Auteur : iliasin
Date : 26 sept.09, 00:28
Message : Dieu ne peut être tenté :

Jacques ch 1 v 13 : Que personne, lorsqu`il est tenté, ne dise: C`est Dieu qui me tente. Car Dieu ne peut être tenté par le mal,[/b] et il ne tente lui-même personne.

Note : selon les évangiles, Jésus (psl) a été tenté par satan, or les Chrétiens disent que Jésus est Dieu, ils se contredisent une fois de plus avec ce passage qui nous dit noir sur blanc que Dieu ne peut être tenté par le mal .

Matthieu 4:1 Alors Jésus fut emmené dans le désert par l'Esprit pour être tenté par le diable.

Auteur : Salah
Date : 26 sept.09, 03:24
Message :

medico a écrit :tu mélande déja deux verset et d'une part tous les chrétiens ne disent pas que JESUS et DIEU.
Tu as l'art de sortir des versets de leur contexte et de le fairent dire n'importe quoi.

Quand ont cherche dans la Bible quelque chose qui n'y ait pas, cela donne ça

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 26 sept.09, 03:43
Message :

iliasin a écrit : Note : selon les évangiles, Jésus (psl) a été tenté par satan, or les Chrétiens disent que Jésus est Dieu, ils se contredisent une fois de plus avec ce passage qui nous dit noir sur blanc que Dieu ne peut être tenté par le mal .

Oui les cathos et protestants pensent que le Père et le Fils sont un peu les mêmes personnes. Ils ont tord.

Auteur : TRIPLE-X
Date : 27 sept.09, 09:18
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Oui les cathos et protestants pensent que le Père et le Fils sont un peu les mêmes personnes. Ils ont tord.

Quand Jésus dit je suis dans le Père et le Père est en moi c'est un faux verset ?

Celui qui m'a vue a vue le Père alors c'est un faux verset ?

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 27 sept.09, 09:21
Message :

TRIPLE-X a écrit :
Quand Jésus dit je suis dans le Père et le Père est en moi c'est un faux verset ?

Celui qui m'a vue a vue le Père alors c'est un faux verset ?

Le fait que tu prennes tout à la lettre t'amène à des conclusions absurdes.

Auteur : TRIPLE-X
Date : 27 sept.09, 10:55
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Le fait que tu prennes tout à la lettre t'amène à des conclusions absurdes.

Ce que je comprend de toi c'est qu'il faut que les protestants ou catholiques prennent d'autre verset à la lettre mais pas eux parce que cela contredis ta vision..

Tu choisis les versets qui doivent être pris à la lettre ....cela n'est pas une bonne démarche...

Auteur : TRIPLE-X
Date : 27 sept.09, 10:57
Message :

dorcas a écrit :Mais non c'est l'art de la provocation

Je dirais plutôt que quand cela contredis la croyance il faut pas le prendre à la lettre et quand cela ne contredis pas il faut le prendre à la lettre le verset..

Une démarche pas très objective...

Pourquoi pas considéré tout dans tout les sens ?

Auteur : iliasin
Date : 28 sept.09, 04:36
Message :

Quand Jésus dit je suis dans le Père et le Père est en moi c'est un faux verset ?

et quand jésus dit que les apôtres sont en lui et lui en eux c'est un faux verset?

Celui qui m'a vue a vue le Père alors c'est un faux verset ?

et quand jésus dit :le père est plus grand que moi c'est un faux verset?

comment peut t'il être le père si le père est plus grand que lui??? répond pour voir

Auteur : medico
Date : 28 sept.09, 04:40
Message :

iliasin a écrit : et quand jésus dit que les apôtres sont en lui et lui en eux c'est un faux verset?
et quand jésus dit :le père est plus grand que moi c'est un faux verset?

comment peut t'il être le père si le père est plus grand que lui??? répond pour voir

CORNELIEN COMME QUESTION

Auteur : petite fleur
Date : 28 sept.09, 04:58
Message :

iliasin a écrit : et quand jésus dit que les apôtres sont en lui et lui en eux c'est un faux verset?
et quand jésus dit :le père est plus grand que moi c'est un faux verset?

comment peut t'il être le père si le père est plus grand que lui??? répond pour voir

c'est drole dis moi es tu plus grand que ton père toi?c'est toi qui a engendré ton père!! :roll:jésus n'est pas le père il est le fils!il n'y a que 1 seul DIEU! c'est pour cela qu'il dit mon père est plus grand que moi! et c'est ainsi ils sont nos ancêtres!moi aussi mon père est plus grand que moi!mon frère le seconde!

Auteur : TRIPLE-X
Date : 28 sept.09, 07:26
Message :

iliasin a écrit : et quand jésus dit que les apôtres sont en lui et lui en eux c'est un faux verset?
et quand jésus dit :le père est plus grand que moi c'est un faux verset?

comment peut t'il être le père si le père est plus grand que lui??? répond pour voir

Exactement, il faut le prendre à la lettre car selon ce verset que je cite en bas il n'a plus sa divinité sur la terre et c'est fait homme à 100% alors finallement il est plus petit que le Père a cause de cela mais c'est temporaire..

6 Lui qui, dès l’origine, était de condition divine, ne chercha pas à profiter de l’égalité avec Dieu,
7 mais il s’est dépouillé lui–même, et il a pris la condition du serviteur. Il se rendit semblable aux hommes en tous points, et tout en lui montrait qu’il était bien un homme.8 Il s’abaissa lui–même en devenant obéissant, jusqu’à subir la mort, oui, la mort sur la croix.

Jésus était rendu comme un homme 100% alors d'ou le problème des anti-trinitaire qui ne comprend pas que Jésus fut limité à cause de cela.

Auteur : TRIPLE-X
Date : 28 sept.09, 07:44
Message :

iliasin a écrit :Dieu ne peut être tenté :

Jacques ch 1 v 13 : Que personne, lorsqu`il est tenté, ne dise: C`est Dieu qui me tente. Car Dieu ne peut être tenté par le mal,[/b] et il ne tente lui-même personne.

Note : selon les évangiles, Jésus (psl) a été tenté par satan, or les Chrétiens disent que Jésus est Dieu, ils se contredisent une fois de plus avec ce passage qui nous dit noir sur blanc que Dieu ne peut être tenté par le mal .

Matthieu 4:1 Alors Jésus fut emmené dans le désert par l'Esprit pour être tenté par le diable.

comprenons bien ....mais pour être tenté ...

Alors Jésus a-t-il passé le test ? selon la bible oui

il n'a jamais été tenté de suive le chemin du diable..

Dieu ne peut être tenté à faire le mal comme Jésus n'a jamais été tenté à faire le mal..

un autre verset qui prouve sa divinité..

Auteur : iliasin
Date : 28 sept.09, 09:17
Message :

Exactement, il faut le prendre à la lettre car selon ce verset que je cite en bas il n'a plus sa divinité sur la terre et c'est fait homme à 100% alors finallement il est plus petit que le Père a cause de cela mais c'est temporaire..

pourtant lorsqu'il dit que, celui qui le voit voit le père, il est bien sur terre

tu t'es piégé mon pauvre ami

Auteur : iliasin
Date : 28 sept.09, 09:20
Message :

TRIPLE-X a écrit :

comprenons bien ....mais pour être tenté ...

Alors Jésus a-t-il passé le test ? selon la bible oui

il n'a jamais été tenté de suive le chemin du diable..

Dieu ne peut être tenté à faire le mal comme Jésus n'a jamais été tenté à faire le mal..

un autre verset qui prouve sa divinité..

tu me fais trop rire, il n'est pas dit que Dieu resistera au mal mais que personne ne peut le tenter, c'est a dire personne ne peut lui lancer un défi, hors le diable a défié jésus , jésus n'est donc pas Dieu

triple buse

Auteur : TRIPLE-X
Date : 28 sept.09, 09:39
Message : Nous avons pas la même comprehension des phrases ''Dieu ne peut être tenté par le mal'' et ''pour être tenté'' ....

Matthieu 4:1 Alors Jésus fut emmené dans le désert par l'Esprit pour être tenté par le diable.

Jacques ch 1 v 13 : Que personne, lorsqu`il est tenté, ne dise: C`est Dieu qui me tente. Car Dieu ne peut être tenté par le mal, et il ne tente lui-même personne.

Finallement
Jésus a-t-il eu envie de faire le mal dans Mat 4:1 ???

Jésus n'a pas sucombé a faire le mal....

Auteur : TRIPLE-X
Date : 28 sept.09, 09:42
Message :

iliasin a écrit : pourtant lorsqu'il dit que, celui qui le voit voit le père, il est bien sur terre

tu t'es piégé mon pauvre ami

Et bien non car tu dis n'importe quoi..

Il voit le Père par les manifestations que le fils reçoit du Père graduellement dans son ministère..

Celui qui m'a vue a vue le Père et c'est une histoire graduelle que le Père confirme l'autorité au fils sur la terre avec des miracles ect..

Jésus fut élevé, gloirifié après sa (Mort).

Auteur : lunam
Date : 28 sept.09, 09:43
Message : /
peut pas dire que personne ne peut essayer de tenter Dieu, puisque beaucoup ont essayé (Deut. 6:16, Mal. 3:15, Mt. 4:7, Acte 15:10), mais qu'il n'y a rien dans la nature de Dieu qui le mènerait à agir sur ces tentatives. Dieu ne peut pas être victime de tentations qui sont faites pour le leurrer dans le pêché. Il en va de même pour le Christ. Bien qu'il ait été tenté, il ne pouvait pas pécher (Heb. 4:15), puisqu'il n'y a rien dans la nature divine du Christ qui l'attirerait au mal.
/

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 28 sept.09, 09:43
Message :

iliasin a écrit :
tu me fais trop rire, il n'est pas dit que Dieu resistera au mal mais que personne ne peut le tenter, c'est a dire personne ne peut lui lancer un défi, hors le diable a défié jésus , jésus n'est donc pas Dieu

triple buse

Tu as bien raison de rire, iliasin, les trinitaires de Nicée sont en plein dans leurs contradictions... Et, ils aimeraient que tu lâches le morceau, que tu abandonnes ton dieu indescriptible, mais dont tu verras la face au paradis, ton dieu inexistant pour leur dieu tricéphale inexistant lui-aussi.

Auteur : iliasin
Date : 28 sept.09, 09:44
Message :

TRIPLE-X a écrit :Nous avons pas la même comprehension des phrases ''Dieu ne peut être tenté par le mal'' et ''pour être tenté'' ....

Matthieu 4:1 Alors Jésus fut emmené dans le désert par l'Esprit pour être tenté par le diable.

Jacques ch 1 v 13 : Que personne, lorsqu`il est tenté, ne dise: C`est Dieu qui me tente. Car Dieu ne peut être tenté par le mal, et il ne tente lui-même personne.

Finallement
Jésus a-t-il eu envie de faire le mal dans Mat 4:1 ???

Jésus n'a pas sucombé a faire le mal....

effectivement on a pas la même conception de la phrase!

reste borné, tu crois qu'une personne pourrait rusé contre Dieu? tu crois qu'une personne pourrait faire échouer Dieu? non mais??? or jésus a été tenté par le diable, même s'il a rejeter les flèches du diable, il a été tenter quand même or le diable ne peut tenter Dieu ,il ne peut pas faire ce genre de chose a Dieu

Auteur : iliasin
Date : 28 sept.09, 09:47
Message :

lunam a écrit :/
peut pas dire que personne ne peut essayer de tenter Dieu, puisque beaucoup ont essayé (Deut. 6:16, Mal. 3:15, Mt. 4:7, Acte 15:10), mais qu'il n'y a rien dans la nature de Dieu qui le mènerait à agir sur ces tentatives. Dieu ne peut pas être victime de tentations qui sont faites pour le leurrer dans le pêché. Il en va de même pour le Christ. Bien qu'il ait été tenté, il ne pouvait pas pécher (Heb. 4:15), puisqu'il n'y a rien dans la nature divine du Christ qui l'attirerait au mal.
/

tenter Dieu mon chèr lunam c'est lui parler face a face et essayer de le soudoyer ,est ce que tu peux faire chuter Dieu??? dis moi?

Auteur : iliasin
Date : 28 sept.09, 09:48
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Tu as bien raison de rire, iliasin, les trinitaires de Nicée sont en plein dans leurs contradictions... Et, ils aimeraient que tu lâches le morceau, que tu abandonnes ton dieu indescriptible, mais dont tu verras la face au paradis, ton dieu inexistant pour leur dieu tricéphale inexistant lui-aussi.

pourquoi dis tu inexistant? Dieu existe bien, on ne peut le voir ici bas car nous mourrions tous comme il l'a enseigner a moïse sur la montagne a horeb

Auteur : TRIPLE-X
Date : 28 sept.09, 09:50
Message : Tient les musulmans et anti-trinitaire s'allie pour une cause..

C'est étrange cette histoire là.

iliasin

il ne peut pas faire ce genre de chose a Dieu

Sur terre, il n'était plus Divin car comme je t'ai démontré avec un verset ...

6 Lui qui, dès l’origine, était de condition divine, ne chercha pas à profiter de l’égalité avec Dieu,
7 mais il s’est dépouillé lui–même, et il a pris la condition du serviteur. Il se rendit semblable aux hommes en tous points, et tout en lui montrait qu’il était bien un homme.8 Il s’abaissa lui–même en devenant obéissant, jusqu’à subir la mort, oui, la mort sur la croix.

alors ou est le problème ici en sachant qu'il n'était plus divin ???

Auteur : TRIPLE-X
Date : 28 sept.09, 09:57
Message :
iliasin

Je comprend vraiment pas comment tu as construit ta conclussion car en voici une version que les Chrétien dissent..

13 ¶ Que personne, lorsqu’il est mis à l’épreuve, ne dise : « C’est Dieu qui me met à l’épreuve. » Car Dieu ne peut être mis à l’épreuve par le mal, et lui–même ne met personne à l’épreuve.

Comprenons bien que lorsque nous sommes tentés de pécher, la tentation ne peut pas venir de Dieu. Dans le domaine de la foi, Dieu éprouve les hommes, mais Il ne les tente jamais pour les pousser à commettre quelque mauvaise action que ce soit. Il n’a lui-même rien à voir avec le mal et Il n’incite personne à pécher.

aucun rapport avec ta version car c'est n'importe quoi..

Tu sors le texte de son contexte pour conclure quelque chose qui n'est pas dit..

Auteur : iliasin
Date : 28 sept.09, 09:57
Message :

Tient les musulmans et anti-trinitaire s'allie pour une cause..

C'est étrange cette histoire là.

c'est ton raisonnement qui est étrange

iliasin
Sur terre, il n'était plus Divin car comme je t'ai démontré avec un verset ...

6 Lui qui, dès l’origine, était de condition divine, ne chercha pas à profiter de l’égalité avec Dieu7 mais il s’est dépouillé lui–même, et il a pris la condition du serviteur. Il se rendit semblable aux hommes en tous points, et tout en lui montrait qu’il était bien un homme.8 Il s’abaissa lui–même en devenant obéissant, jusqu’à subir la mort, oui, la mort sur la croix.

alors ou est le problème ici en sachant qu'il n'était plus divin ???[/quote]

regarde bien ce que j'ai mis en gras, et tu comprendras ton erreur, car si jésus n'a pas chercher a être égal a Dieu au ciel c'est bien qu'il n'était pas Dieu, or tu as mal compris le verset de cet épitre, ce qu'a voulu dire l'auteur de cet épitre c'est que jésus bien qu'étant de condition divine c'est a dire comme les anges, un être saint, n'a pas chercher a être égal a Dieu ,c'est a dire qu'il n'est pas Dieu , donc une autre personne, puis est devenu serviteur , un homme, c'est a dire que bien qu'il est un haut rang dans ls cieux il a choisit d'être humble, c'est comme par exemple un roi qui abdiquerai sa condition et deviendrait un homme commun compris??? c'est pourtant facile a comprendre

Auteur : TRIPLE-X
Date : 28 sept.09, 10:03
Message :

car si jésus n'a pas chercher a être égal a Dieu au ciel c'est bien qu'il n'était pas Dieu,

Encore un faux résonnement car cela peut dire qu'il ne chercha pas l'orgueil sur la terre et nous voyons la preuve car il vint en serviteur et en voici la conclussion du verset ...il ne voulait pas avoir la gloire sur terre..

Sinon il ne serait pas dépouillié et aurait voulut chercher se faire l'égal de Dieu alors il aurait été orgueilleux s'il l'avait fait......

6 Lui qui, dès l’origine, était de condition divine,

Ton résonnement tombe avec ce bout de phrase que tu oublies...

Auteur : TRIPLE-X
Date : 28 sept.09, 10:06
Message : iliasin

Je comprend vraiment pas comment tu as construit ta conclussion car en voici une version que les Chrétien dissent..

13 ¶ Que personne, lorsqu’il est mis à l’épreuve, ne dise : « C’est Dieu qui me met à l’épreuve. » Car Dieu ne peut être mis à l’épreuve par le mal, et lui–même ne met personne à l’épreuve.

Comprenons bien que lorsque nous sommes tentés de pécher, la tentation ne peut pas venir de Dieu. Dans le domaine de la foi, Dieu éprouve les hommes, mais Il ne les tente jamais pour les pousser à commettre quelque mauvaise action que ce soit. Il n’a lui-même rien à voir avec le mal et Il n’incite personne à pécher.

aucun rapport avec ta version car c'est n'importe quoi..

Tu sors le texte de son contexte pour conclure quelque chose qui n'est pas dit..

Auteur : iliasin
Date : 28 sept.09, 10:08
Message :

Encore un faux résonnement car cela peut dire qu'il ne chercha l'orgueil sur la terre et nous voyons la preuve car il vint en serviteur et en voici la conclussion ...il ne voulait pas avoir la gloire sur terre..

non puisqu'il parlait au ciel et non sur terre

Sinon il ne serait pas dépouillié...

il est dit qu'il ne chercha pas a être égal a dieu, donc y'a deux personnes un plus grand que l'autre, tn raisonnement est caduc

6 Lui qui, dès l’origine, était de condition divine,

Ton résonnement tombe avec ce bout de phrase que tu oublies...

mais mon pauvre, les croyants aussi sont de condition divine comme le rapporte pierre, et même les anges sont appellé Dieu dans la bible, rien que le psaume 82, Dieu se tient dans l'assemblée des Dieux

les anges sont t'ils Dieu au même titre que dieu? non bien sûr il en est d emême du christ il est divin dansle sens des anges mais son Seigneur est plus grand que lui

Auteur : iliasin
Date : 28 sept.09, 10:17
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Tu le verras au paradis, il ressemblera à quoi?

nul ne l'a vu, quand les croyants le verront, l'univers se balancera , il n'ya rien de plus merveilleux que Dieu, tous les regards seront figés on oubliera tout ce qui est autour de nous quand on le verra nous verrons a quoi il ressemble magnifié soit t'il, comme personne ne l'a vu, comme le rapporte jésus, alors on peut pas le décrire

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 28 sept.09, 10:30
Message :

iliasin a écrit :
nul ne l'a vu, quand les croyants le verront, l'univers se balancera , il n'ya rien de plus merveilleux que Dieu, tous les regards seront figés on oubliera tout ce qui est autour de nous quand on le verra nous verrons a quoi il ressemble magnifié soit t'il, comme personne ne l'a vu, comme le rapporte jésus, alors on peut pas le décrire

Donc il n'existe pas. C'est un fantasme. Une illusion. Une chose inventée pour faire peur. Un truc inimaginable... le monstre du Loch ness! Il ne ressemble à rien et à tout. Mystère et boulle de gomme!

Auteur : petite fleur
Date : 28 sept.09, 10:42
Message : d'apres moi il nous a crée a son image donc il va ressembler a un père! sur terre il rasemblerais a cela aussi alors si il est écrit qu'il nous a crée a son image la logique est qu'il nous ressemble..mais cest ses traits de caracteres qu'il est important de connaître pas son physique!

quils apprenent a te connaître toi le seul Dieu père,amour puissante!

Auteur : iliasin
Date : 28 sept.09, 10:47
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Donc il n'existe pas. C'est un fantasme. Une illusion. Une chose inventée pour faire peur. Un truc inimaginable... le monstre du Loch ness! Il ne ressemble à rien et à tout. Mystère et boulle de gomme!

tu fais exprès de pas comprendre? il existe mais personne ne l'a vu, c'est jésus qui le dit pas moi

Auteur : petite fleur
Date : 28 sept.09, 10:47
Message :

bercam a écrit :http://www.dailymotion.com/video/x8664z ... shortfilms

hénock le livre apogriphe ha oui j'ai lus je me demande pourquoi il n'est pas étudiez celui-là il coresepond avec le livre de la révélation! il dénonce la supercherie!

Auteur : iliasin
Date : 28 sept.09, 10:50
Message :

petite fleur a écrit :d'apres moi il nous a crée a son image donc il va ressembler a un père! sur terre il rasemblerais a cela aussi alors si il est écrit qu'il nous a crée a son image la logique est qu'il nous ressemble..mais cest ses traits de caracteres qu'il est important de connaître pas son physique! quils apprenent a te connaître toi le seul Dieu père,amour puissante!

non petite fleur tu te trompes a son image est a prendre au figuré, puisque sinon cela contredirait le verset biblique dans esaïe ou Dieu dit a qui me comparez vous et ferez vous mon égal, surtout que dans le livre de la genèse, lorque dieu dit aux anges qu'il va créer l'homme a leur image, les anges ont des ailes, l'homme non! donc Dieu ne visait pas la ressemblance physique sinon on aurait des ailes nous aussi

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 28 sept.09, 10:50
Message :

petite fleur a écrit :mais cest ses traits de caracteres qu'il est important de connaître pas son physique !

Quelqu'un fait avec rien et tout à la fois, n'a pas de traits de caractère: C'est une entité inexistante!

Au moins, des prophètes chrétiens ont vu Dieu: il n'est pas rien ou un monstre...

L'islam c'est du pipo pour les gogos des houris.

Auteur : petite fleur
Date : 28 sept.09, 10:53
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Quelqu'un fait avec roen et tout à la fois, n'a pas de traits de caractère: C'est une entité inexistante!

Au moins, des prophètes chrétiens ont vu Dieu: il n'est pas rien ou un monstre...

L'islam c'est du pipo pour les gogos des houris.

bah oui quel langue tu parles tu ne parle point des écritures

celui qui m'a vue a vue le père! il parle de ses traits de caractères en effet pour le reconnaître mon ami tu devrais apprendre a le connaître sinon comment peut tu livrer la parole? c'est a travers sa parole que l'ont apprend a le connaître dsl!oui la couleur du mépris pour les mal-apris!ont vend pas le paradis terreste c'est au bon Dieu tout ce qu'il en reste hé oui c'est sa la vie!

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 28 sept.09, 10:58
Message :

petite fleur a écrit : bah oui quel langue tu parles tu ne parle point des écritures celui qui m'a vue a vue le père! il parle de ses traits de caractères en effet pour le reconnaître mon ami tu devrais apprendre a le connaître sinon comment peut tu livrer la parole? c'est a travers sa parole que l'ont apprend a le connaître dsl!oui la couleur du mépris pour les mal-apris!

Il n'y a pas de trait de caractère chez quelqu'un d'inexistant. Jésus n'est pas Dieu, c'est le Fils de Dieu.

Cesse de troller!

Auteur : petite fleur
Date : 28 sept.09, 11:00
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Il n'y a pas de trait de caractère chez quelqu'un d'inexistant. Jésus n'est pas Dieu, c'est le Fils de Dieu.

Cesse de troller!

cessez de troller vous même puis enlèvez le voile sur vos yeux l'ami sa presse...comment livre tu la parole avec ton coeur ou avec une épée a la main?et tu te dit disciple du Christ! wow c,est fort nous n'avons plus les frères de l'évangile! fait moi rire!

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 28 sept.09, 11:03
Message :

petite fleur a écrit : cessez de troller vous même puis enlèvez le voile sur vos yeux l'ami sa presse...comment livre tu la parole avec ton coeur ou avec une épée a la main?et tu te dit christianisme fait moi rire!

Bonne nuit, Florence-Yvonne!

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