puisque Jésus mentionne "les puissances des cieux".

Pas du tout , puisque le passage que tu fais allusion dans les évangiles disent "les puissances des cieux seront ébranlées"
Et que cela fait référence à l ancien testament lors de l apostasie de Manassé , par exemple

2 Rois 21:3-5
Il fit ce qui est mal aux yeux de l'Eternel en imitant les pratiques abominables des nations que l'Eternel avait dépossédées devant les Israélites.
Il rebâtit les hauts lieux qu'Ézéchias, son père, avait détruits, il éleva des autels à Baal, il fit une idole d'Astarté, comme avait fait Achab, roi d'Israël, et il se prosterna devant toute l'armée des cieux et la servit. Il bâtit des autels dans la maison de l'Éternel, quoique l'Éternel eût dit: C'est dans Jérusalem que je placerai mon nom. Il bâtit des autels à toute l'armée des cieux dans les deux parvis de la maison de l'Éternel.

Pour le christianisme , et pour Dieu ( Jésus ) , la résurrection et la fin des temps signe l arrêt des fausses croyances


D autre part , le livre d hénoch est post renaissance ... et de plus il n t a jamais eu de manuscrit complet, et aucun rédigé avec les langues contemporaines de l antiquité
Donc on ne peut pas dire qu un texte plus moderne (celui d hénoch ) , on devrait dire "une collections éparses de textes", fut reconnu par un texte plus ancien ( les évangiles )

Auteur : Soultan
Date : 13 janv.18, 12:00
Message : Nous sommes à l'époque de l'Universalité mes frères et soeurs
Le Livre de Enoch même si n'est pas dans le canon juif
Le fait d'y figurer ou pas est un choix des gens
Le Livre de Enoch est un trésor de savoir et de spiritualité
Les juifs en parlent pas exemple dans la kabala et la guémara
Et font même la liaison entre Enoch et l'Archange Métatron

Auteur : nausic
Date : 13 janv.18, 12:20
Message :

Soultan a écrit :Nous sommes à l'époque de l'Universalité mes frères et soeurs

Qu est ce qui te fait dire cela ?

D autre part , tu es mal placé pour citer à ton compte le livre d hénoch puisque plusieurs points contredisent les dogmes musulmans

Auteur : Saint Glinglin
Date : 13 janv.18, 23:48
Message :

nausic a écrit :Pas du tout , puisque le passage que tu fais allusion dans les évangiles disent "les puissances des cieux seront ébranlées"
Et que cela fait référence à l ancien testament lors de l apostasie de Manassé , par exemple

2 Rois 21:3-5
Il fit ce qui est mal aux yeux de l'Eternel en imitant les pratiques abominables des nations que l'Eternel avait dépossédées devant les Israélites.
Il rebâtit les hauts lieux qu'Ézéchias, son père, avait détruits, il éleva des autels à Baal, il fit une idole d'Astarté, comme avait fait Achab, roi d'Israël, et il se prosterna devant toute l'armée des cieux et la servit. Il bâtit des autels dans la maison de l'Éternel, quoique l'Éternel eût dit: C'est dans Jérusalem que je placerai mon nom. Il bâtit des autels à toute l'armée des cieux dans les deux parvis de la maison de l'Éternel.

Sauf que dans 2 R, les astres sont censés être des objets inertes et non des puissances célestes.

Auteur : nausic
Date : 13 janv.18, 23:57
Message :

nausic a écrit :Pas du tout , puisque le passage que tu fais allusion dans les évangiles disent "les puissances des cieux seront ébranlées"
Et que cela fait référence à l ancien testament lors de l apostasie de Manassé , par exemple

2 Rois 21:3-5
Il fit ce qui est mal aux yeux de l'Eternel en imitant les pratiques abominables des nations que l'Eternel avait dépossédées devant les Israélites.
Il rebâtit les hauts lieux qu'Ézéchias, son père, avait détruits, il éleva des autels à Baal, il fit une idole d'Astarté, comme avait fait Achab, roi d'Israël, et il se prosterna devant toute l'armée des cieux et la servit. Il bâtit des autels dans la maison de l'Éternel, quoique l'Éternel eût dit: C'est dans Jérusalem que je placerai mon nom. Il bâtit des autels à toute l'armée des cieux dans les deux parvis de la maison de l'Éternel.

Saint Glinglin a écrit :
Sauf que dans 2 R, les astres sont censés être des objets inertes et non des puissances célestes.

Vu des gens de Baal , les astres étaient des puissances célestes.
Or , le judaisme refusait l astrologie

Auteur : Saint Glinglin
Date : 14 janv.18, 02:33
Message : Si la Bible est le livre sacré des adorateurs de Baal, ça change tout....

Auteur : Soultan
Date : 14 janv.18, 07:07
Message :

nausic a écrit : Qu est ce qui te fait dire cela ?
D autre part , tu es mal placé pour citer à ton compte le livre d hénoch puisque plusieurs points contredisent les dogmes musulmans

De quels musulmans tu parles?
Ceux fait par les autorités omeyyades ou abbassides ou perses?

Auteur : Soultan
Date : 15 août19, 06:43
Message : Invocation à l’Archange Métatron
Ange Métatron, qui formes, avec les Séraphins, la sublime sphère de la Lumière et du Feu primordial, rends puissante et étincelante la flamme de mon inquiétude spirituelle, pour que mon désir ardent d’avancer, dans la recherche de la Vérité, ne s’éteigne jamais. Car c’est toi qui as allumé en moi cet incendie. Ange Métatron, que ton Feu Divin puisse faire en sorte que je ne reste jamais indifférent à ce qui arrive autour de moi. Maintenez vif le Feu, Ange Métatron et Séraphins, dans mes idées, dans mes projets, dans mon désir de rendre service, d’être utile à mes proches. Brûlez, Séraphins de Kéther, toutes les scories, toutes les impuretés que mes Désirs attirent, afin que dans mes sentiments ne survive rien d’autre que le désir ardent de m’écarter de ce qui est pervers, médiocre, retors. Mais aussi, donne à mon corps, Prince du Monde, la chaleur nécessaire pour une bonne santé, car je veux être utile dans le travail humain que tu m’as assigné. Prince Métatron, Séraphin de Kéther, Seigneur et Maître du domaine infini du feu Céleste, depuis mon niveau Humain, je t'envoie mes salutations remplies d’Amour!