Résultat du test :
Auteur : kate
Date : 13 août04, 10:52
Message : Allah est-il croyant? On est en droit de se poser la question étant donné qu'il fait la prière.
En effet, on sait au moins qu'il en fait pour Mohamed. Bizarre n'étant pas bizarre en Islam, nul ne s'étonnera qu'Allah prie, mais on peut tout de même se demander qui il peut bien prier? Franchement!
Il a donc un dieu au dessus de lui qui entend et exauce ses prières? Si oui, alors l'Islam est forcément polythéiste, sinon, il doit se prier lui-même ce qui pour un pauvre cerveau de non musulman est un insondable mystère. S'il sait déjà tout, que peut-il bien se demander à lui-même qu'il ne sache déjà en se priant? Allah réserve de nombreuses surprises aux profanes pas encore totalement islamisés. Il passe sont temps à égarer qui il veut!
Examinons les faits :
Salaat al 'achiq
Il est consigné qu'aucune personne n'a eu le privilège d'être assis entre le Prophète et Abu Bakr dans une réunion. Un jour, une personne est arrivée et s'est assise au milieu d'eux. Cela a étonné les compagnons qui ont demandé au Prophète la raison de cela, après que l'homme fut parti. Il répondit : "Il est aussi un de mes disciples aimés. Chaque fois qu'il prie sur moi, il dit:
"O Allah prie sur Muhammad autant que Tu aimes et en est satisfait" : "Allahuma salli ala Muhammad kama tuhibbu wa tarda lahu ' ".
(Sadaatud Daarain)
Conclusion : il est parfaitement établi d'après le hadith qu'on peut dire :
Allahuma salli alaa Seyidina Muhammadin kamaa amar tana an nusalliya alaihi.
Allahuma salli alaa Seyidina Muhammadin kama huwa ah luhoo. Allahuma salli alaa Seyidina Muhammadin kama tuhibbu wa tardaa lahu.
Allahuma salli alaa Roohi Seyidina Muhammadin fil arwaahi. Allahuma salli alaa Seyidina Muhammadin fil ajsaadi.
Allahuma salli alaa qabri Seyidina Muhammadin fil quboori. Sallal laahu alaa Seyidina wa Mawlana Muhammadin.
autrement dit, 36 façons de demander à Allah de prier pour Mohamed, sans dire qui on lui demande de prier. Le Chétane à coup sûr. Bref, l'Islam est bizarre, mais ce n'est pas bizarre en soit.
_________________
Jésus : "Je suis le Chemin, la Vérité, la Vie.
Nul ne vient au Père que par Moi."
O divine Master grant that I may
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kate
Christianisme [Catholique]
Inscrit le: 29 Mar 2004
Messages: 824
Posté le: Jeu Aoû 12, 2004 7:18 am Sujet du message:
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En tout cas ça nous amène à cette formule fantasmagorique que les Seyfedine
et compagnie adorent parsemer sur leurs posts :
Blablabla le Prophète ( SAWS)et blablabla
soit ce qui est entre parenthèses:
Sal Allahu alayhi wa salam
ce qui se traduit par la formule :
qu'Allah prie sur lui et le salue.
Alors rebelotte. Qui donc reçoit la prière d'Allah? Superallah?
Mon petit doigt me dit encore que c'est le Chétane
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nasser
[ Musulman ]
Inscrit le: 16 Mai 2004
Messages: 887
Posté le: Jeu Aoû 12, 2004 2:36 pm Sujet du message:
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kate ma pauvre kate!
tu ne connais pas la langue arabe, c'est au dessus de tes connaissances...
le terme prier a plusieurs significations!
ici le terme prier signifie, lui adresser des bénédictions et non pas faire la prière comme nous la faisons pour ALLAH!
voici la preuve:
ch 33v56
ALLAH et ses anges [/b]prient sur le prophète
oh vous qui croyez priez sur lui et adressez lui vos salutations
c'le fait de le bénir! car jamais les croyants n'ont adoré mohammed!!!
jamais ils ne se sont prosterné devant lui!
comprendé!
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Mickael Keul
[Religion] Aucune [Organisation] Aucune
Inscrit le: 19 Avr 2004
Messages: 387
Posté le: Jeu Aoû 12, 2004 2:57 pm Sujet du message:
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et toi, tu connais l'arabe du 7ème siècle ?? donc ce que tu appelles "l'arabe" est forcément une traduction et une interprétation donc, le fameux "tu ne connais pas l'arabe" est caduque !!
_________________
Il ne faut pas de tout pour faire un monde. Il faut du bonheur, et rien d'autre (Paul Eluard)
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nasser
[ Musulman ]
Inscrit le: 16 Mai 2004
Messages: 887
Posté le: Jeu Aoû 12, 2004 3:08 pm Sujet du message:
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Mickael Keul a écrit:
et toi, tu connais l'arabe du 7ème siècle ?? donc ce que tu appelles "l'arabe" est forcément une traduction et une interprétation donc, le fameux "tu ne connais pas l'arabe" est caduque !!
alors je te poserai juste une question!
oh croyants priez sur le prophète et adressez lui vos salutations(coran)
pour kate le terme priez c' d'adirer de se prosterner devant mohammed!
alors donne moi une seule preuve que les croyants ont adorer mohammed et se sont prosterner devant lui???
si tu me la donnes, alors ALLAH l'a fait aussi!!!
tu vois bien que ca un autre sens!!!
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kate
Christianisme [Catholique]
Inscrit le: 29 Mar 2004
Messages: 824
Posté le: Jeu Aoû 12, 2004 4:19 pm Sujet du message:
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nasser, donne une définition officielle du mot "Sal", tirée d'un dictionnaire reconnu, et appuye ton commentaire de la tournure "prie sur" sur une analyse grammaticale officielle. Prouve que pas un musulman ne s'est prosterné devant mahomet.
Et la polysémie du mot prier, donne des exemples probants.
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nasser
[ Musulman ]
Inscrit le: 16 Mai 2004
Messages: 887
Posté le: Jeu Aoû 12, 2004 4:33 pm Sujet du message:
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kate a écrit:
nasser, donne une définition officielle du mot "Sal", tirée d'un dictionnaire reconnu, et appuye ton commentaire de la tournure "prie sur" sur une analyse grammaticale officielle. Prouve que pas un musulman ne s'est prosterné devant mahomet.
Et la polysémie du mot prier, donne des exemples probants.
mohammed sws a interdit de se prosterner devant un humain!
donc personne ne l'a adorer!
donc tu as tout faux!
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kate
Christianisme [Catholique]
Inscrit le: 29 Mar 2004
Messages: 824
Posté le: Jeu Aoû 12, 2004 4:44 pm Sujet du message:
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blablabla...alors cette définition, tu attends que Jibril te l'apporte en défonçant ton toit??"
ou tu cales dans la langue de Mahomet?
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kate
Christianisme [Catholique]
Inscrit le: 29 Mar 2004
Messages: 824
Posté le: Jeu Aoû 12, 2004 4:51 pm Sujet du message:
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Citation:
oh croyants priez sur le prophète et adressez lui vos salutations(coran)
Ok c'est bien mignon tout ça mais eux, ils prient une divinité non?
donc, eux, les mortels minuscules, il est logique qu'ils prient pour que la divinité protège leur Mahomet non?
mais Allah, lui, il prie qui?
ton explication s'effondre.
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ostervald
[ Christianisme ]
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Localisation: centre
Posté le: Jeu Aoû 12, 2004 4:58 pm Sujet du message:
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Le Conseil du Choix
Avec la venue de Mahomet et l'ascension de la Puissance de l'Islam, les terres des Djinns s'étiolèrent encore plus rapidement. Les tribus Djinns ne pouvaient même pas retenir les premières incursions du Prophète et de ses adeptes. Craignant soit la destruction soit le vol de leurs terres par les mortels, les tribus tinrent une grande réunion dans les Montagnes Sacrées d'Asir, au sud de Makkah (La Mecque). Alors Al-Yazid, un grand Jinn sheikh, énonçait le grand Choix.
Il avait eu une vision dans le désert, dans lequel une grande faucille de la forme d'une lune croissante fendait un grand Djinn en deux. Pour survivre, Al-Yazid disait que les tribus Djinns devaient soit soutenir le Prophète et Dieu, soit être contre eux. Alors seulement les tribus éviteraient le pillage ou la destruction qu'ils craignaient.
Il y eût beaucoup de débats sur cette vision, et les montagnes tremblaient sous les assauts entre des groupes de la tribu Efrit et de la tribu Jinn, suivant Al-Yazid. Enfin, les dirigeants des tribus consentirent à décider, mais seulement tribu par tribu. Les Jinns et leurs alliés, les Janns, soutinrent Mahomet et l'Islam. Les Shaitan et les Ghuls furent contre le Prophète, car ils étaient corrompus par des démons cachés parmi les Efrits, dont le choix pour le mal ne faisait aucun doute. Le sheikh de la petite tribu Marid permît aux Djinns de sa tribu de décider individuellement, car les Marid sont très fiers et les plus forts des Djinns.
Alors que ce dernier Choix était fait, un ange apparut avant le conseil. Par vos mots et vos actions, déclara-t-il, vous êtes entrés dans le royaume du Bien et du Mal, de Dieu et de son ennemi Satan. Avec votre Choix vous porterez une nouvelle responsabilité, la responsabilité d'une âme. A ce moment, tous les Djinns ressentirent une âme en eux, ainsi que leur responsabilité pour leur salut ou leur damnation. Avec un grand éclair dans le ciel, l'ange disparût, et chaque Djinn ressentît qu'une porte avait été ouverte, et qu'une autre avait été fermée. Peu après, Al-Yazid et ses adeptes se prosternaient devant le Prophète, tandis que les Efrit et les autres préparaient leur résistance.
http://www.sden.org/jdr/arsmag/aides/arabica/djinns.htm
site musulman
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Romains 6:23 Car les gages du péché, c'est la mort; mais le don de Dieu, c'est la vie éternelle par Jésus-Christ notre Seigneur.
issa
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Posté le: Jeu Aoû 12, 2004 5:45 pm Sujet du message:
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c est triste a voir lol elle essaie vraiment tout ce qu elle peut lol
bizzare que ca a jamais choquer personne avant toi lol
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desertdweller
Christianisme [Catholique]
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Localisation: Arabie Saoudite
Posté le: Ven Aoû 13, 2004 8:37 am Sujet du message:
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issa a écrit:
c est triste a voir lol elle essaie vraiment tout ce qu elle peut lol
Je remarque l'absence visible de la reponce a la question de Kate.
Je suppose que Nasser va faire comme d'habitude, quitter le ring en clamant victoire
bizzare que ca a jamais choquer personne avant toi lol
Mais tu es seulement au debut mon cher ami. Les non musulmans sont en train de se reveiller un peu partout dans le monde. Et eux ils regardent le coran comme la parole d'un humain, pas de Dieu. Attends toi a de plus en plus de decouvertes comme celle la
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La sagesse commence par le doute.
L'obscurantisme et le dogmatisme dorment dans le meme lit
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nasser
[ Musulman ]
Inscrit le: 16 Mai 2004
Messages: 887
Posté le: Ven Aoû 13, 2004 5:02 pm Sujet du message:
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kate a écrit:
Citation:
oh croyants priez sur le prophète et adressez lui vos salutations(coran)
Ok c'est bien mignon tout ça mais eux, ils prient une divinité non?
donc, eux, les mortels minuscules, il est logique qu'ils prient pour que la divinité protège leur Mahomet non?
mais Allah, lui, il prie qui?
ton explication s'effondre.
tu es vraiment ignorante! ou bien tu le fais exprès!
la prière est une bénédiction! se sont des salutations! tu ne connais pas l'arabe, donc tu peux qu'etre egaré! apprend l'arabe après tu comprendra, ou bien va voir un théologien arabe et il t'expliquera!
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ostervald
[ Christianisme ]
Inscrit le: 26 Mai 2004
Messages: 280
Localisation: centre
Posté le: Ven Aoû 13, 2004 5:57 pm Sujet du message:
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Allah prie sur plus petit que lui:
Cheikh Abdoullah As-Soubaïl
Vendredi 7/5/1425 (25/6/2004)
Serviteurs d'Allah !
Allah (qu'Il soit exalté) a donné beaucoup d'importance aux droits des serviteurs, et Il a interdit de porter atteinte à leurs vies, leur argent et leur honneur ; et le prophète (qu'Allah prie sur lui et salue) a dit dans le sermon d'Adieu, en avertissant contre cela: (Car vos vies, vos biens et vos honneurs vous sont interdits les uns aux autres comme ce jour est sacré, dans cette ville, et pendant ce mois-ci ; et vous rencontrerez votre Seigneur qui vous interrogera au sujet de vos actions, ne retournez donc pas après moi dans la mécréance en vous tuant les uns les autres).
Le (TAWAF) (la circumambulation autour de la KA'BA) du (qarin) et du (moufrid):
Il fût reporté par le public des (Ulémas) qu'une seule circumambulation suffit au (qârin), ainsi une seule course (Sa'y) en vue du Pèlerinage et l'(OMRA). Il en va de même pour le (Moufrid) selon la parole de Jâber (qu'il soit agréé d'Allah): Le Messager d'Allah (qu'Allah prie pour lui et lui accorde le salut) a uni entre le Pèlerinage et l'(OMRA) et a accompli simultanément et pour les deux à la fois une seule circumambulation (TIRMIZI). Quant au (Motamattih) il doit accomplir deux (Tawafs) (deux fois la circumambulation autour de la KA'BA) deux courses (Sa'y), à la différence de l'autre, il accomplira le (Tawaf) et le (Sa'y) pour l'OMRA premièrement, puis accomplira le (Tawaf) final après le Pèlerinage, et fait le (Sa'y) du Pèlerinage.
« Allahouma sallé ‘ala Mouhamed wa ‘ala ali mouhamed, kama salléta ‘ala Ibrahim wa ‘ala Ali Ibrahim. Wa barek ‘ala Mouhamed wa ‘ala ali Mouhamed, kama barekta ‘ala Ibrahim wa ‘ala ali Ibrahim Fil ‘alamina inaka Hamidoun Majid » ou « Allahouma sallé wa Salem ‘ala Nabiyyina Mohamadin » O Allah, prie sur Mouhamed et sur la famille de Mouhamed, comme Tu as prié sur Ibrahim et sur la famille d'Ibrahim. Et Répands Tes bénédictions sur Mouhamed et sur la famille de Mouhamed, comme Tu les as répandues sur Ibrahim et la famille d'Ibrahim. Tu es vraiment digne de Louanges et de Gloires.
C'est quand même bizarre qu'allah prie sur plus petit que lui non?
_________________
Romains 6:23 Car les gages du péché, c'est la mort; mais le don de Dieu, c'est la vie éternelle par Jésus-Christ notre Seigneur. Auteur : Anonymous
Date : 13 août04, 10:57
Message : ma douce Kate, on m'a prévenu que je marche vers le mont des oliviers pour y etre crucifié (entend bani) pour avoir offensé sa hauteur issa -
a toi pour toujours et pardonne leurs car ils ne savent pas (hein Cocotte) ce qu'ils font
et comme promis, une belle femme
Auteur : kate
Date : 13 août04, 11:04
Message : Nasser, tu me traites d'ignorante? Fort bien. Puisque de nous deux c'est toi le muslim, et que tu parles arabe, qu'es-ce qui t'empèche de répondre à ma question par un exemple sérieux tiré de la grammaire arabe? Tu peux nous donner les différentes façons référencées de faire usage du mot "sal"? J'aimerais bien savoir ce que disent les experts linguistes arabophone au sujet de la tourner "Sal Alih"? En tout cas on retrouve encore cette façon étrange de demander à Allah de "prier".
Alors que faut-il comprendre là? Allah prie pour des mortels? Il prie qui? Parce que nous le voyons bien, d'une part il prie et de l'autre il bénit, et il ya deux mots disctincts pour signifier ces deux actions. Prier ne veut pas dire bénir puisque après vérification à l'Institut du Monde Arabe, bénir se dit Barik et prier Sali : Il faut accordrer tes violons ou t'inscrire en session de rattrappage en langue arabe.
voyons un peu :
PRIERE SUR LE PROPHETE (Aç-çalatou âla nabi)
D'après le hadith d'Abu Masoud Al Ansari rapporté par Muslim
Allahouma Sali âla Mohamadine wa âla Ali Mohamadin
O Seigneur prie sur Mohamed et sur la famille de Mohamed
Kama Salayta âla ali Ibrahima
Comme tu prias sur la famille d'Ibrahim
wa Barik âla Mohamadine wa âla Ali Mohamadin
Et donnes tes bénédictions à Mohamed et à la famille de Mohamed
Kama barakta âla ali Ibrahima
Comme tu répandis tes bénédictions sur la famille d'Ibrahim
Fil âlamina innaka Hamidoun Majid
Dans les Mondes, car en vérité tu es digne de Louange et la Gloire te revient
Auteur : kate
Date : 13 août04, 11:10
Message : Mickael Keul a écrit :ma douce Kate, on m'a prévenu que je marche vers le mont des oliviers pour y etre crucifié (entend bani) pour avoir offensé sa hauteur issa -
a toi pour toujours et pardonne leurs car ils ne savent pas (hein Cocotte) ce qu'ils font
et comme promis, une belle femme
Mike, tu es menacé de bannissement ??
Mais, issa, qu'est-ce qu'il lui prend. Il se prend pour un de ces islamistes à la b.laden.
Déjà qu'il met sur mon post un autre titre. Il fait de l'abus de pouvoir.
Mike, mon cher Mike, quelle est l'horreur que tu as commise sur ce forum chrétien si cher à un muslim comme issa ???
Auteur : issa
Date : 13 août04, 13:30
Message : j ai édité ton titre a nouveau je te conseil de le laisser tel quel
de plus je l avais deja édité car il etait irrespectueux,de maniere délibérée et provocateur si je revois ca soit sur que tu passera par la case "bannisement" au retour de l administrateur
Auteur : kate
Date : 13 août04, 19:06
Message : un muslim qui menace de bannissement une catholique sur un forum chrétien !!!!!!
Auteur : francis
Date : 13 août04, 19:44
Message : Ont a le droit de rectifier l`autre comme étant fausse mais attiture en l`égard de la Personne l`injurer la traîté d`une facon contre l`amour de notre prochain est manque de repect !
Ce que je crois Kate et issa !
La bible dit de jugé ce qui est spiritielle non ce que charnelle !
Ce qui vient de Dieu ou non !
Mais le dénignement l`injure il faut banir cette chose le mieux posible !
Pas facile mais l`amour ne fais pas de mal !
Paul dit :1 Thessalonic 3:12 Et que le Seigneur fasse croître et abonder l‘amour que vous avez les uns pour les autres, et pour tous, à l’exemple de celui que nous avons pour vous;
Auteur : kate
Date : 13 août04, 22:00
Message : J'ai posté un sujet portant sur le fait que les musulmans demandent à Allah de prier pour des humains. J'ai tout naturellement choisi un titre qui soit parlant. J'ai écrit en guise de titre "notre Allah priez pour nous" ce qui correspond bien à la formule consacrée en islam et illustre parfaitement mon sujet. Issa s'est permis à deux reprises de le modifier sans prévenir, à sa convenance, et a même supprimé totalement un fil complet.
Issa abuse de son pouvoir pour effacer et modifier ce qui lui plait. Il y a déjà eu des plaintes nombreuses à ce sujet. Sa façon de modérer tient de la tyranie islamiste. Si il a le droit de suprimer et de modifier ce qui lui convient, je demande que son pouvoir soit réduit et que ce soit Zikkin qui assure la modération car elle le fait avec beaucoup plus d'intelligence. Un musulman est-il le mieux placé pour modérer un forum consacré au débat entre Bible et Coran? J'en doute si j'en crois ses méthodes plus que contestables.
Qui est d'accord pour que Issa soit dessaisi de son pouvoir de modération sur ce forum? Il en va de l'intérêt de tous
Auteur : cocotier
Date : 13 août04, 22:21
Message : kate a écrit :Allah est-il croyant? On est en droit de se poser la question étant donné qu'il fait la prière.
En effet, on sait au moins qu'il en fait pour Mohamed. Bizarre n'étant pas bizarre en Islam, nul ne s'étonnera qu'Allah prie, mais on peut tout de même se demander qui il peut bien prier? Franchement!
Il a donc un dieu au dessus de lui qui entend et exauce ses prières? Si oui, alors l'Islam est forcément polythéiste, sinon, il doit se prier lui-même ce qui pour un pauvre cerveau de non musulman est un insondable mystère. S'il sait déjà tout, que peut-il bien se demander à lui-même qu'il ne sache déjà en se priant? Allah réserve de nombreuses surprises aux profanes pas encore totalement islamisés. Il passe sont temps à égarer qui il veut!
Examinons les faits :
Salaat al 'achiq
Il est consigné qu'aucune personne n'a eu le privilège d'être assis entre le Prophète et Abu Bakr dans une réunion. Un jour, une personne est arrivée et s'est assise au milieu d'eux. Cela a étonné les compagnons qui ont demandé au Prophète la raison de cela, après que l'homme fut parti. Il répondit : "Il est aussi un de mes disciples aimés. Chaque fois qu'il prie sur moi, il dit:
"O Allah prie sur Muhammad autant que Tu aimes et en est satisfait" : "Allahuma salli ala Muhammad kama tuhibbu wa tarda lahu ' ".
(Sadaatud Daarain)
Conclusion : il est parfaitement établi d'après le hadith qu'on peut dire :
Allahuma salli alaa Seyidina Muhammadin kamaa amar tana an nusalliya alaihi.
Allahuma salli alaa Seyidina Muhammadin kama huwa ah luhoo. Allahuma salli alaa Seyidina Muhammadin kama tuhibbu wa tardaa lahu.
Allahuma salli alaa Roohi Seyidina Muhammadin fil arwaahi. Allahuma salli alaa Seyidina Muhammadin fil ajsaadi.
Allahuma salli alaa qabri Seyidina Muhammadin fil quboori. Sallal laahu alaa Seyidina wa Mawlana Muhammadin.
autrement dit, 36 façons de demander à Allah de prier pour Mohamed, sans dire qui on lui demande de prier. Le Chétane à coup sûr. Bref, l'Islam est bizarre, mais ce n'est pas bizarre en soit.
Un petit cours d'arabe :
sallâ avec â allongé, veut dire "
prier" mais aussi "
bénir". Quand le
sujet est l'homme, "
prier" est plus adapté. Quand
le sujet est Allah, "
bénir" est plus adapté. Le mieux c'est de ne pas le traduire, mais juste
le sentir. Un cours d'arabe
s'impose donc !!!
Auteur : cocotier
Date : 13 août04, 22:31
Message : kate a écrit :Nasser, tu me traites d'ignorante? Fort bien. Puisque de nous deux c'est toi le muslim, et que tu parles arabe, qu'es-ce qui t'empèche de répondre à ma question par un exemple sérieux tiré de la grammaire arabe? Tu peux nous donner les différentes façons référencées de faire usage du mot "sal"? J'aimerais bien savoir ce que disent les experts linguistes arabophone au sujet de la tourner "Sal Alih"? En tout cas on retrouve encore cette façon étrange de demander à Allah de "prier".
Alors que faut-il comprendre là? Allah prie pour des mortels? Il prie qui? Parce que nous le voyons bien, d'une part il prie et de l'autre il bénit, et il ya deux mots disctincts pour signifier ces deux actions. Prier ne veut pas dire bénir puisque après vérification à l'Institut du Monde Arabe, bénir se dit Barik et prier Sali : Il faut accordrer tes violons ou t'inscrire en session de rattrappage en langue arabe.
voyons un peu :
PRIERE SUR LE PROPHETE (Aç-çalatou âla nabi)
D'après le hadith d'Abu Masoud Al Ansari rapporté par Muslim
Allahouma Sali âla Mohamadine wa âla Ali Mohamadin
O Seigneur prie sur Mohamed et sur la famille de Mohamed
Kama Salayta âla ali Ibrahima
Comme tu prias sur la famille d'Ibrahim
wa Barik âla Mohamadine wa âla Ali Mohamadin
Et donnes tes bénédictions à Mohamed et à la famille de Mohamed
Kama barakta âla ali Ibrahima
Comme tu répandis tes bénédictions sur la famille d'Ibrahim
Fil âlamina innaka Hamidoun Majid
Dans les Mondes, car en vérité tu es digne de Louange et la Gloire te revient
Pour discuter de la langue arabe il faut au moins avoir fait de l'arabe pendant plusieurs années. La langue arabe est une langue très dépendant du context. A titre d'exemple : le mot "fa" veut dire "alors", mais des fois il peut vouloir dire "car" c'-à-d tt le contraire. Comme dans le cas de "sallâ".
Auteur : kate
Date : 13 août04, 23:26
Message : Eh bien sûr oui, alors vous autres, vous parlez de la Bible en experts, mais l'islam, c'est pas touche si tu n'es pas arabophone depuis 1400 ans. C'est bien ce qu'on dit, l'Islam est en Arabe et rien d'autre. Plus raciste comme religion, tu meurs.
Et en francais, que je pratique depuis des années, "Alors", n'a absoluement pas valeur de contraire de "Car". "Contraire" serait-il un mot dont tu ne maîtrise pas le sens? Il ya de bon dictionnaires tu sais, il suffit de les ouvrir de temps à autres.
Alors : adv de temps, signifiant : en ce cas là, ex : alors n'en parlons plus
Car : conj. introduisant une explication
Contraire : du latin contrarius. Opposé, inverse, qui va à l'encontre, incompatible, non conforme
En quoi Alors est contraire à Car? Il sont différents, mais non contraires. Contraire est un type de relation syntaxique très différent. Est-ce que le Français du XXIe siècle t'est aussi étranger que l'Arabe du VIIe?
Auteur : kate
Date : 14 août04, 00:37
Message : sallâ avec â allongé, veut dire "prier" mais aussi "bénir". Quand le sujet est l'homme, "prier" est plus adapté. Quand le sujet est Allah, "bénir" est plus adapté. Le mieux c'est de ne pas le traduire, mais juste le sentir. Un cours d'arabe s'impose donc !!!
Un dictionnaire Arabe-Français aussi semble-t'il, mais pour toi. Quand un musulman sera-t-il assez courageux pour épondre à ma demande d'explication basée sur un dictionnaire reconnu?
Si le mot Sal signifiait effectivement bénir, pourquoi traduit-on alors par Prier sur et non bénir? Le français fait la différence pourtant. Ton explication Cocotier ne tient vraiment pas debout d'autant que selon Muslim, on demande à Allah de Prier et de Bénir. Pourquoi employer deux mots pour exprimer la même chose à trois mots d'intervalle, et pourquoi demander deux fois dans la même phrase de bénir? On n'a qu'à dire alors
"O Allah, bénis Tartempion et sa famille et bénis Tartempion".
C'est grotesque et inutilement redondant. Ton info est sans fondement.
Auteur : cocotier
Date : 14 août04, 02:27
Message : kate a écrit :
Un dictionnaire Arabe-Français aussi semble-t'il, mais pour toi. Quand un musulman sera-t-il assez courageux pour épondre à ma demande d'explication basée sur un dictionnaire reconnu?
Si le mot Sal signifiait effectivement bénir, pourquoi traduit-on alors par Prier sur et non bénir? Le français fait la différence pourtant. Ton explication Cocotier ne tient vraiment pas debout d'autant que selon Muslim, on demande à Allah de Prier et de Bénir. Pourquoi employer deux mots pour exprimer la même chose à trois mots d'intervalle, et pourquoi demander deux fois dans la même phrase de bénir? On n'a qu'à dire alors
"O Allah, bénis Tartempion et sa famille et bénis Tartempion".
C'est grotesque et inutilement redondant. Ton info est sans fondement.
En fait on peut dire que de façon générale "sallâ" veut dire "saluer" ou "rendre hommage". Les arabes ne connaissent pas la subtilité de la langue française. En arabe cela ne pose pas de problème. Tu sais lire l'arabe on dirait ?
Auteur : cocotier
Date : 14 août04, 02:41
Message : kate a écrit :Eh bien sûr oui, alors vous autres, vous parlez de la Bible en experts, mais l'islam, c'est pas touche si tu n'es pas arabophone depuis 1400 ans. C'est bien ce qu'on dit, l'Islam est en Arabe et rien d'autre. Plus raciste comme religion, tu meurs.
Et en francais, que je pratique depuis des années, "Alors", n'a absoluement pas valeur de contraire de "Car". "Contraire" serait-il un mot dont tu ne maîtrise pas le sens? Il ya de bon dictionnaires tu sais, il suffit de les ouvrir de temps à autres.
Alors : adv de temps, signifiant : en ce cas là, ex : alors n'en parlons plus
Car : conj. introduisant une explication
Contraire : du latin contrarius. Opposé, inverse, qui va à l'encontre, incompatible, non conforme
En quoi Alors est contraire à Car? Il sont différents, mais non contraires. Contraire est un type de relation syntaxique très différent. Est-ce que le Français du XXIe siècle t'est aussi étranger que l'Arabe du VIIe?
Je voulais dire "alors" dans le sens "en conséquence". le mot "car" apporte la cause après la conséquence. Tandisque "alors" c'est le contraire. Ex. : Je jette un verre par terre,
alors il se brise. Le verre est cassé,
car je viens de le jetter par terre. Mais en arabe on peut utiliser le mot "
fa" dans les deux sens. Les espagnoles ont les mots "
por que" qui veut dire "
parce que" mais aussi "
pour que".
Auteur : Eliaqim
Date : 14 août04, 03:40
Message : Kate change le topique pour ca:
Un Dieu qui prie pour nous ??
c une proposition de sujet cible etant respectueux je pence bien.
Auteur : kate
Date : 14 août04, 04:05
Message : Eliaqim a écrit :Kate change le topique pour ca:
Un Dieu qui prie pour nous ??
c une proposition de sujet cible etant respectueux je pence bien.
Mais justement c'est issa qui a mis ce titre !!!
Auteur : issa
Date : 14 août04, 04:48
Message : il n est pas question de guerre de relgion dans la moderation donc ce n est pas un musulman qui reprend une catholique (bien que je doute que tu en soit une ) mais un moderateur qui reprend une membres du forum qui a mis un titre irrespectueux envers une communaute de ce forum et qui ,qui plus est ne s est pas génée pour remettre le titre qui fut auparavant édité de ce fait ,en tant que moderateur je me permet de "promettre" a la dites membres de ce forum des sanctions a la hauteur des fautes commises en regard de la charte et des regles de savoir vivire sur ce forum
ici on est pas sur islam=..... et ici les bonnes maniere et le respect sont de rigueurs que cela plaise ou non
Auteur : kate
Date : 14 août04, 04:59
Message : Bon ça commence à bien faire les muslims, je sais quand même mieux que vous si je suis catholique.
Auteur : kate
Date : 14 août04, 05:02
Message : issa a écrit :
ici on est pas sur islam=..... et ici les bonnes maniere et le respect sont de rigueurs que cela plaise ou non
Ah ça c'est sur puisqu'on est grace à issa sur oumma.c..qui est un site raciste et antisémite et sujet à beaucoup de plaintes Auteur : Anonymous
Date : 14 août04, 19:34
Message : issa a écrit :il n est pas question de guerre de relgion dans la moderation donc ce n est pas un musulman qui reprend une catholique (bien que je doute que tu en soit une ) mais un moderateur qui reprend une membres du forum qui a mis un titre irrespectueux envers une communaute de ce forum et qui ,qui plus est ne s est pas génée pour remettre le titre qui fut auparavant édité de ce fait ,en tant que moderateur je me permet de "promettre" a la dites membres de ce forum des sanctions a la hauteur des fautes commises en regard de la charte et des regles de savoir vivire sur ce forum
ici on est pas sur islam=..... et ici les bonnes maniere et le respect sont de rigueurs que cela plaise ou non
Titre "
Les heresies et immoralites de Jean Paul II et de Vatican II"
Tu appelle ca comment Issa?
Mais voila, c'est l'Eglise et le pape et ca c'est free for all. Ca ce n'est pas sujet a censure.
On peut tapper sur le pape mais Momo pas touche.
Pour les evangelistes c'est de toute facons la grande putain de Babylone et l'ante Christ.
Drole de moderation.
Oui je sais, il a fallu que Jean soit expurge apres des semaines de bagarres pour que le titre soit expurge.
Auteur : issa
Date : 15 août04, 06:04
Message : c est different,cela n est pas un attaque gratuite de plus le cas jean n est pas traiter par moi et lorsque tu vois ma réaction par rapport a jean (cqfd le topic concerné tu ne peux me taxer de partialité"' de plus dans ce titre il n ya rien de grossier ou de choquant ou de deliberement provocateur comme le titre incriminés dans les dicussion de ce topic il y a la une difference majeur
de plus a mon souvenir le titre ne fut pas modifié par la modération ( en tout cas pas par moi) mais il fut éffacés par jean lui meme dans son acte de sabotage du forum visant a éffacés tout ses messages et tout ses titres
Auteur : Anonymous
Date : 15 août04, 19:33
Message : issa a écrit :c est different,cela n est pas un attaque gratuite de plus le cas jean n est pas traiter par moi et lorsque tu vois ma réaction par rapport a jean (cqfd le topic concerné tu ne peux me taxer de partialité"' de plus dans ce titre il n ya rien de grossier ou de choquant ou de deliberement provocateur comme le titre incriminés dans les dicussion de ce topic il y a la une difference majeur
de plus a mon souvenir le titre ne fut pas modifié par la modération ( en tout cas pas par moi) mais il fut éffacés par jean lui meme dans son acte de sabotage du forum visant a éffacés tout ses messages et tout ses titres
Ponce Pilate n'aurait pas dit mieux quand il s'est lave les mains.
Tu etais au courant du sujet, mais ca tu l'a accepte au lieu de passer un MP a Eliaqim ou Cocotte pour faire quelque chose. Quand il s'agit de banir tu as le mp rapide comme l'eclair.
Bien sur tu es incapable de voir un titre provocateur quand ca ne concerne pas l'Islam, Tu prends vraimant les gens pour des imbeciles Issa. "Les Heresies d'Abu Bakr, Bukhari, MOUSLIM, IBNOU TAYMIYA, ABOU HOREIRA" ca te plairait comme titre?
Auteur : issa
Date : 16 août04, 06:37
Message : je discute tj avec eliaquim via messenger qu est ce qui te dit que l on a pas evoqué le sujet hum?
Auteur : Anonymous
Date : 16 août04, 18:49
Message : issa a écrit :je discute tj avec eliaquim via messenger qu est ce qui te dit que l on a pas evoqué le sujet hum?
Tu veux que je te montre les textes ou tu dis "Pendant l'absence d'Eliaqim", Jusqu'au retour d'Eliaqim"
Aussi longtemps que le WM ne vient pas lui meme sur ce forum declarer que Mikael Keul est bani, tu outrepasse tes droits.
Si le WM t'avait donne le droit de banir, tu aurais ete capable de la faire sans censure.
Tu es un "Petit chef" dont la casquette est plus grande que la tete.
Auteur : issa
Date : 17 août04, 06:17
Message : tu comprends ce que tu veux comprendre on dirait , pour jean ,eliaquim etait la non? bon alors ca n as rien a voir ,
Auteur : Ayla
Date : 17 août04, 07:06
Message : Issa, ce n'est pas grave, tu es completement dans ton tord selon elles
Kate, je ne te dirais rien, parce que j'ai l'impression que tu n'utilises pas énormément la chose nommée cerveau, placée dans ton crâne. Hé oui, ça ne te ferait pas de mal de parfois faire redémarrer la machine (et surtout de formater XD)
Dans TOUTES les traductions possibles, la phrase si "polémique" veut signifier "Que la Paix et le Salut soit sur Lui!" . En aucun cas Allah va prier pour une quelquonque personne (ce sont ses créations). A ce moment, si tu veux polémiquer avec la grammaire arabe, et la traduction littérale du Coran, je t'invite a faire de même avec la Bible, car en hébreux seule les consonnes existent, après à toi de savoir le texte. Pas de polémique donc, le sens est bel et bien net a nos esprits.
Cesse donc de chercher des noises, l'incompréhension est une chose, la medisance est ce que tu fais.
Auteur : darth
Date : 17 août04, 07:15
Message : 
Je suis assez révolté en mon fort interieur!
Le christianisme enseigne l'amour de son prochain j'ai pas a comprendre de tel réaction!
Je suis chrétien fière de l'être! Et je vais te dire une bonne chose Kate tu es catoh et tu critique les musulman? Je crois qu'avant de jugé les autre tu devrais d'abord relir la bible en commençant par: Avant d'essayer d'enlever la brindille qu'il y a dans l'oeil de ton voisin, commence par enlevé la poutre qui est dans la tienne!
Tu vois si tu lis la bible tu aprendra que les catoh son très loin du compte! Oui d'ou il sorte qu'on dois voué un culte a Marie? d'ou il sorte que l'on peut béatifier des gens? Et d'ou qu'il sorte que ces fameux St peuvent être prier a tout bou de champ?
Tu vois je ne veux faire aucune critique d'aucune religion, car je pense que tu peux trouver des interpretation et des erreurs partout!
Des fois il sufis de lire pour comprendre, et la bible dit qu'il faut aimer son prochain!!! Et non pas critiqué tout ceux qui ne sont pas de la meme religion que toi!
Et pour ceux qui douterais de ma chrétienté mon avatard est le tatouage que je porte fierement sur mon épaule gauche!!!!
Auteur : ostervald
Date : 17 août04, 08:14
Message : Bonsoir Darth,
réponse biblique:
2 Timothée 4:2 Prêche la parole, insiste dans toutes les occasions; reprends, censure, exhorte avec toute douceur d'esprit, et avec doctrine
1 Jean 2:22 Qui est le menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? celui-là est l'Antechrist qui nie le Père et le Fils.
le devoir de tout chrétien est de répondre à ceux qui nient la Parole de Dieu.
Aimer les musulmans, c'est chrétien, OUI et j'approuve!
Ne pas prêcher la Parole de Dieu, c'est anti-chrétien! et Dieu désapprouve!
amitié et A+
Auteur : ostervald
Date : 17 août04, 08:17
Message : ostervald a écrit :Bonsoir Darth,
réponse biblique:
2 Timothée 4:2 Prêche la parole, insiste dans toutes les occasions; reprends, censure, exhorte avec toute douceur d'esprit, et avec doctrine
1 Jean 2:22 Qui est le menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? celui-là est l'Antechrist qui nie le Père et le Fils.
le devoir de tout chrétien est de répondre à ceux qui nient la Parole de Dieu.
Aimer les musulmans, c'est chrétien, OUI et j'approuve!
Ne pas prêcher la Parole de Dieu et aimer l'islam, c'est anti-biblique! et Dieu désapprouve!
amitié et A+
Auteur : Ayla
Date : 17 août04, 09:35
Message : 2 Timothée 4:2 Prêche la parole, insiste dans toutes les occasions; reprends, censure, exhorte avec toute douceur d'esprit, et avec doctrine
Apparemment c'est ce qu'il vous manque...
Auteur : ostervald
Date : 17 août04, 09:43
Message : Bonsoir Ayla,
Tu as l'air très suffisant dirait-on, non?
amitié et A+
Auteur : kate
Date : 17 août04, 10:44
Message : Dans ton "premier" post tu te faisais le champion toutes catégories de la leçon de respect. On a vu sur pièce comment, tout "nouveau" que tu es, tu entres avec fracas par la porte de derrière les fagots. Bienvenue donc à la "nouvelle" recrue de la Oumma, qui traines derrière elle une odeur de déjà clonée. Mais une réglage s'impose, je conçois que débutant dans la chose, tu te prennes quelques peu les pieds dans les tapis de prière et te viandes dans l'escalier comme d'ordinaire. Tes formules d'apprenti islamiste en effet méritent un zéro pointé.
Révision :
Tu n'auras pas d'autre Dieu que Dieu, et Mohammed et son prophète
En voilà du musulman d'eau douce! La formule consacré, petit, c'est celle-i :
lâ ilâha illâ Allâh, Muhammadun Rasûl’ullâh
soit très exactement :
il n'y a de Dieu qu'Allah, et Mahomet est le Messager d'Allah.
Tu n'auras pas d'autre Dieu que Dieu, et Mohammed et son prophète est une formule de la religion agnostique shintoiste inconnue des musulmans. C'est une bouillie inventée pour la circonstance par un ignare de premier plan aussi ridicule que le "Sermon du Nouvel An" chez les "chrétiens" de la même religion. Elle pompe avec une approximation hilarante le Premier Commandement de la Bible qui dit "Tu n’auras point d’autres dieux devant ma face", et elle y assaisonne une pointe d'ignorance coranique.
En outre il faut être d'une ignorance confondante pour écrire
Allah Rassoul Mohammad. Cela signifie Allah le Messager de Mahomet. C'est un épouvantable blasphème et je ne serais pas surprise que notre mollah local, Seyfedine en fasse une crise de foi. Ceci dit, je suis d'accord avec cette formule. Elle est parfaitement valable.
Il n'y pas visiblement encore d'école d'ingénieurs en Islam. D'ici le prix Nobel...
Auteur : Ayla
Date : 18 août04, 00:56
Message : Loooooool Kate je t'explique:
Mohammed Rassoul Allah est la formule pour dire Mohammed messager/ prophète de Dieu
Allah
Rassoul
Mohammed
Est le sceau de la Bague du prophète, ainsi, Mohammed ne pouvait pas se mettre en haut, au desssus de Dieu, il a donc mis Allah en Haut, Rassoul au milieu, et son prénom en bas, soumis. Lis dans l'autre sens si ca te gène vraiment.
Pour la formule, la compréhension est la même, tu ne dois pas partager dieu. Et mohammed est son prophète (grosse erreur de ma part en ecrivant et en vitesse au lieu de est)
Voilà donc pour les explications
Auteur : Ayla
Date : 18 août04, 00:57
Message : Donc les explications de la science infuse merci je n'en ai pas encore besoin
Auteur : darth
Date : 18 août04, 01:09
Message : ostervald a écrit :Bonsoir Darth,
réponse biblique:
2 Timothée 4:2 Prêche la parole, insiste dans toutes les occasions; reprends, censure, exhorte avec toute douceur d'esprit, et avec doctrine
1 Jean 2:22 Qui est le menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? celui-là est l'Antechrist qui nie le Père et le Fils.
le devoir de tout chrétien est de répondre à ceux qui nient la Parole de Dieu.
Aimer les musulmans, c'est chrétien, OUI et j'approuve!
Ne pas prêcher la Parole de Dieu, c'est anti-chrétien! et Dieu désapprouve!
amitié et A+
Mais je suis bien d'accord avec toi!
Mais comme tu le montre si bien Dieu dit
Timothée 4:2 Prêche la parole, insiste dans toutes les occasions; reprends, censure, exhorte
avec toute douceur d'esprit, et avec doctrine
et non pas en insultant et méprisant! On dois convertir par l'amour pas par la haine!
Les catoh nous on déjà offert l'inquisition...je crois qu'il faut en tiré les bonne concéquance!
Ce que je reproche a Kate et au autre, c'est leur façon de provoqué! A croire que c'est une tare d'être musulman.
C'est la façon limite raciste, pour ne pas dire raciste de dire:Les muslim régaisse de tel façon c pas étonnant....etc sur un air de dédain!
Il utilise la religion pour blessé des gens dans leur croyance, plutôt que de leur expliqué simplement qu'il pense qu'ils ne sont pas sur le bon chemin.
Je pense que l'on peut dire a une personne qu'on pense que sa religion n'est pas la bonne, sans pour autant l'agresser et la mépriser!
Je sais que c'est utopique de penser que suite a mes paroles un élan de sagesse va traverser ce forum, pourtant il le mériterais bien!
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