Date : 08 mai10, 11:23
Message : Question simple
Pour vous pourquoi les juifs ont voulu crusifier Jesus?
Cordialement
Oui je sais tout ca mais pourquoi on a voulu le tuer quel blasphème a t'il fait ,?Charaf-eddine a écrit :Ils ont tués aussi plusieurs prophètes avant lui...
Jesus seigneur a écrit : Oui je sais tout ca mais pourquoi on a voulu le tuer quel blasphème a t'il fait ,?
Donc ils ont voulu le tuer juste comme pourtant ils attendaient un Messie et il a accomplit des miracles alors pourquoi le condamner ??TetSpider a écrit :« 2.87 Nous avons déjà transmis le Livre à Moïse et, après lui, Nous avons envoyé d'autres prophètes ; de même que Nous avons doté Jésus, fils de Marie, de preuves éclatantes, en le faisant soutenir par l'Esprit saint. Alors jusqu'à quand continuerez-vous à accueillir avec morgue les prophètes, traitant les uns d'imposteurs et massacrant les autres, chaque fois que le message qu'ils vous apportent ne flatte pas vos caprices ? »
Ya pas de blasphème !
Charaf-eddine a écrit :
Jean 19:7
Les Juifs lui répondirent: Nous avons une loi; et, selon notre loi, il doit mourir, parce qu'il s'est fait Fils de Dieu.
les juifs ne sont-ils pas les fils de Dieu ?
C'est où dans la loi en plus ?
Parce qu'il ne voulaient pas le suivre...Jesus seigneur a écrit :
« traitant les uns d'imposteurs et massacrant les autres, chaque fois que le message qu'ils vous apportent ne flatte pas vos caprices »Jesus seigneur a écrit : Donc ils ont voulu le tuer juste comme pourtant ils attendaient un Messie et il a accomplit des miracles alors pourquoi le condamner ??
Parce que c'était sa Mission, comme tout Prophète et Messager.Jesus seigneur a écrit :pourquoi si celon vous il a preché le monotheisme la loi d'abraham et de Moise et accomplit des miracles??
Tu veux dire "pourquoi il a accomplit des miracles" ?Jesus seigneur a écrit :pourquoi si celon vous il a preché le monotheisme la loi d'abraham et de Moise et accomplit des miracles??
Parce qu'ils étaient injustes...mécréants...Jesus seigneur a écrit :[Je sais ca mais ils attendait un Messie il voulait qu'il vienne pourtant tout les signes montraient que c'etait lui alors pourquoi ils ont voulu le tuer ?
je me suis mal exprimée je voulais dire et il a accomplit des miraclesCharaf-eddine a écrit : Tu veux dire "pourquoi il a accomplit des miracles" ?
Si c'est ça,c'est pour que les juifs croient en lui...
« traitant les uns d'imposteurs et massacrant les autres, chaque fois que le message qu'ils vous apportent ne flatte pas vos caprices »Jesus seigneur a écrit :Je sais ca mais ils attendait un Messie il voulait qu'il vienne pourtant tout les signes montraient que c'etait lui alors pourquoi ils ont voulu le tuer ?
oui mais la c'est different le contexte n'est pas pareil le peuple d'israel attendait un Messie toutes les propheties parelait de lui et quand il est arrivé il a accomplit des miracles donc s'il prechait la meme lois que Moise et Abraham pourquoi ils l'ont comdaner ??Charaf-eddine a écrit : Parce qu'ils étaient injustes...mécréants...
Il y avait plusieurs juifs qui avaient reconnus les prophéties sur Mohammed (pbsl) et qui ont voulu le tuer...
c'etait quoi leur caprices pourquoi ils l'ont pas accepter?TetSpider a écrit : « traitant les uns d'imposteurs et massacrant les autres, chaque fois que le message qu'ils vous apportent ne flatte pas vos caprices »
parce qu'ils sont des traitres,quand Moise s'absenta,ils adoraient le veau d'or,ils sont comme ça,injustes,mécréants...Jesus seigneur a écrit : oui mais la c'est different le contexte n'est pas pareil le peuple d'israel attendait un Messie toutes les propheties parelait de lui et quand il est arrivé il a accomplit des miracles donc s'il prechait la meme lois que Moise et Abraham pourquoi ils l'ont comdaner ??
Je sais pas au juste, tout ce que je sais c'est parce qu'il suivait pas leurs penchants.Jesus seigneur a écrit :c'etait quoi leur caprices pourquoi ils l'ont pas accepter?
je pense qu'ils attendaient du Messie un rôle politique qu'ils n'ont pas vu chez Jésus.TetSpider a écrit :
Je sais pas au juste, tout ce que je sais c'est parce qu'il suivait pas leurs penchants.
Oui mais ce que je sais que c'est la version chrétienne des fait, et je ne sais pas si il y a des écrits musulmans qui relatent la même chose.OMNISCIENTservant a écrit :je pense qu'ils attendaient du Messie un rôle politique qu'ils n'ont pas vu chez Jésus.
Ca n'engage que moi, mais je pense que comme Jésus se déclarait Christ, et qu'un Messie ne peut être tué par ceux qui lui veulent du mal car le Messie obtient victoire sur ses ennemis, ils ont voulu le mettre à mort, et si mort s'en suivait il serait à leurs yeux un imposteur, mais s'il était sauvé par Dieu alors il serait Christ. Dieu l'a bien sauvé, mais n'a pas donné à ces pervers le plaisir de contempler le miracle.Jesus seigneur a écrit :[Tu crois que les grands Rabins ont demander de le crusifier juste comme ca par plaisir alors qu'ils attendaient un Messie et il avait tout les signes que c'etait lui???
Tu crois que c'est suffisant pour le condamner a mort ??OMNISCIENTservant a écrit : je pense qu'ils attendaient du Messie un rôle politique qu'ils n'ont pas vu chez Jésus.
Le verset que tu as cité offre des pistes. Mais je pense que la meilleure source c'est la source juive,TetSpider a écrit :
Oui mais ce que je sais que c'est la version chrétienne des fait, et je ne sais pas si il y a des écrits musulmans qui relatent la même chose.
Donc sa mise a mort c'etait juste un test pour savoir s'il est le Messie ou pas ??OMNISCIENTservant a écrit : Ca n'engage que moi, mais je pense que comme Jésus se déclarait Christ, et qu'un Messie ne peut être tué par ceux qui lui veulent du mal car le Messie obtient victoire sur ses ennemis, ils ont voulu le mettre à mort, et si mort s'en suivait il serait à leurs yeux un imposteur, mais s'il était sauvé par Dieu alors il serait Christ. Dieu l'a bien sauvé, mais n'a pas donné à ces pervers le plaisir de contempler le miracle.
D'ailleurs Jésus leur avait promis un signe, celui de Jonas (on voudrait sa mort mais elle n'aura pas lieu).
Et Dieu est plus Savant.
je sais bien qu'il y a une partie qui désobei les lois mais la ont parle des chefs religieux et carrement une mise à mortYounes91 a écrit :regarde Jesus seigneur malgres que Dieu les a sauver du massacre de Pharaons, ils ont desobei Dieu leur a Pardonner
Allâh a dit : {Et les gens qui étaient opprimés, Nous les avons fait hériter les contrées orientales et occidentales de la terre que Nous avons bénies. Et la très belle promesse de ton Seigneur sur les enfants d'Israël s'accomplit pour prix de leur endurance. Et Nous avons détruit ce que faisaient Pharaon et son peuple, ainsi que ce qu'ils construisaient.} (7/137)
Allâh a dit : {Certes, Nous avons établi les Enfants d'Israël dans un endroit honorable, et leur avons attribué comme nourriture de bons aliments. Par la suite, ils n'ont divergé qu'au moment où leur vint la science. Ton Seigneur décidera entre eux, au Jour de la Résurrection sur ce qui les divisait.} (10/93)
Allâh a dit : {Ainsi, Nous les fîmes donc sortir des jardins, des sources, des trésors et d'un lieu de séjour agréable. Il en fut ainsi ! Et Nous les donnâmes en héritage aux enfants d'Israël.} (26/57-59)
Allâh a dit : {Et Nous révélâmes à Moïse et à son frère : "Prenez pour votre peuple des maisons en égypte, faîtes de vos maisons un lieu de prière et soyez assidus dans la prière. Et fais la bonne annonce aux croyants".} (10/87)
En voyage, le peuple de Moûsa reçoit une nourriture descendue du ciel
Allâh a dit : {Et Nous vous couvrîmes de l'ombre d'un nuage, et fîmes descendre sur vous la manne et les cailles : - "Mangez des délices que Nous vous avons attribués !" - Ce n'est pas à Nous qu'ils firent du tort, mais ils se firent tort à eux-mêmes.} (2/57-59)
En voyage, le peuple de Moûsa reçoit une nourriture descendue du ciel
Allâh a dit : {Et Nous vous couvrîmes de l'ombre d'un nuage, et fîmes descendre sur vous la manne et les cailles : - "Mangez des délices que Nous vous avons attribués !" - Ce n'est pas à Nous qu'ils firent du tort, mais ils se firent tort à eux-mêmes.} (2/57-59)
Allâh a dit : {Ils passèrent auprès d'un peuple attaché à ses idoles et dirent : "ô Moïse, désigne-nous une divinité semblable à leurs dieux." Il dit : "Vous êtes certes des gens ignorants. Le culte, auquel ceux-là s'adonnent, est caduc; et tout ce qu'ils font est nul et sans valeur." Il dit : "Chercherai-je pour vous une autre divinité qu'Allah, alors que c'est Lui qui vous a préférés à toutes les créatures [de leur époque] ?"} (7/138-140
Allâh a dit : {Puis en son absence vous avez pris le Veau pour idole alors que vous étiez injustes (à l'égard de vous mêmes en adorant autre qu'Allah).} (2/51)
Allâh a dit : {Et en effet Moïse vous est venu avec les preuves. Malgré cela, une fois absent vous avez pris le Veau pour idole, alors que vous étiez injustes.} (2/92)
Allâh a dit : {Dans leur impiété, leurs cœurs étaient passionnément épris du Veau (objet de leur culte). Dis[-leur] : "Quelles mauvaises prescriptions ordonnées par votre foi, si vous êtes croyants".} (2/93)
4.153 Les gens du Livre te demandent de leur faire descendre du ciel un Livre. Ils ont déjà demandé à Moïse quelque chose de bien plus grave quand ils dirent: "Fais-nous voir Allah à découvert!" Alors la foudre les frappa pour leur tort. Puis ils adoptèrent le Veau (comme idole) même après que les preuves leur furent venues. Nous leur pardonnâmes cela et donnâmes à Moïse une autorité déclarée.
4.154 Et pour (obtenir) leur engagement, Nous avons brandi au-dessus d´eux le Mont Tor, Nous leur avons dit: "Entrez par la porte en vous prosternant"; Nous leur avons dit: "Ne transgressez pas le Sabbat"; et Nous avons pris d´eux un engagement ferme.
4.155 (Nous les avons maudits) à cause de leur rupture de l´engagement, leur mécréance aux révélations d´Allah, leur meurtre injustifié des prophètes, et leur parole: "Nos coeurs sont (enveloppés) et imperméables". Et réalité, c´est Allah qui a scellé leurs coeurs à cause de leur mécréance, car ils ne croyaient que très peu.
4.156 Et à cause de leur mécréance et de l´énorme calomnie qu´ils prononcent contre Marie.
4.157 et à cause leur parole: "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d´Allah"... Or, ils ne l´ont ni tué ni crucifié; mais ce n´était qu´un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l´incertitude: ils n´en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l´ont certainement pas tué.
Allâh a dit : {Et le peuple de Moïse adopta après lui un veau, fait de leurs parures : un corps qui semblait mugir. N'ont-ils pas vu qu'il ne leur parlait point et qu'il ne les guidait sur aucun chemin ? Ils l'adoptèrent [comme divinité], et ils étaient des injustes.} (7/148)
Allâh a dit : {Certes, Aaron leur avait bien auparavant : "ô mon peuple, vous êtes tombés dans la tentation (à cause du veau). Or, c'est le Tout Miséricordieux qui est vraiment votre Seigneur. Suivez-moi donc et obéissez à mon commandement". Ils dirent : "Nous continuerons à y être attachés, jusqu'à ce que Moïse retourne vers nous".} (20/90-91)
Allâh a dit : {Et lorsqu'il leur fut dit : "Habitez cette cité et mangez [de ses produits] à votre guise, mais dites : rémission [à nos pêchés] et entrez par la porte en vous prosternant. Nous vous pardonnerons vos fautes; et aux bienfaisants (d'entre vous,) Nous accorderons davantage". Puis, les injustes parmi eux changèrent en une autre, la parole qui leur était dite. Alors Nous envoyâmes du ciel un châtiment sur eux, pour le méfait qu'ils avaient commis.} (7/161-162)
Allâh a dit : {Et quand vous aviez tué un homme et que chacun de vous cherchait à se disculper !... Mais Allâh démasque ce que vous dissimuliez. Nous dîmes donc : "Frappez le tué avec une partie de la vache". - Ainsi Allâh ressuscite les morts et vous montre les signes (de Sa puissance) afin que vous raisonniez. Puis, et en dépit de tout cela, vos cœurs se sont endurcis; ils sont devenus comme des pierres ou même plus durs encore; car il y a des pierres d'où jaillissent les ruisseaux, d'autres se fendent pour qu'en surgisse l'eau, d'autres s'affaissent par crainte d'Allah. Et Allâh n'est certainement jamais inattentif à ce que vous faites.} (2/72-74)
Allâh a dit : {(Souvenez-vous) lorsque Moïse dit à son peuple : "ô, mon peuple ! Rappelez-vous le bienfait d'Allâh sur vous, lorsqu'Il a désigné parmi vous des Prophètes. Et Il a fait de vous des rois. Et Il vous a donné ce qu'Il n'avait donné à nul autre aux mondes. ô mon peuple ! Entrez dans la terre sainte qu'Allâh vous prescrite. Et ne revenez point sur vos pas [en refusant de combattre] car vous retourneriez perdants. Ils dirent : "ô Moïse, il y a là un peuple de géants. Jamais nous n'y entrerons jusqu'à ce qu'ils en sortent. S'ils en sortent, alors nous y entrerons".} (5/20-22)
Mousâ et son frère insistent dans leur demande mais ils ne veulent rien entendre
Allâh a dit : {Deux hommes d'entre ceux qui craignaient Allâh et qui étaient comblés par Lui de bienfaits dirent : "Entrez chez eux par la porte; puis quand vous y serez entrés, vous serez sans doute les dominants. Et c'est en Allâh qu'il faut avoir confiance, si vous êtes croyants". Ils dirent : "Moïse ! Nous n'y entrerons jamais, aussi longtemps qu'ils y seront. Va donc, toi et ton Seigneur, et combattez tous deux. Nous restons là où nous sommes".} (5/23-24)
Mousâ se plaint alors à son Seigneur
Allâh a dit : {Il dit : "Seigneur ! Je n'ai de pouvoir, vraiment, que sur moi-même et sur mon frère : sépare-nous donc de ce peuple pervers".} (5/25)
Leur punition est qu'ils sont exclus de la Palestine
Allâh a dit : {Il (Allah) dit : "Eh bien, ce pays leur sera interdit pendant quarante ans, durant lesquels ils erreront sur la terre. Ne te tourmente donc pas pour ce peuple pervers".} (5/26)
etc etc
Pourquoi pour vous ils l'ont prit pour un faux prophète et ils l'ont mis a mort ??Obad a écrit :Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amin
Salam aleicom
Les juifs ont voulu le tuer car ils le prenait pour un faux prophète, c'est écrit dans leur loi que tout faux prophète doit être mis à mort.
Fraternellement Obad
ben non elle etait fiancée sinon ils auraient jamais laissé Marie vivre elle serait lapidé celon la loi et Jesus ne serait meme pas naitCharaf-eddine a écrit :Il y aussi le fait qu'ils prenait sa mère pour une prostituée,et comme a dit mon frère,ils ne le considéraient pas comme prophète...
Selon moi ce serait la principale raison, ils voulaient lui trouver n'importe quel prétexte pour le condamner à mort et voir ce qu'il en serait.Jesus seigneur a écrit :
Donc sa mise a mort c'etait juste un test pour savoir s'il est le Messie ou pas ??
Nulle part dans le Coran il est dit qu'elle était fiancée,fiancée ne veut pas dire mariée,donc le fait que Marie n'est pas été lapidé chez-vous reste un mystère.Jesus seigneur a écrit : ben non elle etait fiancée sinon ils auraient jamais laissé Marie vivre elle serait lapidé celon la loi et Jesus ne serait meme pas nait
Le messie qu'ils attendaient n'etait pas sencer etre mis à mort pour savoir si c'est vraiment lui ou pas donc l'hypothese de l'humiliation et la mise a mort comme test pour savoir si c'est vraiment lui me semble pratiquement impossibleOMNISCIENTservant a écrit : Selon moi ce serait la principale raison, ils voulaient lui trouver n'importe quel prétexte pour le condamner à mort et voir ce qu'il en serait.
Mais j'ai peut être tort.
Il y a beaucoup de psaumes prophétiques (ex : psaumes 40 et 91 que je t'invite à lire) sur le "sauvetage" par Dieu du Messie de ses ennemis,
peut être que les docteurs juifs de la loi voulaient tester pour voir ce qu'il en serait avec Jésus !
A propos du Psaume 91,On lit dans Mathieu quand Satan est venu tenter Jésus pbsl :
4:6
et lui dit (Satan) : Si tu es le Fils de Dieu, lance-toi dans le vide, car il est écrit : Il donnera des ordres à ses anges à ton sujet. Ils te porteront sur leurs mains, pour que ton pied ne heurte aucune pierre.
Là certains diront que puisque ce verset est une parole du diable, son propos n'est pas véridique. Seulement, Jésus rétorque au diable :
4:7
Jésus lui dit : Il est aussi écrit : Tu ne provoqueras pas le Seigneur, ton Dieu.
Lorsque Jésus dit ‘aussi’, il confirme tout simplement l’écriture de l’ancien testament en question relative à sa protection (probablement dans les psaumes).
Et la Bible des TJ renvoie au Psaume91 qui confirme que le Messie ne sera pas atteint par ses ennemis !!
elle c'est marié après avec Joseph et c'est lui qui a elevé l'enfantCharaf-eddine a écrit : Nulle part dans le Coran il est dit qu'elle était fiancée,fiancée ne veut pas dire mariée,donc le fait que Marie n'est pas été lapidé chez-vous reste un mystère.
ben pour toi pourquoi on a pas lapidé Marie alors et pourquoi on a laissé Jesus preché depuis 3 ans et accomplir des miracles s'ils savaient que ce n'est pas le Messie ils auraient du le tuer dès qu'il a commencéà precherCharaf-eddine a écrit : Nulle part dans le Coran il est dit qu'elle était fiancée,fiancée ne veut pas dire mariée,donc le fait que Marie n'est pas été lapidé chez-vous reste un mystère.
Justement Jésus, en apparence, n'avait pas le "profil" du Messie attendu.Jesus seigneur a écrit :
Le messie qu'ils attendaient n'etait pas sencer etre mis à mort pour savoir si c'est vraiment lui ou pas donc l'hypothese de l'humiliation et la mise a mort comme test pour savoir si c'est vraiment lui me semble pratiquement impossible
Voici un article intéressant qui va t'aider (in chaa Allah) à comprendre:Pourquoi pour vous ils l'ont prit pour un faux prophète et ils l'ont mis a mort ??
T'as dèja vue un prophète passer par le test de la mort pour savoir s'il est un vrai prophète ou pasOMNISCIENTservant a écrit : Justement Jésus, en apparence, n'avait pas le "profil" du Messie attendu.
Il fallait donc peut être passer par un "test" pour voir ce qu'il en serait.
Toujours est-il que le Messie sauvé par Dieu de ses ennemis, est prophétisé dans l'AT.
Et pour les docteurs juifs de la loi, Si Jésus est le Messie, il devait forcément être sauvé, c'est à dire ne pas mourir sur la croix.
On parle du Messie, pas d'un "simple" prophète !Jesus seigneur a écrit :
T'as dèja vue un prophète passer par le test de la mort pour savoir s'il est un vrai prophète ou pas
les propheties etaient tous reunis la preuve jean le baptiste qui a préparé le terain à l'arrivé du messie en plus s'il s'avait bien qu'il n'etait pas le messie pourquoi ils l'ont pas tuer tout de suite pourquoi l'avoir laisser precher accomplir des miracles et entrer meme au temple??Obad a écrit :Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amin
Salam aleicom
Voici un article intéressant qui va t'aider (in chaa Allah) à comprendre:
http://www.lamed.fr/index.php?id=1&art=657
Fraternellement Obad
pour vous c'est un prophete non ?OMNISCIENTservant a écrit : On parle du Messie, pas d'un "simple" prophète !
C'est un grand prophète, mais comme il n'est pas le dernier, il n'est pas LE prophète, qu'est Mohammad en tant que dernier.Jesus seigneur a écrit :
pour vous c'est un prophete non ?
MNISCIENTSERVENT la je suis un peu perdu pour vous Jesus et un prophète ou Messie?OMNISCIENTservant a écrit : C'est un grand prophète, mais comme il n'est pas le dernier, il n'est pas LE prophète, qu'est Mohammad en tant que dernier.
D'ailleurs avant Jésus il y a eu des christs (ex: David), mais LE christ, c'est le dernier, Jésus.
Et leurs rôles (Jésus et Mohammad), sont différents, mais tellement complémentaires dans le dessein de Dieu !
Ne t'inquiète pas on peut toujours clarifier les choses,Jesus seigneur a écrit :
OMNISCIENTSERVENT la je suis un peu perdu pour vous Jesus et un prophète ou Messie?
Jesus seigneur a écrit :Question simple
Pour vous pourquoi les juifs ont voulu crusifier Jesus?
Cordialement
Il y a énormément de différences entre la compréhension islamique de ce terme et celle des juifs ; la question mériterait donc d'être posée dans la rubrique adaptée.OMNISCIENTservant a écrit :un prophète selon la compréhension islamique et elle se rapproche de la compréhension juive je pense
Je sais ce que tu veux dire mais pour les musulmans ce sont les juifs qui ont demander la mort de Jesustortuegeniale a écrit :
ce ne sont pas tous les juifs ; les romains ont également été des acteurs de la mort de Jésus
Ps: tu devrais modifier ton texte
C'est bizarre mais on a jamais eu de définition chrétienne de ce qui est prophète.Ren' a écrit : Il y a énormément de différences entre la compréhension islamique de ce terme et celle des juifs ; la question mériterait donc d'être posée dans la rubrique adaptée.
mais celon ta theorie as tu dèja vue un messie ou prophete mis a mort pour savoir s'il est le vrai ou le faux?OMNISCIENTservant a écrit : Ne t'inquiète pas on peut toujours clarifier les choses,
un prophète selon la compréhension islamique et elle se rapproche de la compréhension juive je pense, c'est quelqu'un qui a reçu une mission de Dieu auprès des Hommes pour les rappeler à Dieu, en ce sens Jésus est considéré comme un prophète envoyé au peuple d'Israel pour les rappeler à Dieu après tant d'égarement. Mais comme il est le dernier envoyé au peuple d'Israel, Dieu a cette fois ci envoyé un prophète, Jésus, avec beaucoup de miracles, car en tant que dernier prophète envoyé au peuple juif, il fallait que ses preuves soient convaincantes, très parlantes. Jésus est décrit dans le Coran comme un miracle.
Mais c'est un miracle à double tranchant, Dieu fait preuve là de miséricorde en disant quelque part aux juifs "voyez le miracle que je vous montre, alors soyez fidèles à moi et reconnaissants", donc soit les juifs se montrent reconnaissants, soit ils se rebellent une nouvelle fois, et c'est qui se passa les juifs ayant rejeté Jésus.
Maintenant il est Messie également, car, de même qu'il est arrivé aux juifs avant la fin du monde juif (fin d'Israel il y a 2000 ans) pour les remettre sur le droit chemin, il a un rôle aussi concernant la fin du monde entier où il reviendra pour départager les gens, et faire régner la paix en remettant les gens dans le droit chemin,et d'ailleurs comme il a été un sujet de division, de différents, il clarifiera les choses, et quand lui même aura dit toute la vérité, les gens connaitront tous la vérité, il réunifiera donc le monde autour d'une seule bannière, la soumission à Dieu, l'islam inshallah.
En ce sens, Mohammad lui a préparé le chemin du retour en instaurant la vraie religion, similaire au message de soumission qu'il a prêché au peuple juif.
je suis persuadé d'avoir lu il y a peu une définition similaire faite par Ahouva mais je n'arrive pas à retrouver ce propos. (je dois confondre)Ren' a écrit :
Il y a énormément de différences entre la compréhension islamique de ce terme et celle des juifs ; la question mériterait donc d'être posée dans la rubrique adaptée.
Beaucoup de tentatives d'assassinat contre le prophète paix sur lui par exemple.Jesus seigneur a écrit :
mais celon ta theorie as tu dèja vue un messie ou prophete mis a mort pour savoir s'il est le vrai ou le faux?
Oui mais je parle de la mise a mort comme test celon toi pour voir s'il est le faux prophète ou pas c'est la première fois que j'entends caOMNISCIENTservant a écrit : je suis persuadé d'avoir lu il y a peu une définition similaire faite par Ahouva mais je n'arrive pas à retrouver ce propos.
Beaucoup de tentatives d'assassinat contre le prophète paix sur lui par exemple.
Ce qu'il faut savoir, je pense, c'est que tout prophète tué n'est pas un faux prophète, mais tout faux prophète est forcément tué.
Mais si on prend le cas d'un Messie, comme David, il a eu beaucoup d'ennemis mais a toujours été victorieux même en position de faiblesse. Un Christ est victorieux sur ses ennemis.
C'est plus une supposition qu'une affirmation.Jesus seigneur a écrit :
Oui mais je parle de la mise a mort comme test celon toi pour voir s'il est le faux prophète ou pas c'est la première fois que j'entends ca
OMNISCIENTservant a écrit : C'est plus une supposition qu'une affirmation.
La foule qui s'extasiait de l'humiliation de Jésus s'écriait "qu'il se sauve s'il est le Christ", quelque chose comme ça.
Et je pense que ce n'est pas anodin, le Christ qui devait venir devait accomplir des prophéties comme celles des psaumes que je t'ai donné, ex le 20-7, 40, et le 91, où le Christ est sauvé de ses ennemis.
oui ca me parait peu probable de faire subir un chatiment pareil juste pour le tester lui qui a ressucité les morts guerrit les lepreux etc .....Rien d'étrange, puisque pour nous, la prophétie prend sa source dans l'Esprit Saint, qui peut tomber sur n'importe qui à nos yeux, et pour n'importe quelle durée.TetSpider a écrit :C'est bizarre mais on a jamais eu de définition chrétienne de ce qui est prophète.
Ce n'est pas parce que je te pointe les profondes différences existantes qu'il n'y a pas AUSSI des similitudes !OMNISCIENTservant a écrit :je suis persuadé d'avoir lu il y a peu une définition similaire faite par Ahouva
"Il en a sauvé d'autres. Qu'il se sauve lui-même s'il est le Messie de Dieu, l'Élu !" (Lc XXIII, 35) ; référence à ceci : Tous ceux qui me voient, me raillent ; ils ricanent et hochent la tête : "Tourne-toi vers le SEIGNEUR ! Qu'il le libère, qu'il le délivre, puisqu'il l'aime !" (Ps XXII, 8-9)OMNISCIENTservant a écrit :La foule qui s'extasiait de l'humiliation de Jésus s'écriait "qu'il se sauve s'il est le Christ", quelque chose comme ça
Parfaitement d'accord (je viens même de te donner une référence que tu oubliais)OMNISCIENTservant a écrit :le Christ qui devait venir devait accomplir des prophéties comme celles des psaumes que je t'ai donné, ex le 20-7, 40, et le 91, où le Christ est sauvé de ses ennemis.
Et ça tombe même sur des pervers qui ont ne sait même pas comment il ont fait pour transmettre leur inspiration.Ren' a écrit :Rien d'étrange, puisque pour nous, la prophétie prend sa source dans l'Esprit Saint, qui peut tomber sur n'importe qui à nos yeux, et pour n'importe quelle durée.
On peut être prophète l'espace d'une phrase, et aucun prophète n'est un homme meilleurs qu'un autre.
Ren tu as dis tout simplement deux phrases magnifiquesTetSpider a écrit :
Arrête tu va me faire chialer !Jesus seigneur a écrit :Ren tu as dis tout simplement deux phrases magnifiques
c'est un bon debutTetSpider a écrit : Arrête tu va me faire chialer !
pour plusieurs raisons , quand jésus voyait leur incrédulité, il leur disait d'abandonner le péché et les injustices et de de se conformer a Dieu, mais eux n'en faisaient qu'a leur tête, c'est là que jésus se mit a les maudire, entendant cela, les juifs ont conspiré contre lui, car ils ne supportaient pas qu'on leur fasse la leçon et qu'on puisse les maudire au nom de Dieu.en effet, leur fièrté en avait pris un coup, c'est alors qu'ils ont machiné un stratagème afin de le mettre à mort mais Dieu a déjoué leur stratagème, gloire a ALLAH seigneur des mondesJesus seigneur a écrit :Question simple
Pour vous pourquoi les juifs ont voulu crusifier Jesus?
Cordialement
TetSpider a écrit : Arrête tu va me faire chialer !
TetSpider a écrit:
Si tu n'est pas capable de discuter ni d'argumenter quoi que ce soit en toute objectivité contente toit de lire sans intervenir.
TRIPLE-X a écrit : Assume ta citation...
n'oublie pas que ce sont les chefs religieux qui ont condamner lechrist alors s'il demande de suivre le droit chemin la lois de Moise et Abraham et d'abandonner le péché ne ne vois pas pourquoi l'avoir mis a mortiliasin a écrit : pour plusieurs raisons , quand jésus voyait leur incrédulité, il leur disait d'abandonner le péché et les injustices et de de se conformer a Dieu, mais eux n'en faisaient qu'a leur tête, c'est là que jésus se mit a les maudire, entendant cela, les juifs ont conspiré contre lui, car ils ne supportaient pas qu'on leur fasse la leçon et qu'on puisse les maudire au nom de Dieu.en effet, leur fièrté en avait pris un coup, c'est alors qu'ils ont machiné un stratagème afin de le mettre à mort mais Dieu a déjoué leur stratagème, gloire a ALLAH seigneur des mondes
c'est le coeur qui doit pleurer mon cherTetSpider a écrit :
C'est tout ce que j'ai pu.. c'est ok ?
Non pleurer son pardon pleurer son amour pleurer pour qu'il nous montre le droit chemin pour que son amour rayonne notre vie chaque joursTetSpider a écrit :Pleurer quoi ? la mort du Dieu Jésus ?
TetSpider a écrit :Pleurer quoi ? la mort du Dieu Jésus ?
parce que les chefs religieux suivaient la tradition et non les lois divines, ils faisaient voir leurs oeuvres devant les hommes mais pas devant Dieu. jésus les a comdamner et ils l'ont pris en haine, ils lavaient leurs mains mais n'avaient aucune compassion. et plein d'autres choses. tu le sais alors arrête de faire celui qui ne sait pasn'oublie pas que ce sont les chefs religieux qui ont condamner lechrist alors s'il demande de suivre le droit chemin la lois de Moise et Abraham et d'abandonner le péché ne ne vois pas pourquoi l'avoir mis a mort
Quelle tradition ils suivaient?? mais les rabins etaient tres attacher à la lois de Moise alors comment ils peuvent condamner un homme qui demande le retour au droit chemin je ne comprends pas??iliasin a écrit : parce que les chefs religieux suivaient la tradition et non les lois divines, ils faisaient voir leurs oeuvres devant les hommes mais pas devant Dieu. jésus les a comdamner et ils l'ont pris en haine, ils lavaient leurs mains mais n'avaient aucune compassion. et plein d'autres choses. tu le sais alors arrête de faire celui qui ne sait pas
la preuveQuelle tradition ils suivaient?? mais les rabins etaient tres attacher à la lois de Moise alors comment ils peuvent condamner un homme qui demande le retour au droit chemin je ne comprends pas??
mais mon dieu pourquoi tu me donne la bible comme source pour vous elle est falcifiée et l'histoire de la crusifixion est fausse alors donne moi un texte de ton livreiliasin a écrit : la preuve
Matthieu 23:3 Toutes les choses donc qu'ils vous diront, faites-les et observez-les ; mais ne faites pas selon leurs oeuvres, car ils disent et ne font pas
ah tu veux que des versets coranques fallait le direJesus seigneur a écrit : mais mon dieu pourquoi tu me donne la bible comme source pour vous elle est falcifiée et l'histoire de la crusifixion est fausse alors donne moi un texte de ton livre
Jesus seigneur a écrit :ca ne reponds pas a ma question crois tu que le prophete qui est venu precher la lois de Moise et qui demande de la suivreet qui accomplit des miracles soit condamner a mort avec humiliation par les chefs religieux??
Pour nous la raison de la crusifixion tu la connais bien alors arretes de me sortir cet argument peu convainquant et plus dans le recit que tu me donnes du coran c'est tellement flou il parle juste du complotiliasin a écrit :
bon écoute va te faire griller un oeuf
je t'ai donné la preuve dans le coran. en fait tu t'en fiches de nos réponses tu es là que pour jouer petit canaillou, on t'a capter depuis longtemps
quant a ta question, jésus lui même te dit dans les évangiles que les chefs religieux ne pratiquaient pas la loi,"ils disent mais ne font pas" le comble c'est que tu ments sur le jésus de ta bible
oui je l'a connait bien la raison dans votre biblePour nous la raison de la crusifixion tu la connais bien alors arretes de me sortir cet argument peu convainquant et plus dans le recit que tu me donnes du coran c'est tellement flou il parle juste du complot
Pff tu as oublié le blasphème important celon les juifs ou Jesus a dit qu'il est le fils de dieuiliasin a écrit : oui je l'a connait bien la raison dans votre bible
Jean 5:16 Et à cause de cela les Juifs persécutaient Jésus et cherchaient à le faire mourir, parce qu'il avait fait ces choses en un jour de sabbat.
Ou ça ?Jesus seigneur a écrit :Pff tu as oublié le blasphème important celon les juifs ou Jesus a dit qu'il est le fils de dieu
"Moi et le Père, nous sommes un." (Jean 10:30). "Les Juifs donc levèrent encore des pierres pour le lapider. Jésus leur répondit: Je vous ai fait voir plusieurs bonnes oeuvres de la part de mon Père: pour laquelle de ces oeuvres me lapidez-vous ? Les Juifs lui répondirent: Nous ne te lapidons pas pour une bonne oeuvre, mais pour blasphème; et parce que toi, étant homme, tu te fais Dieu" (Jean 32-33).TetSpider a écrit : Ou ça ?
ben c'est que t'a rien compris a l'affaire, les juifs n'avaient aucun problème avec les expressions " fils de dieu" la preuvePff tu as oublié le blasphème important celon les juifs ou Jesus a dit qu'il est le fils de dieu
les juifs ont mentis encore une fois, jésus n'a jamais prétendu être dieu ou se faire dieuJesus seigneur a écrit : "Moi et le Père, nous sommes un." (Jean 10:30). "Les Juifs donc levèrent encore des pierres pour le lapider. Jésus leur répondit: Je vous ai fait voir plusieurs bonnes oeuvres de la part de mon Père: pour laquelle de ces oeuvres me lapidez-vous ? Les Juifs lui répondirent: Nous ne te lapidons pas pour une bonne oeuvre, mais pour blasphème; et parce que toi, étant homme, tu te fais Dieu" (Jean 32-33).
l'Evangile de Marc, (Marc 14:60-64). " Et le souverain sacrificateur, se levant devant tous, interrogea Jésus, disant: Ne réponds-tu rien ? De quoi ceux-ci témoignent-ils contre toi ? Et il garda le silence, et ne répondit rien. Le souverain sacrificateur l'interrogea encore, et lui dit: Toi, tu es le Christ, le Fils du Béni ? Et Jésus dit: Je le suis; et vous verrez le fils de l'homme assis à la droite de la puissance, et venant avec les nuées du ciel. Et le souverain sacrificateur, ayant déchiré ses vêtements, dit: Qu'avons-nous encore besoin de témoins? Vous avez ouï le blasphème que vous en semble ? Et tous le condamnèrent comme méritant la mort."TetSpider a écrit : Ou ça ?
Continue :Jesus seigneur a écrit :"Moi et le Père, nous sommes un." (Jean 10:30). "Les Juifs donc levèrent encore des pierres pour le lapider. Jésus leur répondit: Je vous ai fait voir plusieurs bonnes oeuvres de la part de mon Père: pour laquelle de ces oeuvres me lapidez-vous ? Les Juifs lui répondirent: Nous ne te lapidons pas pour une bonne oeuvre, mais pour blasphème; et parce que toi, étant homme, tu te fais Dieu" (Jean 32-33).
la divinité de Jesus n'est pas le sujet arretes de faire du HS il y a assez de topic sur cette questionTetSpider a écrit : Continue :
« Jn 10.34 Jésus leur répondit: N'est-il pas écrit dans votre loi: J'ai dit: Vous êtes des dieux? »
Ne fais pas celui qui est aveugle lis les textes que je t'ai envoyéTetSpider a écrit :Ok, je m'excuse je recommencerai jamais !
Mais pourquoi les juifs ont condamné Jésus selon vous ?
et (Marc 14:60-64).TetSpider a écrit :“Jean 10.30-33” ?
Il s'est confié en Dieu; qu'il le délivre maintenant, s'il tient à lui car il a dit Je suis le Fils de Dieu."(Matthieu 27:43)TetSpider a écrit :Oui mais dans “Jn 10” Jésus dément les accusations !!
Je te dis qu'a démenti les accusations en affirmant que tous les juifs sont fils du Dieu et c'est pas la peine d'en faire une histoire.Jesus seigneur a écrit : Il s'est confié en Dieu; qu'il le délivre maintenant, s'il tient à lui car il a dit Je suis le Fils de Dieu."(Matthieu 27:43)
TetSpider a écrit : Je te dis qu'a démenti les accusations en affirmant que tous les juifs sont fils du Dieu et c'est pas la peine d'en faire une histoire.
Jesus seigneur a écrit :10.30 Moi et le Père nous sommes un.
10.31 Alors les Juifs prirent de nouveau des pierres pour le lapider.
10.32 Jésus leur dit: Je vous ai fait voir plusieurs bonnes oeuvres venant de mon Père: pour laquelle me lapidez-vous?
10.33 Les Juifs lui répondirent: Ce n'est point pour une bonne oeuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais Dieu.
10.34 Jésus leur répondit: N'est-il pas écrit dans votre loi: J'ai dit: Vous êtes des dieux?
10.35 Si elle a appelé dieux ceux à qui la parole de Dieu a été adressée, et si l'Écriture ne peut être anéantie,
10.36 celui que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde, vous lui dites: Tu blasphèmes! Et cela parce que j'ai dit: Je suis le Fils de Dieu.
ou il a nié ici sa divinité explique moi?TetSpider a écrit :
MAIS LE TEXTE s'explique lui meme en bas il affirme apres que lui et dieu font unTetSpider a écrit :« 10.34 Jésus leur répondit: N'est-il pas écrit dans votre loi: J'ai dit: Vous êtes des dieux ? »
Oui justement, est ce qu'il dit plus haut, et explique au juif que ce n'est rien d'un blasphème car ils sont tous dieux.Jesus seigneur a écrit : MAIS LE TEXTE s'explique lui meme en bas il affirme apres que lui et dieu font un
ben non c'est une question pas une affirmation s'ils se prenent pour des dieux mais l'histoire du blaspheme et affirmer meme par les autres apotresTetSpider a écrit : Oui justement, est ce qu'il dit plus haut, et explique au juif que ce n'est rien d'un blasphème car ils sont tous dieux.
Non Jésus leur pose une question pour leur rappeler ce qui est écrit dans “Ps 82.6”.Jesus seigneur a écrit :ben non c'est une question pas une affirmation s'ils se prenent pour des dieux
et alors ca ne change rien au blasphème c'etait juste une petite leçon pour les juifsTetSpider a écrit : Non Jésus leur pose une question pour leur rappeler ce qui est écrit dans “Ps 82.6”.
Cette leçon a été donné pour quel but ?Jesus seigneur a écrit :et alors ca ne change rien au blasphème c'etait juste une petite leçon pour les juifs
Tu tournes toujours sur cette question de divinité et ce n'est pas le sujet mon cher je t'ai montré plusieurs textes pour te montrer la raison de la crusifixion sans que tu me donnes un seul argument valable dans ton livre alors merci d'eviter les HSTetSpider a écrit : Cette leçon a été donné pour quel but ?
Ok je demande pardon.Jesus seigneur a écrit :Tu tournes toujours sur cette question de divinité et ce n'est pas le sujet mon cher je t'ai montré plusieurs textes pour te montrer la raison de la crusifixion sans que tu me donnes un seul argument valable dans ton livre alors merci d'eviter les HS
Je t'en prieTetSpider a écrit : Ok je demande pardon.
Merci de rester dans le sujet Tetspider peut etre t'as besoin d'aller te changer les idées ca te fera du bienTetSpider a écrit :Super le forum !
pauvre de toi, juste pour un sabbat ils ont voulu le tuer alors tu sais...Jesus seigneur a écrit :Reflechis un peu a cette question Ilisian comment les juifs puissent condamner à mort une personne s(il y avait pas un blasphème important pour eux surtout un homme qui a apporté bcp de preuves et de miracles
Tu ne sais pas que les gens te repèrent vite fait?TetSpider a écrit :Super le forum !
On aimerais aussi savoir déjà qui sont les "autres" prophètes tuées et massacrées?TetSpider a écrit :« traitant les uns d'imposteurs et massacrant les autres, chaque fois que le message qu'ils vous apportent ne flatte pas vos caprices »
Les musulmans quand ils sont coincés essayent toujours d'aller en HS...leur religion est indéfendable!!iliasin a écrit :pauvre de toi, juste pour un sabbat ils ont voulu le tuer alors tu sais...
C'est écrit dans le Coran?OMNISCIENTservant a écrit :accusé de sorcellerie et d'égarer les juifs, non ?
Mais les autres n'ont pas été tuées...quelque chose commence a clocher dans ce conte de fées coranique sans pieds ni têteTetSpider a écrit :Parce que c'était sa Mission, comme tout Prophète et Messager.
Où sont ces dits prophètes "massacrées"?Est-ce qu'on peut savoir leurs noms?TetSpider a écrit :« traitant les uns d'imposteurs et massacrant les autres, chaque fois que le message qu'ils vous apportent ne flatte pas vos caprices »
Est-ce qu'on peut avoir ce passage du Coran qui pense comme toi?OMNISCIENTservant a écrit :je pense qu'ils attendaient du Messie un rôle politique qu'ils n'ont pas vu chez Jésus.
Heureusement que ça n'engage que toi!OMNISCIENTservant a écrit :Ca n'engage que moi, mais je pense que comme Jésus se déclarait Christ, et qu'un Messie ne peut être tué par ceux qui lui veulent du mal car le Messie obtient victoire sur ses ennemis, ils ont voulu le mettre à mort, et si mort s'en suivait il serait à leurs yeux un imposteur, mais s'il était sauvé par Dieu alors il serait Christ. Dieu l'a bien sauvé, mais n'a pas donné à ces pervers le plaisir de contempler le miracle.
D'ailleurs Jésus leur avait promis un signe, celui de Jonas (on voudrait sa mort mais elle n'aura pas lieu).
Et Dieu est plus Savant.
C'est ce que j'ai dis le coran ne dit absolument rien sur les raisons et pour le blasphème on vous a dèja montrer les textes pourquoi les juifs on desidait de le tuerGargule a écrit : C'est écrit dans le Coran?
Il va falloir un microscope pour trouver ce passage...
Pourquoi vouloir à tout prix coller le blasphème à Jésus, et moi qui croyait qu'il était sans péché pour vous !!Jesus seigneur a écrit :C'est ce que j'ai dis le coran ne dit absolument rien sur les raisons et pour le blasphème on vous a dèja montrer les textes pourquoi les juifs on desidait de le tuer
Le blasphème pour les juifs monsieur et il est sans péché alors arrete d'interpreter a ta maniereTetSpider a écrit : Pourquoi vouloir à tout prix coller le blasphème à Jésus, et moi qui croyait qu'il était sans péché pour vous !!
Mais les juifs l'ont condamné selon la Loi de Moïse, est ce qu'ils avaient tord ?Jesus seigneur a écrit :Le blasphème pour les juifs monsieur et il est sans péché alors arrete d'interpreter a ta maniere
Mais les juifs l'ont condamné selon la Loi de Moïse, est ce qu'ils avaient tord ?TetSpider a écrit :
Montre moi un texte du coran qui parle du blasphème des juifsTetSpider a écrit :Jésus n'a pas fait de blasphème selon l'Islam car il était un Saint Prophète, mais les juifs qui ont blasphémé en essayant de le tuer.
Il faut qu'on vous le répète combien de fois ?
ah bon les juifs falcifier les manuscrits lol t'es sur de ce que tu dis montre moi une preuve de ce que tu avancesCharaf-eddine a écrit :Je ne vois point l'interêt de ce topic,les juifs voulaient crucifier Jésus (pbsl) car il voulait les faire revenir sur le droit chemin (+ ils falsifiaient les manuscrits),ils ont voulu se débarasser de lui pour avoir la liberté d'ction...
En plus,je ne vois même pas l'interêt de justification,ils volaient le crucifier ./ (POINT BARRE)
Il y a pas de plus grand blasphème que de renier un Prophète, encore plus d'essayer de le tuer.Jesus seigneur a écrit :Montre moi un texte du coran qui parle du blasphème des juifs
Prouves moi ce que tu dis pour ils ont reniés Jesus et demander sa mise a mort s'il prechait la lois de MoiseTetSpider a écrit : Il y a pas de plus grand blasphème que de renier un Prophète, encore plus d'essayer de le tuer.
Non mais il faut pas mélanger Shaabane avec Ramdane, en Islam les juifs ont demandé sa mise à mort pas non en se référant à la loi de Moïse à en se référant à leur penchants.Jesus seigneur a écrit :Prouves moi ce que tu dis pour ils ont reniés Jesus et demander sa mise a mort s'il prechait la lois de Moise
Montre moi le texte de ton livre qui dit ca a la place d'utiliser ta propre interpretationTetSpider a écrit : Non mais il faut pas mélanger Shaabane avec Ramdane, en Islam les juifs ont demandé sa mise à mort pas non en se référant à la loi de Moïse à en se référant à leur penchants.
ou est marqué que les juifs falcifié les ecrits dans ce texte ?TetSpider a écrit :« 2.87 Nous avons déjà transmis le Livre à Moïse et, après lui, Nous avons envoyé d'autres prophètes ; de même que Nous avons doté Jésus, fils de Marie, de preuves éclatantes, en le faisant soutenir par l'Esprit saint. Alors jusqu'à quand continuerez-vous à accueillir avec morgue les prophètes, traitant les uns d'imposteurs et massacrant les autres, chaque fois que le message qu'ils vous apportent ne flatte pas vos caprices? »
Et tu vas demandé quoi après ?Jesus seigneur a écrit :ou est marqué que les juifs falcifié les ecrits dans ce texte ?
je vais te dire vous avancez des theories de falcifications de la torat sans preuves votre livre ne decrit ni comment ni pourquoi Jesus a été mis a mort vous dites juste ils ont refusé sa prophecie pourtant Jesus a precher pendant 3 ans en Israel il etait bien accueilli a son retour à Jerusalem il a preché dans le temple et hop comme ca les chefs religieux ont décidés d'une mise a mort mais elle est tellement flou votre histoireTetSpider a écrit : Et tu vas demandé quoi après ?
Que ce que j'ai pris pour déjeuné ?
Bah oui on y peut rien, et sinon il y a la théorie que Jésus a blasphémé.Jesus seigneur a écrit :vous dites juste ils ont refusé sa prophecie pourtant Jesus a precher pendant 3 ans en Israel il etait bien accueilli a son retour à Jerusalem il a preché dans le temple et hop comme ca les chefs religieux ont décidés d'une mise a mort mais elle est tellement flou votre histoire
quand vous arretez de completer ou de pompez les explications des ecrits de votre coran dans la bible soit disant falscifier on en pareleraTetSpider a écrit : Bah oui on y peut rien, et sinon il y a la théorie que Jésus a blasphémé.
Ils sont pur et simplement incapables d'apporter une réponse!Leur religion ne tient que sur des contes des fées sans aucune logique.Jesus seigneur a écrit :quand vous arretez de completer ou de pompez les explications des ecrits de votre coran dans la bible soit disant falscifier on en parelera
Pourtant le coran est soit disant clair et précisGargule a écrit : Ils sont pur et simplement incapables d'apporter une réponse!Leur religion ne tient que sur des contes des fées sans aucune logique.
Le problème est qu'ils s'en rendent même pas compte que leur livre tient que sur du flou,le brouillard,sans sens...c'est plein des carrés-ronds!
Il y a de quoi pour ouvrir des sujets en pagaille concernant la pseudo-clarté du Coran,car on constate que rien est clair là-dedans!Jesus seigneur a écrit :Pourtant le coran est soit disant clair et précis
AmenGargule a écrit : Il y a de quoi pour ouvrir des sujets en pagaille concernant la pseudo-clarté du Coran,car on constate que rien est clair là-dedans!
Heureusement que Dieu Tout-Puissant nous a légué la Bible,là où les récits sont clairs comme de l'eau de roche!
Amen.
Heureusement que Dieu Tout-Puissant nous a légué la Bible,là où les récits sont clairs comme de l'eau de roche!
Amen.
Il y aussi ça comme bizzarerie :Younes91 a écrit :
il a plein de contradiction la dedans, lievre qui rumine u Moise qui raconte sa mort ou je sais pas quoi
tu ouvres un sujet sur les bizzarerie comme tu dis de la bible la tu es HSCharaf-eddine a écrit : Il y aussi ça comme bizzarerie :
Genèse 8
4 Le septième mois, le dix-septième jour du mois, l'arche s'arrêta sur les montagnes d'Ararat. 5 Les eaux allèrent en diminuant jusqu'au dixième mois. Le dixième mois, le premier jour du mois, apparurent les sommets des montagnes.
Quoi tu veux les versets qui prouvent la falsification de vos manuscrits ? (à partir du saint-coran)Jesus seigneur a écrit : ou est marqué que les juifs falcifié les ecrits dans ce texte ?
HS pas besoin de textes de ton livre qui se contredit lui memeCharaf-eddine a écrit : Quoi tu veux les versets qui prouvent la falsification de vos manuscrits ? (à partir du saint-coran)
non c'était une petit blague pour carguletu ouvres un sujet sur les bizzarerie comme tu dis de la bible la tu es HS
1) quand vous aurez finit avec vos contradictions marrantes,ous pourrez passer au livre saint de Dieu,Le Coran.HS pas besoin de textes de ton livre qui se contredit lui meme
le titre de mon sujet est clair pas besoin de le repeterCharaf-eddine a écrit : 1) quand vous aurez finit avec vos contradictions marrantes,ous pourrez passer au livre saint de Dieu,Le Coran.
2) N'as-tu pas demandé "ou est la falsification dans ce texte" ?
ce texte = verset du coran,donc tu parles bel et bien du Coran.
Alors maitenant tu cherches quoi ? falsification ou raison pour laquelle les juifs voulaient crucifier Issa (pbsl) ?
Qui sont les prophetes tués par les juifs selon vous?Charaf-eddine a écrit :Coran 3:21
Ceux qui ne croient pas aux signes d'Allah, tuent sans droit les prophètes et tuent les gens qui commandent la justice, annonce-leur un châtiment douloureux.
C'est suffisant ?
XJesus seigneur a écrit : Qui sont les prophetes tués par les juifs selon vous?
Il parait qu'Allah n'a jamais un "prophéte" se faire tuer,la preuve avec leur Issa...mais on constate que des prophétes ont ete tuées et massacrées!Qui sont ceux-là?Jesus seigneur a écrit : Qui sont les prophetes tués par les juifs selon vous?
???Charaf-eddine a écrit : X
Ouvre un sujet,en une second ton doute sera dissipé!Tu manipule le verset!Charaf-eddine a écrit :Il y aussi ça comme bizzarerie :
Genèse 8
4 Le septième mois, le dix-septième jour du mois, l'arche s'arrêta sur les montagnes d'Ararat. 5 Les eaux allèrent en diminuant jusqu'au dixième mois. Le dixième mois, le premier jour du mois, apparurent les sommets des montagnes.
Ben j'attends toujours qu'ils me montrent cette fameuse liste de prophètes tués par les juifsGargule a écrit : Il parait qu'Allah n'a jamais un "prophéte" se faire tuer,la preuve avec leur Issa...mais on constate que des prophétes ont ete tuées et massacrées!Qui sont ceux-là?
C'est là une des bizarreries du Coran que les musulmans n'arriventpas a répondre!!!
Je ne parle pas chinois,merci.Il parait qu'Allah n'a jamais un "prophéte" se faire tuer,la preuve avec leur Issa
Il n'y a pas d'interêt à savoir c'est qui...on vous a répondu,vous ne voulez pas comprendre...mais on constate que des prophétes ont ete tuées et massacrées!Qui sont ceux-là?
Je ne vois pas ce qui est de bizarre...les juifs tuèrent plusieurs prophètes,on ne les connait pas de leurs noms (les prophètes il y en avait des milliers)C'est là une des bizarreries du Coran que les musulmans n'arriventpas a répondre!!!
Coran 3:21Charaf-eddine a écrit : Je ne parle pas chinois,merci.
Il n'y a pas d'interêt à savoir c'est qui...on vous a répondu,vous ne voulez pas comprendre...
Je ne vois pas ce qui est de bizarre...les juifs tuèrent plusieurs prophètes,on ne les connait pas de leurs noms (les prophètes il y en avait des milliers)
(وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا رُسُلاً مِنْ قَبْلِكَ مِنْهُمْ مَنْ قَصَصْنَا عَلَيْكَ وَمِنْهُمْ مَنْ لَمْ نَقْصُصْ عَلَيْكَ) غافر:78
Coran 40:78
Certes, Nous avons envoyé avant toi des Messagers. Il en est dont Nous t'avons raconté l'histoire; et il en est dont Nous ne t'avons pas raconté l'histoire. Et il n'appartient pas à un Messager d'apporter un signe (ou verset) si ce n'est avec la permission d'Allah. Lorsque le commandement d'Allah viendra, tout sera décidé en toute justice; et ceux qui profèrent des mensonges sont alors les perdants.
Voilà,vous avez la réponse à la question du topic,donc ++
J'ai perdu assez de temps avec toi les mois derniers...Gargule a écrit : Ouvre un sujet,en une second ton doute sera dissipé!Tu manipule le verset!
Jesus seigneur a écrit : Coran 3:21
Ceux qui ne croient pas aux signes d'Allah, tuent sans droit les prophètes et tuent les gens qui commandent la justice, annonce-leur un châtiment douloureux.
ben qui sont ces prophètes tués par les juifs allah parle de qui la ?
c'est drôle, ta bible dit la même chose, jérémie le prophète a été protégé par Dieu mais pas certains prophètes comme le rapporte jésus dans les évangilesIl parait qu'Allah n'a jamais un "prophéte" se faire tuer,la preuve avec leur Issa...mais on constate que des prophétes ont ete tuées et massacrées!Qui sont ceux-là?
C'est là une des bizarreries du Coran que les musulmans n'arriventpas a répondre!!!
Illisian puisque tu es la réponds s'il te plait a cette questioniliasin a écrit : c'est drôle, ta bible dit la même chose, jérémie le prophète a été protégé par Dieu mais pas certains prophètes comme le rapporte jésus dans les évangiles
Ce sont des gens envoyés par DieuJesus seigneur a écrit : Illisian puisque tu es la réponds s'il te plait a cette question
Coran 3:21
Ceux qui ne croient pas aux signes d'Allah, tuent sans droit les prophètes et tuent les gens qui commandent la justice, annonce-leur un châtiment douloureux.
ben qui sont ces prophètes tués par les juifs allah parle de qui la ?
,on t'as dit que les prophètes étaient des milliers et des milliers...= "[crucifixion] Une question pour les musulmans"le titre de mon sujet est clair pas besoin de le repeter
On t'as donné la réponse...Tu veux pas admettre qu'il y a une réponse,tu nous pose cette question "bête" : Qui sont ces prophètes ?Question simple
Pour vous pourquoi les juifs ont voulu crusifier Jesus?
Cordialement
arretes d'aller chercher les reponses dans notre livre qui est soit disant falcifié dit moi de qui allah parle ?iliasin a écrit :ben c'est simple chrétien égaré, jésus te donne un échantillon
Luc 13:34 Jérusalem, Jérusalem, qui tue les prophètes et qui lapide ceux qui lui sont envoyés, que de fois j'ai voulu rassembler tes enfants, comme une poule sa couvée sous ses ailes, et vous ne l'avez pas voulu !
qui sont ses prophètes qui ont été mis a mort et rapporté par jésus?
arrête de chercher les réponses dans notre livre car tu ne crois pas en luiarretes d'aller chercher les reponses dans notre livre qui est soit disant falcifié dit moi de qui allah parle ?
ben si allah dit quelques choses il doit savoir de qui il parle non ??donc je te demande encore une fois qui sont ces prophètes celon vous tués par les juifs ?iliasin a écrit : arrête de chercher les réponses dans notre livre car tu ne crois pas en lui
demande a ALLAH dans une prière il te répondra peut êtreben si allah dit quelques choses il doit savoir de qui il parle non ??donc je te demande encore une fois qui sont ces prophètes celon vous tués par les juifs ?
pour vous la reference c'est le coran ok donc allah parle des prophètes qui sont tués par les juifs et que vous connaissez meme pas parceque allah a oublié d'en pareler ??pourtant toute les réponses se trouvent dans le coran celon vousiliasin a écrit : demande a ALLAH dans une prière il te répondra peut être
Peux tu me donner les noms des prophètes chez les musulmans ?iliasin a écrit :demande a ALLAH, c'est un conseil
Ce sont des gens envoyés par DieuJesus seigneur a écrit : Illisian puisque tu es la réponds s'il te plait a cette question
Coran 3:21
Ceux qui ne croient pas aux signes d'Allah, tuent sans droit les prophètes et tuent les gens qui commandent la justice, annonce-leur un châtiment douloureux.
ben qui sont ces prophètes tués par les juifs allah parle de qui la ?
,on t'as dit que les prophètes étaient des milliers et des milliers...= "[crucifixion] Une question pour les musulmans"le titre de mon sujet est clair pas besoin de le repeter
On t'as donné la réponse...Tu veux pas admettre qu'il y a une réponse,tu nous pose cette question "bête" : Qui sont ces prophètes ?Question simple
Pour vous pourquoi les juifs ont voulu crusifier Jesus?
Cordialement
de La Bible,où l'on lit un nom par ici et l'on trouve un autre nom par là-bas...Le Coran nous cite l'essentiel....[/quote]Il n'y a pas de hadith sahih qui cite les noms des prophètes qui furent tués,mais il y a le nombre des prophètes...Ce que je me rappel c'est qu'il y a un hadith qui dit qu'en une matinée les juifs avaient tués 70 prophètes,et 170 et quelques hommes qui leur avaient fait la morale...Jesus seigneur a écrit :pourquoi tu essaie de te défiler je vais faire le travail a ta place et te donner la liste des prophetes chez les musulmans et merci de respecter les croyances des autres (charabia comme tu dis )
Il n'y a pas de hadith sahih qui cite les noms des prophètes qui furent tués,mais il y a le nombre des prophètes...Ce que je me rappel c'est qu'il y a un hadith qui dit qu'en une matinée les juifs avaient tués 70 prophètes,et 170 et quelques hommes qui leur avaient fait la morale...Charaf-eddine a écrit :
Jesus seigneur a écrit : Il n'y a pas de hadith sahih qui cite les noms des prophètes qui furent tués,mais il y a le nombre des prophètes...Ce que je me rappel c'est qu'il y a un hadith qui dit qu'en une matinée les juifs avaient tués 70 prophètes,et 170 et quelques hommes qui leur avaient fait la morale...
ah bon t'es sur tu ne melanges par hazard nabi et rassoul?
Jesus seigneur a écrit :[
La on parle bien des prophètes alors qui celon toi ont été tués par les juifs ?
وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا رُسُلاً مِنْ قَبْلِكَ مِنْهُمْ مَنْ قَصَصْنَا عَلَيْكَ وَمِنْهُمْ مَنْ لَمْ نَقْصُصْ عَلَيْكَ) غافر:78
Charaf-eddine a écrit :
Des roussouls.Les juifs ont tué anbia,roussoul...
Je suis fatigué de retourner sur ce topic et de voir des questions qui ne servent à rien...
ben tu te fatigues mais tu ne me réponds pas j'ai posé une question pourquoi on a condamné Jesus à mort celon vous , vous me dites parceque les juifs ont l'habitude de tuer les prophètes celon le verset que tu me cites et quand je te demande de me donner les noms des prophètes tués pr les juifs j'ai ^plus rien nadaCharaf-eddine a écrit :
[/quote]ben tu te fatigues mais tu ne me réponds pas j'ai posé une question pourquoi on a condamné Jesus à mort celon vous , vous me dites parceque les juifs ont l'habitude de tuer les prophètes celon le verset que tu me cites et quand je te demande de me donner les noms des prophètes tués pr les juifs j'ai ^plus rien nada
Je suis PRESQUE convaincu que tu ne cherches pas la vérité...revois le topic,et tu verras qu'au moment où je t'es répondu t'as changé le sens du débat...[/quote]Charaf-eddine a écrit :
ou m'as tu donné le nom des prophtes tu m'as dis aallahou A3llam moi j'ai trouvé une liste de liste de 20 prophète dans l'islman et aucun n'a été tué par les juifsJesus seigneur a écrit : Je suis PRESQUE convaincu que tu ne cherches pas la vérité...revois le topic,et tu verras qu'au moment où je t'es répondu t'as changé le sens du débat...
[/quote]T'es amnésique peut-être,mais c'est ça la question...ben tu te fatigues mais tu ne me réponds pas j'ai posé une question pourquoi on a condamné Jesus à mort celon vous
Comme pourquoi les juifs ont décidés de tuer Jesus, ou traiter les juifs de tueurs de prophètes sans savoir pourquoiCharaf-eddine a écrit :Je t'es dit que cela ne sert à rien et que Le Coran parle de l'essentiel,et nous raconte des histoires pour en tirer une morale,pas comme l'Ezechiel 23 ou 16...
Le prophete YAYA a ete decapiter et les danseuse ont danser autour de sa teteComme pourquoi les juifs ont décidés de tuer Jesus, ou traiter les juifs de tueurs de prophètes sans savoir pourquoi
décapité par les Romains pas les juifsYounes91 a écrit : Le prophete YAYA a ete decapiter et les danseuse ont danser autour de sa tete
Jean-Baptiste a été décapité sur ordre d'Hérode Antipas par un de ses gardes. Les Hérodiens étaient des juifs palestiniens d'origine iduméenne, pas des romains.Jesus seigneur a écrit : décapité par les Romains pas les juifs
Hh revois le topic et arrête de poser des question aux-quelles ont'as répondu...Soit honnête...Jesus seigneur a écrit : Comme pourquoi les juifs ont décidés de tuer Jesus, ou traiter les juifs de tueurs de prophètes sans savoir pourquoi
Ben non on m'as pas répondu tu m'as donné un verset qui explique la crusifiction de Jesus on disant les juifs sont des tueurs des prophètes et je te pose la question qui sont ces prophètes tués par les juifs je ne suis pas HSCharaf-eddine a écrit : Hh revois le topic et arrête de poser des question aux-quelles ont'as répondu...Soit honnête...
Charaf-eddine a écrit :Coran 3:21
Ceux qui ne croient pas aux signes d'Allah, tuent sans droit les prophètes et tuent les gens qui commandent la justice, annonce-leur un châtiment douloureux.
C'est suffisant ?
Parce que des enfants ne doivent pas devenir adultes et donc mourir lol?serge rinaldi a écrit :Une question : doit on laisser les enfants croire au Père Noël jusqu'à leur mort ?
Tu mets bien des copier-coller et tu ne prends pas le temps de débattre point par point de ce que tu avances, on appel ca une tentative de bourage de crane, désolé mais j'ai de la difficulté a suivre.paraclet14 a écrit :Mais le fait que certaines personnes n'arrivent pas à répondre ne prouve pas la fausseté d'une religion mais l'ignorance des adeptes des 2 cotés d'ailleurs comme on peut le voir