Contenu du Sujet 23822

Auteur : charlo
Date : 23 déc.09, 17:49
Message : Le livre d'Hénoch; inspiré de facon irréfutable```je connais son histoire et la raison pour laquelle se livre fut caché dans des tombres en Égypte `` et a Qumram..
inspiré; preuve;;Tout dabord; il faut savoir que la chronol;ogie de la création d'Adam donne env. 4000 ans avant Jésus Christ;;Le CH; 10 d'Hénoch dit que Dioeu tolérera le péché 70 générations donc 70 X 100 = 7000 ans ;le repos de Dieu..
Le ch; 92 d'Hénoch prophétise les événemt important qui se réalisera sur terre;;; et il sépare ces 7000 ans en 10 semaines de 700 ans;;;
1ière semaine==4. Alors Énoch commença à parler d’après un livre, et dit : Je suis né le septième jour de la première semaine, tandis que le jugement et la justice attendaient avec patience.

Hénoch est né 622 ans apres la création d'Adam... 1 ier semaine= 700 ans
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2 ièm;;5. Mais après moi, dans la seconde semaine, une grande iniquité s’élèvera, et la fraude pullulera sur la terre.
6. Et il y aura alors une première fin, et un seul homme sera sauvé.
7. Mais dès que la première semaine sera terminée, l’iniquité s’accroîtra, et le Seigneur mettra à exécution le décret porté contre les pécheurs.
... les anges corrompent la terre et Noé sera sauvé...
1400 ans
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Auteur : charlo
Date : 23 déc.09, 17:56
Message : 3 ièm semaines;;8. Ensuite, pendant la troisième semaine, un homme sera choisi pour être la tige d’un peuple fort et juste, et après lui la plante de la justice poussera pour jamais.

Abrahanm est choisi;; alliance Abrahamique..
3 X 700 = 2100 ans
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4 ièm semaines;;9. Ensuite, pendant la période de la quatrième semaine, les saints et justes auront des visions ; lordre dans les générations sera établi, et on construira pour elles une demeure ;
Moise et le tabernacle...
4 X 700 = 2800 ans...------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
5 ièm. semaine;; dans la cinquième semaine s’élèvera pour eux une maison glorieuse et puissante.
La construction de temple...
5 X 700 = 3500 ans....
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La 6 ièm semaine donnera 4200 ans ... donc 200 ans surnotre ère... le passge de Jésus devrait être annomcé...
alors ;il faudra reconnaitre que ce livre est inspiré..

Auteur : charlo
Date : 23 déc.09, 18:00
Message : 6 ièm semaine de 3500 a 200 de notre ère;;les années sont +-;;présentement...des exactitude viendront plus tard...

10. Puis, pendant la sixième semaine, tous ceux qui s’y trouveront seront enveloppés des ténèbres ; et leurs cœurs oublieront la sagesse , et un homme sera enlevé d’au milieu d’eux.11. Pendant cette même période, la maison puissante et magnifique sera la proie des flammes, et la race des élus sera dispersée par toute la terre.

Qui osera dire que ce livre n'est pas inspiré ???

Auteur : charlo
Date : 23 déc.09, 18:13
Message : et cette prophétie nous conduit jusqu'au jugement des anges a la fin du 7000 ans...; je vais continuer;; mais je vais avant vous laisser voir celà..

Auteur : charlo
Date : 24 déc.09, 02:23
Message : Ainsi durant cette 6 ièm semaie qui se termine vers l'an 200 de notre ère;; Jésus fut tué...
l'an 70;;; le tem,ple brulé..
Et la persécution des disciples...
donc ce livre est incontestablement;; INSPIRÉ;;;

Y a-t-il des contestateurs??
César et Ptit fleur;; et tous;;; suivez bien ce qui viendra...

Auteur : charlo
Date : 24 déc.09, 02:26
Message : Il est prouvé que ce livre existait bien avant Jésusu Christ;;; alors il révèle le futur...

Auteur : medico
Date : 24 déc.09, 03:20
Message :

charlo a écrit :Il est prouvé que ce livre existait bien avant Jésusu Christ;;; alors il révèle le futur...

Le Livre d'Hénoch, apocryphe célèbre d'après l'Exil, dans une section datant probablement du II° siècle av. J.-C., fixe ainsi le nom et la fonction des Archanges, selon un procédé qui consiste à joindre le suffixe " El " (la divinité) à une racine désignant la fonction ou la qualité angélique.

Auteur : charlo
Date : 25 déc.09, 07:15
Message : 6 ièm semaine de 3500 a 200 de notre ère;;les années sont +-;;présentement...des exactitude viendront plus tard...

10. Puis, pendant la sixième semaine, tous ceux qui s’y trouveront seront enveloppés des ténèbres ; et leurs cœurs oublieront la sagesse , et un homme sera enlevé d’au milieu d’eux.11. Pendant cette même période, la maison puissante et magnifique sera la proie des flammes, et la race des élus sera dispersée par toute la terre.

Qui osera dire que ce livre n'est pas inspiré ???

donc ce livre existait avant Jésus Christ;;; il es t donc inspiré ???? Oui ou non ????

Auteur : charlo
Date : 25 déc.09, 07:16
Message : cesar ;; J'attend ta réponse !!!

Auteur : cesar
Date : 25 déc.09, 08:15
Message :

charlo a écrit :cesar ;; J'attend ta réponse !!!

dsl ! Quelle est la question ?

Auteur : iliasin
Date : 25 déc.09, 08:22
Message : salut charlo ,d'après le livre d'enoch le monde existera pendant 7000 ans et viendra la fin, tu peux nous dire combien reste t'il de jours pour arriver au 7000 ans?

pour la sixième semaine je crois qu'on parle du christ qui a été enlevé de la terre comme le rapporte enoch, le coran nous dit que Dieu l'a élevé vers lui, ceci se rapporte a cela

continu ton cheminement c'est passionnant

un livre rendu apocryphe par l'église mais apocryphe ne veut pas dire qu'il est faux ou non-inspiré.

Auteur : petite fleur
Date : 25 déc.09, 08:50
Message : non effectivement cela signifie cachés tout simplement ..mais il vient complêter étrangement l'appocalypse.a ne pas négligé je crois! car Hénock dénoncait leurs mensonges leurs corruptions..voila la raison du rejet de ce livre. et comme la vérité dérange ..bah ils l'on cachés. ils auraient perdus leurs notorité smais, comme nous aimons la vérité et que nous croyons aux sainte écritures alors ,nous allons agir comme le Seigneur nous le demande.et faire sortir la vérité...toute choses sera connus aux yeux de tous..coincidence la toile internet nous relis tous!

quand il parle qu'ils éventreront la terre ,pour les trésors cachés.c'est bien ce qu'ils ont fait!

Lc 11,10. Car quiconque demande, reçoit; et qui cherche, trouve; et à celui qui frappe à la porte, on ouvrira.

Auteur : cesar
Date : 25 déc.09, 08:54
Message : En relisant, je suppose que la question qu'i m'est posé est :
- Ce livre est-il inspiré ? Les arguments que tu amenes serait qu'il fait des prophéties qui se seraient réalisées si j'ai bien compris, bien que je ne suive pas vraiment la correspondance.
Cela suffit-il à le qualifier d'inspiré ?
J'ai toujours des reserves sur les prophéties en regardant le passé. grande spécialité des passionnés de nostradamus par exemple.

J'apprecie beaucoup le livre d'Henoch, pas trop pour ce genre de calculs sur les temps et autres, mais pour la qualité de ses descriptions et sa coherence interne.

Cependant notre opinion favorable suffit-il à le declarer inspiré ? Cette décision n'appartient ni à charlo ni à moi-même. La canonisation d'un livre obeit à un processus. Je ne sais quelle autorité reconnue par tous pourrait le faire aujourd'hui.
Le probleme est qu'interviennent des critères qui sont le fait que des element de textes vont en faveur d'une doctrine qui nous plait.
L'exemple typique est l'attrait des musulmans pour l'"evangile de Barnabé" classé apocryphe mais qui va dans le sens des convictions musulmanes.
idem les catholiques pour le protoevangile de jacques ou les macchabées.
et moi-même pour l'evangile de thomas et marie.

Donc, continues à nous faire part de ton intérêt pour ce livre remarquable(mentionné dans l'epitre de Jude).

Auteur : iliasin
Date : 25 déc.09, 14:13
Message :

charlo a écrit :Ainsi durant cette 6 ièm semaie qui se termine vers l'an 200 de notre ère;; Jésus fut tué...
l'an 70;;; le tem,ple brulé..
Et la persécution des disciples...
donc ce livre est incontestablement;; INSPIRÉ;;;

Y a-t-il des contestateurs??
César et Ptit fleur;; et tous;;; suivez bien ce qui viendra...

juste une rectification, la prophétie d ela sixième semaine ne dit pas que jésus sera tué mais sera enlevé du milieu d'eux, c'est ce que rapporte le coran, que jésus fut enlevé vers Dieu ,et si tu regardes la suite, après la sixième semaine on comprend que Dieu donnera a ses élus une connaissance sept fois plus grande qu'auparavant, a ton avis de qui sagit t'il?

Auteur : medico
Date : 25 déc.09, 22:46
Message : il y a deux Hénoch dans la bible.
1. Fils de Caïn et père d’Irad. Hénok naquit au pays de la Condition de Fugitif après le meurtre d’Abel par Caïn, son frère. — Gn 4:17, 18.
2. Fils de Yared que celui-ci engendra à l’âge de 162 ans ; septième homme dans la lignée généalogique à partir d’Adam.
lequel parlé vous ?

Auteur : charlo
Date : 26 déc.09, 04:00
Message : Hello tous;;; Médico;; il est évident ;fils de Yared...
césar;;;je crois que tu devrais te concentrer sur cette prophétie... car tu as parlé de Pistis Sophia... et j'y reviendrai... mais avant d'aller plus loin.. j'aimerais que tu aies des basses solitde... le livre d'Hénoch CH 92;; représente une prophétie simple et claire;; incontestable...qui donne une assurance du reste...
ILIAasim;;Je crois que tu le vois bien...oui je vais parler de la suite;;; la semaine suivante;;; la lumière est donnée aux diciple...mais ils durent la cacher pour ne pas se faire tuer ..ce qui protégea les écritures contre les falcification... oui ils ont eu la lumière preuve;; il l'ont écrit !!!
mais elle devait être cachée jusqu'a la fin des temps..Pr.4; 18...et +
Jérome connaissait beaucoup de choses;; mais sa traduction fut plus tard falsifié par les pères de l'église,,
remarque cette semaine arrive la lumière;;; mais aussi ;une race perverse..

enfin la 6 ièm semaine couvre de env= 3500 av. à 200 apres==incontestable !!Mort de Jésus... temple brulé... et persécution des disciples...
car il est difficile d'ajouter a ca... cela devrait nous donner confiance dans le reste... quio sera aussi vrai;;; qu'en penses tu césar ??Iliasim ;; il ya 7000 ans par jour a la création guaranti...bientot Armaguedon; jugement du monde d'aujourd'hui= début du 1000 ans de Jésus...les 300 premières années font partie de la 9 ièm semaines..

Auteur : charlo
Date : 26 déc.09, 04:07
Message : si tu veux prendre de l'avance;; la 9 ièm semaine commence vers 1600 et se terminera 2300...
remarque Qu'il y a un jugement dans cette semaine,,,tu aurras tout les détails,, Quand ce jugement;;;??? Tu auras ta réponse approximative..je donnerai des années plus exacte dans les détails d'après..des informations spectaculaires vont vous surprendrent !!

Auteur : charlo
Date : 26 déc.09, 04:12
Message : il restera 700 ans la 10 semaines qui fera 7000 ans...
4000 ANS +2300 +700 =7000 ANS ..LE REPOS DE DIEU,,

Auteur : charlo
Date : 26 déc.09, 04:22
Message : iLIASIN.. pour ce que Jésus ait été tué ou enlevé il y a la qk chose dans Barnabé mais pour simplifié le sujet j'y reviendrai...tout est dans les aopocryphes..

Auteur : charlo
Date : 26 déc.09, 04:26
Message : ce qui est in téressant;;; C'est que la mort prend fin avec le jugement qui se réalise durant la 9 ièm semaine..apres le 4ièm 100 ans...
ne vaut-il pas la peine de vérifier ??? Après ce sera suivi de 300 ans de résirections !!!

Auteur : cesar
Date : 26 déc.09, 05:19
Message : Charlo, j'ai lu et relu ce livre d'Henoch.
Je reste tres réservé sur l'aspect prophétique(au sens prévision du futur) mais je t'ecoute avec beaucoup d'intérêt.

Je pense, jusqu'à preuve du contraire qu'il doit être lu comme les ecrits gnostiques dans le cadre d'une réalisation interieure et d'un conscience individuelle à cultiver.
On y retrouve le traditionnel mythe promothéen et de Tubalcain. Il est solide et completement ancré dans des traditions primordiales.
Il manifeste aussi une connaissance scientifique etonnante.

Auteur : iliasin
Date : 26 déc.09, 06:53
Message : récapitulons

10. Puis, pendant la sixième semaine, tous ceux qui s'y trouveront seront enveloppés des ténèbres ; et leurs coeurs oublieront la sagesse, et un homme sera enlevé d'au milieu d'eux.

cela concerne jésus christ

11. Pendant cette même période, la maison puissante et magnifique sera la proie des flammes, et la race des élus sera dispersée par toute la terre.

ici, le temple détruit en l'an 70 après jésus, et la diaspora des juifs

12. Ensuite, pendant la septième semaine, il sortira une race perverse, dont les oeuvres nombreuses seront des oeuvres d'iniquité. Alors les justes et les élus seront récompensés, et il leur sera donné une connaissance sept fois plus grande sur toutes les parties de la création.

ici ne serait ce pas l'islam ? Dieu a donné au musulmans une connaissance extraordinaire,

13. Viendra ensuite une autre semaine, la semaine de la justice, qui possédera le glaive du jugement et de la justice, pour frapper tous les oppresseurs.

ici ne serait ce pas la propagande de l'islam a travers le monde, avec la loi de la charia

14. Alors les pécheurs seront livrés entre les mains des justes, qui, pendant cette semaine, se mériteront une demeure par leur justice, et bâtiront un palais au grand Roi. Après cette semaine viendra la neuvième, pendant laquelle viendra le jugement universel.

ici ne serait ce pas le mahdi avec la descente du christ qui établiront la jutice sur toute la terre?

Auteur : Veritas
Date : 26 déc.09, 11:33
Message :

iliasin a écrit :récapitulons

10. Puis, pendant la sixième semaine, tous ceux qui s'y trouveront seront enveloppés des ténèbres ; et leurs coeurs oublieront la sagesse, et un homme sera enlevé d'au milieu d'eux.

cela concerne jésus christ

11. Pendant cette même période, la maison puissante et magnifique sera la proie des flammes, et la race des élus sera dispersée par toute la terre.

ici, le temple détruit en l'an 70 après jésus, et la diaspora des juifs

12. Ensuite, pendant la septième semaine, il sortira une race perverse, dont les oeuvres nombreuses seront des oeuvres d'iniquité. Alors les justes et les élus seront récompensés, et il leur sera donné une connaissance sept fois plus grande sur toutes les parties de la création.

ici ne serait ce pas l'islam ? Dieu a donné au musulmans une connaissance extraordinaire,
ici ne serait ce pas la propagande de l'islam a travers le monde, avec la loi de la charia

14. Alors les pécheurs seront livrés entre les mains des justes, qui, pendant cette semaine, se mériteront une demeure par leur justice, et bâtiront un palais au grand Roi. Après cette semaine viendra la neuvième, pendant laquelle viendra le jugement universel.

ici ne serait ce pas le mahdi avec la descente du christ qui établiront la jutice sur toute la terre?

Tu sais plus quoi inventer mon pauvre.

Auteur : charlo
Date : 26 déc.09, 16:10
Message : Jérome qui a traduit des écrits possédait de bonnes i fos ;; la vulgate des années 400.... apres 1600 elle fut falsifié par les pères de l'église... Mahometll 650 env a du avoir aussi des connaissance car a cette époque ils se sont accroché a ce texte==Jean 16:12-15 ***
12 “ J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité, car il ne parlera pas de son propre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent. 14 Celui-là me glorifiera, parce qu’il recevra de ce qui est à moi et vous l’annoncera. 15 Toutes les choses que le Père a, sont à moi. Voilà pourquoi j’ai dit qu’il reçoit de ce qui est à moi et vous [l’]annonce

Gardez bien a l'esprit ce texte;;; les Musulmans ont crut que c'était lui;;; L'esprir de vérité; le consollateur!!
mais aujourd hui de nombreux Musulmans disent que ce paraclet devrait être sur terre a notre époque,,,
L'esprit de vérité doit se manifesté a notre époque ..a retenir...
À la 8 ièm semaine ;; se fut les guerres religieuses;;le soif de pouvoir....mais une descendance Royal prend naissance !!!: On y reviendra...

Auteur : charlo
Date : 26 déc.09, 16:21
Message : avant d'aller plus loin; permettez moi de vous faire remarquer quelque chose de prophétique,,,remarquez la 4 ièm semaine;;9. Ensuite, pendant la période de la quatrième semaine, les saints et justes auront des visions ; l’ordre dans les générations sera établi,. Gen 15; 16..

Genèse 15:13-16 ***
“ Sache bien que ta semence deviendra résidente étrangère dans un pays [qui ne sera] pas le sien ; ils devront les servir et vraiment ceux-ci les affligeront pendant quatre cents ans. 14 Mais la nation qu’ils serviront, je la juge et, après cela, ils sortiront avec de grands biens. 15 Quant à toi, tu t’en iras en paix vers tes ancêtres ; tu seras enterré après une belle vieillesse. 16 Mais à la quatrième génération, ils reviendront ici
..
L'ordre des générations??? a retenir; prophétique;;; apres 4 générations; A retenir comme exemple...ainsi ces 4 générations devraient être les les 4 premier 100 ans de cette semaine... ;; Josué entra en terre promise pour la conquête;;;exemple a surveiller !!!apres 4 génération...

Auteur : charlo
Date : 26 déc.09, 16:27
Message : vous remarquerez que l'an 2000... repésente aussi la fin de la 4 ièm génération de la 9 ièm semaine..ouf...
et je crois que cette semaine ;d'apres la prophétie de Daniel 4; 29...et les signes donnés par Jésus;; 1914 +- serait le début de cette 4 ièm génération...

.Matthieu 24:33-35 ***
33 De même vous aussi, quand vous verrez toutes ces choses, sachez qu’il est proche, aux portes. 34 Vraiment, je vous le dis : Non, cette génération ne passera pas que toutes ces choses n’arrivent. 35 Le ciel et la terre passeront, mais mes paroles ne passeront nullement.

Auteur : charlo
Date : 26 déc.09, 16:38
Message : D'après ;l'Hypostase des Archontes;;; L'esprit de vérité doit se manifester a la fin de cette 4 ièm génération...en relation avec Barnabé. 53-54...
Hypos;;;35. « Voici donc que je t’ai instruite de l’histoire des archontes et de la matière en laquelle ils ont été créés, et aussi de leur auteur et de leur monde. »
36. Mais je dis : « Seigneur, suis-je, moi aussi, faite de leur matière ? » « Toi, de même que tes descendants, vous êtes issus du Père primordial. C’est d’en haut, de la Lumière impérissable, que sont venues leurs âmes. Aussi les autorités ne pourront-elles s’approcher d’eux, grâce à l’Esprit de vérité présent en eux, et tous ceux qui ont acquis la connaissance de ce chemin sont immortels parmi les hommes mortels. Cependant, cette semence ne se manifestera pas aujourd’hui. Après trois générations toutefois, elle se manifestera et elle rejettera loin d’elle le joug d’erreur des autorités. »37. Alors, je dis : « Dans combien de temps, seigneur ? » Il répondit : « Lorsque l’Homme vrai révélera, au moyen d’une image modelée, l’existence de l’Esprit de vérité que le Père aura envoyé. « C’est lui alors qui les instruira de toutes choses. Et il les oindra du chrême de la vie éternelle, qui lui aura été remis par la génération autonome. « Alors, ils seront affranchis de la pensée aveugle et ils fouleront aux pieds la mort issue des puissances. Et ils monteront dans la Lumière sans limite, là où repose cette semence. « Dès lors, les puissances délaisseront leurs éons et leurs anges pleureront sur leur destruction, tandis que leurs démons lamenteront leur mort. « Alors, tous les enfants de la Lumière connaîtront vraiment la vérité et leur racine, ainsi que le Père du Tout et l’Esprit saint. Tous, ils diront d’une seule voix : La Vérité du Père est juste et le Fils règne sur le Tout. »

Apres avoir annoncé les signe de la fin;; Guerres ;famines ..pestes..Barnabé site;;;. Chapitre 54
Après ces signes, il y aura quarante années de ténèbres sur le monde, Dieu seul étant vivant, à qui soient honneur et gloire éternellement.
Passés ces quarante ans, Dieu donnera la vie à son Messager, qui surgira comme le soleil, mais aussi resplendissant que mille soleils. Il siégera et ne parlera pas parce qu'il sera comme ravi hors de lui-même.

Auteur : charlo
Date : 26 déc.09, 16:39
Message : donc a la fin de la 4 i`em génération ;;;ouf

Auteur : charlo
Date : 26 déc.09, 16:47
Message : il reste donc;; 300 ans ;3 génération a la 9 ièm semaine..
durant cette 4 ièm semaine;; Jésus depuis sa oprésence ressucite ses ccohéritiers pour former son royaume céleste... ensuite débutera 3 autres résurrection;; pour la terre;;;
Hénoch;;1.De là, je m’avançai vers un autre lieu, où, du côté de l’occident, je vis une grande et haute montagne, un rocher escarpé, et quatre cavernes s’y ouvraient]2.À l’intérieur, ces lieux étaient profonds, spacieux, lisses et égales, mais d’une profonde obscurité.] Trois de ces cavernes étaient ténébreuses, la quatrième était lumineuse.
Ces cavernes doivent rassemblés les esprits des morts ; toutes les âmes humaines y seront assemblées.

ainsi ;;les 4 résurrections;;;

Auteur : charlo
Date : 26 déc.09, 16:48
Message : Hénoch; 22

Auteur : charlo
Date : 26 déc.09, 16:58
Message : correction;;;il reste donc;; 300 ans ;3 génération a la 9 ièm semaine..
durant cette 4 ièm génération;; Jésus depuis sa oprésence ressucite ses ccohéritiers pour former son royaume céleste... ensuite débutera 3 autres résurrection;; pour la terre;;;
Hénoch;;1.De là, je m’avançai vers un autre lieu, où, du côté de l’occident, je vis une grande et haute montagne, un rocher escarpé, et quatre cavernes s’y ouvraient]2.À l’intérieur, ces lieux étaient profonds, spacieux, lisses et égales, mais d’une profonde obscurité.] Trois de ces cavernes étaient ténébreuses, la quatrième était lumineuse.
Ces cavernes doivent rassemblés les esprits des morts ; toutes les âmes humaines y seront assemblées.

ainsi ;;les 4 résurrections;;;

Auteur : charlo
Date : 26 déc.09, 17:00
Message : tout comme Moïse qui forma le royaume de prêtre durant la 4 ièm génération```apres ils firent la conquête..

Auteur : charlo
Date : 26 déc.09, 17:01
Message : avec Josué;le grand Monarque;; le lion d'Asie !,,le vainqueur des congrégation d'Asie !!!
Rév;; 19;; 13...

Auteur : charlo
Date : 26 déc.09, 17:07
Message : Josué; descendant de Joseph par Éphraïm.. trainait avec lui;; la bénédiction de premier né qui avait été donnée a Joseph !! la 2 ièm bénédiction qu'Isaac avait donnée a Jacob```qui les sépara;;; une a Judas ;;; l'autre a Joseph...qui la transmi a Éphraïm...cette bénédiction disparu quant lAssyrie conquit Israël nord les 10 tribus perdus,,,ou est elle rendue ???

Auteur : charlo
Date : 26 déc.09, 17:09
Message : Jérémi.31;7 Car voici ce qu’a dit Jéhovah : “ Criez avec force vers Jacob, dans la joie ; poussez des cris stridents, à la tête des nations. Publiez[-le]. Louez et dites : ‘ Sauve, ô Jéhovah, ton peuple, le reste d’Israël. ’ 8 Voici que je les fais venir du pays du nord ; oui, je les rassemblerai des parties les plus reculées de la terre. Parmi eux seront l’aveugle et le boiteux, la femme enceinte et celle qui accouche, tous ensemble. C’est comme une grande assemblée qu’ils reviendront ici. 9 Ils arriveront en pleurs, et c’est avec [leurs] demandes de faveur que je les amènerai. Je les ferai marcher vers des ouadis d’eau, par un chemin — le bon [chemin] — où ils ne trébucheront pas. Car je suis devenu un Père pour Israël ; et Éphraïm, lui, est mon premier-né. ”

Auteur : charlo
Date : 27 déc.09, 02:05
Message : attention a ce texte !!!!Isaïe 49:1-12 ***
49 Ô vous, îles, écoutez-moi, et soyez attentives, vous, communautés nationales [qui êtes] au loin ! Jéhovah lui-même m’a appelé dès le ventre. Dès le sein de ma mère il a fait mention de mon nom. 2 Il a alors rendu ma bouche semblable à une épée tranchante. À l’ombre de sa main il m’a caché. Finalement il a fait de moi une flèche polie. Il m’a dissimulé dans son carquois. 3 Puis il m’a dit : “ Tu es mon serviteur, ô Israël, toi en qui je montrerai ma beauté. ”
4 Mais quant à moi, j’ai dit : “ C’est pour rien que j’ai peiné. Pour une chimère, pour de la vanité, j’ai consumé ma force. Vraiment, mon jugement est auprès de Jéhovah et mon salaire auprès de mon Dieu. ” 5 Et maintenant Jéhovah, Celui qui m’a formé dès le ventre comme serviteur qui lui appartient, a dit [que je] lui ramène Jacob, afin qu’Israël soit réuni auprès de lui. Je serai glorifié aux yeux de Jéhovah, et mon Dieu sera devenu ma force. 6 Il a dit alors : “ Oui, cela est plus que chose de peu d’importance que tu deviennes mon serviteur pour relever les tribus de Jacob et pour ramener les préservés d’Israël ; je t’ai aussi donné pour lumière des nations, pour que mon salut paraisse jusqu’à l’extrémité de la terre. ”7 Voici ce qu’a dit Jéhovah, le Racheteur d’Israël, son Saint, à celui qui est méprisé dans l’âme, à celui qui est détesté par la nation, au serviteur des chefs : “ Des rois eux-mêmes verront et à coup sûr se lèveront, [ainsi que] des princes, et ils se prosterneront, à cause de Jéhovah qui est fidèle, du Saint d’Israël qui te choisit. ”
8 Voici ce qu’a dit Jéhovah : “ En un temps de bienveillance je t’ai répondu, et en un jour de salut je t’ai secouru ; je te préservais pour te donner comme alliance pour le peuple, pour relever le pays, pour faire qu’on reprenne possession des possessions héréditaires désolées, 9 pour dire aux prisonniers : ‘ Sortez ! ’ à ceux qui sont dans les ténèbres : ‘ Révélez-vous ! ’ Le long des chemins ils pâtureront, et sur tous les sentiers battus seront leurs pâturages. 10 Ils ne souffriront pas de la faim et ils ne souffriront pas de la soif ; la chaleur torride et le soleil ne les frapperont pas. Car Celui qui a pitié d’eux les guidera, et il les conduira près des sources d’eau. 11 Oui, de toutes mes montagnes je ferai un chemin, et mes grandes routes seront sur une élévation. 12 Voyez ! Ceux-ci viendront de loin, et, voyez, ceux-ci du nord et de l’ouest, et ceux-là du pays de Sinim. ,,Les juifs disaient;;;Note
Rbi8 Isaïe 49:12

Lit. : “ la mer ”, c.-à-d. la Méditerranée, située à l’ouest de Juda.
Ainsi les juif voyaient la France..

Nord -ouest de Jérusalem???

Auteur : charlo
Date : 27 déc.09, 17:06
Message : Hénoch.92;16... Puis le 7 ièm jour de la 10 ièm semaine;;; le jugement sur les anges qui ont défié Dieu... le dernier 100 ans de la 10 ièm semaine...
Ainsi une partie du dessein de Dieu est connu..

Auteur : iliasin
Date : 27 déc.09, 22:28
Message : je suis désolé charlo mais l'esprit de vérité décrit par jésus est mohammed, d'ailleurs l'évangile de barnabé le mentionne, et après mohammed y'a plus de messager

Auteur : cesar
Date : 27 déc.09, 22:30
Message : Pourrais-tu nous faire un récapitulatif simple et synthétique, car là, je ne sais pas pour les autres, mais moi je suis perdu...
Si, en plus, chacun veut y puiser pour renforcer ses convictions en ses prophetes à lui...

Auteur : iliasin
Date : 27 déc.09, 23:22
Message :

cesar a écrit :Pourrais-tu nous faire un récapitulatif simple et synthétique, car là, je ne sais pas pour les autres, mais moi je suis perdu...
Si, en plus, chacun veut y puiser pour renforcer ses convictions en ses prophetes à lui...

oui tu as raison, en fait charlo n'explique pas jusqu'au bout , a cause de cette façon on se perd dans les calculs

alors allons y doucement , verset par verset

Auteur : iliasin
Date : 27 déc.09, 23:25
Message : 10. Puis, pendant la sixième semaine, tous ceux qui s'y trouveront seront enveloppés des ténèbres ; et leurs coeurs oublieront la sagesse, et un homme sera enlevé d'au milieu d'eux.

cela concerne jésus christ

11. Pendant cette même période, la maison puissante et magnifique sera la proie des flammes, et la race des élus sera dispersée par toute la terre.

ici, le temple détruit en l'an 70 après jésus, et la diaspora des juifs

12. Ensuite, pendant la septième semaine, il sortira une race perverse, dont les oeuvres nombreuses seront des oeuvres d'iniquité. Alors les justes et les élus seront récompensés, et il leur sera donné une connaissance sept fois plus grande sur toutes les parties de la création.

après jésus et le temple détruit, la septième semaine, donc 700 ans plus tard a ton avis césar qui a reçu une science divine 7 siècle après jésus?

Auteur : charlo
Date : 28 déc.09, 01:47
Message : Revision et ajustement;; ^pour new départ;;
3986 + 2014+- = 6000 ans... début du règne de Jésus.. Rév.11; 17-18…Rév.12; 10 à 12…
Étant le Maître du sabbat; Jésus prends son règne après 6000 ans..en 2014 +-
Donc; départ= 3986+- av. ère.. Tenant compte de la possibilité d’erreur a cause du manque de la chronologie de Qaïnan..; Ces chiffres sont donc possibles ??? 3986 +-.
Que devait-il se passer durant ces 10 semaines de 700 ans chaque ; 7000 ans ??

Prophétie d’Hénoc chapître 92..

61 er semaine ;de..3986+- à 3286 ..ou;; 1 a 700 ans
: Je suis né le septième jour de la première semaine, Gen. 5; 18 tandis que le jugement et la justice attendaient avec patience.. Rom.3 ; 26
((( Hénoch né 622 ans après Adam ))dans la 700 ièm année depuis Adam ,,))

62 ièm……… ; 3286 à 2586 ..ou; 700 à 1400 ans
5. Mais après moi, dans la seconde semaine, une grande iniquité s’élèvera, et la fraude pullulera sur la terre.Gen. 6; 2 Hé.15; 8…( Production de Néphilims )
6. Et il y aura alors une première fin, et un seul homme sera sauvé. Gen. 8; 1
7. Mais dès que la première semaine sera terminée, l’iniquité s’accroîtra, et le Seigneur mettra à exécution le décret porté contre les pécheurs. Jude ; 14…(Hénoch annonce le jugement )))

63 ièm.. ; 2586 à1886 ..ou… 1400 à 2100 ans
8. Ensuite, pendant la troisième semaine, un homme sera choisi pour être la tige d’un peuple fort et juste, et après lui la plante de la justice poussera pour jamais. Gen.10; 5
((( Sem à Abraham… naissance d’un nouveau monde )))

64 ièm…… ; 1886 à 1186 .. ou… 2100 à 2800
9. Ensuite, pendant la période de la quatrième semaine, les saints et justes auront des visions ; l’ordre dans les générations sera établi,. Gen 15; 16..Gen; 28; 12 !!Moïse..etc. et on construira pour elles une demeure ;Le tabernacle..(((apres 4 génération; 400 ans confirmé ;Josué entre en Canaan)))

65 ièm ; 1186 à 486 ..ou… 2800 à 3500
Dans la cinquième semaine s’élèvera pour eux une maison glorieuse et puissante.1 Roi. 6; (((contruction du temple Salomon&Zorobabel ))
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66 ièm ; 486 à 214 de notre ère ..ou… 3500 a`4200
10. Puis, pendant la sixième semaine, tous ceux qui s’y trouveront seront enveloppés des ténèbres ; et leurs cœurs oublieront la sagesse
(((Macch. 1; 12 à 16.. L’alliance Mosaïque est rompus.))).
et un homme sera enlevé d’au milieu d’eux…Jean 19; 14-30…((( Jésus mit a mort )))
11. Pendant cette même période, la maison puissante et magnifique sera la proie des flammes, Luc 21; 20…(((( Le temple brûlé l’an 70…)))
et la race des élus sera dispersée par toute la terre…Act. 1; 8…((( La persécution des disciples ))
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67 ièm ; 214 à 914 n.èr . ..ou ..4200 à 4900
12. Ensuite, pendant la septième semaine, il sortira une race perverse, 2 Thes. 2; 3-4…1 Jean.2; 18… dont les œuvres nombreuses seront des œuvres d’iniquité. Alors les justes et les élus seront récompensés, et il leur sera donné une connaissance sept fois plus grande sur toutes les parties de la création…(((.L’Antichrist se manifeste et la connaisdfsfgtsance est donné aux élus )))Je crois que Jérome ;la vulgate traduite en l’an 400 env montre qu’il avait la connaissance assez exacte.. mais vers l’an 1400 elle fut modifié et les erreurs s’y ont installé….
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68 ièm ; 914 à 1614 ..ou … 4900 à 5600
13. Viendra ensuite une autre semaine, la semaine de la justice, qui possédera le glaive du jugement et de la justice, pour frapper tous les oppresseurs.
14. Alors les pécheurs seront livrés entre les mains des justes, qui, pendant cette semaine, se mériteront une demeure par leur justice, et bâtiront un palais au grand Roi. Rév.17; 18… Hé.89; 47..Rév 13;11 ((( La fidélité des justes leur garanti une avenir éternelle,,peut être le règne menant au grand Roi serait mis en palce.. ------------------------------------------------------------------------------------------------
69 ièm de… ; 1614 à 2314..; ..ou… 5600 à 6300
Après cette semaine viendra la neuvième, pendant laquelle viendra le jugement universel. Math. 24; 21…Math.24; 34… Hé.22; 1…
15. Les œuvres de l’impie s’effaceront de dessus la terre. Le monde sera condamné à la destruction, et tous les hommes marcheront dans la voie de la justice. Is.54; 13… (( 1914+- présence du Christ .;Recrutement et résurrection des Ministres. ) ( L’esprit de vérité se manifeste durant la présence de ses ennemis pour l’ouverture du jour nouveau, l’étoile du matin. . Période de jugement, Le diable est condamné par un homme ) ( Armaguédon.) ( Ensuite 3 autres périodes de résurrection durant lesquelles la justice sera enseignée... Durant la période de 1000 du Christ..)

L’Hypostase des Archontes. 37; Après 3 générations de cette semaine sera rejeté le joug de l’erreur des autorités…1914…

Hénoch. 22…1. De là, je m’avançai vers un autre lieu, où, du côté de l’occident, je vis une grande et haute montagne, un rocher escarpé, et quatre cavernes s’y ouvraient.((( Réceptacles délicieux)
2. À l’intérieur, ces lieux étaient profonds, spacieux, lisses et égales, mais d’une profonde obscurité. Trois de ces cavernes étaient ténébreuses, la quatrième était lumineuse.(( 4 résurrections)
Rév.20; 6… 1 Cor.15; 23
3. Alors Raphaël, un des saints anges qui m’accompagnait, me dit : Ces cavernes doivent rassemblés les esprits des morts ; toutes les âmes humaines y seront assemblées.
Act. 24; 15…4. Ces cavernes sont destinées à être leur prison, c’est ainsi qu’elles ont été créées jusqu’au jour ou ils seront jugés, jusqu’au moment du jour final, celui du grand jugement qui sera exercé sur eux.; 2314; Fin de l’Alliance d’Abram au sujet d’Ismaël, après 4900 ans= 7 semaine de 700 ans…

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70 ièm … de.. ; 2314 à 3014 ; ..ou… 6300 à 7000 ans.
16. Puis, dans la septième partie de la dixième semaine, sera le jugement éternel, qui sera exercé contre les vigilants, et le ciel tout entier germera au milieu des anges. Rév. 20; 3-7
(((700 ans dans le paradis et durant le dernier 100 ans de cette dernière semaine sera le jugement sur les vigilants qui se sont rebellé contre Jah.)))
17. Le premier ciel sera enlevé et s’évanouira, le deuxième apparaîtra,. Rév 21; 1..et toutes les puissances célestes brilleront d’une splendeur sept fois plus grande. Puis viendront beaucoup d’autres semaines, dont le nombre est incalculable, qui se passeront dans la sainteté et la justice. Rév. 21; 4
18. Il n’y aura plus alors de péchés.
Hénoch Ch; 10 verset 15.. . Le Seigneur dit ensuite à Michael : Va et annonce le châtiment qui attend Samyaza et tous ceux qui ont participé à ces crimes, qui se sont unis à des femmes, qui se sont souillés par toutes sortes d’impureté. Et quand leurs fils seront exterminés, quand ils auront vu la ruine de ce qu’ils ont de plus cher au monde, enchaîne-les sous la terre, pour soixante-dix générations, Hén. 92; 16… jusqu’au jour de jugement, et de la consommation universelle ; et l”effet de ce jugement sera pour eux éternel.
((70 générations de 100 ans))

Auteur : charlo
Date : 28 déc.09, 01:53
Message : comme ilya 7 jours a la création de 7000 ans chaque;;;la première semaine représente donc en réalité;;la 61 ièm deûis le début de la création;;; vous aurez ainsi des infos cohérentes avec les 70 semaine de Daniel...vous comprendrez que l'alliance Abrahamique se termine avec la fin des ressucité dans 300 ans;;; ainsi toute s les familles de la terre auront profité de cette alliance...
voila pourquoi les semaines sont écritent;;; 61...62...63... etc..au lieu de 1..2...3...
La loi n.'était qu'une ombre de la réalité..

Auteur : charlo
Date : 28 déc.09, 02:03
Message : la vraie réalisation===“ Soixante-dix semaines ont été déterminées sur ton peuple et sur ta ville sainte, afin de mettre un terme à la transgression, et de supprimer le péché, et de faire propitiation pour la faute, et d’amener la justice pour des temps indéfinis, et d’apposer un sceau sur vision et prophète, et d’oindre le Saint des Saints. 25 Il faut que tu saches et que tu sois perspicace : depuis la sortie de [la] parole pour rétablir et pour rebâtir Jérusalem jusqu’à Messie [le] Guide, il y aura sept semaines, également soixante-deux semaines. Elle reviendra et sera bel et bien rebâtie, avec place publique et fossé, mais dans la détresse des temps.

de 62 + 7 = 69;;;;; ainsi prendra fin l'aklliance Abrahamique...
Vous remarquerez qu'a pres la 10 semaines d'Hénoch ;;fini le péché..

Hénoch 92;16. Puis, dans la septième partie de la dixième semaine, sera le jugement éternel, qui sera exercé contre les vigilants, et le ciel tout entier germera au milieu des anges… Rév 20; 7
17. Le premier ciel sera enlevé et s’évanouira, le deuxième apparaîtra,. Rév 21; 1..et toutes les puissances célestes brilleront d’une splendeur sept fois plus grande. Puis viendront beaucoup d’autres semaines, dont le nombre est incalculable, qui se passeront dans la sainteté et la justice. Rév 21; 4
18. Il n’y aura plus alors de péchés.

Auteur : charlo
Date : 28 déc.09, 02:11
Message : Hénoch 10; 15===depuia Adam===15. Le Seigneur dit ensuite à Michael : Va et annonce le châtiment qui attend Samyaza et tous ceux qui ont participé à ces crimes, qui se sont unis à des femmes, qui se sont souillés par toutes sortes d’impureté. Et quand leurs fils seront exterminés, quand ils auront vu la ruine de ce qu’ils ont de plus cher au monde, enchaîne-les sous la terre, pour soixante-dix générations, Hén. 92; 16

ce qui donne 70 X 100== 7000 ans....
Le livre d'Hénoch;; indispensable```comme beaucoup d'autresss;;;
a vous les questions...

Auteur : charlo
Date : 28 déc.09, 02:21
Message : éclaircissement;;Après 2 semaine;;Abraham alliance =+ 7 semaines= 9 semaines;;; X 700 ans= 6300....fin de cette alliance..
ainsi l'alliance dure de la 3 ièm a la 9 ièm.. se termine vers 2314 +-...restera 1 semaine ou l'homme répondra de lui même.. bientot; 300 ans;l'acceuil des morts...et; ce sera le paradis sur terre..pour ceux qui useront de bonne volonté..

Auteur : charlo
Date : 28 déc.09, 07:12
Message : remarquez la 4 ièm semaine===64 ièm…… ; 1886 à 1186 .. ou… 2100 à 2800
9. Ensuite, pendant la période de la quatrième semaine, les saints et justes auront des visions ; l’ordre dans les générations sera établi,. Gen 15; 16..Gen; 28; 12 !!Moïse..etc. et on construira pour elles une demeure ;Le tabernacle..(((apres 4 génération; 400 ans confirmé ;Josué entre en Canaan)))

Ainsi cette semaine devrait être les 4 première génération de cette semaine et la fin de la 4 ièm génération 400 ans ;; Josué revient a Canaan..ordre;;; ces 4 génération devrait donc être les 4 première générastiomn de cette semaine... ce qui je crois place la chronologie...

Auteur : charlo
Date : 28 déc.09, 07:15
Message : Josué aurait donc traversé le jourdin ala fin de la 4 ièm génération de la 4 ièm semaines..

Auteur : charlo
Date : 28 déc.09, 07:27
Message : je crois que la 4 ièm est u ne image de la 9 ièm apres 4 génération;;;La conquête...durant la 4 ièm; Moïse les structure...

Auteur : charlo
Date : 28 déc.09, 17:03
Message : 1914;; je crois être une date assez fiable```en 539 av,Cyrus conquère Babylone... et libère les juif 2 ans plus rard 537;;; le juifs retourne batir le temple apres 70 d'esclavage en 607 av... qui avait mit fin au royaume d'Israël pour 7 temps;;;7 X 360 ans donc pour 2520 ans...
606 av..+ 1914 n.ère ou le royaume doit reprendre vie...
Jésus donna les signes;;; Guerres mondiales.. famines , pestes,,, iniquité pour une généération durant laquelle ;il ressucite et complète le nombre des membres qui feront parti du royaume céleste;les 144,000 racheté de la terre...

ainsi 1914... serait le début de la 4 ièm génération de la 9 ièm semaine,,,, ce qui ferait de 1614 le début de la 9 ièm semaine...
Ainsi en reculant ces semaines,,, nous pouvons replacer la chronologie en se fiant a cette prophétie qui représente une lumière de choix pour ceux qui cherchent vraiment la vérité...
L'Hypostases des Archontes vient prouver que L'ESPRIT DE VÉRITÉ est pour les derniers jours une consollation comme l'esprit saint fut une consolation a la pentecote..

Auteur : medico
Date : 28 déc.09, 23:24
Message : Le Livre de Hénok est un texte apocryphe et pseudépigraphe. Il est attribué à tort à Hénok. Sans doute écrit durant les IIe et Ier siècles avant notre ère, il est une compilation de mythes juifs fantaisistes et sans fondement historique, de toute évidence le fruit d’élaborations exégétiques fondées sur le bref passage de la Genèse qui parle de Hénok.

Auteur : iliasin
Date : 29 déc.09, 09:36
Message :

charlo a écrit :1914;; je crois être une date assez fiable```en 539 av,Cyrus conquère Babylone... et libère les juif 2 ans plus rard 537;;; le juifs retourne batir le temple apres 70 d'esclavage en 607 av... qui avait mit fin au royaume d'Israël pour 7 temps;;;7 X 360 ans donc pour 2520 ans...
606 av..+ 1914 n.ère ou le royaume doit reprendre vie...
Jésus donna les signes;;; Guerres mondiales.. famines , pestes,,, iniquité pour une généération durant laquelle ;il ressucite et complète le nombre des membres qui feront parti du royaume céleste;les 144,000 racheté de la terre...

ainsi 1914... serait le début de la 4 ièm génération de la 9 ièm semaine,,,, ce qui ferait de 1614 le début de la 9 ièm semaine...
Ainsi en reculant ces semaines,,, nous pouvons replacer la chronologie en se fiant a cette prophétie qui représente une lumière de choix pour ceux qui cherchent vraiment la vérité...
L'Hypostases des Archontes vient prouver que L'ESPRIT DE VÉRITÉ est pour les derniers jours une consollation comme l'esprit saint fut une consolation a la pentecote..

non charlo l'esprit de vérité c'est mohammed et l'évangile de barnabé en témoigne

Auteur : charlo
Date : 29 déc.09, 11:03
Message : Iliasin```les Mususlmans a cause de L'esprit de vérité promi par Jésus dans Jean 16; 12...les MUsulmans attendent un Messager aprèsJÉSUs et c'est aussi ce que JJésus dit... appuyé par Rév 2; 28...je suis daccord avec eux mais Mohamed n'a pas rempli cette fonction Barnabé annonce ce Messager pour la fin des temps,,, aussi beaucoup de Musulmans le reconnaissent maintenant;; Barnabé apres avoir donné les signes de la fin comme Math et Luc;;; voic ce qu'Il dit;;;Barnabé 53;; signe de la fin```;Chapitre 53
“ Avant que vienne ce jour, dit Jésus, il y aura de grandes ruines dans le monde; des guerres si cruelles et si impitoyables adviendront que le père tuera son fils et le fils tuera son père à cause des divisions des peuples. Les villes seront dépeuplées et les régions seront désertées. De telles pestes adviendront qu'on ne trouvera personne pour ensevelir les morts et qu'ils deviendront la nourriture des animaux. A ceux qui demeureront sur terre, Dieu enverra une telle famine que le pain sera plus apprécié que l'or. Alors on mangera toutes les ordures. O misérable siècle,

suite a ces temps;;; 54;;; Chapitre 54
Après ces signes, il y aura quarante années de ténèbres sur le monde, Dieu seul étant vivant, à qui soient honneur et gloire éternellement.
Passés ces quarante ans, Dieu donnera la vie à son Messager, qui surgira comme le soleil, mais aussi resplendissant que mille soleils.

Auteur : charlo
Date : 29 déc.09, 11:10
Message : Médico;; si tu as suis la prophéti du CH; 92;;; le livre d'Hénoch est digne de foi;;; incontestable;;; ces prophéties donnent même les époques...je vais vous montrer une autre prophétie et vous comprendrez pourquoi ce livre fut rejetté...ce livre fut retrouvé avec les rouleaux d'Isaie a Qumram...en araméen en plus ce livre est donc tres vieux... et racconte même l'histoire du monde allant jusqu'a la fin de 1000 ans de Jésus..
Il a certainement vécu avant Jésus..

Auteur : charlo
Date : 29 déc.09, 11:43
Message : les 10 semaine de 700 ans sont dignes de foi;;; Mahomet vécu je crois en 600 donc dans la 7 ièm semaine de 214 a 914...ou la lumière fut donné...mais la persécution a caché ses lumières.. D'autres aussi apportèrent beaucoup;;; mais ces vérité furent cachés et réservés pour la fin des temps et seul le Messager promi. apportera la vérité entière telle que promis dans Jean 16;; 12;;; esprit de vérité apportera la vérité entière...il recevra de Jésus et la donnera au monde,,,ainsi .l'amour de la vérité sera synonime de salut... 2 Thes 2; 9..
ainsi aussi Paul se réfère au derniers jours...

Auteur : iliasin
Date : 29 déc.09, 15:02
Message :

charlo a écrit :les 10 semaine de 700 ans sont dignes de foi;;; Mahomet vécu je crois en 600 donc dans la 7 ièm semaine de 214 a 914...ou la lumière fut donné...mais la persécution a caché ses lumières.. D'autres aussi apportèrent beaucoup;;; mais ces vérité furent cachés et réservés pour la fin des temps et seul le Messager promi. apportera la vérité entière telle que promis dans Jean 16;; 12;;; esprit de vérité apportera la vérité entière...il recevra de Jésus et la donnera au monde,,,ainsi .l'amour de la vérité sera synonime de salut... 2 Thes 2; 9..
ainsi aussi Paul se réfère au derniers jours...

on t'a déjà dit que le paraclet est mohammed, l'esprit de vérité que les chrétiens ont reconnu de son époque, mohammed a dit qu'après lui y'a plus d emessager, donc pas la peine d'en attendre un autre, mohammed est le dernier , celui de la septième semaine, après lui il y'aura la descente de jésus avec l'imam al mahdi pour rétablir la justice sur terre et tuer l'antéchrist, puis sortiront gog et magog qui se precipiteront de chaque hauteur et viendront a armageddon sur la montagne d'israel pour être livré a la destruction

Auteur : iliasin
Date : 29 déc.09, 15:06
Message :

charlo a écrit :Iliasin```les Mususlmans a cause de L'esprit de vérité promi par Jésus dans Jean 16; 12...les MUsulmans attendent un Messager aprèsJÉSUs et c'est aussi ce que JJésus dit... appuyé par Rév 2; 28...je suis daccord avec eux mais Mohamed n'a pas rempli cette fonction Barnabé annonce ce Messager pour la fin des temps,,, aussi beaucoup de Musulmans le reconnaissent maintenant;; Barnabé apres avoir donné les signes de la fin comme Math et Luc;;; voic ce qu'Il dit;;;Barnabé 53;; signe de la fin```;Chapitre 53
“ Avant que vienne ce jour, dit Jésus, il y aura de grandes ruines dans le monde; des guerres si cruelles et si impitoyables adviendront que le père tuera son fils et le fils tuera son père à cause des divisions des peuples. Les villes seront dépeuplées et les régions seront désertées. De telles pestes adviendront qu'on ne trouvera personne pour ensevelir les morts et qu'ils deviendront la nourriture des animaux. A ceux qui demeureront sur terre, Dieu enverra une telle famine que le pain sera plus apprécié que l'or. Alors on mangera toutes les ordures. O misérable siècle,

suite a ces temps;;; 54;;; Chapitre 54
Après ces signes, il y aura quarante années de ténèbres sur le monde, Dieu seul étant vivant, à qui soient honneur et gloire éternellement.
Passés ces quarante ans, Dieu donnera la vie à son Messager, qui surgira comme le soleil, mais aussi resplendissant que mille soleils.

non charlo , tu as fait un énorme anachronisme,il n'ya pas d emessager qui viendrait a la fin des temps, seul jésus reviendra avec l'imam al mahdi, l'évangile de barnabé prophétise mohammed le messager de Dieu mais pas a la fin des temps. et ca bien eu lieu, puisque dans l'islam on dit il n'ya qu'un seul Dieu et mohammed le messager de Dieu

Auteur : charlo
Date : 29 déc.09, 15:20
Message : Si mohamad était le messager de Dieu;;; il nous aurait déjà tout annoncé... il aurait connu le livre d'Hénoch aussi..
selon Jean 16 12.... le paraclet; le consollateur... certain Musulman disent qu'il est présentement sur terre..ils ont passé a la TV. et racconté ca
Moi j'ai fait des recherches et me suis rendu compte que les théologiens n'ont rien compris...moi j'ai étudié personnellement grace a internet;;; les livres apocryphes;;un trésor... je connaissais bien les enseignements de TJ... at alors avec les apocryphes... tout est debvenu clair.... sans les apocryphe;;; impossible de savoir vraiment;;; vas sur int;;; l'apocryphon de Jean;;; l,Hypostase des Archontes,,, et les tratés de tripartite et Barnabé.. Phillippe...thomas.. même Judas... tu découvrira tout...

Auteur : charlo
Date : 29 déc.09, 15:27
Message : Gog de magog ce sera a la fin du 1000 ans ca je crois;;;
D'apres les traité de tripartite ;je crois que très très bientot; la lumière vaincra les ténêbre et beaucoup de Musulmans et de chrétien ouvriront leur coeur a la lumière...Dieu ira chercher les choses désirables de toutes les Nations;;;Agé 2 ; 6..le messager apportera cette lumière... et beaucoup s'en réjouiront pour leur salut;;;bientot Armaguédon guerre contre les impies...comme au jour de Noé;;; il faudra simplement suivre le Messager..

Auteur : charlo
Date : 30 déc.09, 03:30
Message : Le livre d'hénoch étant inspiré;; il faudra alors croire le reste

Auteur : medico
Date : 30 déc.09, 03:36
Message :

charlo a écrit :Le livre d'hénoch étant inspiré;; il faudra alors croire le reste

ça c'est ton affirmation.
ce livre est un livre apochryphe et il n'est pas contemporain du temps d'Henoch.

Auteur : iliasin
Date : 30 déc.09, 06:39
Message :

Si mohamad était le messager de Dieu;;; il nous aurait déjà tout annoncé... il aurait connu le livre d'Hénoch aussi..

mais il tout annoncé dans les moindres détails tu connais pas les paroles de mohammed sur la fin des temps? comme tu regardes internet eh bien c'est le moment de voir les signes de la fin des temps en islam et mohammed a parler d'enoch, le coran en parle

Auteur : charlo
Date : 30 déc.09, 10:11
Message : alors ce Messager est pour la fin des temps Baranabé 54 et bien d'autres

Auteur : savoisien
Date : 31 déc.09, 13:38
Message :

iliasin a écrit : mais il tout annoncé dans les moindres détails tu connais pas les paroles de mohammed sur la fin des temps? comme tu regardes internet eh bien c'est le moment de voir les signes de la fin des temps en islam et mohammed a parler d'enoch, le coran en parle

L'évangile annonce-t-il Mohammed?
Qu'est ce que le Paraclet?

Hors du Qur’an existe-t-il des prédictions concernant Mohammed ? Les Ecritures juives et chrétiennes ont-elles parlées de sa venue ? Certains musulmans croient qu’un texte dans l’Injil (Jean 16 : 7) qui parle du Paraclet fait référence à la prophétie sur Mohammed dont parle le Qur’an dans les sourates 7 : 157 et 61 : 6.

La cause du malentendu entre juifs, chrétiens et musulmans a sa source dans la prononciation ou l’orthographe du mot paraklétos qui est rendu paracletou consolateur ou défenseur dans les traductions de la Bible. Mais les musulmans demandent « ce mot "paraclet" se lit-il paraklétos ou périklytos ? »

Sachant que le Nouveau Testament fut rédigé en grec, les musulmans ont préféré l’orthographe périklytos, qui se traduit glorieux plutôt que paraklétos qui veut dire conseiller ou avocat. Sur la base de la sourate 61 : 6 les musulmans prétendent que les textes bibliques en Jean 14 : 16 et 16 : 7, seraient une prédiction de l’avènement de Mohammed, car disent-ils, le mot périklytos (glorieux) se réfère à Ahmed, qui tout comme le nom Mohammed, signifie « le loué ».

LA LANGUE GRECQUE CONFIRME PARAKLETOS

Quelques musulmans ont essayé de changer les voyelles dans le mot Paraklétos ( a-a-e-o) avec celles du mot périklytos (e-i-y-o). Effectivement en hébreu et en arabe, il y a lieu de débat lorsqu’un texte n’est pas vocalisé. Que voulait dire l’auteur ? Mais dans un texte en grec toutes les voyelles sont clairement écrites.
LES MANUSCRITS GRECS CONFIRMENT PARAKLETOS

Si des doutes subsistent sur l’orthographe de ce mot, il est facile de consulter des manuscrits historiques. Deux des plus anciens d’entre eux, le Codex Siniaticus et le Codex Alexandrinus se trouvent au British Museum à Londres. Il y a plus de 70 manuscrits grecs du Nouveau Testament qui furent rédigés avant l’époque de Mohammed. Mais pas un seul n’emploie l’orthographe périklytos. Tous utilisent le mot paraklétos. En fait, le mot périklytos ne se trouve même pas dans la Bible.
QUI EST DONC LE PARACLET?
Le musulman qui lit le verset en Jean 14 : 16 se trouve face à un dilemme. Car ce texte dit : « Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, (paraklétos) afin qu’il demeure éternellement avec vous. » Celui qui lit ce verset ainsi que Jean 16 : 7, mais ne les étudie pas dans leur contexte, ne peut pas les comprendre. Il est toujours dangereux de sortir un verset ou un texte hors de son contexte, quel que soit le livre en question. Mais s’il lit au-delà de Jean 14 : 16 et 16 ; 7, il verra que Jésus prédit en détail la venue et l’identité du paraklétos.

D’après le contexte de l’Evangile selon Jean chapitres 14 et 16, Jésus dit que le paraklétos n’est pas un être humain :

· 14 : 16 – « afin qu’il demeure éternellement avec vous ». Or un être humain ne vit pas éternellement.

·14 : 17 - « l’Esprit de vérité ». Or un être humain n’est pas un esprit.

· 14 : 17 – «… le monde ne peut recevoir, parce qu’il ne le voit point ». Or un être humain est visible.

· 14 : 17 « il sera en vous ». Or un être humain ne peut pas être en quelqu’un.

Jésus dit que la mission spécifique du paraklétos sera de témoigner de Jésus :

· 14 : 26 « le consolateur, l’Esprit Saint, que le Père enverra en mon nom (celui de Jésus)».

· 14 : 26 « vous rappellera tout ce que je (Jésus) vous ai dit ».

· 16 : 14 « Il me (Jésus) glorifiera ».

Jésus dit que le paraklétos est un esprit :

· 14 : 17 « l’Esprit de vérité ».

· 14 : 26 « le consolateur, l’Esprit Saint ».

De qui parle cette phrase « un autre consolateur, afin qu’il demeure éternellement avec vous » ? Voir 1 Jean 2 : 1 « Mes petits enfants, je vous écris ces choses, afin que vous ne péchiez point. Et si quelqu’un a péché, nous avons un avocat auprès du Père, Jésus Christ le juste. »
LE PARACLET EST LE SAINT ESPRIT QUI EST VENU 50 JOURS APRES PAQUES
Le contexte nous montre clairement qu’aucun prophète ni être angélique ne peut être le paraklétos. Considérez ceci : il sera avec les disciples de Jésus éternellement, il ne sera ni visible, ni connu mais vivant dans le croyant. Il rappellera le croyant de tout ce que Jésus a fait et il rendra gloire à Jésus. Le Saint Esprit de Dieu, que Jésus appelle le paraklétos, n’est-il pas le seul qui peut faire tout cela ?

Dans le premier chapitre du livre des Actes dans le Nouveau Testament, Jésus promit de nouveau la venue du paraklétos. Il parla ainsi juste avant son ascension au ciel après sa résurrection d’entre les morts. « Comme il se trouvait avec eux, (les disciples) il leur recommanda de ne pas s’éloigner de Jérusalem, mais d’attendre ce que le Père avait promis, ce que je vous ai annoncé, leur dit-il ; Jean a baptisé d’eau, mais vous, dans peu de jours, vous serez baptisés du Saint Esprit. » Actes 1 : 4,5. Il est évident que ce consolateur dont parle Jésus, n’est autre que le Saint Esprit qui est venu en puissance dix jours plus tard au jour de la Pentecôte (mot qui signifie 50 jours).

« Le jour de la Pentecôte, ils étaient tous ensemble dans le même lieu. Tout à coup il vint du ciel un bruit comme celui d’un vent impétueux, et il remplit toute la maison où ils étaient assis. Des langues, semblables à des langues de feu, leur apparurent, séparées les unes des autres, et se posèrent sur chacun d’eux. Et ils furent tous remplis du Saint Esprit… » Actes 2 : 1-4.
QU’EN EST-IL DONC DE LA PREDICTION ?

Cher(e) ami(e), à la lumière de ce que nous venons de dire, nous sommes bien obligés de conclure que Mohammed ne peut-être le consolateur dont il est question dans Jean 14 : 16 et 16 : 7. Y a-t-il alors une prédiction de la venue de Mohammed dans l’Injil ou la Taurat ? Où donc est-il fait mention de Mohammed alors ? Nous-mêmes n’avons trouvé aucune mention de lui, même après une étude approfondie de toute la Bible. Ne voulez-vous pas lire et étudier à votre tour l’Injil pour vous assurer par vous-même s’il y a une prédiction ou non de Mohammed dans l’Injil ?

http://pages.ifrance.com/faq/paraclet.htm

Auteur : iliasin
Date : 01 janv.10, 00:21
Message : savoisien, les chrétiens au temps du prophète ont reconnu mohammed comme le paraclet attendu, les chrétiens attendaient un homme. révise l'histoire chrétienne et voit comment les chrétiens considéraient le paraclet, comme un homme a venir après jésus

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 01 janv.10, 01:50
Message :

iliasin a écrit :savoisien, les chrétiens au temps du prophète ont reconnu mohammed comme le paraclet attendu, les chrétiens attendaient un homme. révise l'histoire chrétienne et voit comment les chrétiens considéraient le paraclet, comme un homme a venir après jésus

Mohamed est venu trop tard, on te l'a déjà dit.

Il ne pouvait pas venir par un homme, pourquoi ?

1/ Pour consoler les disciples (un mortel ne les aurait consolés qu'un temps).

2/ Les consoler signifie témoigner en eux de Dieu et du Rédempteur. C'est un témoignage d'Esprit à esprit selon la justice personnelle de chacun. Donc seul un Esprit, par son influence et sa pleine divinité, peut avoir le pouvoir et l'autorité de le faire à la perfection.

Un tel témoignage est si irréfutable que de le renier correspond à un péché impardonnable.

Auteur : charlo
Date : 01 janv.10, 04:11
Message : L’espret saint…Lassistant… celui-là

Jean 14:25-26 ***
25 “ Pendant que je demeurais avec vous, je vous ai dit ces choses. 26 Mais l’assistant, l’esprit saint, que le Père enverra en mon nom, celui-là vous enseignera toutes choses et vous rappellera toutes les choses que je vous ai dites

Jésus devait leur envoyer de la puissance afin de réactivé les enseignements qui leur avait donnés```

Mais;; ;;il leur promet l’esprit de vérité; pour une autre époque;;;Jésus parlait donc de 2 choses…

L’esprit de vérité .. l’assistant… celui-là
Jean 16:12-15 ***
12 “ J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité, car il ne parlera pas de son propre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent. 14 Celui-là me glorifiera, parce qu’il recevra de ce qui est à moi et vous l’annoncera. 15 Toutes les choses que le Père a, sont à moi. Voilà pourquoi j’ai dit qu’il reçoit de ce qui est à moi et vous [l’]annonce

Jean 14:15-18 ***
15 “ Si vous m’aimez, vous observerez mes commandements ; 16 et moi j’adresserai une demande au Père, et il vous donnera un autre assistant, afin qu’il soit avec vous pour toujours, 17 l’esprit de la vérité, que le monde ne peut pas recevoir, parce qu’il ne le voit ni ne le connaît. Vous, vous le connaissez, parce qu’il demeure avec vous et qu’il est en vous. 18 Je ne vous laisserai pas seuls

Jean 15:25-26 ***
’ 26 Quand arrivera l’assistant que je vous enverrai de la part du Père, l’esprit de la vérité, qui provient du Père, celui-là témoignera à mon sujet

Jean 16:17-21 ***
17 Quelques-uns de ses disciples se dirent donc les uns aux autres : “ Que signifie ce qu’il nous dit : ‘ Dans peu de temps vous ne m’apercevrez pas, et, de nouveau, dans peu de temps vous me verrez ’, et : ‘ parce que je m’en vais vers le Père ’ ? ” 18 Ils disaient donc : “ Que signifie ce qu’il dit : ‘ dans peu de temps ’ ? Nous ne savons pas de quoi il parle. ” 19 Jésus sut qu’ils voulaient l’interroger, aussi il leur dit : “ Vous informez-vous entre vous sur ce point, parce que j’ai dit : Dans peu de temps vous ne m’apercevrez pas, et, de nouveau, dans peu de temps vous me verrez ? 20 Oui, vraiment, je vous le dis : Vous pleurerez et vous vous lamenterez, mais le monde se réjouira ; vous serez attristés, mais votre tristesse se changera en joie. 21 Une femme, quand elle accouche, a de la tristesse, parce que son heure est arrivée ; mais quand elle a donné le jour au petit enfant, elle ne se souvient plus de la tribulation à cause de la joie qu’un homme soit né dans le monde.

Jésus semble bien annoncé la venu d’un homme !!!!
Jean 16:25 ***
“ Je vous ai dit ces choses en comparaisons. L’heure vient où je ne vous parlerai plus en comparaisons, mais où je vous informerai clairement du Père.
Confirmé pour la fin des temps===*** Révélation 2:27-29 ***
de même que moi j’ai reçu de mon Père, 28 et je lui donnerai l’étoile du matin. 29 Que celui qui a une oreille entende ce que l’esprit dit aux congrégations

Auteur : charlo
Date : 01 janv.10, 04:25
Message : Noubliez pas que la vérité devait être connue ;qu'a la findes temps;;; Jésus devait donc parlé de facon a ce que se soit compris ala fin des temps;;

Remarques`` les mots ;; Lorsqu'il parle de l'Esprit saint;;; le mot ; assistant et consollateur sont collé un sur l'autre
alors que lorsqu'il parle de l'esprit de vérité...le mot asssitant ou celui -là n'est jamais collé sur le mot; esprit de vérité ;;pour sugnaler une action lointaine... et le consollateur selon; 1 cor```c'est un prophète;;1 Corinthiens 14:3 ***
3 Cependant, celui qui prophétise bâtit et encourage et console les hommes par sa parole

L'apotre Pierre ; bien apres la pentecote;; parle de l'étoile du matin.... a venir !!!
1 Corinthiens 14:3 ***
3 Cependant, celui qui prophétise bâtit et encourage et console les hommes par sa parole

2 Pierre 1:19-21 ***
19 Nous avons donc la parole prophétique [rendue] plus certaine ; et vous faites bien d’y prêter attention comme à une lampe qui brille dans un lieu obscur, jusqu’à ce que le jour commence à poindre et qu’une étoile du matin se lève, dans vos cœurs. 20 Car vous savez d’abord ceci : qu’aucune prophétie de l’Écriture ne provient d’une interprétation personnelle. 21 Car la prophétie n’a jamais été apportée par la volonté de l’homme, mais des hommes ont parlé de la part de Dieu, comme ils étaient portés par [l’]esprit saint.

en Rév 2; 28;;; Jésus n'a-t-il par promis ;l'étoile du Matin;;; pour les dernier jour;;; Quand Jean recu cettte vision;; il a dit;; je me suis retrouver au jour du Seigneur.Rév 1; 10...

Auteur : charlo
Date : 01 janv.10, 04:27
Message : l'apotre Pierre;parlait de l'étoile a venir;; longtemps apres la pentecote,,

Auteur : charlo
Date : 03 janv.10, 05:11
Message : ayant prouvé par ce livre que nous terminins la 4 ièm jour de la 9 ièm semaine ;; et que bientot apres le jugement de ce monde;; débutera 300 ans de résurrection...qui mettra fin a l'alliance Abrahamique..restera 1 semaine de 700 ans qui se terminera avec le jugement universelle a anges et hommes..
le livre des tripartite sépare les résurrection;; Les spirituels`` les Physique et les rebelles..
Ainsi seront bénis toutes les familles de la terre..

Aujourd'hui `l'homme doit donc faire un choix;;; c'est une période de jugement...

Auteur : charlo
Date : 03 janv.10, 05:15
Message : Après Armaguedon;; restera 1000 ans de remontage;; le règne du Christ !!!300 ans de résurrection... 600 ans de formation... 100 ans de mise a l.épreuve..Alors l'homme ura été dréé ; PARFAIT..

Auteur : charlo
Date : 04 janv.10, 14:10
Message : Proverbes 4:18 ***
18 Mais le sentier des justes est comme la lumière brillante dont l’éclat augmente jusqu’à ce que le jour soit solidement établi

Jean 16:12-15 ***
12 “ J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité, car il ne parlera pas de son propre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent. 14 Celui-là me glorifiera, parce qu’il recevra de ce qui est à moi et vous l’annoncera. 15 Toutes les choses que le Père a, sont à moi. Voilà pourquoi j’ai dit qu’il reçoit de ce qui est à moi et vous [l’]annonce.

Révélation 2:27-29 ***
, de même que moi j’ai reçu de mon Père, 28 et je lui donnerai l’étoile du matin. 29 Que celui qui a une oreille entende ce que l’esprit dit aux congrégations.
Comparez avec HénochCh;45;;;voila le titre de ce Chapître;;;Chapitre XLV : L’élu illuminera la terre au milieu d’eux, alors que l’Élu trônera.

Auteur : charlo
Date : 04 janv.10, 14:12
Message : comme la bible;; Barnabé;;; Hénoch annonce un MESSAGER POUR AL FIN DES TEMPS

Auteur : charlo
Date : 04 janv.10, 14:15
Message : Dans les chapîtres ;39 a 50... vous voyez;;
l'Élu...... Jésus
L'élu..... Le Messager
Les élus.... Les cohéritiers du Christ...

simple et clair !!et Barnabé donne beaucoup d'infos sur ce Messager..

Auteur : medico
Date : 04 janv.10, 23:07
Message : voila un lien sur ce livre apocryphe.
http://www.bible-download.net/cms/artic ... g=fr&pg=19

Auteur : charlo
Date : 05 janv.10, 02:44
Message : Jésus dit;; comme ont ététles jours de Noé;; ainsi sera la présence du fils de l'homme... Que voulait dire Jésus????
A cette époque;; Hénoch recoit des visions célestes, et condamne les anges et le monde...
Un homme est choisi et recoit le moyen de salut...
Selon Hénoch; Un seul homme est sauvé...
Les autres n'ont qu.'à embarquer...

Auteur : Soultan
Date : 23 mai14, 07:33
Message :

iliasin a écrit :je suis désolé charlo mais l'esprit de vérité décrit par jésus est mohammed, d'ailleurs l'évangile de barnabé le mentionne, et après mohammed y'a plus de messager

Tu as rasion, Mohammed (as) est le plus grand esprit crée par dieu, il sonde tout
C'est le médiateur de dieu avec les hommes, avant d'autres ont été comme lui a des degrés
Une fois venus ici bas, il est avec nous éternellement, Mohammed l'humain le plus loué

Auteur : Soultan
Date : 23 mai14, 07:37
Message :

charlo a écrit :Dans les chapîtres ;39 a 50... vous voyez;;
l'Élu...... Jésus
L'élu..... Le Messager
Les élus.... Les cohéritiers du Christ...

simple et clair !!et Barnabé donne beaucoup d'infos sur ce Messager..

L'Elu est Mohammed, le prophete celeste
l'elu de l'elu est Ali ibn abi talib l'Imam celeste (aliya des écritures)
Le fils de l'homme est Mahdi, ces textes sont en faveur des personnages de l'Islam

Jesus est decrit bien avant, comme celui qui sera élevé au milieux d'eux
jesus est le semblable au fils de l'homme, et il a copié en quelque sorte le Mahdi fils de l'homme

Jesus a parlé que ce dont il parle se passera au renouvellement de toute chose
donc à la venue de l'islam, l'alliance de banou israel a été retiré et a été donné à un autre peuple, Mohammed (as) et ses Ahl à travers les temps et eux donneront les fruits et amèneront toute chose à sa fin

Auteur : Marmhonie
Date : 23 mai14, 19:11
Message :

medico a écrit :voila un lien sur ce livre apocryphe.
http://www.bible-download.net/cms/artic ... g=fr&pg=19

Oui, Medico, c'est en effet un faux évangile du Moyen-Age.
A partir du moment où c'est un faux, il ne peut être prophétique.
C'est un défi qui est lancé avec force de provocations contre les chrétiens par quelques musulmans. Pourquoi donc un tel sujet chez les chrétiens ? Il serait mieux dans le forum Musulman, tout simplement

Auteur : Soultan
Date : 23 mai14, 23:51
Message :

Marmhonie a écrit : Medico, c'est en effet un faux évangile du Moyen-Age.
A partir du moment où c'est un faux, il ne peut être prophétique.
C'est un défi qui est lancé avec force de provocations contre les chrétiens par quelques musulmans. Pourquoi donc un tel sujet chez les chrétiens ? Il serait mieux dans le forum Musulman, tout simplement

Jesus s'est référé à lui, comment donc l'écarter, nous contestons les choix des hommes de cacher certains livres sous la table, voici des exemples dans l'ancien testament

Le concile de Trente n'a pas pu accepter la totalité des apocryphes de la Septante, il en a fait une sélection dont voici la liste :

LE LIVRE DE TOBIE (ou TOBIT)
LE LIVRE DE JUDITH
LE LIVRE DE LA SAGESSE
LE LIVRE DU SIRACIDE (ou L'ECCLESIASTIQUE)
LE LIVRE DE BARUCH (y compris LA LETTRE DE JEREMIE)
LE PREMIER LIVRE DES MACCHABEES
LE SECOND LIVRE DES MACCHABEES
LES SUPPLEMENTS GRECS D'ESTHER
LES SUPPLEMENTS GRECS DE DANIEL:

Et dans le nouveau testament c'est plus, ceux de thomas et philippe, de judas et de marie madelaine
l'hypostase des archontes et d'autres, en les affrontant aux explications de Paul retenus injustement
way que le chiristiannisme n'est pas solide, way que c'est pas la Foi des croyants du début

Auteur : savoisien
Date : 24 mai14, 02:55
Message :

Marmhonie a écrit :Oui, Medico, c'est en effet un faux évangile du Moyen-Age.
A partir du moment où c'est un faux, il ne peut être prophétique.
C'est un défi qui est lancé avec force de provocations contre les chrétiens par quelques musulmans. Pourquoi donc un tel sujet chez les chrétiens ? Il serait mieux dans le forum Musulman, tout simplement

Ah enfin un point ou on est d'accord

c'est de la propagande islamiste donc rien a faire dans un forum chrétien ! hénoc n'est pas un livre inspiré point barre et ce mohamed n'est pas un prophète de Dieu encore moins un prophète annoncé par les Saintes écritures sa vie est loin d’Être un modèle voulu par le très saint (pédophile, meurtrier, etc....) donc on supprime ce forum c'est mieux !

Auteur : Soultan
Date : 24 mai14, 04:03
Message :

savoisien a écrit : Ah enfin un point ou on est d'accord c'est de la propagande islamiste donc rien a faire dans un forum chrétien ! hénoc n'est pas un livre inspiré point barre et ce mohamed n'est pas un prophète de Dieu encore moins un prophète annoncé par les Saintes écritures sa vie est loin d’Être un modèle voulu par le très saint (pédophile, meurtrier, etc....) donc on supprime ce forum c'est mieux !

Pourquoi quand c'est dans le sens qui ne vous arrange pas, vous refusez
Jesus (as) auquel nous croyons et non suivant les explications gréco romaines mais celle des apocryphes rejetés injustement et du Coran qui rappelle ces preuves évidentes, Muhammed (as) est la pierre de l'angle, le messager de dieu, que les batisseurs continuent à refuser
Le prophete est bel et bien annoncé par les écritures de banou israel, petit modele, d'un autre plus grand qui viendra aprés, appelé royaume de dieu sur terre, et ce la s'est accompli pour l'Islam

Auteur : savoisien
Date : 24 mai14, 08:38
Message :

Soultan a écrit : Pourquoi quand c'est dans le sens qui ne vous arrange pas, vous refusez
Jesus (as) auquel nous croyons et non suivant les explications gréco romaines mais celle des apocryphes rejetés injustement et du Coran qui rappelle ces preuves évidentes, Muhammed (as) est la pierre de l'angle, le messager de dieu, que les batisseurs continuent à refuser
Le prophete est bel et bien annoncé par les écritures de banou israel, petit modele, d'un autre plus grand qui viendra aprés, appelé royaume de dieu sur terre, et ce la s'est accompli pour l'Islam

voila un lien qui réfute toute les fantaisies islamistes sur le soi-disant annonce de mohamed dans la bible !
http://www.jesus-islam.fr/Pages/LaBible ... ammad.aspx tout est dit et j'ai d'autres liens si ça ne suffit pas http://islam.faq.free.fr/faq/paraclet.htm! le paraclet est venu le jour de la pentecote point finale et le canon est CLOS par le livre de l'Apocalypse avec une interdiction d'en rajouter ! pour moi l'islam n'est qu'une fable !

Auteur : Mormon
Date : 24 mai14, 08:45
Message :

savoisien a écrit : le canon est CLOS par le livre de l'Apocalypse avec une interdiction d'en rajouter !

Cette interdiction ne concerne que le livre de l'Apocalypse. Dieu ne s'est jamais interdit de communiquer ou d'envoyer des prophètes. C'est faire preuve d'insolence que de lui fermer la bouche de cette façon.

Mais bref, il y a pire.

Auteur : Soultan
Date : 24 mai14, 09:14
Message :

savoisien a écrit : voila un lien qui réfute toute les fantaisies islamistes sur le soi-disant annonce de mohamed dans la bible !
http://www.jesus-islam.fr/Pages/LaBible ... ammad.aspx tout est dit et j'ai d'autres liens si ça ne suffit pas http://islam.faq.free.fr/faq/paraclet.htm! le paraclet est venu le jour de la pentecote point finale et le canon est CLOS par le livre de l'Apocalypse avec une interdiction d'en rajouter ! pour moi l'islam n'est qu'une fable !

Le livre de l'apocalypse est justement celui qui annonce Mohammed, le Coran, l'Islam et ses personnages

Jean a vu ce qui va se passer aprés, il a vu une scene magnifique, un vieillard assis sur un trone et qui délivre un livre important aux 7 sceaux, ne savez vous pas que 21 eme sciecle nous disons que c'est le Messager Mohammed (as) et qui a donné le Coran, et les 7 versets de sourate Fatiha ouverture du livre

Ensuite sont vu 24 vieillards et ça ne peut pas etre les 12 fils de jacob et les 12 apotres
Non la révélation est pour le futur et ce sont 12 Imams et 12 khalifes de l'Islam, les 24 meilleurs en Islam et les 4 sont selon une explications Ali, Hassan, Houssein et Fatima et selon une autre interprétation Islamique, 4 personnages importants qui seront présents au meme temps à l'époque de la toute fin

La dame habillé du Soleil et la lune sous s'est pied, n'est pas Marie, car la révélation est pour le futur
C'est Fatima habillé de la mulière du Prophete (as) tel le soleil et Imam Ali sous ses pieds tel une pleine lune qui reflete parfaitement l'enseignement Mohammedien

Le livre de l'apocalypse lui meme dit que les explications ne seront connus qu'à la fin
Voila, nous sommes à la fin et le royaume de dieu sur terre a été finalement l'Islam, ne riez pas mais pleurez, gémissez si vous voulez, ou repentez vous et demandez pardon, c'est encore mieux, salam

Auteur : savoisien
Date : 24 mai14, 09:16
Message :

Mormon a écrit : Cette interdiction ne concerne que le livre de l'Apocalypse. Dieu ne s'est jamais interdit de communiquer ou d'envoyer des prophètes. C'est faire preuve d'insolence que de lui fermer la bouche de cette façon.

Mais bref, il y a pire.

je ne pense pas que c'est un hasard que le livre de l'Apocalypse soit placé a la fin du NT, mais bon oui le don de prophétie existe toujours mais jamais pour prendre la place des écritures !

Auteur : savoisien
Date : 24 mai14, 09:25
Message :

Soultan a écrit : Le livre de l'apocalypse est justement celui qui annonce Mohammed, le Coran, l'Islam et ses personnages

Jean a vu ce qui va se passer aprés, il a vu une scene magnifique, un vieillard assis sur un trone et qui délivre un livre important aux 7 sceaux, ne savez vous pas que 21 eme sciecle nous disons que c'est le Messager Mohammed (as) et qui a donné le Coran, et les 7 versets de sourate Fatiha ouverture du livre

Ensuite sont vu 24 vieillards et ça ne peut pas etre les 12 fils de jacob et les 12 apotres
Non la révélation est pour le futur et ce sont 12 Imams et 12 khalifes de l'Islam, les 24 meilleurs en Islam et les 4 sont selon une explications Ali, Hassan, Houssein et Fatima et selon une autre interprétation Islamique, 4 personnages importants qui seront présents au meme temps à l'époque de la toute fin

La dame habillé du Soleil et la lune sous s'est pied, n'est pas Marie, car la révélation est pour le futur
C'est Fatima habillé de la mulière du Prophete (as) tel le soleil et Imam Ali sous ses pieds tel une pleine lune qui reflete parfaitement l'enseignement Mohammedien

Le livre de l'apocalypse lui meme dit que les explications ne seront connus qu'à la fin
Voila, nous sommes à la fin et le royaume de dieu sur terre a été finalement l'Islam, ne riez pas mais pleurez, gémissez si vous voulez, ou repentez vous et demandez pardon, c'est encore mieux, salam

Du grand n'importe quoi ! l'islam n'a aucune place dans l'économie du salut et sa fin a été annoncé par le livre de l'Apocalypse voici un lien d'une étude sur Apocalypse 9 qui annonce l'islam mais comme fléau et sa fin prévue dans les temps http://prophetie-biblique.com/forum-rel ... t3167.html

Auteur : Mormon
Date : 24 mai14, 09:47
Message :

savoisien a écrit : je ne pense pas que c'est un hasard que le livre de l'Apocalypse soit placé a la fin du NT, mais bon oui le don de prophétie existe toujours mais jamais pour prendre la place des écritures !

A chacun sa manière de voir. L'important c'est d'y croire vraiment.

Amitié

Auteur : Soultan
Date : 24 mai14, 09:57
Message :

savoisien a écrit : Du grand n'importe quoi ! l'islam n'a aucune place dans l'économie du salut et sa fin a été annoncé par le livre de l'Apocalypse voici un lien d'une étude sur Apocalypse 9 qui annonce l'islam mais comme fléau et sa fin prévue dans les temps http://prophetie-biblique.com/forum-rel ... t3167.html

Et la promesse donné à Ismael pourquoi vous ne voulez que l'ignorer alors que vous savez
C'est Ismael le béni de Abraham et à travers Ismael les peuples de la terre seront bénis
La promesse c'est Mohammed le Prophete, Eliya le Imam et à la fin le Mahdi fils de l'homme
Vous voulez trouver le salut en ne comprenant pas les propheties de Jesus et en les interpretant faussement? Jesus parlait de la venue de l'Islam, royaume de dieu sur terre et son initiateur est le nouveau patriarche (pere) Muhammed et avec lui Eliya (Ali) qui ne sera pas reconnu à sa juste valeur

Auteur : Marmhonie
Date : 24 mai14, 10:14
Message :

Soultan a écrit :Le concile de Trente n'a pas pu accepter la totalité des apocryphes de la Septante, il en a fait une sélection.

Je crois que vous êtes autrement plus compétent dans votre religion qu'en catholicisme

Soultan a écrit :Et dans le nouveau testament c'est plus, ceux de thomas et philippe, de judas et de marie madeleine.

Parfois, quand on ignore ces apocryphes, il vaut mieux faire confiance aux savants. N'en est-il point ainsi pour le coran arabe ? Certainement aussi.
Le dialogue ne remet jamais la foi de chacun en question

Auteur : kaboo
Date : 24 mai14, 10:29
Message : L'isam dit que le prophète est venu rappeler au juifs et aux chrétiens (les gens du livre) qu'il devaient respecter leurs livres.
L'islam reconnait donc les autres révélations.

Comment explique tu que dans la torah c'est isaac et non ismaël qui est présenté pour le sacrifice ?

De plus ismaël est le fils d'Abraham et de Agar une égyptienne...
Donc ismaël est hébreu et égyptien ?
Qui sont les ancêtres de Mohamet ?

Enseigne moi.

Auteur : Marmhonie
Date : 24 mai14, 10:32
Message : Toujours de bonnes remarques de kaboo et la clémence immense de Mormon

Super chouette de converser avec vous et vous lire, merci

Auteur : kaboo
Date : 24 mai14, 10:52
Message : Merci marhmonie.

Voici le passage concernant le sacrifice d'(Ismaël).
J'ai cru comprendre que le nom d'Ismaël était cité de façon implicite dans la sourate 37.

Sourate 37, Ceux qui sont en rangs

101 Nous lui fîmes donc la bonne annonce d’un garçon longanime.
102 Puis quand celui-ci fut en âge de l’accompagner, il dit : « Ô mon fils, je me vois en songe en train de t’immoler. Vois donc ce que tu en penses ». Il dit : « Ô mon cher père, fais ce qui t’es commandé : tu me trouveras, s'il plaît à Dieu, du nombre des endurants ».
103 Puis quand tous deux se furent soumis à l’ordre de Dieu et qu’il l’eut jeté sur le front,
104 voilà que Nous l’appelâmes : « Ô Abraham !
105 Tu as confirmé la vision. C’est ainsi que Nous récompensons les bienfaisants ».
106 C’était là, certes, l’épreuve manifeste.
107 Et Nous le rançonnâmes d’une immolation généreuse.

Voici le même verset avec Ismaël entre parenthèses.
Sourate 37, Ceux qui sont en rangs

101. Nous lui fîmes donc la bonne annonce d'un garçon (Ismaïl) longanime.
102. Puis quand celui-ci fut en âge de l'accompagner, [Abraham] dit : "Ô mon fils, je me vois en songe en train de t'immoler. Vois donc ce que tu en penses". (Ismaël) dit : "Ô mon cher père, fais ce qui t'es commandé : tu me trouveras, s'il plaît à Allah, du nombre des endurants".
103. Puis quand tous deux se furent soumis (à l'ordre d'Allah) et qu'il l'eut jeté sur le front,
104. voilà que Nous l'appelâmes "Abraham!
105. Tu as confirmé la vision. C'est ainsi que Nous récompensons les bienfaisants".
106. C'était là certes, l'épreuve manifeste.
107. Et Nous le rançonnâmes d'une immolation généreuse .
108. Et Nous perpétuâmes son renom dans la postérité :
109. "Paix sur Abraham".

Lequel est le vrai ?

Voici un pdf écrit par un cheik qui "démontre par A + B que c'est ISMAEL. Cependant il dit que ce n'est pas écrit dans le coran.

https://docs.google.com/viewer?url=http ... aymiya.pdf

Cordialement.
Kaboo.

Auteur : Soultan
Date : 24 mai14, 11:15
Message :

kaboo a écrit :L'isam dit que le prophète est venu rappeler au juifs et aux chrétiens (les gens du livre) qu'il devaient respecter leurs livres.
L'islam reconnait donc les autres révélations.

Comment explique tu que dans la torah c'est isaac et non ismaël qui est présenté pour le sacrifice ?

De plus ismaël est le fils d'Abraham et de Agar une égyptienne...
Donc ismaël est hébreu et égyptien ?
Qui sont les ancêtres de Mohamet ?

Enseigne moi.

Au fait c'est quoi hebreux? si on considere que cela a commencé avec Jacob Israel
Abraham n'était donc pas hébreux

Abraham est Iraquien de Ur, et sa feme Sarah de meme, Agar quant à elle est egyptienne

Ismael son épouse est de Sabaa (une yéménite), bien que la bible parle d'une autre avant
Mohammed (as) est de Ismael (qui n'est pas arabe) mais a vecu au milieux d'eux

L'Elu de dieu a été placé au milieux du peuple qui a irrité dieu
le peuple le plus tordu c'est les arabes, et Mohammed l'Abrahamique et de la lignée de Ismael est venu Elu au milieux d'eux

Regarder la petitesse des moyens et la grandeur de l'oeuve et du désert et au milieux du peuple tordu, perdu et qui a irrité dieu, l'elu a été placé et de la la lumière a vaincu les tenebres pour se répandre partout dans le monde et toute la terre sera bénie ainsi, salam

Auteur : kaboo
Date : 24 mai14, 11:49
Message : Je sais très bien que Abraham est sorti de ur avec saraï sa femme qui est sa demi soeur.
Bien que UR soit situé en IRAK actuellement, il ne faut pas oublier que cette région c''était la MESOPOTAMIE.

L'important n'est pas de savoir si Abraham était Hebreu ou non. L'important, c'est que ses descendants vivent en PAIX.
Ce n'est pas Abraham, mais ses descendants : les juifs (JUDA), les israëlites (JACOB) et les ismaëlites ISMAEL) qui ont déclenchés la HAINE.
Le sang qui coule dans leurs veine est le même. Je ne pense pas qu'Abraham soit heureux de voir ses enfants se déchirer ainsi.
PAIX aux hommes de bonne volonté.

Cordialement.
Kaboo.

Auteur : kaboo
Date : 25 mai14, 00:38
Message : "L'Elu de dieu a été placé au milieux du peuple qui a irrité dieu
le peuple le plus tordu c'est les arabes, et Mohammed l'Abrahamique et de la lignée de Ismael est venu Elu au milieux d'eux"

Tout d'abord, heureusement que le coran est arrivé pour civiliser les barbares de l'époque.
Les arabes (nomades) de l'époque qui précède la venue du prophète n'a pas d'équivalent sur la terre.
http://www.sajidine.com/famille/femme/valorisation.htm

{ Et lorsqu’on annonce à l’un d’eux une fille, son visage s’assombrit et une rage profonde [l’envahit].
Il se cache des gens à cause du malheur qu’on lui a annoncé.
Doit-il la garder malgré la honte ou l’enfouira-t-il dans la terre?
Combien est mauvais leur jugement ! } [16 : 58-59]

Crois tu qu'ils ont tous évolués.
Que penses tu de la vidéo qui va suivre. Musulman ou pas, celui qui a fait ça, ne mérite pas de vivre.
https://www.youtube.com/watch?v=komBjLc4V3A

En effet l'islam est venu sur terre pour ciciliser les barbares et crois le ou non le combat n'est pas fini.
Il est temps pour les musulmans d'ouvrir les yeux.
Le pétrole qu'allah a mis sur la terre appartient aux Musulman et non aux princes seuls.

Auteur : Soultan
Date : 25 mai14, 00:51
Message : Salam, bien sur que le combat n'est pas finit, et bien sur ils ne sont pas devenus tous biens
Et c'est le sujet du conflit à l'intérieur meme du dit Islam
Entre ceux qui ont opté pour un khalifat mondain, une gouvernance, conquerir les territoires...
Et ceux qui ont choisis la Foi, et la spiritualité (et c'est ceux qui suivent Ali ibn abi talib le repère)

Rassoul Allah est la lumière de dieu sur terre et aprés lui c'est pas finit, l'autorité désigné d'en haut devait se continuer avec Eliya (3ali) mais ils l'ont refusé (comme jesus avait dit, eliya est venu mais non reconnu) et aprés d'autres awliya d'Allah (les saints de dieu), cependant les bédoins et les tordus ont détourné la religion pour le bas monde et ont été oppresseurs sur terre, libre à eux

Il y'aura jour du jugement et si les saints et partisans de Mohammed et de Ali sont les meilleurs
Alors leurs ennemis et détracteurs, ceux qui ont choisis le bas monde, c'est eux les gens de l'enfer

Auteur : Marmhonie
Date : 25 mai14, 01:59
Message : C'est difficile de dialoguer avec vous, cher Soultan, car vous imposez d'abord votre foi en vérité unique, et seulement ensuite vous daignez mettre au plus bas les autres, les juifs et les chrétiens. Dans ces conditions, le dialogue n'est pas possible avec vous

Pour dialoguer entre chrétiens et musulmans (sunnites ou chiites, au passage), il faut accepter de se remettre d'abord soi-même en question

Je remets en question ma religion, catholique romain, et je remets en question des passages de la Bible. Alors et seulement alors, je peux chercher une autre écoute, un dialogue instructif.

A l'inverse, la personne qui systématiquement casse ma foi, mon Livre Sacré, rabaisse l'Histoire de ma religion, pour y placer en premier la sienne, je souris et je passe sans rien dire.

Parce qu'il n'y a rien à dire

Le sujet porte sur un faux du Moyen-Age. Un faux n'est jamais prophétique ! Un faux est un faux. Si vous voulez vraiment vous persuader seul que c'est un vrai-faux, ou passer outre et en faire un vrai livre, alors il n'y a aucune discussion possible, sauf entre vous dans le forum musulman. Mais aucun chrétien ne soutient des faux livres apocryphes aussi tardifs, comme celui-ci. Il y a une limite...

Vous vous le voyez.
Bonne journée.

Auteur : Soultan
Date : 25 mai14, 02:21
Message : Salam, je n'impose rien, j'expose, et je n'oblige pas, j'invite, c'est tout
Le livre de Enoch est faux selon des gens, c'est tout, c'est leurs choix, on y peut rien
Mais sinon le sujet est dans le dialogue islamo chrétien, le livre n'est pas musulman, mais plus ancien
Aussi je ne glorifie pas l'histoire de l'islam, plutot, je suis dans l'incompréhension, les dit musulmans ont choisis le bas monde et sa quete et ont oublié l'au dela et sa quete, pour eux le khilafat c'est gouverner dans le bas monde, alors que le vrai sens c'est l'autorité désigné d'en haut et aprés rassoul Allah c'était Ali

Bon lisez ces livres l'ami
http://religions.free.fr/2400_apocryphe ... table.html
http://religions.free.fr/2400_apocryphe ... charp.html
Ils contiennent une science énorme, mise sous la table

Moi je reconnais que les dit musulmans n'ont pas été à la hauteur
Reconnaissez vous aussi les erreurs des ancetres et abandonnez les, l'eglise actuelle doit des réponses
Elle ne peut pas continuer ainsi, à mon avis elle se dissoudera d'elle meme
de meme que le faux islam se dissoudera lui meme et regarde les dit musulmans qui s'entretuent
Ils n'ont que ce qu'ils méritent, c'est des gens tordus, sauf les innocents et les vrais croyants, salam

Auteur : kaboo
Date : 25 mai14, 03:41
Message : Salam, soultan.

Comme le dirait le prophère : Ceux et celles qui étudient les écritures doivent le faire avec le coeur et non avec la tête".
Je me cite moi même "certes les perdants sont ceux qui ne comprennent pas ce que signifient les paraboles".

Dans le coran, ils est écrit que : Même si on réunissait les hommes, les anges, les djeans et toute les créatures réunies,
ils ne seraient pas capable de ...
Pour moi, cela signifie que nous avons le devoir de préserver et de respecter toutes les formes de vies que Allh à créé.

Il faut essayer de comprendre ce que disent les écritures.
Sinon, on est condané à répéter les erreurs de nos pères.
Il ne faut pas laisser la superstition envahir nos coeurs.

Lorsque le prophète à interdit les "images", il entendait par la, les "métaphores", les "paraboles".
Malheureusement, les hommes vont jusqu'à interdire le dessin.

J'ai vu sur des forums le miracle du nombre 19. Ce n'est pas un miracle mais un enseignement pour les hommes intelligents.

Ce n'est pas par hasard que le coran à été découpé en 114 sourates.
Ce n'est pas un hasard si la sourate 19 s'appelle Myriam.
C'est parce que si on prend 114 et qu'on le divise par 19, on obtient les 6 jours de la création.

Pourquoi 6 jours ? C'est simple il suffit d'étudir le cycle de METON.
Nos ancêtres se sont rendus comptes au bout de plusieurs années d'observations que :
le soleil et la lune redémarrait un nouveau cycle tous les 19 ans.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cycle_m%C3%A9tonique

Il ne faut pas non plus rejeter les HADITHS.
Ne dit-on pas que ADAM a construit la KAABA, qu'elle a été détruite pendant le déluge et que c'est ABRAHAM et YSMAEL, qui l'on reconstruit ?

Le coran n'est rien sans la torah et le nouveau testament.
Et c'est réciproque pour les deux autres.

Voyons ce que dit la torah concernant la génealogie de Adam jusqu'à Hénokh.

ADM engendra ST
ST engendra ANVS
ANVS engedra QYNN
QYNN engendra MELLAL
MELLAL engendra YRD
YRD engendra HNVK.
HNVK engendra MTVSLH.

Adam signifie rouge.
Qu'est ce qui commence par rouge et qui contient 7 élements ? L'arc en ciel.
En tenant compte de l'arc en ciel qui contient symboliquement 7 couleurs, on comprend que Hénokh s'en aille puisqu'il est le 7 ème.
7 pariarches, 7 couleurs, 365 ans, est ce du hasard.

Il est écrit que Allh à 99 attributs (noms) plus un et que le dernier est inconnu.
Pourtant la réponse est dans le verset lui même le 100 ème est AHD = EHAD = UN.

N'est ce pas à l'âge de 99 ans que Abraham est circoncis avec son fils Ysmaël.
N'est ce pas à l'âge de 100 ans que Abraham engendre son autre Isaac.

N'y a-t-il pas suffisement d'intelligence dans ce raisonnement pour dire que Allh est UN = AHD.
Isaa (Jésus) ne dit il pas dans les évangiles que si un berger qui à 100 brebis et qu'il en égare une, bien qu'il soit tout en haut de la montagne,
Il laisse les 99 sur la montagne (au royaume des cieux) et il va chercher celle qui manque à l'appel.

Salam

Paix aux hommes de bonne volonté.

Auteur : Soultan
Date : 25 mai14, 06:36
Message : Merci beaucoup frère pour cet exposé, au fait Mohammed (as) est appelé Le Saint de dieu
Et son rang est dans la demeure celeste la plus haute, les anges à son service
Les prophetes voyaient les rangs des saints et leurs proximité et ont parlé d'eux et de leurs splendeurs
Mohammed (as) le meilleur et le chef de tout les saints à travers les sciecles au nombre de 10 milles
et plus encore, Mohammed est le saint venu avec une myriade, Mohammed (as) a cloturé l'ère de la prophetie et a commencé l'ère de la sainteté et qui va de Ali (Eliya) au Mahdi fils de l'homme
Mohammed (as) c'est lui l'Elu dans le livre de Enoch et les meilleurs de sa nations sont annoncé dans les chapitre entre 40 et 50 du livre de Enoch, salam alikoum

Auteur : Soultan
Date : 25 mai14, 06:39
Message : Jesus (as) s'est beaucoup referé au livre de Enoch et Jesus a cloturé une ère et annoncé une autre

Le saint est Muhammed
Le saint du saint est Aliya
Le saint des saints est Mahdi fils de l'homme

C'est ce qui se dégage des écritures et dans ce sens elle se décodent et d'accomplissent

Jesus est celui qui a un discours semblable au Mahdi fils de l'homme, jesus est l'impregné du Mahdisme
Jesus est le sauveur de l'époque entre Adam et Jean, et annonciateur d'une autre ère, celle de la sainteté et Awliya d'Allah en Islam, salam alikoum

Auteur : kaboo
Date : 25 mai14, 09:45
Message : Nous sommes tous (ou presque) les saints de Dieu.

Mohamet n'est ni supérieur, ni inférieur aux autres prophètes. Il n'est qu'un intermédiaire au même titre que ses frères humains.
Aux yeux de dieu les hommes sont tous égaux. N'oublies pas que les prophètes ne sont que des hommes, des créatures de Dieu.
Aussi, j'ai toujours considéré qu'il n'y a de Dieu que Dieu et aucun prophète ne lui est supérieur.
Sache que je ne dirais jamais : Il n'y a de Dieu que Dieu et Mohamet et son prophète". Pour moi, il n'y a de Dieu que Dieu.
Rien, ni personne n'est égal ou semblable à Dieu.
S'il te plait, ne dis pas que Dieu n'enverra plus jamais de prophète.
Tu n'es pas Dieu pour affirmer quoi que ce soit.

Tu dis que Jésus est le sauveur de Adam jusqu'a Jean (yaya je suppose).
Cela veut dire que Jésus est le sauveur des Juifs et non des chrétiens.
Cela veut-il dire que c'est Mohamet qui est le sauveur des chrétiens ?

Pour moi tu es un frère au même titre que n'importe qui en ce monde.
Aussi, je te le dis, ne commets pas les mêmes erreurs que ceux qui nous ont précédés.
Oui les Catholiques ont affirmés leurs croyances en dégainant l'épée et en menaçant les insoumis de flammes éternelles.
Oui les Musulmans ont fait la même chose et continuent encore à le faire.
Aucun des deux n'a brandis les bonnes armes.

La vérité est infalsifiable. La preuve :
L'église catholique est divisée en deux. Eglise d'orient et d'occident + tous les contestataires.
Les musulmans aussi sont divisés en deux Chiites et Sunites + ts les contestataires.
Les juifs n'ont pas d'avantage échapée à la règle. Ils sont divisés en Hassidistes + ....
IL N'Y A QU'UNE VERITE EN CE MONDE AIME TON PROCHAIN COMME TOI MEME.

Je vais te dire une dernière chose et elle est évidente pour ceux et celles qui ont l'intelligence du COEUR.
Le Djihad qui signifie la guerre sainte, n'est pas une guerre que l'on doit mener contre ses frères.
C'est un examen de conscience que chaque homme doit réaliser sur lui même.

Quelle homme est juste sur cette terre ?
Qui n'a jamais péché ?

Tu parles de Al-Mahdi, le bien guidé, le dirigé (par Dieu).
Les hommes l'attendent avec impatience afin qu'il les guides sur le droit chemin.
Comment le reconnaitras tu ?
Les juifs et les chrétiens attendent le retour de leur sauveurs/Elus.

S'ils exitent, alors ils ne vont pas descendre sur terre.
Moïse est venu et il s'en est fallu de peu qu'ils ne finissent lapidé par ses frères.
Jésus est venu et ses frères l'ont crucifié.
Mohamet lui même à du fuir devant ses frères.

Crois tu vraiment que Al-Mahdi ou l'Anté-Christ viendront sur terre pour annoncer le retour du Christ.
Viendrais tu annoncer la bonne nouvelle à des hommes qui t'attendent avec des gourdins, des batons de dynamites et des couteaux ?
J'ai demandé aux croyants à quoi ils reconnaitraient celui qui devait précédé le Christ. Eh bien, j'ai été choqué par les réponses.
Ils n'attendent pas un homme, ils attendent SUPERMAN.

Concernant le livre d'HENOKH, il est datés au minimum de 200 ans avant JC et ça peut remonter jusqu'a 1000 ans.
Il ne fait aucun doute qu'il ait servi de base à la rédaction de l'ancien et du nouveau testamant.
Mais ne te fais pas d'illusion ; Il n'y a dedans aucune allusion ni a Mohamet, ni à Jésus, ni à Moïse.

Dans le livre d'Henokh Dieu (AVAROTH je crois) est décrit comme étant le maitre du temps.
Quand aux personnage qui accompagne le maitre du temps :

il est décrit comme étent LE FILS DE L'HOMME.
Il est défini comme étant LE MAITRE DE JUSTICE
Il est écrit clairement "l'ELU" DU MAITRE DU TEMPS.

Paix aux hommes de bonne volonté.

Auteur : Soultan
Date : 25 mai14, 10:03
Message : Mohammed est le Messager de dieu pour tooouuute l'humanité, des premiers aux derniers
Dans sa réalité supérieure il est le lien avec Dieu et à aucun moment je n'ai dit il est égale à dieu
Et c'est cela le sens de La ilaha Illa Allah, Mohammed rassoul d'Allah

Et Jesus avait annoncé qu'il viendra lui meme sur terre, oui le Messager de dieu, celui qui a inspiré tout les prophetes, c'est cela Mohammed (as) dans sa réalité supérieur, c'est l'esprit de dieu qui sonde tout
La haqiqa Mohammadiya (vérité ou réalité mohammedienne) est au coeur de la spiritualité Islamique

Aprés vous avez parlé des méchants et des sanguinaires parmi les juifs, chrétiens ou musulmans
Ba voila, tous ont tord et se trompent tout en croyant etre sur le droit chemin, ils sont leurré par satan leurs père, et ils les trompe dés le commencement car il a été menteur dés le début

Jesus est sauveur de l'ère de la Prophetie, je maintient ce que j'ai dit et a annoncé une nouvelle ère
Et Mohammed (as) est venu et l'ère de la sainteté a commencé et les deux plus grands sont
Aliya (le Père, le nouveau patriarche) et Mahdi fils de l'homme, celui de la fin

Les gens sont égaux devant dieu certes, mais il y'a des rangs et des mérites
Au paradis tout est en ORDRE, tout est hierarchisé et pourquoi ici bas il y'a confusion
Car c'est le monde du désordre et de l'anarchie, des injustes et des justes sont kifkif et les méchants deviennent oppresseurs, en haut tout sera séparés et chacun, les lumières des tenebres ne peuvent pas cohabiter, salam

Auteur : Soultan
Date : 25 mai14, 10:09
Message : Avant, de Adam à Yahia, les gens voyaient le royaume encore à venir
Et Jesus a parlé à fond de lui, Jesus est celui de la transition

Quand les prophetes demandaient à dieu de leurs montrer les signes, ils voyaient "Mohammed"
Mohammed est le signe de dieu, la gloire de dieu, le miracle de dieu...

Dieu nul ne peut le voir, il a tout fait et tout s'est fait par sa permission, mais nul ne peut le saisir
Et la lumière visible, la première est la plus grande est celle de Mohammed

Jesus a parlé que aprés ils seront appelé "fils", en effet, pas fils du dieu tout puissant invisible
Mais fils de la réalité mohammedienne, fils de Ali et Fatima, jesus a annoncé Ahl el bayt

C'est eux la seconde alliance, c'est eux ceux de la promesse, c'est eux qui vainqueront le royaume du diable, c'est eux qui amèneront toute chose à sa fin, et ce temps est tout proche

Pour ça le monde est en ébullition, car Satan est en confusion, il va faire le maximum de dégat
Mais ce qui nous rassure, ce qui nous console, il est perdant à la fin, et il va à sa propre destruction

Auteur : kaboo
Date : 26 mai14, 04:04
Message : Merci soultan.
Me voila maintenant instruit et prêt à sauver mon Ame et le monde par la même occasion.

Avant, je croyais que JESUS était le fils de Dieu.
MAIS CA C'ETAIT AVANT.
J'y vois plus clair Depuis que PAF LE LOUP m'a retiré la POUTRE que j'avais dans l'oeil.
Maintenant, je sais que j'étais dans l'erreur, je n'étais qu'un mé-créant.
Ce n'est pas le petit Jésus mais le grand MOHAMED qui est le seul et unique fils de DIEU.

Le "petit jésus" disait "nul ne peut accéder au royaume des cieux s'il ne passe par moi".
Le "GRAND MOHAMED" dit "nul ne peut accéder au royaume d'Allh s'il ne passe par moi".

Forcément, il y a eu des rebelles ! Alors les "mé-créants" ont prit la seule arme qu'il pouvaient leur opposer.
ILS ONT DIT AIMONS NOUS LES UNS LES AUTRES !
MAIS LES SERVITEURS DE L'"INTERMEDIAIRE" LEUR ON FAIT FERMER LEUR CLAPET !

En france, plus de 400 ans tout de même pour nettoyer les "mé-créants" avant de s'associer avec le DI-ABLE.
Le catholicisme ne s'imposera qu'après la conversion de Clovis Ier en 496 et la conquête du royaume wisigothique de Toulouse dès 507.
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89glis ... _en_France

Et ce n'était que le début. Ceux qui ont pris le relais, ont mit la barre si haut qu'il aura fallut attendre que vienne :
LE DEUXIEME FILS DE DIEU c'est à dire MOHAMED pour continuer le travail que les FILS DES TENEBRES avaient commencé.

Mais me diras tu qui sont les fils des TENEBRES ?
Je vais te répondre. Ce sont ceux qui disent :
"IL N'Y A QU'UN SEUL ET UNIQUE DIEU", LE MIEN.

Vu de la lune, la terre est une seule planète peuplée d'insectes.
Vu de la lune, la terre n'est qu'un seul et unique peuple divisé à cause des religions.
Vu de la lune, la terre est peuplé par un peuple POLY-THEISTE.

Vu du futur enfin, nos enfants nous verrons aussi comme un peuple de sauvages, de brutes qui croyaient en plusieurs divinités.
ILS PARLERONT DE NOUS COMME D'UN PEUPLE DE HHHMALE, UN PEUPLE D'ABRUTIS.

Alors, apparaitra un nouveau DIEU qui absorbera tous les dieux actuellement disponible en magasins sur : http//choisisez-votre-dieu.fr

Il dira à la terre entière ECOUTEZ FILS ET FILLES DE LA TERRE. JE SUIS LE DIEU DE LA TERRE. Je suis :
Le DIEU de ALLAH
Le DIEU de YHVH,
Le DIEU de SHIVA,
Le DIEU de KRISHNA,
Le DIEU de VISHNOU,
Le DIEU de ODIN,
Le DIEU de ZEUS,
Le DIEU de JUPITER,
Le DIEU de LUG,
Le DIEU de RA,
Le ...

Désolé, pas assez de place pour y ajouter les prophètes, mais promis juré, cela fera l'objet d'un futur sujet qui s'intutulera :
Dieu peut-il avoir un intermédiaire ? Je n'ai pas dis un FILS mais un !!!!!!! INTERMEDIAIRE !!!!!!!

MAIS, MAIS, MAIS,
comment ais-je pu être aussi bête durant toute ces années ?
Puisque les RELIGIONS sont si parfaite, pourquoi ne s'accordent-elles pas entre elle ?

J'ai lu un jour dans un livre qui s'appelle "DIALOGUES AVEC L'ANGES" que :
La terre est semblable à un orchestre sans Tête.
Malheureusement, celui qui fait le plus de bruit, c'est le TAMBOUR.

Les hommes n'aiment pas le VIOLON c'est à dire l'AMOUR qui seul peut permettre un dialogue possible et durable.
Ils lui préfèrent le TAMBOUR, c'est à dire COGNER afin de réduire à néant ceux qui ne pensent pas comme eux.

Il faut faire très, très, très, très, très, très attention quand on adopte cette façon de pensée.
Les NAZIS nous ont montrés à quoi pouvait mener ce type de pensées.

Tous habillés pareil.
Tous pensent pareil.
Tous prient au même moment.
Tous se ressemble.
Tous se couche au même moment.
Tous se reveille au même moment.
Tous parlent la même langue.
Tous écrivent pareil.
Tous mangent la même chose.

Tous lisent "LE MEME LIVRE".
Tous rejettent les autres livres.
Tous sont esclaves de leurs maîtres et nom de DIEU.
Tous tuent au nom de DIEU.

Mais moi je le dis : si un homme a commis un crime, il l'a fait en son nom.
Si pour une raison ou pour une autre, il n'aime pas un frère, une soeur,
Qu'il s'en éloigne le plus vite possible avant de commettre l'irréparable car rien ne le sauvera de la main de mon DIEU.

En tout cas si le petit homme prétentieux et orgueuilleux continue comme ça ; à la fin, il n'en restera qu'UN.
Il sera :
blond, noir ou basané.
grand, petit ou moyen.
crépus, frisés, ou aura des cheveux raides.
Anglophone, francophone ou arabophone. (Ceci dit, cela ne m'étonnerait pas qu'on finisse tous MANDARIN ou conducteur d'ELEPHANT.)

Les nazis n'ont rien à envier aux intégristes des 3 mono-théismes car ; Le saviez-vous ?
Les NAZIS aussi ont un livre de RELIGION qui portent le nom de MEIN KAMPH.
Si HITLER avait pu terminer son oeuvre, il n'y aurait plus de basanés, de noirs, de jaunes, de rouges, de verts, de ...
Si HITLER avait pu terminer son oeuvre, il n'y aurait plus de crépus, de bouclés, de cheveux noirs , de cheveux roux, de ...
Si HITLER avait pu terminer son oeuvre enfin, Tous les hommes ressemblerait à des suédois aux yeux bleus.

Bien que MUSSOLINI et FRANCO ont "collaboré", ils n'était pas complètement aveugle.
Mouss et Franky pour les intimes, savaient très bien que HITLER s'en débarasserait une fois que son KAMPH serait terminé.
En effet, à quoi lui servirait des "sangs mélangés" ?

Lorsque nos enfants liront les livres de science-fiction, pardon, je voulais dire d'histoires,
Ils nous décriront comme des hommes des cavernes, des sauvages qui se battent pour un OS.
Car, c'est bien ce que nous sommes ; des ANIMAUX ORGUEUILLEUX.

Merci à tous d'avoir lancé ce débat car en effet, il n'y a pas plus orgueuilleux que celui qui prétend connaitre la vérité.

Cordialement.
Kaboo.

Auteur : kaboo
Date : 26 mai14, 07:08
Message : RECENTRONS NOUS DONC SUR CE SUJET SI INTERESSANT QUI EST :

LE LIVRE D'HENOKH, EST IL PROPHETIQUE ?

Tous d'abord, rappelons qui est HENOKH (mon personnage préféré).

Pour commencer, HENOKH est le 7 ème patriarche depuis ADAM.
ADM, STh, ANVS, QYNN, MELLAL, YRD, HNVK.

Genèse 5. 24 : Agé de 65 ans, (après avoir engendré MTVSLH = METOUSHELAH et non MATUSALEM), HNVK marcha 300 ans avec ALEYM (ELOHIM), puis il ne fut plus car ALEYM le retira de la terre.

HENOKH ne s'écrit pas enosh, enos, hanokh, ... .
HENOKH s'appelle HA-N-OU-KH (HET NOUN WAV KAF).

L'alphabet hébreu (ALEPH BETH), est un alphabet numérique au même titre que l'alpahbet grec et l'alphabet latin.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Gematria

NIER QUE LA TORAH N'A PAS ETE ECRITE DANS UN ALEPH-BETH NUMERIQUE SERAIT UNE GRAVE ERREUR.

En effet :
YEVE est égale à 26 (Yod=10; He=5; Vav=6; He=5). 10+5+6+5 = 26
ADNY est égale à 65 (Aleph=1; Dalet=4; Noun=50; Yod=10). 1+4+50+10 = 65

26 + 65 = 91.
91 x 4 = 364.

Si on constuit une pyraramide à 4 faces et que chacune des faces a 91 marches, on obtient une pyramide de 364 marches.
Les calendriers anciens pour la plupat étaient constitués de 364 jours.

Un calendrier de 364 jours c'est bien mais il manque un jour et 6h par an.

Ne pas oublier que jusqu'a ce qu'on invente l'horloge atomique, le calendrier était un vrai casse tête pour les hommes.

J'adore le site cité ci dessous.^^ Il y a vraiment tout.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Calendrier_gr%C3%A9gorien
Tantôt, on ajoute un jour, tantôt, on en retire un.^^
Quelquefois même, on supprime 10 jours d'un coup.

"L'introduction du calendrier grégorien comprend aussi une deuxième réforme d’application plus délicate, le décalage grégorien qui supprima 10 jours du calendrier. Ces 10 jours permettaient de rattraper d’un coup le retard croissant pris par l’ancien calendrier julien sur les dates des équinoxes depuis le concile de Nicée, plus de 12 siècles avant, et de retrouver la concordance entre l'équinoxe de printemps et le 21 mars calendaire. Neuf années bissextiles ont été comptées en trop : en 500, 600, 700, 900, 1000, 1100, 1300, 1400 et 1500 suivant les nouvelles règles de calcul."

Comprennent qui pourra.^^

Mais ça, c'était APRES HNVK.^^

Tout le livre de HNVK est basé sur un calendrier LUNI-SOLAIRE.
HNVK a-t-il seulement apporté quelque chose de plus que le cycle de METON ou (l'ange METATRON selon certaines sources """"SURES""")

http://fr.wikipedia.org/wiki/Cycle_m%C3%A9tonique
Attention, ces informations pourraient-être indigestes pour les défenseurs de WALT-DISNEY.

Avant de comparer Mohamet qui est monté jusqu'au 7ème ciel, sachez que Henokh est monté jusqu'au 10 ème ciel.
Et HNVK s'est entretenu face à face avec DIEU :

Je cite un passage de ce livre que tout le monde devrait avoir en sa possession.

Enoch 2 ou Enoch slavonique, chapitre 24.
Dieu me parla soudain et me dit : Enosh, viens et assieds toi à Ma gauche, à coté de Gabriel.
Je me prosternai devant lui et sa voix s'éleva : "Enoch, mon bien aimé, tout ce que tu vois, toutes ces choses achevées,
Je te le dis bien, J'ai tout créé de rien. J'ai créé des choses visibles des choses invisibles".
"ECOUTES BIEN ENOCH, ET ENTENDS MES MOTS, CAR MÊME A MES ANGES JE N'AI PAS REVELE MON SECRET, PAS PLUS QUE JE NE LEUR AI EXPLIQUE LEUR GLOIRE OU MA REALITE INFINIE. PAS PLUS QU'ILS NE COMPRENNENT MA CREATION QUE JE T'EXPLIQUE AUJOURD'HUI.
CAR BIEN AVANT QUE LES CHOSES NE DEVIENNENT VISIBLES A LEURS YEUX ET AUX TIENS, J'ETAIS SEUL A ME DEPLACER DANS L'INVISIBLE, COMME LE SOLEIL SE DEPLACE D'EST EN OUEST ET DE L'OUEST VERS L'EST.
POURTANT SI MÊME LE SOLEIL A TROUVE LA PAIX DANS SA COURSE, MOI PARCE QUE JE CREAIS TOUTE CHOSE ET PARCE QUE J'AI CONCUE L'IDEE DE PLACER DES FONDATIONS ET DE CREER DES CREATURES VISIBLES, JE NE TROUVE JAMAIS LA PAIX".

Avant de dire que HNVK est un ANGE,
Avant de dire que HNVK est ...

Lisez d'abord ce livre qui s'appelle "ENOCH Dialogues avec Dieu et les Anges" écrit par Pierre Jovanovic et Anne Marie Bruyant.

Ceci n'est pas une publicité. Rien ne vous oblige à l'acheter.
Il suffit de bouger ses "fesses" et d'aller le consulter à la fnac (il n'ont pas besoin de moi pour faire de la pub).
Vous pourrez le lire sur place et/ou l'acheter sur place.
Vous verrez alors qu'il n'y a pas un seul mais plusieurs livres d'"ENOCH".
Il y a un livre de HNVK slavonique.
il y a un livre de HNVK Ethiopien.
Tous les copiers/coller HNVK/Evangiles.

Sinon il y a d'autres possibilités que d'acheter ce livre :
EHOCH SLAVONIQUE : http://misraim3.free.fr/judaisme/Le_Liv ... Henoch.pdf
ENOSH ETHIOPIEN : http://www.areopage.net/atxtheb/Henoch.pdf

Je ne fais le procès de personne ... mais contrairement a la version Ethiopienne,
la version Slavonique ne contient aucune référence concernant les épisodes allant de Abraham jusqu'a Moïse.
La verion slavonique ne sait pas ce que signifie juif, chrétiens ou musulman.

Bla, bla, bla, .... Bla, Bla, Bla.

Cordialement.
Kaboo.

Auteur : kaboo
Date : 26 mai14, 08:40
Message : Je précise l'auteur du livre dit, nous remercions.
Mr james C. VanderKam.
Mr John P. Pratt
et tout particulièrement.
Monsieur Jozef Tadeuus Milik, le maitre des Manuscrits de la mer Morte.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Joseph_Milik

Auteur : Soultan
Date : 26 mai14, 08:52
Message : Ne reprochez pas des choses aux pauvres humains
Mais accusons et accusez les diables et les satans, les archontes et les rebelles
C'est eux les fautifs dés le départ, malheur à eux et leurs fin est proche
Les démons deviennent de plus en plus irrités et malades et ils veulent détruire l'humanité
Les armées celestes de lumières, les anges... seront à la rescousse, tout ceux écrit pour eux paradis eternel dés le départ seront sauvés et les égarés et injustes sont partisans des satans dés le départ et iront avec eux, loool, les satans iront en enfers et leurs partisans qui sement la pagaille dans le monde

http://www.youtube.com/watch?v=UUpC8JcDS3Q#t=2633

Auteur : kaboo
Date : 26 mai14, 09:55
Message : Salut soultan, SALAM MON FRERE.
MORT DE RIRE.^^
Donc tu es bien d'accord avec moi qu'une ordure reste une ordure, et qu'un coeur pur quelqu'il soit ira forcément au paradis.

Salam.

Auteur : Soultan
Date : 26 mai14, 10:01
Message :

kaboo a écrit :Salut soultan, SALAM MON FRERE.
MORT DE RIRE.^^
Donc tu es bien d'accord avec moi qu'une ordure reste une ordure, et qu'un coeur pur quelqu'il soit ira forcément au paradis.
Salam.

Le conflit a commencé en haut, d'abord il y'a eu la lumière et les gens de celle ci suivant l'Ordre
Et ensuite des etres tenebreux et les puissances des tenebres

Ici bas, certains sont pre destiné à etre biens et d'autres dés le départ ont été fait par les démons
Certains sont méchants et oppresseurs, veulent le mal et briser l'humanité, dés le départ c'est des alliés du diable, dés le conflit d'en haut et ici bas la bataille continue

S'il y'a des gens malades, attention de dieu comme les injustes dieu est sadique, non mais disons les démons ont complotés contre l'humanité et rendent malades les gens

Dieu est un dieu de bonté et de miséricorde, et les démons ont interferé pour faire le mal
ceux qui sont ordures car fait par les démons, le sont meme ici bas

Donc ceux regardez dans la page de votre coeur, si vous vous voyez d'accord avec la lumière, le bien vous etes ainsi, mais si vous etes irrités par ce message et vous dites pas question, donc vous etes tenebres, vous vous identifiez en tenebres et vous irez en tenebres, de la ou vous etes venus

Auteur : Soultan
Date : 26 mai14, 10:20
Message :

kaboo a écrit :Salut soultan, SALAM MON FRERE.
MORT DE RIRE.^^
Donc tu es bien d'accord avec moi qu'une ordure reste une ordure, et qu'un coeur pur quelqu'il soit ira forcément au paradis.
Salam.

Du livre de Enoch se dégagent ces vérités, comme quoi, d'abord il y'a eu les humains
et ensuite les diables ont complotés (ils ont hybridés la race de l'homme)
et Il y'a eu déluge et le pur Noé avec ces partisans comme lui ont été sauvés
et rebelote, les démons ont encore continué leurs plans et encore plus
N'est il pas écrit qu'il se passera au temps du fils de l'homme comme au temps de Noé
Mais mes amis, c'est bien à plus grande échelle, le complot des diable est à fond maintenant
Ils ne leurs restent pas beaucoup de temps, mais aussi ne desesperez pas, car les autorités du bien agissent aussi et c'est eux qui seront vainqueurs, mikael et son armée vainqueront le dragon et son arméé par la permission et la grace de dieu et le mal des monstres finira bientot InchaAllah

Et par ce qu'ils y'a ces vérités, les forces méchantes ont induit les hommes en erreur et ils ont écartés ce livre grandiose et d'autres (injustement), maintenant qui sont les autorités de lumières et du bien?
Jadis s'était les prophetes, de adam à jesus, ensuite il y'a eu Mohammed (as), le plus grand repère, l'Elu et aprés LE ROYAUME A ETE DONNE AUX SAINTS (awliya d'Allah en Islam), salam alikoum

Auteur : Marmhonie
Date : 28 mai14, 22:08
Message :

Soultan a écrit :Du livre de Enoch se dégagent ces vérités...
Et par ce qu'ils y'a ces vérités, les forces méchantes ont induit les hommes en erreur et ils ont écartés ce livre grandiose et d'autres (injustement), maintenant qui sont les autorités de lumières et du bien?
Jadis s'était les prophetes, de adam à jesus, ensuite il y'a eu Mohammed (as), le plus grand repère, l'Elu et aprés LE ROYAUME A ETE DONNE AUX SAINTS (awliya d'Allah en Islam), salam alikoum

Comme quoi, pour certains musulmans, le Coran ne leur suffit pas. Ils ont besoin de faire citer de faux livres apocryphes pour justifier leur religion.
Dont acte pour Soultan, en les utilisant pour combattre les chrétiens.

Auteur : Marmhonie
Date : 29 mai14, 11:02
Message : Deux secondes, on n'est pas dans le forum de l'Islam, ni au dialogue inter religieux, mais dans le forum du christianisme. Qu'est-ce que tu as de si fort contre les chrétiens pour, sans cesse, sans aucune écoute de ta part, bombarder avec cet apocryphe éhonté du Moyen-Age ?
Merci de respecter notre foi chrétienne, nous respectons en paix tes croyances sans les imposer dans le forun musulman

"Le Livre d'Énoch présente des points de vue en conflits sur le Messie, le Royaume Messianique, l'origine du péché, Shéol, le dernier jugement, la résurrection et la nature de la vie à venir, puisqu'il y a différentes traductions d'un même texte, voilà une bonne raison à ce qu'on ne peut le considéré pour faire partie de la Bible."
Source : http://godieu.com/apocryphes/enoch_presentation.html

Un faux n'est jamais prophétique. Un faux est une falsification en vue de tromper et d'égarer les gens honnêtes.

Nous ne sommes pas dans le forum musulman pour torpiller par tous les moyens le christianisme. Tu es au coeur du forum du christianisme, merci de nous respecter.
Cordialement.

Auteur : Soultan
Date : 29 mai14, 11:06
Message :

Marmhonie a écrit :Deux secondes, on n'est pas dans le forum de l'Islam, ni au dialogue inter religieux, mais dans le forum du christianisme. Qu'est-ce que tu as de si fort contre les chrétiens pour, sans cesse, sans aucune écoute de ta part, bombarder avec cet apocryphe éhonté du Moyen-Age ?
Merci de respecter notre foi chrétienne, nous respectons en paix tes croyances sans les imposer dans le forun musulman

Le sujet est sur le livre de Enoch, considéré apocryphes, on a le droit de participer, quand meme

Auteur : Marmhonie
Date : 29 mai14, 21:11
Message : Certes oui

mais pas pour en faire une apologie religieuse contre le christianisme, car c'est un peu fort comme provocation

En quoi un faux du Moyen-Age peut-il être prophétique ? En rien, puisque c'est un faux éhonté ! Si quelqu'un prend un faux contre l'Islam, en fait un sujet, et permet ainsi qu'on puisse raconter des méchancetés contre l'Islam, les musulmans seront blessés dans leur foi noble, encore plus si c'est dans leur forum musulman, non ?

Allons plutôt en paix et partageons aux sources authentiques

Auteur : kaboo
Date : 30 mai14, 07:02
Message : Donc, la question reste entière.^^
Le livre d'Hénoch est il prophétique ?

Je suis toujours aussi fasciné de constater que :
bien que figurant en trois endroits dans la bible, les chrétiens rejettent ce livre. bien que dans le livre d'hénoch et dans l'apocalypse, il y a la même description concernant un personnage avec des cheveux blancs comme de la laine.

bien que ne figurant à aucun endroit du coran, les musulmans s'en servent comme et quand ça les arranges.
Il faut reconnaitre aussi que monter jusqu'au 7 ème ciel sur le dos d'une jument ???. Walt disney à fait mieux.^^
Ce n'est pas une critique mais la logique même.
La jument avait-elle des ailes ??

J'ignore si le livre d'Hénoch est prophétique ou non mais une chose est sûre ; Jude dit que "Henoch à prophétise contre les impies".

Jude 1 : 14
C'est aussi pour eux qu'Enoch, le septième depuis Adam, a prophétisé en ces termes:
Voici, le Seigneur est venu avec ses saintes myriades, pour exercer un jugement contre tous, et pour faire rendre compte à tous les impies parmi eux de tous les actes d'impiété qu'ils ont commis et de toutes les paroles injurieuses qu'ont proférées contre lui des pécheurs impies. Ce sont des gens qui murmurent, qui se plaignent de leur sort, qui marchent selon leurs convoitises, qui ont à la bouche des paroles hautaines, qui admirent les personnes par motif d'intérêt
http://saintebible.com/jude/1-15.htm

Genèse 5 : 21
Hénoc, âgé de 65 ans, engendra Metuschélah. Hénoc, après la naissance de Metuschélah, marcha avec Dieu 300 ans; et il engendra des fils et des filles. Tous les jours d'Hénoc furent de 365 ans. Hénoc marcha avec Dieu; puis il ne fut plus, parce que Dieu le prit.
http://saintebible.com/genesis/5-24.htm

Hébreux 11 : 5
C'est par la foi qu'Enoch fut enlevé pour qu'il ne vît point la mort, et qu'il ne parut plus parce que Dieu l'avait enlevé; car, avant son enlèvement, il avait reçu le témoignage qu'il était agréable à Dieu. Or sans la foi il est impossible de lui être agréable; car il faut que celui qui s'approche de Dieu croie que Dieu existe, et qu'il est le rémunérateur de ceux qui le cherchent.
http://saintebible.com/hebrews/11-5.htm

Hénoch 1 ou Livre d'Hénoch ou Henoch ethiopien : http://www.areopage.net/atxtheb/Henoch.pdf
Henoch 2 ou Le livre des secrets d'Hénoch ou Hénoch slave : http://misraim3.free.fr/judaisme/Le_Liv ... Henoch.pdf
Henoch 3 ou Le livre hébreu d'Hénoch ou Le livre des palais : http://lesmaterialistes.com/maimonide-k ... reu-henoch

Nous sommes là pour échanger nos idées concernant les textes "religieux" et non pour impser nos FOIS.

Auteur : Stephan H
Date : 29 sept.14, 08:53
Message : Quelqu'un a dit: Qu'est-ce que tu as de si fort contre les chrétiens pour, sans cesse, sans aucune écoute de ta part, bombarder avec cet apocryphe éhonté du Moyen-Age ?

Il existe au moins trois versions du Livre d'Henoch
Henoch I qui n'a survécu complet qu'en éthiopien et qui prit sa forme définitive vers –100, on a retrouvé des fragments araméens à Qumran.
Les parallèles entre le NT et Hénoch I sont très nombreux, Je les publierai demain ou après demain, le temps de les écrire.
Le livre d'Hénoch est cité et utilisé dans l'Épître de Barnabé, l'Apocalypse de Pierre, l'Apologie de saint Justin, l'Oraison contre les grecs de Tatien, la Légation pour les chrétien d'Athénagore (fin du IIe s.) et tenu pour canonique par Clément d'Alexandrie et Tertullien, Origène hésite. Il est tenu en haute estime jusqu'à Jérôme qui le rejette, à tort à mon avis.

Henoch II vieux slavon qui n'a survécu complet que dans cette langue. On a néanmoins retrouvé un fragment en copte daté du Ier–IIe siècle. Il fut probablement composé à Alexandrie vers 50 par un juif hellénisé.

Henoch III hébreu. Le dernier éditeur pense que le texte est composé de deux parties, la première qui est aussi la plus ancienne datant du IIe – 5e siècle et l'autre qui daterait du 7e ou du 8e siècle.

P

PS (je viens de découvrir votre forum, je vais lire tout le dialogue)
Mais les livres d'Hénoch sont tous exceptionnels que ce soit le I, le II ou le III...

Auteur : Stephan H
Date : 29 sept.14, 08:59
Message : La citation de Jude est parallèle à Hénoch, par chance le passage du livre d'Henoch a été conservé en grec
Jude 14–15
Ἐπροφήτευσεν δὲ καὶ τούτοις ἓβδομος ἀπὸ Ἀδὰμ Ἐνὼχ λἐγων·
ἰδού ἦλθεν κύριος ἐν ἁγίαις μυριάσιν αὐτοῦ ποιῆσαι κρίσιν κατὰ πἀντων καὶ ἐλέγξαι πἀντας τοὺς ἀσεβεῖς περὶ πάντων τῶν ἐργων ἀσεβείας αὐτῶν ὤν ἠσέβησαν καὶ περὶ πάντων τῶν σκληρῶν ὦν ἐλάλησαν κατ᾽αύτοῦ ἁμαρτωλοὶ ἀσεβεῖς.
Texte grec d’Hénoch, 1, 9
ὅτι ἔρχεται σὺν ταῖς μυριάσιν αὐτοῦ καὶ τοῖς άγίοις αὐτοῦ ποιῆσαι κρίσιν κατὰ πἀντων καὶ ἀπολέσει πἀντας τοὺς ἀσεβεῖς καὶ ἐλέγξει πᾶσαν σάρκα περὶ πάντων ἔργων της ἀσεβείας αὐτῶν ὤν ἠσέβησαν καὶ σκληρῶν ὦν ἐλάλησαν λόγων καὶ περὶ πάντων ὦν κατελάλησαν κατ᾽αύτοῦ ἁμαρτωλοὶ ἀσεβεῖς.

Traduction d'Hénoch 1, 9 par François Martin
Et voici, Il vient, avec des myriades de saints pour exercer sur eux le jugement, et Il anéantira les impies, et châtiera tout ce qui est chair, pour tout ce qu’ont fait et commis contre Lui les pécheurs et les impies.

On est bien dans une citation quasi littérale, faite de mémoire.

Auteur : Mormon
Date : 29 sept.14, 09:09
Message :

Stephan H a écrit : Mais les livres d'Hénoch sont tous exceptionnels que ce soit le I, le II ou le III...

Bonjour,

Soyez le bienvenu !

Là, on parle aussi d'Enoch, les chapitres 7 et 8 :

http://scriptures.lds.org/fr/moses/7

Auteur : Stephan H
Date : 02 juin15, 00:23
Message : Bonjour

Quelques comparaisons entre les évangiles et le Livre d'Henoch

http://essenochristianisme.blogspot.be/ ... e-les.html

Auteur : Eliaqim
Date : 17 juin15, 10:10
Message :

Stephan H a écrit :Il existe au moins trois versions du Livre d'Henoch

Ou je peux récupérer ses trois vessions ?

Auteur : Stephan H
Date : 17 juin15, 11:32
Message :

Eliaqim a écrit : Ou je peux récupérer ses trois vessions ?

Henoch I
https://archive.org/details/lelivredhenocht00unkngoog
Fragments araméens du Livre I d'Hénoch (en livre uniquement)

http://www.amazon.fr/bibliothèque-Qumrâ ... 083054/ref

Henoch II slave
http://misraim3.free.fr/judaisme/Le_Liv ... Henoch.pdf
Je signale à ceux qui veulent le faire passer pour un faux tardif rédigé en Russie, qu'on a retrouvé un fragment du début du IIe siècle en Égypte il y a quelques années...

Henoch I et II sont disponibles ici en livres
http://www.amazon.fr/Bible-écrits-inter ... 111164/ref

Henoch III hébreu
en anglais
https://archive.org/details/HebrewBookOfEnochenoch3
en français en livre uniquement
http://www.ombres-blanches.fr/religion/ ... 20883.html

Auteur : gololo
Date : 03 févr.16, 22:18
Message : Bien sûr qu'il est prophétique, sa version moderne et compréhensible a été publiée en 2004 dans le livre And Still They Fly ! de Guido Moosbrugger (l'ISBN faisant foi)
http://www.amazon.com/And-Still-They-Gu ... 0971152314

La prophétie a déjà prévu l'épidémie d'Ebola 10 ans à l'avance, les nouvelles maladies comme Zika, le phénomène d'immigration massive causant des problèmes sociaux énormes, les problèmes d'extrêmismes résurgents, le risque de 3ème guerre mondiale à cause de l'hégémonie US, la transformation de l'EU en dictature, les risques d'anarchie et de guerres civiles aux États-Unis. Le développement d'armes laser, automatisées, de drones et de robots tueurs. La multiplication des éruptions volcaniques, les dérèglements climatiques comme les chutes de neige dans les régions équatoriales. Les phénomènes de Sinkholes, les inondations de plus en plus nombreuses, les tornades, les tremblements de terre : tout cela étant dû aux activités humaines, La persécution des chrétiens et la fin du christianisme (peut-être que cela va vous interpeller), la surpopulation, l'effondrement de la France etc. etc.

Il serait bon que les gens se réveillent

un petit peu quand on leur met la vérité sous les yeux

...

et comprennent que les anges étaient des humains plus évolués, tout simplement, au lieu d'affabuler sur des choses qu'ils n'ont jamais vues concrètement de leur vie.

http://www.futureofmankind.co.uk/Billy_ ... Report_215

(Mon commentaire à balles deux : il n'y a rien de sacré à part la vie qui est en nous. Il faut arrêter de fumer. Les textes prétendument sacrés ont été repris à tort et à travers et falsifiés sur des siècles et des siècles par des hommes imparfaits par définition, ignares, crédules ou manipulateurs. On ne peut trouver la vérité que par la logique et en soi-même, au lieu de suivre des croyances jamais remises en question qui ne peuvent aboutir qu'à du Moi-Mieux, Moi-J'ai-raison, Mon-Dieu-C'est-le-Mieux et finissent par des guerres de religion ou de "civilisations" pour reprendre l'expression de certains manipulateurs néoconservateurs qui se frottent les mains.)

Pour le personnage aux cheveux blancs comme la laine, je vous en propose un, avec une barbichette idoine :

Auteur : marco ducercle
Date : 11 févr.16, 05:07
Message :

gololo a écrit : La prophétie a déjà prévu l'épidémie d'Ebola 10 ans à l'avance, les nouvelles maladies comme Zika, le phénomène d'immigration massive causant des problèmes sociaux énormes, les problèmes d'extrêmismes résurgents, le risque de 3ème guerre mondiale à cause de l'hégémonie US, la transformation de l'EU en dictature, les risques d'anarchie et de guerres civiles aux États-Unis. Le développement d'armes laser, automatisées, de drones et de robots tueurs. La multiplication des éruptions volcaniques, les dérèglements climatiques comme les chutes de neige dans les régions équatoriales. Les phénomènes de Sinkholes, les inondations de plus en plus nombreuses, les tornades, les tremblements de terre : tout cela étant dû aux activités humaines, La persécution des chrétiens et la fin du christianisme (peut-être que cela va vous interpeller), la surpopulation, l'effondrement de la France etc. etc.

Lorsque pond des théories, il est bien d'éditer les passages concernés pour qu'on puisse se faire une opinion.

Après, peut être qu'on pourra se réveiller.

Auteur : gololo
Date : 28 juil.16, 05:33
Message : Alors, au vu de événements récents, combien de chrétiens faudra t-il compter pour valider la prophétie ?
(Il faut dire qu'il y en a eu en Syrie largement ignorés par les medias)
http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... -rouen.php

http://prophetiehenoch.blogspot.fr/

185. De nombreux prêtres catholiques, prêtres, évêques, cardinaux et de nombreux autres seront tués et leur sang coulera à flots.

Auteur : marco ducercle
Date : 28 juil.16, 06:25
Message : Les maladies cardio-vasculaires sont la première cause de mortalité dans le monde: il meurt chaque année plus de personnes en raison de maladies cardio-vasculaires que de toute autre cause.(lien)
Nombre de tués accidents de la route en 2015 en France 3 464. (lien)
ETC etc etc

Auteur : universel
Date : 15 févr.17, 20:49
Message : biensur le livre d Henoch est prophétique ' tout les livres saints sont prophétiques de Noe a Mahomet , C est une chaine l'un se relit a l'autre soi par propheties ou commandements .

Auteur : Mormon
Date : 07 mars17, 11:00
Message :

universel a écrit :biensur le livre d Henoch est prophétique ' tout les livres saints sont prophétiques de Noe a Mahomet ,

Tu as oublié Joseph Smith, lequel a amené davantage d'Ecritures que tous les prophètes l'ont fait avant lui.

Auteur : prisca
Date : 07 mars17, 22:20
Message : Le livre d'hénoch est une création récente par un faussaire pour avoir quelque argent et notoriété, il est un ramassis de mensonges bien entendu et son auteur Juif a voulu détourner l'attention pour que les chrétiens dénaturent la Thora en disant d'elle qu'elle est un récit de contes et légendes mythiques.

Pourquoi ? Pour mieux séparer la Thora du Nouveau Testament, et le résultat ne s'est pas fait attendre, les chrétiens ont divinisé Jésus et ont dénaturé Dieu dans l'Ancien testament.

Que de la manipulation.

Vous faites confiance en des pseudos livres et pas en la Parole de Dieu, c'est pitoyable.

Auteur : Mormon
Date : 07 mars17, 23:02
Message : Une chose étrange dans le pays : le retour du livre d'Enoch - Première partie
http://www.idumea.org/Etudes/Ecritures/ ... ge%201.htm

Une chose étrange dans le pays : le retour du livre d'Enoch - Deuxième partie
http://www.idumea.org/Etudes/Ecritures/ ... ge%202.htm

Une chose étrange dans le pays : le retour du livre d'Enoch - Troisième partie
http://www.idumea.org/Etudes/Ecritures/ ... ge%203.htm

Une chose étrange dans le pays : le retour du livre d'Enoch - Quatrième partie
http://www.idumea.org/Etudes/Ecritures/ ... ge%204.htm

Une chose étrange dans le pays : le retour du livre d'Enoch - Cinquième partie
http://www.idumea.org/Etudes/Ecritures/ ... ge%205.htm

Une chose étrange dans le pays : le retour du livre d'Enoch - Sixième partie
http://www.idumea.org/Etudes/Ecritures/ ... ge%206.htm

Une chose étrange dans le pays : le retour du livre d'Enoch - Septième partie
http://www.idumea.org/Etudes/Ecritures/ ... ge%207.htm

Une chose étrange dans le pays : le retour du livre d'Enoch - Huitième partie
http://www.idumea.org/Etudes/Ecritures/ ... ge%208.htm

Une chose étrange dans le pays : le retour du livre d'Enoch - Neuvième partie
http://www.idumea.org/Etudes/Ecritures/ ... ge%209.htm

Une chose étrange dans le pays : le retour du livre d'Enoch - Dixième partie
http://www.idumea.org/Etudes/Ecritures/ ... e%2010.htm

Une chose étrange dans le pays : le retour du livre d'Enoch - Onzième partie
http://www.idumea.org/Etudes/Ecritures/ ... e%2011.htm

Une chose étrange dans le pays : le retour du livre d'Enoch - Douzième partie
http://www.idumea.org/Etudes/Ecritures/ ... nge_12.htm

Une chose étrange dans le pays : le retour du livre d'Enoch - Treizième partie
http://www.idumea.org/Etudes/Ecritures/ ... nge_13.htm

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