Contenu du Sujet 25632

Auteur : Coeur de Loi
Date : 05 janv.13, 00:36
Message : Suite à une scandaleuse vidéo d'une catholique, je vais donner en réponse les points minimums pour se dire chrétien :

1 - Croire en Dieu et en son fils unique, Jésus.
2 - Croire que le Christ a été tué et qu'il a été ressuscité.
3 - Suivre les commandements du Christ.

---

Est anti-christ ceux des croyants qui nient que Jésus est le fils de Dieu, le Christ.
Le Judaisme et l'Islam sont anti-christ.

---

Pour les catholiques, les TJ ne sont pas des chrétiens car ils ne répondent pas à la définition qu'ils s'en font :
- La divinité du Christ
- La Bible est la parole de Dieu
- Être baptisé au nom du Père, du fils et du saint esprit

Voir la vidéo scandaleuse :
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... vhKiM7vfUM

---

En effet, les TJ ne croient pas dans l'interprétation de la Trinité, par contre le 2ème point est bizarre ou faux, et les TJ ont leur baptême.

Donc, des gens qui étudient et enseignent la Bible à longueur d'année, parmi leurs concitoyens, leurs voisins, qui croient en Dieu et en Jésus le christ, son fils unique, pour eux ce ne sont pas des chrétiens parmi toute la diversité des chrétiens.

L'ignorance va jusque là et peut-être même bien plus loin encore.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 05 janv.13, 00:54
Message :

Coeur de Loi a écrit :Suite à une scandaleuse vidéo d'une catholique, je vais donner en réponse les points minimums pour se dire chrétien :

1 - Croire en Dieu et en son fils unique, Jésus.
2 - Croire que le Christ a été tué et qu'il a été ressuscité.
3 - Suivre les commandements du Christ.

---

Est anti-christ ceux des croyants qui nient que Jésus est le fils de Dieu, le Christ.
Le Judaisme et l'Islam sont anti-christ.

---

Pour les catholiques, les TJ ne sont pas des chrétiens car ils ne répondent pas à la définition qu'ils s'en font :
- La divinité du Christ
- La Bible est la parole de Dieu
- Être baptisé au nom du Père, du fils et du saint esprit

Voir vidéo scandaleuse :
http://www.youtube.com/embed/xvhKiM7vfUM

---

En effet, les TJ ne croient pas dans l'interprétation de la Trinité, par contre le 2ème point est bizarre ou faux, et les TJ ont leur baptême.

Donc, des gens qui étudient et enseignent la Bible à longueur d'année, parmi leurs concitoyens, leurs voisins, qui croient en Dieu et en Jésus le christ, son fils unique, pour eux ce ne sont pas des chrétiens parmis toute la diversité des chrétiens.

L'ignorance va jusque là et peut-être même bien plus loin encore.

Les TJ sont chrétiens quant à leurs valeurs, maintenant en prônant l'anéantissement des méchants et donc leur impunité, c'est comme s'ils devenaient complices de ceux qui ont crucifiés Jésus. C'est ruiner le sacrifice expiatoire des péchés personnels en rendant inutile la repentance. C'est anéantir le pouvoir de guérison de la résurrection suite à la mort physique introduite par la chute d'Adam qui nous sépare de Dieu... Et nier la résurrection physique et littérale de Jésus c'est le meilleur moyen de le combattre. Ce que font les TJ.

Nier la pleine divinité de Jésus, c'est également nier sa puissance de médiation. Et la réalité de la divinité absolue du Saint-ESprit, c'est amputer la divinité du pouvoir de témoigner d'elle-même.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 05 janv.13, 01:02
Message : Chacun ses interprétations, mais dire d'une Église qu'ils ne sont pas chrétiens juste parcequ'il sont une autre interprétation de la Bible, c'est scandaleux.

Par exemple, je ne suis pas d'accord avec ton interprétation, mais je considère que tu es chrétien, car tu réponds aux 3 points minimums :
1 - Croire en Dieu et en son fils unique, Jésus.
2 - Croire que le Christ a été tué et qu'il a été ressuscité.
3 - Suivre les commandements du Christ.

Auteur : medico
Date : 05 janv.13, 01:05
Message : c'est repartie avec jusmon.
Jésus est de nature divine il n'est pas le Dieu tout puissant pour autant.
un chrétien et quelqu'un qui suis ce que dit Jésus et Jésus ne dit pas qu'il est Dieu.
c'est un enseignement qui est venu bien plus tard après sa mort.
au fait Jésus demande t-il le minimum pour le servir ou se donner entièrement à lui ?

Auteur : Coeur de Loi
Date : 05 janv.13, 01:19
Message : C'est le minimum par définition.

C'est le chemin large de la perdition, il faut chercher le chemin étroit du salut ensuite.

Auteur : medico
Date : 05 janv.13, 05:00
Message :

Coeur de Loi a écrit :C'est le minimum par définition.

C'est le chemin large de la perdition, il faut chercher le chemin étroit du salut ensuite.

Jésus demande t'il de le servir avec minimum ?

Auteur : Coeur de Loi
Date : 05 janv.13, 05:05
Message : C'est une définition.

Par exemple les musulmans reconnaissent Jésus comme l'envoyé de Dieu, mais ils ne correspondent pas au minimum de la définition.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 21 janv.13, 08:45
Message : Il va de soi que si quelqu'un croit ses 3 points de manière symbolique, il n'est pas chrétien.

Si quelqu'un dit : "Le christ est ressuscité de manière symbolique, il est mort mais vivant dans nos souvenir."
C'est comme s'il disait que ce n'est pas un évènement réel, et donc cela sort de la foi.

---

Que les symbolistes se questionnent sur le reste de la Bible, sinon leur croyance n'est qu'un jeu de mot.

Auteur : zippy
Date : 21 janv.13, 08:54
Message : La définition de chrétien dans mon dictionnaire se borne à quelqu'un qui suis les enseignements de Jésus... Et Jésus s'est plus attardé à enseigner un mode de vie plutôt qu'à enseigner toute une théologie...

Auteur : Coeur de Loi
Date : 21 janv.13, 09:12
Message : Jésus a témoigné pour son Père, Dieu.

Si un athée est juste et bon, en quoi est-il chrétiens ?

Suivre les enseignements du Christ c'est mon 3ème point minimum, il y en a 2 autres aussi.

Auteur : zippy
Date : 21 janv.13, 09:18
Message : Il y a des athées plus chrétien que certains qui se professe chrétien...

Il y a une histoire dans Narnia qui l'explique très bien. Aslan reconnaît alors un idolâtre comme siens à cause de ses actions. Ça fait plusieurs année que j'ai lu le livre alors j'ai un peu oublié les détails, vous m'en excuserez.

Ceux qui se demande ce que vient faire Narnia là dedans devrait faire des recherche sur son auteur, C. S. Lewis un auteur chrétien incontournable, Narnia n'étant qu'une allégorie, Aslan représentant Jésus.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 21 janv.13, 09:27
Message : Si un athée dit qu'il est chrétien, en quoi sa tromperie me concerne.

On ne trompe pas Dieu, c'est lui qui jugera.

Auteur : medico
Date : 22 janv.13, 09:10
Message : Jésus dit qui m'aime me suive. il ne parle pas de minimum ou maximun.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 22 janv.13, 12:48
Message : S'il n'y a pas de définition minimum, alors tout le monde peut se dire chrétien quand bien même il serait athée ou sataniste...

Auteur : Coeur de Loi
Date : 31 août14, 23:41
Message : Pour être chrétien Il faut croire au minimum, symbolisme exclu !

Les Trinitaire sont 1/3 chrétiens, car seul le Père est Dieu.

Si on dit qu'il faut croire en Dieu et qu'une personne dit : "Oui je crois que Jéhovah est Dieu, tout comme Zeus, Odin, Osiris..."
Il n'est pas chrétien, il est polythéiste.

Les TJ sont demi-chrétiens, ils croient que Jésus a ressuscité en esprit seulement, le corps aurait été désintégré selon eux. Alors que Jésus a montré les preuves qu'il était dans son corps.

Les Mormons sont des faux chrétiens, ils disent que le fils de Dieu c'est fait passer pour Jéhovah, et qu'il a disait à tous qu'il était Dieu dans l'AT, ils l'accusent de blasphème.

Auteur : kaboo
Date : 01 sept.14, 00:02
Message : Tu vas te sentir seul, au milieu de tes copains créationnistes, quand tu seras au royaume des "yeux".

Auteur : Coeur de Loi
Date : 01 sept.14, 00:22
Message : Est-ce que je veux plaire à la foule ou à Dieu ?

Galates 1.10 :
Et maintenant, est-ce la faveur des hommes que je désire, ou celle de Dieu ? Est-ce que je cherche à plaire aux hommes ? Si je plaisais encore aux hommes, je ne serais pas serviteur de Christ.

Toi tu es dans le royaume des rêves, des symboles et des jeux de mots.

Auteur : 7 archange
Date : 01 sept.14, 01:30
Message :

Coeur de Loi a écrit :Les Trinitaire sont 1/3 chrétiens, car seul le Père est Dieu.

Calme toi !
Tu n'as jamais pu me situer la présence de Jésus dans le livre de génèse au chapitre1 !

Les TJ sont demi-chrétiens, ils croient que Jésus a ressuscité en esprit seulement, le corps aurait été désintégré selon eux. Alors que Jésus a montré les preuves qu'il était dans son corps.

Je vois que ta quête de la vérité est réelle.
Mais je constate que tu fais dans l'euphémisme , en effet insinuer que Jésus est un menteur est un blasphème grave qui dépouillerait quiconque de sa qualité de chrétien.

Les Mormons sont des faux chrétiens, ils disent que le fils de Dieu c'est fait passer pour Jéhovah, et qu'il a disait à tous qu'il était Dieu dans l'AT, ils l'accusent de blasphème.

Ils sont chrétiens et contrairement à certains ils ont suffisamment d'intelligence et de sagesse pour comprendre que Jésus est plus qu'un archange.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 01 sept.14, 01:49
Message : Si quelqu'un dit : "Pierre est Dieu, et Jésus est le père de Pierre."
En quoi est-il chrétien ? Bien qu'il croit en Dieu et en Jésus, il leur donne une signification différente de la Bible.

Je vomis tout ce charabia sur Dieu et son fils : Les Trinitaires, les mormons, ils délirent.
Les TJ spéculent trop aussi, ils inventent des drôles d'idées, ils se croient plus intelligent que les autres, mais comme les autres ils font des erreurs.

---

La vérité ? vous voulez vraiment la connaitre ?
C'est simplement ce qui est écrit, c'est pas compliqué, c'est ce qu'un vrai chrétien doit croire.

Auteur : kaboo
Date : 01 sept.14, 02:05
Message : Verset biblique version Kaboo. Versét taillé sur mesure pour toi frère CDL.

Jean 14:8
CDL lui dit : Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit.
Jésus lui dit : Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, CDL !
Celui qui m'a vu a vu le Père ; comment dis-tu : Montre-nous le Père ?
Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi ?
Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même ;
et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.

http://saintebible.com/john/14-9.htm

Jean 10:29
Mon Père, qui me les a données, est plus grand que tous ;
et personne ne peut les ravir de la main de mon Père.
Moi et le Père nous sommes un.
Alors les Juifs prirent de nouveau des pierres pour le lapider.

http://saintebible.com/john/10-30.htm

@+

Auteur : Coeur de Loi
Date : 01 sept.14, 02:47
Message : Je vais pas refaire le débat éternel sur la Trinité, informes-toi puis crois selon tes convictions.

Quelle plaie la Trinité, l'inquisition a bien faire son travail, ça dure encore même avec la Bible disponible pour tous.

Auteur : kaboo
Date : 01 sept.14, 03:06
Message : Pourquoi alors ne pas retirer ces passages bibliques ?
Ces passages sont dans toute les bibles chrétiennes.

Telle que sont tournés les écritures, et si on les lis au premier degré, la parole de l'éternel fait forcément partie de LUI.

La parole s'est faite chair = la parole de Dieu incarnée dans un corps humain.
Donc, cette incarnation est divine puisqu'elle est Dieu LUI-MÊME.

Le Saint Esprit = L'esprit de Dieu qui "planait" au dessus des eaux et qui s'est incarné en Marie.
Donc, cette incarnation est Divine puisqu'elle Dieu LUI-MÊME.

Dans ces conditions, la parole + le Saint Esprit + Dieu = UN.

Cela dit (pardon pour les cathos) Marie n'est qu'une mère porteuse.

@+

Auteur : Coeur de Loi
Date : 01 sept.14, 03:24
Message : Pas de débat éternel merci.

Si tu crois ça, c'est ta liberté, chacun ses croyances.

Auteur : kaboo
Date : 01 sept.14, 04:04
Message : Ce que je crois n'a rien à voir la dedans. Ce n'est ni du symbolisme, ni une interprétation, c'est écrit.

Ne t'en déplaise, la parole (jésus) de Dieu (le père), c'est Dieu.

Jean 1:1
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu,
et la Parole était Dieu.
Mais à tous ceux qui l'ont reçue, à
ceux qui croient en son nom,
elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu,
Et la parole a été faite chair,
et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire,
une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.

Est-ce que c'est assez clair là ? Jésus (la parole) et Dieu (le père) ne font qu'un.

Qu'en est-il du Saint-Esprit ?

Matthieu 3:16
Dès que Jésus eut été baptisé, il sortit de l'eau.
Et voici, les cieux s'ouvrirent,
et il vit l'Esprit de Dieu
descendre comme une colombe et venir sur lui.
Et voici, une voix fit entendre des cieux ces paroles :
Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection.

Cependant Jésus remets son Esprit entre les mains de Dieu avant de mourrir. Donc ...
Mais concernant le fils et le père, ils sont "un" en étant unis par le Saint Esprit.

@+

Auteur : Coeur de Loi
Date : 01 sept.14, 04:17
Message : C'est tellement écrit que j'avais lancé un défis.

Qu'une personne ne connaissant rien, lise la Bible seule et trouve la Trinité d'elle-même.

Auteur : Luxus
Date : 02 sept.14, 05:40
Message :

7archange a écrit :Ils sont chrétiens et contrairement à certains ils ont suffisamment d'intelligence et de sagesse pour comprendre que Jésus est plus qu'un archange.

Par contre, toi ton intelligence et ta sagesse ne te permettent pas de respecter les croyances des autres, et de cesser tes insultes incessantes envers ceux qui n'ont pas les mêmes croyances que toi ? Je t'encourage à suivre l'exemple de Jésus dans sa manière de prêcher, car lui, il était loin de traiter les gens d'idiots quand il prêchait !

Auteur : résident temporaire
Date : 02 sept.14, 06:30
Message :

Coeur de Loi a écrit :Est-ce que je veux plaire à la foule ou à Dieu ?

Galates 1.10 :
Et maintenant, est-ce la faveur des hommes que je désire, ou celle de Dieu ? Est-ce que je cherche à plaire aux hommes ? Si je plaisais encore aux hommes, je ne serais pas serviteur de Christ.

Parce que tu es serviteur du Christ toi ?

Auteur : résident temporaire
Date : 02 sept.14, 06:32
Message :

Luxus a écrit :Je t'encourage à suivre l'exemple de Jésus dans sa manière de prêcher, car lui, il était loin de traiter les gens d'idiots quand il prêchait !

il ne faut donc pas imiter les politiciens.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 02 sept.14, 06:33
Message : Pour vous servir

Auteur : résident temporaire
Date : 02 sept.14, 06:34
Message :

Coeur de Loi a écrit :Pour vous servir

bouddha c'est ton dieu et christ son envoyé ?

Auteur : kaboo
Date : 02 sept.14, 07:04
Message : Comme je l'ai déja dit, j'admire la foi de CDL. Elle est inébranlable et surtout elle est sincère. Je respecte ça.

Cependant, personne ne peut prouver l'origine des écritures du NT ou de l'AT.
La seule chose dont on est sure, c'est que toute ces écritures sont un copier/coller de babylone, d'égypte et de ...

Après, comme je l'ai écrit : Il n'y a pas pire ignorant qu'un igorant qui ignore qu'il est ignorant.

Auteur : résident temporaire
Date : 02 sept.14, 07:13
Message :

kaboo a écrit :Comme je l'ai déja dit, j'admire la foi de CDL. Elle est inébranlable et surtout elle est sincère. Je respecte ça.
...

Après, comme je l'ai écrit : Il n'y a pas pire ignorant qu'un igorant qui ignore qu'il est ignorant.

donc la foi et la sincérité ne suffisent pas, il faut la connaissance exacte

Auteur : kaboo
Date : 02 sept.14, 11:35
Message :

résident temporaire a écrit :donc la foi et la sincérité ne suffisent pas, il faut la connaissance exacte

Salut résident temporaire.

Pour moi, cela ne fait aucun doute.

Croire, c'est bien.
Savoir, c'est mieux.

J'ai 48 ans et depuis l'age de 7 ans, j'ai grandi dans un pays ou tous les ans, à noël, on voyait des films avec jésus, moïse, ...
J'ai grandi dans un monde de chrétiens. Aussi, dans le dedans de ma tête, il y a jésus ou jésus ou jésus ou ...
Qu'en est-il réellement ?
Qui était jésus en réalité ?
Suis-je conditionné ?

@+

Auteur : Giova
Date : 21 déc.14, 00:10
Message : On né pas chrétien on le devient et tout le monde est apte à le devenir, nous devons suivre la parole de Dieu et ses tout.

De parole il n'y en a qu'une seule, suivre la parole s'est suivre Christ et Christ n’est pas divisé alors nous non plus ( catholique, protestant, évangélique,...... ).

Jesus est le fils de Dieu le père, ils sont 2 ! Pas 1 comme certain le dise.

Jesus est venu pour nous faire connaitre le père, celui qui suit et écoute le Christ aura le père ;

Jean 14 5Thomas lui dit: Seigneur, nous ne savons où tu vas; comment pouvons-nous en savoir le chemin? 6Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi. 7Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 24 déc.14, 03:13
Message : Voici le minimum pour être chrétien, si il manque un point, ce n'est pas chrétien :

La Bible n'est pas une fable symbolique, il faut y croire pour de vrai, concrètement et non pas symboliquement.

1 - Dieu existe vraiment comme personne vivante et intelligente, et il a un vrai fils unique.
2 - Jésus a vraiment été ressuscité de la mort.
3 - Suivre les commandements du Christ donne vraiment la vie éternelle après la résurrection des morts.

Auteur : Navam
Date : 24 déc.14, 03:19
Message : Bonjour kaboo,

kaboo a écrit : Après, comme je l'ai écrit : Il n'y a pas pire ignorant qu'un igorant qui ignore qu'il est ignorant.

François Rabelais disait : "Ignorance est mère de tous les maux."
C'est également ce que dit le yoga.

Au plaisir !

Auteur : Navam
Date : 24 déc.14, 03:23
Message :

kaboo a écrit : Suis-je conditionné ?

Tout n'est que conditionnement. Chaque pensée, chaque réaction n'est que le fruit d'un conditionnement.

Donc dans un premier temps il est question de prendre conscience justement de tout nos conditionnements. Après la prise de conscience ne fait pas le changement ... Mais le permet ... C'est simple mais pas facile car nous avons développés des schémas de pensées et des croyances qui sont tellement ancrés en nous qu'ils nous paraissent vrais !

Enfin tout ceci n'est que mon avis bien entendu.

Au plaisir !

Auteur : Medzar
Date : 24 déc.14, 04:47
Message : Et dans ce débat tout le monde a oublié que pour être chrétien, il faut aussi être baptisé, comme le Christ lui-même.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 24 déc.14, 04:56
Message : Le baptême c'est pour officialiser sa foi.

Les bébés baptisés ne sont pas chrétiens, pas plus que les athées baptisés.

Auteur : Giova
Date : 24 déc.14, 09:02
Message : Si on suit bien ses commandement ( jesus ), et bien oui le baptême et toute les choses sont prescrit de la part du seigneur pour nous pêcheur.

Auteur : indian
Date : 27 déc.14, 01:00
Message :

Navam a écrit :Bonjour kaboo,

Après, comme je l'ai écrit : Il n'y a pas pire ignorant qu'un igorant qui ignore qu'il est ignorant.
François Rabelais disait : "Ignorance est mère de tous les maux."
C'est également ce que dit le yoga.

Au plaisir !

Et Dieu est meme revenu dire la meme chose...

Mais encore la ce n'est que ce que je sais

et lu...et compris du sens des mots

David

Auteur : Giova
Date : 27 déc.14, 02:08
Message : [quote="indian"][quote="Navam"]Bonjour kaboo,

Et Dieu est meme revenu dire la meme chose...

Mais encore la ce n'est que ce que je sais

et lu...et compris du sens des mots

Ne pas confondre non plus Dieu et jesus, ce n'est pas Dieu qui est revenue mais c'est jesus Christ son fils unique !!

Giovanni

Auteur : indian
Date : 28 déc.14, 01:20
Message :

Giova a écrit : Et Dieu est meme revenu dire la meme chose...

Mais encore la ce n'est que ce que je sais et lu...et compris du sens des mots

Ne pas confondre non plus Dieu et jesus, ce n'est pas Dieu qui est revenue mais c'est jesus Christ son fils unique !!

Giovanni

Crois-tu que lorqu'il revindra, quand il est revenu plutot... Il dira je m,apelle jesus le christ,,,regardez mes vetements sont les meme?

Résultat du test :

Nombre de messages affichés : 47