Résultat du test :

Auteur : esserhane rédha
Date : 20 mai10, 06:37
Message : selon la bible es que Dieu est tout puissant et parfait ?

Auteur : Yacine
Date : 20 mai10, 06:43
Message : Oui :

« Gn 17.1 Puis Abram étant âgé de quatre-vingt dix-neuf ans, l'Eternel lui apparut, et lui dit: Je suis le Dieu Fort, Tout-Puissant; marche devant ma face, et sois intègre. »

Comme Jésus.

Auteur : esserhane rédha
Date : 20 mai10, 06:59
Message :

TetSpider a écrit :Oui :

« Gn 17.1 Puis Abram étant âgé de quatre-vingt dix-neuf ans, l'Eternel lui apparut, et lui dit: Je suis le Dieu Fort, Tout-Puissant; marche devant ma face, et sois intègre. »

Comme Jésus.

le sens du mot tous-puissant n'est pas le même du mot plus-puissent

es que le Tout-puissant veut dire qu'il na aucune faiblesse ?

je laisse un peut qu'ont me répondre avent de donnais mon point de vue se le sujet .

et je veut seulement savoir es qu'il est parfait selon la bible et les chrétiens

Auteur : Yacine
Date : 20 mai10, 07:01
Message :

esserhane rédha a écrit :es que le Tout-puissant veut dire qu'il na aucune faiblesse ?

Selon la Bible ?

Ça dépend..

Auteur : esserhane rédha
Date : 20 mai10, 07:02
Message :

TetSpider a écrit : Selon la Bible ?

Ça dépend..

oui mon frère selon la bible

Auteur : Yacine
Date : 20 mai10, 07:04
Message : Lol.. il faut attendre la réponse d'un chrétien.

Auteur : Charaf-eddine
Date : 20 mai10, 08:44
Message : Tu sais qu'il y a un texte qui donne la possibilité à l'homme d'être plus puissant que "dieu" ?

Mais bon , j'évoques pas ça maintenant, je laisse nos amis chrétiens répondre...

Auteur : esserhane rédha
Date : 20 mai10, 12:40
Message : on attends toujours l'avis des chrétiens pour lancé le débat, je crois qu'on va attendre jusqu'à demain

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 20 mai10, 20:33
Message :

esserhane rédha a écrit :selon la bible es que Dieu est tout puissant et parfait ?

Oui, bien entendu.

Auteur : esserhane rédha
Date : 20 mai10, 21:04
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Oui, bien entendu.

stp développe

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 20 mai10, 21:20
Message :

esserhane rédha a écrit :
stp développe

Rien à développer. Dieu est tout-puissant et parfait. Allah ne l'est pas, puisqu'il ne peut pas pardonner et être juste.

Auteur : Yacine
Date : 20 mai10, 21:22
Message :

Allah ne l'est pas, puisqu'il ne peut pas pardonner et être juste.

Comment ça ?

Auteur : esserhane rédha
Date : 20 mai10, 21:31
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Rien à développer. Dieu est tout-puissant et parfait. Allah ne l'est pas, puisqu'il ne peut pas pardonner et être juste.

je t'es demandais de développé ton poste pour évité ce genre de message, si tu na pas remarquais nous pourrons aussi parlé comme tu le fait, sur le christianisme, mais on évite ça .

Auteur : @Fredrick
Date : 20 mai10, 23:26
Message : Concernant la toute puissance de Dieu, je pense qu'il est en effet dans le sens ou il est l'origine de toutes choses et qu'ils les maintient par sa volonté.

Par contre je mettrai un bémol qui n'engage que moi, car je pense que tout les chrétiens n'adhéreront pas à ce que je vais dire. Je pense que Dieu est limité par la volonté humaine à partir du moment ou il a donné le libre arbitre à ses créatures. Imaginons qu'il ai par amour la volonté de sauver toutes les créatures, mais que certaines personnes préfère vivre dans le péché, la volonté personnelle entre en conflit avec la volonté divine, limitant par là sa toute puissance.

Tu sais qu'il y a un texte qui donne la possibilité à l'homme d'être plus puissant que "dieu" ?

Tu peux en dire plus ?

Auteur : Charaf-eddine
Date : 23 mai10, 06:35
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Rien à développer. Dieu est tout-puissant et parfait. Allah ne l'est pas, puisqu'il ne peut pas pardonner et être juste.

Ah bon ? C'est qui qui a pardonné à Adam (pbsl) ?

Auteur : esserhane rédha
Date : 24 mai10, 11:06
Message :

TetSpider a écrit :Oui :

« Gn 17.1 Puis Abram étant âgé de quatre-vingt dix-neuf ans, l'Eternel lui apparut, et lui dit: Je suis le Dieu Fort, Tout-Puissant; marche devant ma face, et sois intègre. »

Comme Jésus.

selon ce passage biblique Dieu est tout-puissant , et selon d'autres Dieu est éternelle.

comme je l'est expliquait normalement le sens du mot tout-puissant veut dire la puissance parfaite, un puissance inépuisable, ce qui est en parfaite concordance avec l'attribut de l'éternité .

j'attends l'avis des chrétiens avent de continuais .

Auteur : TRIPLE-X
Date : 24 mai10, 11:54
Message : Cela réponds-tu à ta question ?


Genèse 17:1 Quand Abram eut quatre–vingt–dix–neuf ans, l’Eternel lui apparut et lui dit : Je suis le Dieu tout–puissant. Conduis ta vie sous mon regard et comporte–toi de manière irréprochable !
Genèse 28:3 Le Dieu tout–puissant te bénira, il te donnera des enfants, il rendra tes descendants nombreux et tu deviendras l’ancêtre d’un grand nombre de peuples.
Genèse 35:11 Et Dieu lui dit : Je suis le Dieu tout–puissant. Sois fécond et aie de nombreux descendants ; une nation, et même tout un ensemble de peuples seront issus de toi. Tu auras pour descendants des rois.
Genèse 43:14 Que le Dieu tout–puissant le rende favorable à votre égard quand vous vous présenterez devant lui. Qu’il vous rende votre autre frère et vous laisse ramener Benjamin. Quant à moi, si je dois rester privé d’enfants, eh bien, que j’en sois privé !
Genèse 48:3 Jacob dit à Joseph : Le Dieu tout–puissant m’est apparu à Louz au pays de Canaan et il m’a béni.
Genèse 49:25 Oui, le Dieu de ton père viendra à ton secours, le Tout–Puissant te bénira. Qu’il veuille te bénir d’en haut par des pluies abondantes et par des eaux d’en bas où repose l’abîme, par de nombreux enfants et beaucoup de troupeaux.
Exode 6:3 Je me suis révélé à Abraham, à Isaac et à Jacob comme le Dieu tout–puissant, mais je n’ai pas été connu par eux sous mon nom : l’Eternel.
Exode 19:16 Le surlendemain, dès le lever du jour, il y eut des coups de tonnerre et des éclairs, une épaisse nuée couvrit la montagne et l’on entendit un son de corne très puissant. Dans le camp, tout le peuple se mit à trembler de peur.
Nombres 24:4 oui, celui qui entend les paroles de Dieu, qui perçoit la révélation du Tout–Puissant, dont les yeux se dessillent quand il tombe, prostré :
Nombres 24:16 oui, celui qui entend les paroles de Dieu, qui a accès à la science du Très–Haut, qui perçoit la révélation du Tout– Puissant, dont les yeux se dessillent quand il tombe, prostré :
Ruth 1:20 Elle leur répondit : –– Ne m’appelez plus Noémi (L’heureuse), appelez–moi Mara (L’affligée), car le Tout–Puissant m’a beaucoup affligée.
Ruth 1:21 Je suis partie d’ici comblée, et l’Eternel m’y fait revenir les mains vides. Alors pourquoi m’appeler encore Noémi quand l’Eternel s’est prononcé contre moi et que le Tout–Puissant m’a plongée dans l’affliction ?
2 Samuel 22:3 Il est mon Dieu, le roc solide où je me réfugie. Il est mon Sauveur tout–puissant, mon rempart et mon bouclier. Mon asile est en lui. Toi, mon Sauveur, tu me délivres des hommes violents.
1 Chroniques 11:10 Voici les noms des chefs des guerriers de David qui, avec tout Israël, lui apportèrent un puissant soutien pendant son règne selon la parole de l’Eternel au sujet d’Israël.
2 Chroniques 12:1 Une fois que Roboam eut affermi son autorité royale et qu’il fut devenu puissant, il cessa d’obéir à la Loi de l’Eternel, et tout Israël avec lui.
Néhémie 9:32 Maintenant, ô notre Dieu, toi le Dieu grand, puissant et redoutable, qui es fidèle à ton alliance et qui nous conserves ta bonté, ne considère pas comme peu de choses toutes les grandes épreuves que nous avons rencontrées, nous, nos rois, nos dirigeants, nos prêtres, nos prophètes, nos ancêtres et tout ton peuple depuis l’époque de la domination assyrienne jusqu’à ce jour.
Job 5:17 Ah ! certes, bienheureux celui que Dieu corrige, qui n’a pas de mépris pour les leçons du Tout–Puissant.
Job 6:4 Car les flèches du Tout–Puissant sont plantées dans mon être et mon esprit boit leur poison, oui, je suis assailli par les terreurs que Dieu m’envoie.
Job 6:14 L’homme désespéré a droit à de la compassion de la part d’un ami, oui, même s’il cessait de révérer le Tout–Puissant.
Job 8:3 Dieu fléchit–il le droit, ou bien le Tout–Puissant fausse–t–il la justice ?
Job 8:5 Mais si tu as recours à Dieu, si tu demandes grâce auprès du Tout–Puissant,
Job 11:7 Prétends–tu pénétrer les profondeurs de Dieu, saisir la perfection du Tout–Puissant ?
Job 13:3 Mais c’est au Tout–Puissant que je veux m’adresser, c’est devant Dieu lui–même que je veux défendre ma cause.
Job 15:25 parce que, contre Dieu il a levé le poing, et qu’il s’est élevé contre le Tout–Puissant.
Job 21:15 Qu’est donc le Tout–Puissant pour que nous le servions ? Qu’y a–t–il à gagner à lui adresser des prières ? »
Job 22:3 Importe–t–il au Tout–Puissant que tu sois juste ou non ? Quel intérêt a–t–il à te voir vivre d’une façon intègre ?
Job 22:17 Eux qui disaient à Dieu : « Eloigne–toi de nous ! » et : « Que pourrait nous faire le Tout–Puissant ? »
Job 22:23 Si tu reviens au Tout–Puissant tu seras rétabli, tu feras disparaître le crime de ta tente.
Job 22:25 alors le Tout–Puissant sera pour toi de l’or, et des monceaux d’argent,
Job 22:26 car alors tu feras tes délices du Tout–Puissant, tu lèveras le visage vers Dieu.
Job 23:16 Dieu m’a découragé : le Tout–Puissant m’a rempli d’épouvante.
Job 24:1 Pourquoi le Tout–Puissant n’a–t–il pas réservé des temps pour exercer son jugement ? Et pourquoi ceux qui le connaissent ne voient–ils pas les jours de son intervention ?
Job 27:2 Par le Dieu vivant qui refuse de me rendre justice et par le Tout–Puissant qui m’a aigri le coeur,
Job 27:10 Trouve–t–il du plaisir auprès du Tout–Puissant ? Lui adressera–t–il sa prière en tout temps ?
Job 27:11 Je vous enseignerai quelle est l’action de Dieu ; je ne cacherai pas ce que désire le Tout–Puissant.
Job 27:13 Voici la part que Dieu a réservée pour le méchant, et le lot qu’un tyran reçoit du Tout–Puissant :
Job 29:5 et quand le Tout–Puissant était encore à mes côtés, quand tout autour de moi s’ébattaient mes enfants,
Job 31:2 Car quelle part Dieu pourrait–il me réserver d’en haut ? Quel serait l’héritage que me destinerait du haut des cieux le Tout– Puissant ?
Job 31:35 Ah ! si j’avais quelqu’un qui veuille m’écouter ! Voilà mon dernier mot. Que le Dieu tout–puissant me donne sa réponse. Quant à l’acte d’accusation rédigé par mon adversaire,
Job 32:8 Mais, en réalité, en l’homme, c’est l’Esprit, l’inspiration du Tout–Puissant qui lui donne l’intelligence.
Job 33:4 Oui, c’est l’Esprit de Dieu qui m’a formé, c’est le souffle du Tout–Puissant qui me fait vivre.
Job 34:10 Aussi, écoutez–moi, vous qui êtes sensés : il est inconcevable que Dieu fasse le mal, et que le Tout–Puissant pratique l’injustice,
Job 34:12 Oh, non en vérité, Dieu n’agit jamais mal, jamais le Tout–Puissant ne fausse la justice.
Job 35:13 Oui, c’est en vain qu’ils crient car Dieu n’exauce pas :le Tout–Puissant n’y fait pas attention.
Job 37:23 Il est le Tout–Puissant, nous ne pouvons l’atteindre. Il est grand en puissance et par son équité, car il n’opprime pas celui qui est pleinement juste.
Job 40:2 (39–35) Celui qui intente un procès au Tout–Puissant a–t–il à critiquer ? Celui qui conteste avec Dieu, a–t–il quelque chose à répondre ?
Psaumes 18:2 (18–3) L’Eternel est ma forteresse, mon rocher, mon libérateur. Il est mon Dieu, le roc solide où je me réfugie. Il est mon Sauveur tout–puissant, mon rempart et mon bouclier.
Psaumes 68:14 (68–15) Lorsque le Dieu tout–puissant dispersa au loin les rois il neigeait sur le Tsalmôn.
Psaumes 76:4 (76–5) Tu es le Tout–Puissant, tu es plus éclatant que les monts éternels.
Psaumes 89:8 (89–9) Qui, ô Eternel, ô Dieu des armées célestes, qui est puissant comme toi ? Qui, ô Eternel ? Ta fidélité rayonne tout autour de toi.
Psaumes 91:1 Celui qui s’abrite tout près du Très–Haut repose en lieu sûr, à l’ombre du Tout–Puissant.
Ecclésiaste 2:9 Ainsi je devins puissant, et je surpassais tous ceux qui m’ont précédé à Jérusalem. En tout cela, ma sagesse m’assistait.
Esaïe 13:6 Poussez donc des cris de détresse, car il se rapproche à grands pas, le jour de l’Eternel, comme un fléau dévastateur déchaîné par le Tout–Puissant.
Esaïe 49:26 J’amènerai tes oppresseurs à s’entredéchirer. Et ils s’enivreront du sang les uns des autres comme de vin nouveau, alors tout le monde saura que celui qui te sauve c’est moi, c’est l’Eternel, que ton libérateur c’est le Dieu puissant de Jacob.
Jérémie 20:11 Mais l’Eternel est avec moi comme un puissant guerrier ; ceux qui me persécutent vont trébucher, et ils ne l’emporteront pas. Ils seront tout honteux car ils ne réussiront pas. Leur honte sera éternelle, on ne l’oubliera pas.
Ezékiel 1:24 Quand ils se déplaçaient, j’entendais le bruit de leurs ailes, un bruit semblable au grondement de grosses eaux ou à la voix du Tout–Puissant, c’était un bruit de grand tumulte comme celui d’un campement guerrier. Quand ils s’arrêtaient, ils abaissaient leurs ailes.
Ezékiel 10:5 Le bruissement des ailes des chérubins se fit entendre jusque dans le parvis extérieur. C’était comme la voix du Dieu tout– puissant quand il parle.
Joël 1:15 Hélas, quel jour ! Le jour de l’Eternel approche ! Comme un fléau dévastateur déchaîné par le Tout–Puissant, il va venir.
Matthieu 26:64 Jésus lui répondit : –– Tu l’as dit toi–même. De plus, je vous le déclare : A partir de maintenant, vous verrez le Fils de l’homme siéger à la droite du Tout– Puissant et venir en gloire sur les nuées du ciel.
Marc 14:62 Et Jésus lui répondit : –– Oui, je le suis ! Et vous verrez le Fils de l’homme siéger à la droite du Tout–Puissant et venir en gloire avec les nuées du ciel.
Luc 1:49 Car le Dieu tout–puissant a fait pour moi de grandes choses ; saint est son nom.
Luc 22:69 Mais à partir de maintenant, le Fils de l’homme siégera à la droite du Dieu tout– puissant.
2 Corinthiens 6:18 Je serai pour vous un père, et vous serez pour moi des fils et des filles, dit le Seigneur, le Tout–Puissant.
2 Timothée 1:12 C’est aussi la raison de mes souffrances présentes. Mais je n’en ai pas honte, car je sais en qui j’ai mis ma confiance et j’ai la ferme conviction qu’il est assez puissant pour garder tout ce qu’il m’a confié jusqu’au jour du jugement.
Hébreux 6:18 Ainsi, il nous a mis en présence de deux actes irrévocables, dans lesquels il est impossible que Dieu mente. Ces actes constituent un puissant encouragement pour nous qui avons tout quitté pour saisir fermement l’espérance qui nous est proposée.
Apocalypse 1:8 « Moi je suis l’Alpha et l’Oméga » dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était et qui vient, le Tout–Puissant.
Apocalypse 4:8 Chacun de ces quatre êtres vivants avait six ailes couvertes d’yeux par–dessus et par–dessous. Jour et nuit, ils ne cessent de dire : Saint, saint, saint le Seigneur, le Dieu tout–puissant, celui qui était, qui est et qui vient.
Apocalypse 11:17 en disant : Seigneur Dieu tout–puissant qui es et qui étais, nous te disons notre reconnaissance car tu as mis en oeuvre ton immense puissance pour établir ton règne.
Apocalypse 15:3 ils chantaient le cantique de Moïse, le serviteur de Dieu, et le cantique de l’Agneau. Ils chantaient : Seigneur, Dieu, Tout– Puissant, tout ce que tu as fait est grand et admirable. Roi des nations, ce que tu fais est juste et conforme à la vérité !
Apocalypse 16:7 Et j’entendis l’autel qui disait : –– Oui, Seigneur, Dieu tout–puissant, tes arrêts sont conformes à la vérité et à la justice !
Apocalypse 16:14 Ce sont des esprits démoniaques qui accomplissent des signes miraculeux ; ils s’en vont trouver les rois du monde entier pour les rassembler pour le combat du grand jour du Dieu tout–puissant.
Apocalypse 19:6 Et j’entendis comme la voix d’une foule immense, semblable au bruit de grandes eaux et au grondement violent du tonnerre. Elle disait Alléluia ! Loué soit Dieu ! Car le Seigneur, notre Dieu tout puissant, est entré dans son règne.
Apocalypse 19:15 De sa bouche sort une épée aiguisée pour frapper les nations. C’est lui qui sera leur berger car il les dirigera avec un sceptre de fer. Il va aussi écraser lui–même le raisin dans le pressoir à vin de l’ardente colère du Dieu tout–puissant.
Apocalypse 21:22 Je ne vis aucun temple dans la ville : son temple, c’est le Seigneur, le Dieu tout–puissant, ainsi que l’Agneau.

Auteur : Yacine
Date : 24 mai10, 12:46
Message : Nous aussi on sait utiliser les logiciels d'exploration de la Bible.

Auteur : TRIPLE-X
Date : 24 mai10, 15:30
Message :

TetSpider a écrit :Nous aussi on sait utiliser les logiciels d'exploration de la Bible.

alors avez-vous votre réponse dans les versets donnés ?

Je vais vous donner la signification biblique..

Tout-puissant ( Hébr. chaddaï; el chaddaï; gr. pantokratôr). Epithète pour Dieu dérivant du nom El Shaddai, nom couramment donné à Dieu par les patriarches #Ge 17.1; 35.11-49.25; Ex 6.3 et qu’on trouve aussi dans les Nombres (24.4, 16), dans les Psaumes (68.15; 91.1), dans Ezéchiel (1.24; 10.5) et dans Job (30 fois). Les LXX ont rendu ce mot hébr. par pantokratôr (= le dirigeant suprême) (p. ex. Job 5.17; 8.5; 11.7), Kurios (Seigneur) #Job 6.4, 14; 13.3 et Theos (Dieu). #Ge 28.3; 48.3 Dans le N.T., ce terme n’apparaît qu’une fois dans 2 Cor. (6.18) et 9 fois dans l’Apocalypse (1.8; 4.8; 11.17; 15.3; 16.14; 18.8; 19.6, 15; 21.22). - L’étym. exacte du mot hébr. est inconnue, son ancienneté défie toute tentative de remonter au-delà de ses premiers emplois du temps des patriarches. On a essayé de chercher des mots contenant la même racine et on a proposé: suffisant; seigneur; dieu de la pluie; dieu de la montagne. Plus récemment encore, on l’a rapproché du nom accadien du dieu Mardouk. Dans la période postpatriarcale, il semble qu’une association d’idées se soit faite entre chaddaï et chadad (dévaster, détruire). Cela ressort de passages tels que Ruth 1.20s.; Job. 5.17; 6.4; Ps. 68.15; Es. 13.6; Joël 1.15. Mais ce rapprochement est cert. plus phonique qu’étym. - Dieu est tout-puissant, parce qu’il a tout créé et qu’il règne éternellement. Il amènera le royaume de Dieu sur terre. Tout le cosmos lui est soumis: les forces de la nature, les puissances humaines et célestes #Ex 6.1; Job 37.12; Ps 91.10-11; 104.4; Isa 45.1; Am 5.8; Heb 1.14 Même le monde païen obéit à ses décrets. #Ex 15.6; Isa 13.3-6; Re 21.5 Sa toute-puissance garantit l’accomplissement de ses promesses.

Auteur : Yacine
Date : 24 mai10, 20:13
Message :

TRIPLE-X a écrit :alors avez-vous votre réponse dans les versets donnés ?

« Mt 26.67 Alors ils lui crachèrent au visage, et les uns lui donnaient des soufflets, et les autres le frappaient de leurs verges; »
« Mt 27.28 Et après l'avoir dépouillé, ils mirent sur lui un manteau d'écarlate. »
« Mt 27.30 Et après avoir craché contre lui, ils prirent le roseau, et ils en frappaient sa tête. »
« Mt 27.31 Et après s'être moqués de lui, ils lui ôtèrent le manteau, et le vêtirent de ses vêtements, et l'amenèrent pour le crucifier. »
« Mt 27.35 Et après l'avoir crucifié, ils partagèrent ses vêtements, »
« Mt 27.50 Alors Jésus ayant crié encore à haute voix, rendit l'esprit. »

Auteur : @Fredrick
Date : 24 mai10, 20:54
Message :

« Mt 26.67 Alors ils lui crachèrent au visage, et les uns lui donnaient des soufflets, et les autres le frappaient de leurs verges; »
« Mt 27.28 Et après l'avoir dépouillé, ils mirent sur lui un manteau d'écarlate. »
« Mt 27.30 Et après avoir craché contre lui, ils prirent le roseau, et ils en frappaient sa tête. »
« Mt 27.31 Et après s'être moqués de lui, ils lui ôtèrent le manteau, et le vêtirent de ses vêtements, et l'amenèrent pour le crucifier. »
« Mt 27.35 Et après l'avoir crucifié, ils partagèrent ses vêtements, »
« Mt 27.50 Alors Jésus ayant crié encore à haute voix, rendit l'esprit. »

Qu'est ce que tu veux dire ne citant ces versets ? Que Jésus n'est pas tout puissant ?

Auteur : hallelouyah
Date : 24 mai10, 22:26
Message :

TRIPLE-X a écrit :
alors avez-vous votre réponse dans les versets donnés ?

Je vais vous donner la signification biblique..

Tout-puissant ( Hébr. chaddaï; el chaddaï; gr. pantokratôr). Epithète pour Dieu dérivant du nom El Shaddai, nom couramment donné à Dieu par les patriarches #Ge 17.1; 35.11-49.25; Ex 6.3

El shaddaï n'est pas un nom de Dieu, et il ne s'applique à pas à Jésus Christ qui est le Fils de Dieu mais à Jéhovah le seul vrai Dieu, son Père

Auteur : TRIPLE-X
Date : 24 mai10, 23:40
Message :

hallelouyah a écrit : El shaddaï n'est pas un nom de Dieu, et il ne s'applique à pas à Jésus Christ qui est le Fils de Dieu mais à Jéhovah le seul vrai Dieu, son Père

Tu es Tj normal que tu refuses...

El shaddaï n'est pas un nom de Dieu

Le Seigneur ajoute en envoyant Moïse "Je suis apparu à Abraham, à Isaac et à Jacob comme le Dieu Tout-Puissant (El-Schaddaï); mais je n’ai pas été connu d’eux sous mon nom, l’Eternel" (Yahvé, Ex. 3.15; 6,3).

Abraham, à Isaac et à Jacob connaissait le créateur par le nom '''(El-Schaddaï)'' ...

Genèse 17:1 Quand Abram eut quatre–vingt–dix–neuf ans, l’Eternel lui apparut et lui dit : Je suis ''(El-Schaddaï)'' . Conduis ta vie sous mon regard et comporte–toi de manière irréprochable !

Auteur : hallelouyah
Date : 25 mai10, 00:04
Message :

TRIPLE-X a écrit : Le Seigneur ajoute en envoyant Moïse "Je suis apparu à Abraham, à Isaac et à Jacob comme le Dieu Tout-Puissant (El-Schaddaï); mais je n’ai pas été connu d’eux sous mon nom, l’Eternel" (Yahvé, Ex. 3.15; 6,3).

(Genèse 12:8-9) [...] . Puis il bâtit là un autel à Jéhovah et se mit à invoquer le nom de Jéhovah.

(Genèse 17:1) [...] Jéhovah apparut à Abram et lui dit : “ Je suis le Dieu Tout-Puissant. [...]

il semblerait que tu n'es pas tout compris


Prend un exemple, une personne arrive vers toi, elle faisait les mag de la haute diplomatie. Son nom c'est Bush, elle vient et te dit : "je suis le roi tout puissant".

"roi tout puissant" c'est son nom selon toi ?

Auteur : TRIPLE-X
Date : 25 mai10, 00:19
Message :

hallelouyah a écrit : (Genèse 12:8-9) [...] . Puis il bâtit là un autel à Jéhovah et se mit à invoquer le nom de Jéhovah.

(Genèse 17:1) [...] Jéhovah apparut à Abram et lui dit : “ Je suis le Dieu Tout-Puissant. [...]

il semblerait que tu n'es pas tout compris


Prend un exemple, une personne arrive vers toi, elle faisait les mag de la haute diplomatie. Son nom c'est Bush, elle vient et te dit : "je suis le roi tout puissant".

"roi tout puissant" c'est son nom selon toi ?

Et bien, il n'a jamais été connu sur le nom de Jéhovah et tu le prends alors ma vision est la meilleur ...

Je suis apparu à Abraham, à Isaac et à Jacob comme le Dieu Tout-Puissant (El-Schaddaï)...

Je pense que tu métrises que la conception TJ...

En dehors de la tour de garde le nom de Dieu peut-être (El-Schaddaï) car Tout-puissant est une épithète pour Dieu..

Le nom Tout-Puissant désigne ''Dieu'' car seul Dieu est Tout-Puissant..

Si Quelqu'un sur cette terre se dit Tout-Puissant il croit être ''Dieu'' ..

Le nom (El-Schaddaï) ne s'applique qu'a Dieu..

Auteur : medico
Date : 25 mai10, 00:27
Message : c'est la signification du nom que ABRAHAM ne connaisait pas car cela sera dévoilé uniquement à MOÏSE dans le livre de l'exode.

Auteur : TRIPLE-X
Date : 25 mai10, 00:30
Message :

medico a écrit :c'est la signification du nom que ABRAHAM ne connaisait pas car cela sera dévoilé uniquement à MOÏSE dans le livre de l'exode.

Exactement abraham n'a jamais connu Dieu sous le nom de Yahvé...

''El'' désignait les dieux paien alors les hébreux ont pris une formule différente comme j"ai expliqué à ton frère que el chaddaï était un nom de Dieu pour se dissocié du nom ''el'' en lui attribuant un attout de plus...

Auteur : hallelouyah
Date : 25 mai10, 00:32
Message :

TRIPLE-X a écrit : Et bien, il n'a jamais été connu sur le nom de Jéhovah et tu le prends alors ma vision est la meilleur ...

Je suis apparu à Abraham, à Isaac et à Jacob comme le Dieu Tout-Puissant (El-Schaddaï)...

Et il invoquait déjà le nom de Jéhovah avant, tu l'expliques comment ?

medico intervient : [u)c'est la signification du nom que ABRAHAM ne connaisait pas car cela sera dévoilé uniquement à MOÏSE dans le livre de l'exode.



Triple-X ne comprenant plus rien répond : Exactement abraham n'a jamais connu Dieu sous le nom de Yahvé...

TRIPLE-X a écrit :Le nom (El-Schaddaï) ne s'applique qu'a Dieu..

Et c'est pour ça qu'il ne s'applique pas à Jésus

Auteur : TRIPLE-X
Date : 25 mai10, 00:42
Message :

hallelouyah a écrit : Et c'est pour ça qu'il ne s'applique pas à Jésus

Et bien Jésus peut-être également Tout-Puissant car il vit dans le Père...

Que dit ce versets :


Jean 5:19 Jésus répondit à ces reproches en leur disant : –– Vraiment, je vous l’assure : le Fils ne peut rien faire de sa propre initiative ; il agit seulement d’après ce qu’il voit faire au Père. Tout ce que fait le Père, le Fils le fait également,


Jésus défend son égalité avec Dieu (5.19-29)

Le Sauveur était si étroitement lié à Dieu le Père qu’Il ne pouvait en aucun cas agir de façon indépendante. Certes Il ne voulait pas dire qu’Il n’avait pas le pouvoir d’agir par lui-même, mais, en raison de sa relation étroite avec Dieu, Il pouvait seulement accomplir ce qu’Il voyait faire à son Père. Il se proclamait certes tout à fait égal au Père mais en aucune manière indépendant de lui.

Sans conteste le Seigneur Jésus désirait que les Juifs croient en son égalité avec Dieu. Il serait absurde pour un simple homme d’affirmer accomplir les mêmes choses que Dieu lui-même. Jésus déclare voir les agissements du Père. Pour tenir de tels propos, il lui faut avoir un accès continuel auprès du Père et posséder une connaissance parfaite des événements célestes. Plus encore, Jésus affirme faire les choses qu’Il voit faire au Père. Cette déclaration confirme son égalité avec Dieu, car elle implique son omnipotence.


Tu es trop attaché à la tour de garde alors je vais arrêter là...

Nous savons tous les deux que cela ne va pas aller dans la bonne direction...

Auteur : hallelouyah
Date : 25 mai10, 03:43
Message : pantokratôr ne s'applique jamais à Jésus

Exégètes et théologiens admettent que le Nouveau Testament ne contient pas non plus de doctrine explicite de la Trinité. Dieu le Père est source de tout ce qui est (Pantokrator), ainsi que le père de Jésus Christ; ‘Père’ n’est pas un titre donné à la première personne de la Trinité, mais un synonyme de Dieu. (...)

Auteur : TRIPLE-X
Date : 25 mai10, 03:55
Message :

hallelouyah a écrit :pantokratôr ne s'applique jamais à Jésus

Exégètes et théologiens admettent que le Nouveau Testament ne contient pas non plus de doctrine explicite de la Trinité. Dieu le Père est source de tout ce qui est (Pantokrator), ainsi que le père de Jésus Christ; ‘Père’ n’est pas un titre donné à la première personne de la Trinité, mais un synonyme de Dieu. (...)

Nous savons que tu veux avoir raison alors je te laisse le dernier mots car je commence à pas perdre mon temps...

Et comme je t'ai dis :

Tu es trop attaché à la tour de garde alors je vais arrêter là...

Nous savons tous les deux que cela ne va pas aller dans la bonne direction

Exégètes et théologiens

T'auras du mettre Exégètes et théologiens ((((TJ (Tour de garde) ''Secte Chrétienne''))) alors que les Exégètes et théologiens Chrétiens (Prostestant et Catholique) disent le contraires......

Tu veux garder ta théorie Tj en te prenant comme référence et la tour de garde comme lumière alors j'arrête là comme j'ai dis en haut..


Inutile d'aller plus loin tu ne crois pas ?

sinon tu cherches par ce geste (Obstination) te prouver que t'es dans le droit chemin ....

Auteur : hallelouyah
Date : 25 mai10, 04:07
Message : Je ne faisais pas références aux TJ quand je disais exégètes et théologiens

Toute la bible énonce Jéhovah comme El shaddaï ou pankréator.

Seulement Jésus n'est pas Jéhovah.
Allez cite donc les passages où Jésus est pantokratôr si tu les trouves car jusqu'à présent tu n'as fait que mettre un texte qui indique que Dieu est Tout Puissant mais tu n'as pas mis de texte ou on peut lire que Jésus est pantokratôr

Les versets cité (Jean 5:19, ...) ne contiennent pas le mot pantokrator appliqué à Jésus ils ne démontrent donc rien à ce sujet.


ps : Paul en Philippiens 2:5-7 démontre que Jésus ne s'est jamais fait l'égal de Dieu et Jésus n'a jamais démontré et affirmé son égalité avec Dieu son Père.

Auteur : TRIPLE-X
Date : 25 mai10, 04:34
Message : hallelouyah

Je ne faisais pas références aux TJ quand je disais exégètes et théologiens

Et bien alors appellons un centre qui spécialiste sur cela ?

Pourquoi pas l'appeller spécialement celui que j'ai eu comme professeur quand j'étais chrétien et ma donner un diplôme en théologie ? .. Rév. Claude Houde

http://www.itf-francophonie.com/enseignants.php

Je ne sais pas d'ou tu tires tes conclussions mais je pense que tu te goures..

En faite, je le penses pas tu te goures ...

Toute la bible énonce Jéhovah comme El shaddaï ou pankréator.

Faux pas Jéhovah...

Jéhovah Prononciation erronée du tétragramme hébr. Y H V H, Yahvé, l’un des noms de Dieu. #Ex 3.15.

Commencer à nommé Dieu du bon nom et après on verra...

Exode 3:15 Dieu dit encore à Moïse : Tu diras aux Israélites : « C’est le SEIGNEUR (YHWH), le Dieu de vos pères, le Dieu d’Abraham, le Dieu d’Isaac et le Dieu de Jacob, qui m’a envoyé vers vous. » C’est là mon nom pour toujours, c’est mon nom tel qu’on l’évoquera de génération en génération.

Et dire Tout-Puissant est aussi son nom car ses son épithètes qui le désigne...

Le nom de YHWH est lié à sa personne son être qu'il est en réalité...

Renié cela comme nom c'est renié sa personne..

Question peut-tu désasocié le nom de YHVH de Tout-Puissant ?

El-Schaddaï est également son nom..

Shaddaï
Le nom Shaddaï (Hébreu: שַׁדַּי), qui apparaît aussi bien en combinaison avec "El" qu'indépendamment de lui, est utilisé comme Nom divin, particulièrement dans le Livre de Job.
Selon Ex. 6:2-3, c'est le Nom sous lequel Dieu était connu d'Abraham, Isaac, et Jacob. Dans la Septante et d'autres anciennes traductions, il est rendu par "Tout-puissant", et c'est sous ces termes qu'il apparaît dans la traduction de Louis Segond Ex. 6:2-3.

Une racine du mot pourrait être "shadad" (שדד), signifie "maîtriser, écraser, détruire", ce qui donnerait à Shaddaï la signification de "destructeur", l'un des aspects de Dieu (à comparer avec "Shiva", le dieu « destructeur » dans la trinité hindoue, "créateur, préservateur, destructeur").

Selon une autre théorie, 'Shaddaï' est issu de la racine sémitique dont dérive aussi, en Akkadien, les termes shadû, 'montagne' et shaddā`û ou shaddû`a, 'montagnard'. Cette théorie, popularisée par le grand archéologue biblique William F. Albright, fut fortement mise en doute lorsqu'il fut noté que le renforcement du d n'est pas documenté avant la période néo-assyrienne. Toutefois, le renforcement en Hébreu (marqué par le daguesh) pourrait lui aussi être secondaire, puisque la Torah ne fut "ponctuée" qu'au Ier siècle de l'ère commune.
Selon cette théorie, Dieu habite une montagne mythique sainte. Or, le concept d'un dieu "montagnard" était loin d'être inconnu dans le Proche Orient antique (cf. El), ni même dans l'Antiquité (cf. l'Olympe, le Parnasse, etc.). Éphrem, auteur chrétien, donc bien ultérieur, place lui aussi le jardin d'Éden au sommet d'une montagne inaccessible. Le Sanat Kumara des Théosophes règne sur une cité-royaume inaccessible.

W.F. Albright proposa une hypothèse alternative, liant shaddaï à shadayim (les seins). Shaddaï serait alors lié à la fertilité de Dieu et Sa bénédiction sur les animaux aquatiques et volatiles, puis les hommes. En effet, Shaddaï apparaît souvent dans un contexte de fécondité et de fructification, (et aussi : avoir en suffisance, il suffit, je suis celui qui suffit, n'ayez pas d'autre Dieu, Je suffis...) :

Gen. 28:3 : Qu'El Shaddaï te bénisse, te rende fécond et te multiplie, afin que tu deviennes une multitude de peuples!
Gen 35:11 : Je suis El Shaddaï : Sois fécond, et multiplie
Gen 49:25 : C'est l'œuvre d'El Shaddaï qui te bénira des bénédictions des cieux en haut, des bénédictions des eaux en bas, des bénédictions des mamelles [shadayim] et du sein maternel [racham].
Shaddaï fut aussi une cité amorite de l'ère du Bronze tardif, située sur les rives de l'Euphrate, en Syrie du Nord. Le site de ces vestiges porte le nom de Tell eth-Thadyen. "Thadyen" est donc la formulation arabe moderne de l'ancien terme ouest-sémitique Shaddaï.
Il a donc été conjecturé qu'El Shaddaï aurait "simplement" été le El de la cité de Shaddaï, associé dans la tradition à Abraham. Ce serait l'inclusion ultérieure de la "geste d'Abraham" dans la Bible hébraïque qui y aurait amené ce nom du nord. (Voir Hypothèse documentaire)

Selon le Talmud (Haguiga, 14b)Shaddaï signifie "qui dit à Son monde assez!" (sheamar le'olamo daï).
Une interprétation midrashique en fait un acrostiche : SHomer Dlatot Israel (Celui qui garde les Portes d'Israël). C'est pourquoi ce Nom est gravé sur les mezuzot, boîtiers comportant un parchemin avec un fragment du texte biblique, placés sur les linteaux des portes (excepté les lieux d'hygiène, comme la salle de bain ou les toilettes).

Auteur : TRIPLE-X
Date : 25 mai10, 05:43
Message : hallelouyah si tu passes mon quoto en rouge alors en voici une réplique...

Gen. 28:3 : Qu'El Shaddaï te bénisse,

Gen 35 :11Dieu lui dit : Je suis (El shaddaï) .

Gen 49:25 : C'est l'œuvre d'El Shaddaï

Si son nom n'est pas aussi '' El shaddaï '' alors pourquoi Dieu lui dit ,,,,, Je suis El shaddaï ?

Je te cite :

El shaddaï n'est pas un nom de Dieu

Gen 35 :11Dieu lui dit : Je suis (El shaddaï) .

Assez bizare si son nom n'est pas aussi El shaddaï alors pourquoi il dit : Je suis El shaddaï ?

Il faut arrêter la tour de garde c'est néfaste...

Auteur : TRIPLE-X
Date : 25 mai10, 23:57
Message : hallelouyah assume notre conversation au lieu de fuir....

Auteur : hallelouyah
Date : 26 mai10, 01:22
Message :

TRIPLE-X a écrit :hallelouyah assume notre conversation au lieu de fuir....

J'attend que tu cites les versets où pantokratôr s'applique à Jésus

Auteur : TRIPLE-X
Date : 26 mai10, 01:29
Message :

hallelouyah a écrit : J'attend que tu cites les versets où pantokratôr s'applique à Jésus

El shaddaï n'est pas un nom de Dieu

Assume ta citation du départ et après nous allons passer par cette étape..

Sinon c'est du méli mélo et une discussion se fait comme cela par étape..

Auteur : hallelouyah
Date : 26 mai10, 02:17
Message : il n'y a pas de méli mélo, j'ai enchainé sur pantokratôr et ça ne t'avais pas dérangé tant que ça, la preuve que ton attitude insultante est une fausse excuse à cela c'est que tu a dis :

hallelouyah : Toute la bible énonce Jéhovah comme El shaddaï ou pankréator.

TRIPLE-X : Faux pas Jéhovah...
Jéhovah Prononciation erronée du tétragramme hébr. Y H V H, Yahvé, l’un des noms de Dieu. #Ex 3.15.
Commencer à nommé Dieu du bon nom et après on verra...

Puisque le sujet n'est pas sur le nom de Dieu mais sur sa qualité de Tout Puissant.


On parle de Dieu Tout-Puissant, là tu partais sur ta trinité pour l'appliquer à Jésus.

Jéhovah se révèle Dieu pour Abraham. Abraham et ses descendants favorisés, Isaac et Jacob, apprirent à connaître Dieu en tant que Tout-Puissant par la force (Ex 6:3). Étant leur “ bouclier ”, il les protégea avec leurs familles des hommes forts de la terre (Gn 12:14-20 ; 14:13-20 ; 15:1 ; 20:1-18 ; 26:26-29 ; Ps 105:7-15). La naissance d’Isaac, dont les parents étaient âgés, démontra que rien n’est “ trop extraordinaire pour Jéhovah ”. (Gn 18:14 ; 21:1-3.)

(Genèse 49:25) 25 Il vient du Dieu de ton père, et il t’aidera ; il est avec le Tout-Puissant [...]
(Job 8:3)  3 Dieu fera-t-il dévier le jugement, ou bien le Tout-Puissant fera-t-il dévier la justice ?

“ le Tout-Puissant ”. Hébreu. : Shadday ; syriaque. : ʼÉlShadday, “ Dieu Tout-Puissant ” ; latin. : Omnipotens.

Conclusion "Dieu Tout Puissant" ne désigne pas là le nom de Dieu


Pour ce qui est du nom de Dieu, le seul nom qu'il a donné par lequel on l'invoque et que connaissait déjà Abraham mais dont il ne connaissait pas sa signification est Jéhovah(YHWH) -Yahvé est une forme peu disons employée, et désormais interdite d'usage par ton Eglise.


(Exode 3:15) Puis Dieu dit encore à Moïse : “ Voici ce que tu diras aux fils d’Israël : ‘ Jéhovah le Dieu de vos ancêtres, le Dieu d’Abraham, le Dieu d’Isaac et le Dieu de Jacob, m’a envoyé vers vous. ’ C’est là mon nom pour des temps indéfinis et c’est là mon mémorial de génération en génération.

(Exode 6:2-3) 2 Dieu parla encore à Moïse et lui dit : “ Je suis Jéhovah. 3 J’apparaissais à Abraham, à Isaac et à Jacob comme Dieu Tout-Puissant, mais en ce qui concerne mon nom de Jéhovah, je ne me suis pas fait connaître d’eux (1)

(1)
Ou : “ également en ce qui concerne mon nom de Jéhovah, ne me suis-je pas fait connaître d’eux ? ” J. Watts traduit ainsi : “ par mon nom de Yahweh je ne m’étais pas tout à fait mis à leur portée ”. (A Distinctive Translation of Exodus, 1977.)


Là Dieu montre qu'il n'a qu'un seul nom, un seul saint nom.

(1 Chroniques 16:8-10)  “ Rendez grâces à Jéhovah ; invoquez son nom, faites connaître parmi les peuples ses hauts faits.  9 Chantez pour lui, exécutez des mélodies pour lui, intéressez-vous à tous ses actes prodigieux. 10 Glorifiez-vous en son saint nom, que se réjouisse le cœur de ceux qui cherchent Jéhovah.

(Psaume 103:1) 103 Bénis Jéhovah, ô mon âme, oui tout ce qui est en moi, son saint nom [...]

Comme tu vois de saint nom il n'y en a qu'un seul qui a été donné :Jéhovah(YHWH)

(Tsephania 3:9) [...] Car alors je changerai la [langue] des peuples en une langue pure, pour qu’ils invoquent tous le nom de Jéhovah, pour qu’ils le servent épaule contre épaule. ’


Alors cite les versets où pantokratôr s'applique à Jésus.

Auteur : TRIPLE-X
Date : 26 mai10, 02:34
Message :

Conclusion "Dieu Tout Puissant" ne désigne pas là le nom de Dieu

Grotesque en connaissant cela...
Gen 35 :11Dieu lui dit : Je suis (El shaddaï) .

(Exode 3:15) Puis Dieu dit encore à Moïse : “ Voici ce que tu diras aux fils d’Israël : ‘ Yahvé le Dieu de vos ancêtres, le Dieu d’Abraham, le Dieu d’Isaac et le Dieu de Jacob, m’a envoyé vers vous. ’ C’est là mon nom pour des temps indéfinis et c’est là mon mémorial de génération en génération.

Que dit Dieu : Exode 6:3 Je suis apparu à Abraham, à Isaac et à Jacob, comme El shaddaï ; mais sous mon nom, Yahvé, je n’ai pas été reconnu par eux.


Vois-tu cela Dieu rélève en deux temps son nom à Moïse par Yahvé mais Abraham, à Isaac et à Jacob il s'appelait El shaddaï...

Auteur : TRIPLE-X
Date : 26 mai10, 02:37
Message :

Alors cite les versets où pantokratôr s'applique à Jésus.

Jean 14:11 Croyez–moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi ; croyez du moins à cause de ces oeuvres.
Jean 8:42 Jésus leur dit : Si Dieu était votre Père, vous m’aimeriez, car c’est de Dieu que je suis sorti et que je viens ; je ne suis pas venu de moi–même, mais c’est lui qui m’a envoyé.
Jean 16:27 car le Père lui–même vous aime, parce que vous m’avez aimé, et que vous avez cru que je suis sorti de Dieu.
Jean 16:28 Je suis sorti du Père, et je suis venu dans le monde ; maintenant je quitte le monde, et je vais au Père.
Jean 17:8 Car je leur ai donné les paroles que tu m’as données ; et ils les ont reçues, et ils ont vraiment connu que je suis sorti de toi, et ils ont cru que tu m’as envoyé.


alors la compossante est-elle Tout-Puissant s'il vit dans la Toute-Puissance ?

Matthieu 28:18 Jésus, s’étant approché, leur parla ainsi : Tout pouvoir m’a été donné dans le ciel et sur la terre.

alors est-ce une Toute-Puissance ?

Processeur coeur 2 duo

Auteur : hallelouyah
Date : 26 mai10, 03:51
Message : Aucun des versets ci-dessous que tu as donné ne contient le mot pantokratôr, c'est trop demandé ?

Les versets qui contiennent ce mot se trouvent en 2 Corinthiens 6:xx et Révélation, c'est pour aider

Triple-X a écrit :Que dit Dieu : Exode 6:3 Je suis apparu à Abraham, à Isaac et à Jacob, comme El shaddaï ; mais sous mon nom, Yahvé, je n’ai pas été reconnu par eux.


Vois-tu cela Dieu rélève en deux temps son nom à Moïse par Yahvé mais Abraham, à Isaac et à Jacob il s'appelait El shaddaï...

Pas deux noms car Jéhovah expliquera à Moïse qu'il s'est révélé comme Dieu Tout Puissant, Vivant, ce qui à l'époque le détachait des autres dieux , mais que Jéhovah est son seul nom. Il n'a donné qu'un seul saint nom : Jéhovah.
Il se trouve que c'est aussi celui qu'invoquait Abraham.

Genèse 12:8 "Puis il bâtit là un autel à Jéhovah et se mit à invoquer(1) le nom de Jéhovah"
(1) proclamer

En fait ce que tu énonces c'est un point de vue d'hommes du Judaïsme "les septs noms de Dieu.

wiki :
Le mot El apparaît dans d'autres idiomes sémitiques du Nord-Ouest comme le Phénicien et l'Araméen. En Akkadien, ilu est le nom commun pour "dieu". On en trouve également trace en ancien "Arabéen" du Sud (un groupe de langues afro-asiatiques anciennement parlé dans le sud de la péninsule arabique, distinct de l'Arabe classique) et en Guèze, où, comme en Hébreu, il peut servir comme élément dans les noms propres.

Dans les textes sémitiques du Nord-Ouest, il apparaît souvent comme le nom d'un dieu bien particularisé, peut-être à la tête du panthéon, et parfois spécifiquement désigné comme le dieu créateur du monde. Toutefois, ce El de Canaan n'est pas celui d'Abraham qui, arrivant en un lieu nommé Bet El, édifie un autel à l'Éternel (Gen. 12:8).

Dans le Tanakh, El (Hébreu: אל) est utilisé tant au singulier qu'au pluriel, tant pour le Dieu d'Israël que pour les idoles et autres dieux, encore que le Ramban explique que le elim de "Qui est comme toi parmi les elim, YHVH ?" ne désigne pas les idoles mais les anges dont le nom termine par El, comme Gabriel ("Dieu est ma force"), Michaël ("Qui est comme Dieu"), Raphaël ("Dieu a guéri"), Joël ("YoHWH est Elohim"), Daniel ("Dieu est mon Juge"), etc.
Cependant, en tant que Nom divin, il apparaît principalement dans les passages poétiques et prophétiques, mais rarement en prose et, lorsque c'est le cas, avec une épithète (ex : un Dieu jaloux) qui pourrait laisser à penser qu'El est utilisé comme nom commun.
Autres exemples : El `Elyon ("Dieu Très-Haut"), El Shaddaï ("Dieu Tout-puissant"), El `Olam ("Dieu éternel"), El 'Haï ("Dieu Vivant"), El Ro'i ("Dieu Voyant"), El Elohe Israel ("Dieu, l'Elohim d'Israël"), El Guibor ("Dieu le Fort").
Ce Nom est également plus volontiers utilisé pour rendre mon Dieu qu'Elohim : Eli est bien plus commun qu'Elohaï.

Auteur : TRIPLE-X
Date : 26 mai10, 03:56
Message :

Aucun des versets ci-dessous que tu as donné ne contient le mot pantokratôr, c'est trop demandé ?

simple logique avec mes versets....

Auteur : medico
Date : 26 mai10, 06:03
Message :

tout cas, il n'est pas certain que Dieu a révélé son nom sacré à Moïse pour la première fois, il sûrement révèle sur le Mont Horeb que Jahveh est son nom incommunicable et a expliqué sa signification

.
Accueil VIE CATHOLIQUE ENCYCLOPÉDIE CATHOLIQUE

Auteur : TRIPLE-X
Date : 26 mai10, 07:48
Message :

medico a écrit :.
Accueil VIE CATHOLIQUE ENCYCLOPÉDIE CATHOLIQUE

Les noms donnés à Dieu dans la Bible disent ce que Dieu est.

Auteur : hallelouyah
Date : 27 mai10, 00:00
Message :

TRIPLE-X a écrit : simple logique avec mes versets....

Si tu trouves "je suis el shaddaï c'est là mon nom pour des temps indéfinis" ou encore "el shaddaï c'est là mon saint nom" alors là tu pourras dire que Dieu a aussi pour nom "el shaddaï," autrement pas

Auteur : TRIPLE-X
Date : 27 mai10, 00:09
Message :

hallelouyah a écrit : Si tu trouves "je suis el shaddaï c'est là mon nom pour des temps indéfinis" ou encore "el shaddaï c'est là mon saint nom" alors là tu pourras dire que Dieu a aussi pour nom "el shaddaï," autrement pas

Lis les deux chapitres (3) (6) car avant moise pour Abraham et Isaac et Jacob il était connu sous le nom d'El shaddaï mais depuis Moise (Je suis) m’a envoyé vers vous....

Exode 3:14 Dieu dit à Moïse : Je suis celui qui suis. Et il ajouta : C’est ainsi que tu répondras aux enfants d’Israël : Celui qui s’appelle ‘Je suis’ m’a envoyé vers vous.
15 Dieu dit encore à Moïse : Tu parleras ainsi aux enfants d’Israël : L’Eternel, le Dieu de vos pères, le Dieu d’Abraham, le Dieu d’Isaac et le Dieu de Jacob, m’envoie vers vous. Voilà mon nom pour l’éternité, voilà mon nom de génération en génération.

Exode 6:3 Je suis apparu à Abraham, à Isaac et à Jacob, comme El shaddaï ; mais sous mon nom, Yahvé, je n’ai pas été reconnu par eux.

Auteur : hallelouyah
Date : 27 mai10, 02:23
Message : Mais bien sûr "comme Dieu Tout Puissant", Dieu Tout Puissant c'est un nom propre ici. Retourner vite à votre grammaire


Faut pas trop vous en demandez Triple-X apparemment.

Auteur : TRIPLE-X
Date : 27 mai10, 02:40
Message :

hallelouyah a écrit :Mais bien sûr "comme Dieu Tout Puissant", Dieu Tout Puissant c'est un nom propre ici. Retourner vite à votre grammaire


Faut pas trop vous en demandez Triple-X apparemment.

Tient la méthone numèro 1 d'abbaiser ma personne..

Vous ne voulez pas me comprendre en faissant un effort résonnable alors on attaque mon intéligence...



Exode 6:3 Je suis apparu à Abraham, à Isaac et à Jacob, comme El shaddaï ; mais sous mon nom, Yahvé, je n’ai pas été reconnu par eux.

Ce verset dit ''mais sous le nom de Yahvé Abraham, à Isaac et à Jacob je n’ai pas été reconnu par eux.''

alors ce qui suis avant ''Je suis apparu à Abraham, à Isaac et à Jacob, comme El shaddaï' = sous le nom El shaddaï' car il a un mais après et dit sous ce nom là Yahvé, je n’ai pas été reconnu par eux.

sous un autre nom post moise = El shaddaï

comprends-tu ?

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 27 mai10, 02:45
Message : ce n'est pas reconnu, c'est "connu"... Faudrait déjà prendre une traduction convenable.

Auteur : medico
Date : 27 mai10, 04:10
Message : forcément la signification du nom de DIEU a été seulement dévoilé à MOÏSE et pas avant et cela dans le livre de l'exode.
13 Moïse dit à Dieu : « Bien ! Je vais aller trouver les Israélites et je leur dirai : Le Dieu de vos pères m’a envoyé vers vous. Mais ils me diront : Quel est son nom ? Que vais-je leur répondre ? »
•14Dieu dit à Moïse : « Je suis : JE SUIS ! » Puis il ajouta : « Tu diras aux Israélites : JE SUIS m’a envoyé vers vous. » 15 Dieu dit encore à Moïse : « Voici ce que tu diras aux Israélites : YAHVÉ, le Dieu de vos pères, le Dieu d’Abraham, le Dieu d’Isaac et le Dieu de Jacob m’a envoyé vers vous. Ce sera là mon nom pour toujours, c’est ainsi que l’on m’invoquera de génération en génération.

Auteur : hallelouyah
Date : 27 mai10, 05:25
Message : Donc Jéhovah (nom propre) est bien le nom de Dieu pour toujours

"El shaddaï" n'est pas un nom propre et traduit cela donne "Dieu Tout Puissant".

Mais au fait, il n'y a toujours pas de versets cités par Triple-X où pantokratôr s'applique à Jésus, ce doit être un oubli

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 27 mai10, 05:38
Message :

medico a écrit :forcément la signification du nom de DIEU a été seulement dévoilé à MOÏSE et pas avant et cela dans le livre de l'exode.

Plus tu le répèteras, plus tu t'auto-bourreras le crâne !

Auteur : hallelouyah
Date : 27 mai10, 05:50
Message :

jusmon de M. & K. a écrit :
Plus tu le répèteras, plus tu t'auto-bourreras le crâne !

C'est vrai que chez vous il risque pas de se remplir

Auteur : TRIPLE-X
Date : 27 mai10, 07:19
Message :

hallelouyah a écrit : C'est vrai que chez vous il risque pas de se remplir

Encore des jugements sur la personne..

Vous ne pouvez pas discuter sans attaquer l'intéligence d'une personne ?