Résultat du test :
Auteur : medico
Date : 28 mars13, 22:48
Message : Fabrice Hadjadj : « La plus grande urgence est d’évangéliser les chrétiens »
PROPOS RECUEILLIS PAR MARIE-LUCILE KUBACKI
CRÉÉ LE 27/03/2013 / MODIFIÉ LE 27/03/2013 À 12H48
Le philosophe Fabrice Hadjadj vient de remporter le prix Spiritualités d'aujourd'hui 2013, pour son ouvrage Comment parler de Dieu aujourd’hui ? Anti-manuel d’évangélisation (paru chez Salvator). Nous l'avions rencontré au moment de la sortie de ce livre.
Créé par André Chouraqui il y a 13 ans, le prix Spiritualités d'aujourd'hui a pour but de récompenser des ouvrages qui favorisent le dialogue entre divers courants religieux. Fabrice Hadjadj, à qui il est attribué cette année, succède ainsi à Alexandre Adler, lauréat en 2012 avec Le Peuple-Monde, destins d'Israël (Albin Michel). Il recevra officiellement le prix le 28 septembre prochain, dans le cadre du Festival "Lire en Méditerranée" organisé par le Centre méditerranéen de littérature.
Dans Comment parler de Dieu aujourd’hui ? Anti-manuel d’évangélisation, ouvrage incontournable et impertinent, le philosophe met en garde contre une dérive de la nouvelle évangélisation qui consisterait à se focaliser davantage sur la forme que sur le fond.
Annoncer l’Évangile est-il plus difficile aujourd’hui qu’autrefois ?
Il ne s’agit plus d’annoncer la Bonne Nouvelle à des non-chrétiens, mais à des déchristianisés. Le déchristianisé vit sur un patrimoine dont il a perdu conscience. « Ah, oui ! Jésus, c’est bon, nous avons déjà deux crucifix à la cave… » Voilà la pire des ignorances. On croit savoir – alors qu’on ne sait pas – et dès lors on ne cherche plus à apprendre. Mais il y a pire que le déchristianisé : c’est le chrétien lui-même, du moins celui qui croit qu’il possède à fond la loi de Dieu, et que l’évangélisation ne concerne que les autres. Il était très difficile d’annoncer la Bonne Nouvelle dans nos chrétientés d’antan. L’état de chrétien y était un état civil. On parlait de Dieu comme on parlait d’impôt ou de pâté en croûte. C’était une sécularisation par confusion, contraire à la sécularisation d’aujourd’hui, qui se fait par séparation. Dans un cas comme dans l’autre, on n’entend plus le caractère toujours surprenant, toujours exigeant de la parole du Christ. Au fond, la Bonne Nouvelle est toujours nouvelle. Qu’on soit pour ou contre, croire que c’est un truc dont on a fait le tour, c’est n’avoir même
pas commencé à l’écouter. La plus grande urgence est donc que les chrétiens se laissent évangéliser eux-mêmes.
Dans votre livre, vous vous montrez très critique envers une dérive qui consisterait à se focaliser sur les techniques de communication. Ne doit-on pas investir Internet et les réseaux sociaux ?
Les moyens désincarnés ne sont pas les plus aptes à dire le mystère de l’Incarnation. Plus on se perdra dans le virtuel, plus la nouveauté se trouvera dans la proximité physique. L’avenir n’est pas dans l’iPad, mais dans la chair. La plus haute technologie de communication est celle donnée par la nature : être face à face, ou côte à côte. Tous les amoureux le savent. Le christianisme ne vient pas délivrer qu’un message ou une information. Si tel était le cas, il faudrait préférer les mass media à la messe. Le christianisme vient manifester une présence.
Mais le langage chrétien n’est-il pas devenu inaudible à la société faute de références communes ?
Les références communes sont là, comme une source souterraine. D’ailleurs, il n’y a pas que le langage chrétien qui est devenu inaudible. C’est le langage, en général. Séduit par la sophistique contemporaine, celle du technicisme, du marketing, de la « com », qui conçoit le langage comme un instrument de pouvoir, on n’écoute même plus sa propre parole quotidienne. Or cette parole appelle une espérance. Elle prie, qu’on le veuille ou pas. Par exemple, lorsque nous disons simplement « bonjour ». Nous nous souhaitons déjà un jour limpide, envahi par la bonté, ce que les prophètes appellent le « jour du Seigneur »
http://www.lavie.fr/religion/catholicis ... 441_16.php Auteur : Coeur de Loi
Date : 29 mars13, 07:21
Message : C'est vrai en plus !
Peu de chrétien connaisse la Bible et leur foi est comme celle des déistes, à peine une opinion culturelle.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 10 avr.13, 05:22
Message : Que les chrétiens commencent par être d'accord entre eux sur ce qu'est le christiannisme.
Auteur : Andalou
Date : 10 avr.13, 05:40
Message : Saint Glinglin a écrit :Que les chrétiens commencent par être d'accord entre eux sur ce qu'est le christiannisme.
On peut dire pareil de toutes les religions, quelle religion n'est pas divisée en des dizaines de courants ?
En fait c'est simple, si liberté il y à alors opinions divergentes aussi. On à vu dans l'histoire douloureuse du christianisme ce qu'imposer une orthodoxie veut dire : violences, inquisitions, mise à l'index etc.
Alors il est clair qu'il faut défendre solidement la vérité et sans compromission, mais pas avec d'autres armes que les mots, la prière, une vie exemplaire etc.
Mais il ne faut pas se leurrer, tant qu'on sera libre de choisir entre le vrai et le faux, le bien et le mal, certains s'égareront etc ... C'est bien pour ça que large est la voie qui mène à la perdition et étroit et resserré est le sentier qui mène au salut.
Andalou
Auteur : Mormon
Date : 10 avr.13, 05:41
Message : Bonjour, Saint Glinglin
Saint Glinglin a écrit :Que les chrétiens commencent par être d'accord entre eux sur ce qu'est le christianisme.
Vous avez raison, c'était aussi la même problématique dans le grand Ouest américain au temps d'un jeune homme de 14 ans, Joseph Smith, qui cherchait alors à quelle Eglise il devait se joindre lorsqu'elles venaient toutes "sauver" les "perdus" pionniers sensés être sans foi ni loi.
Cordialement.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 10 avr.13, 08:09
Message : Et voici deux réponses ne me disant rien de la doctrine prêchée....
Cordialement.
Auteur : Mormon
Date : 10 avr.13, 08:12
Message : Salutations, Saint Glinglin
Saint Glinglin a écrit :Et voici deux réponses ne me disant rien de la doctrine prêchée....
Cordialement.
Que cherchez-vous ?
Amicalement
Auteur : Saint Glinglin
Date : 10 avr.13, 08:16
Message : Je débarque de la planète Mars et je me renseigne sur votre religion.
Auteur : medico
Date : 10 avr.13, 20:29
Message : Les Philippins ne seraient plus très catholiques
NATALIA TROUILLER
CRÉÉ LE 11/04/2013 / MODIFIÉ LE 11/04/2013 À 07H30
C'est l'enseignement-surprise d'un sondage effectué par le Social Weather Seasons, un institut indépendant philippin réputé pour son sérieux, rapporte Eglises d'Asie. "Dans cette enquête réalisée en février dernier, le SWS révèle en effet que les catholiques seraient les moins pratiquants parmi les croyants des différentes religions présentes aux Philippines. Une surprise dans un pays où l’Eglise considère pouvoir s’appuyer sur une très écrasante majorité de catholiques pratiquants, particulièrement dans le cadre de son combat contre la RH Bill (loi sur la santé reproductive). Plus troublant encore, un catholique sur onze se poserait 'parfois' la question de quitter l’Eglise. L’institut a expliqué que cette investigation inhabituelle dans le domaine du sentiment religieux (et non pas du taux de pratique ou d'affiliation confessionnelle) lui a été suggérée par un billet publié par un prêtre jésuite, le P. Joël Tabora, sur son blog, très suivi par la communauté philippine catholique. Dans un article publié le 7 février dernier, le prêtre s’exprimait sur 'les difficultés de l’Eglise' face aux fidèles qui désertent les églises. Le post avait été abondamment commenté, aussi bien par les croyants que les non-croyants, mais surtout par un très grand nombre de catholiques philippins qui affirmaient se retrouver dans ' les propos courageux et clairvoyants' du prêtre, le félicitant de briser un tabou et de révéler enfin la vraie nature de l’Eglise philippine d’aujourd’hui".
Auteur : Saint Glinglin
Date : 11 avr.13, 00:16
Message : Vous non plus n'avez aucune idée du contenu d'une évangélisation ?
Auteur : medico
Date : 11 avr.13, 00:21
Message : Saint Glinglin a écrit :Vous non plus n'avez aucune idée du contenu d'une évangélisation ?
tant fait je sais ce que sais.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 12 avr.13, 04:43
Message : Ce qui ne fait visiblement pas grand chose...
Auteur : Andalou
Date : 12 avr.13, 07:14
Message : Saint Glinglin a écrit :Je débarque de la planète Mars et je me renseigne sur votre religion.
encore un troll ...
Auteur : Saint Glinglin
Date : 12 avr.13, 08:02
Message : Y a-t-il quelqu'un ici qui puisse me dire à quoi sert le christianisme ?
Parce que j'imagine mal un succès de votre évangélisation :
- - Bonjour. Je viens vous évangéliser.
- En quoi cela consiste-t-il ?
- Je n'en sais strictement rien.
Auteur : medico
Date : 13 avr.13, 20:01
Message : Saint Glinglin a écrit :Y a-t-il quelqu'un ici qui puisse me dire à quoi sert le christianisme ?
Parce que j'imagine mal un succès de votre évangélisation :
- - Bonjour. Je viens vous évangéliser.
- En quoi cela consiste-t-il ?
- Je n'en sais strictement rien.
les faits sont pourtant la.le christianisme est partout.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 13 avr.13, 22:41
Message : Alors il est inutile d'évangéliser.
Et voilà.
Auteur : medico
Date : 19 avr.13, 04:13
Message : Saint Glinglin a écrit :Alors il est inutile d'évangéliser.
Et voilà.
Le problème c'est que les chrétien ne le sont bien souvent que de nom.d'ou le titre du sujet.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 19 avr.13, 08:54
Message : Comme vous qui n'avez aucune idée de ce que peut être la doctrine chrétienne.
Auteur : medico
Date : 21 avr.13, 09:26
Message : Saint Glinglin a écrit :Comme vous qui n'avez aucune idée de ce que peut être la doctrine chrétienne.
mais bien sur nous n'avons pas attendue la saint glinglin pour la connaître.
Auteur : Amelia
Date : 21 avr.13, 09:27
Message : 
Auteur : Saint Glinglin
Date : 21 avr.13, 10:04
Message : medico a écrit :
mais bien sur nous n'avons pas attendue la saint glinglin pour la connaître.
Alors racontez-moi ça puisque le sujet est l'évangélisation.
Auteur : dan 26
Date : 24 avr.13, 10:42
Message : Saint Glinglin a écrit :
C'est pourtant simple il a le rôle de toutes les autres religions, et sectes faire en sorte que l'homme accepte sa condition humaine, en lui faisant croire à des espérances réconfortantes .C'est du BABA
amicalement Auteur : Saint Glinglin
Date : 24 avr.13, 10:44
Message : Cela ne m'informe nullement sur le contenu d'une évangélisation.
Auteur : uzzi21
Date : 24 avr.13, 12:14
Message : Une évangelisation, si elle est acceptée, rend les gens bons, elle sert au moins a ça, apres si ca vous dérange qu'une religion ameliore le comportement de beaucoup de gens...
C'est que vous devez avoir une meilleur formule a proposer?!.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 24 avr.13, 12:24
Message : Bons comme l'apôtre Pierre assassinant Ananie et Saphire ?
Auteur : uzzi21
Date : 24 avr.13, 12:29
Message : Depuis quand le pétage de plomb d'une personne constitue une religion et son contenue contraditoire a ce qu'il a fait ?
T'aurais pu me citer le cas de juda aussi c'est la même chose.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 24 avr.13, 12:32
Message : Dans quel recoin des Actes as-tu lu une condamnation de ce haut fait ou un repentir de l'assassin ?
Auteur : uzzi21
Date : 24 avr.13, 12:50
Message : C'est un pétage de plomb, ni comdamnation ni répentir n'est nécéssaire puisse qu'il s'agit d'un problème avec lui même. Oui même un apôtre peut péter les plombs, ce ne sont que des humains.
Mais fais pas la sourde oreille s'il te plait, lorsque je te dis que l'evangelisation lorsqu'elle est acceptée et vecue, rend les gens bons, c'est indeniable... est-ce que c'est faux ?
Auteur : Saint Glinglin
Date : 24 avr.13, 13:41
Message : La preuve que c'est faux c'est que tu essayes de défendre l'indéfendable.
Parce que ton livre saint approuve un crime, tu cherche une excuse à ce crime.
Et quelle excuse ! "J'ai deux personnes mais il faut comprendre que j'ai eu un petit malaise."
Ta religion détruit en toi tout sens du bien et du mal.
Auteur : uzzi21
Date : 24 avr.13, 23:31
Message : Peut-on voir ce verset où Pierre tue Ananie et Saphire?
Car je t'avoue que j'ignorais que Pierre avait comit des meurtres.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 24 avr.13, 23:44
Message : Ac 5.1 Mais un homme nommé Ananias, avec Saphira sa femme, vendit une propriété,
5.2 et retint une partie du prix, sa femme le sachant; puis il apporta le reste, et le déposa aux pieds des apôtres.
5.3 Pierre lui dit: Ananias, pourquoi Satan a-t-il rempli ton coeur, au point que tu mentes au Saint Esprit, et que tu aies retenu une partie du prix du champ?
5.4 S'il n'eût pas été vendu, ne te restait-il pas? Et, après qu'il a été vendu, le prix n'était-il pas à ta disposition? Comment as-tu pu mettre en ton coeur un pareil dessein? Ce n'est pas à des hommes que tu as menti, mais à Dieu.
5.5 Ananias, entendant ces paroles, tomba, et expira. Une grande crainte saisit tous les auditeurs.
5.6 Les jeunes gens, s'étant levés, l'enveloppèrent, l'emportèrent, et l'ensevelirent.
5.7 Environ trois heures plus tard, sa femme entra, sans savoir ce qui était arrivé.
5.8 Pierre lui adressa la parole: Dis-moi, est-ce à un tel prix que vous avez vendu le champ? Oui, répondit-elle, c'est à ce prix-là.
5.9 Alors Pierre lui dit: Comment vous êtes-vous accordés pour tenter l'Esprit du Seigneur? Voici, ceux qui ont enseveli ton mari sont à la porte, et ils t'emporteront.
5.10 Au même instant, elle tomba aux pieds de l'apôtre, et expira. Les jeunes gens, étant entrés, la trouvèrent morte; ils l'emportèrent, et l'ensevelirent auprès de son mari.
5.11 Une grande crainte s'empara de toute l'assemblée et de tous ceux qui apprirent ces choses.
Auteur : uzzi21
Date : 25 avr.13, 00:06
Message : Finalement on ne sait pas comment ils sont morts, Saphira, entendant ses paroles, tomba et expira (pareil pour Ananias). Où est l'acte phisique de Pierre qui comit le crime ?
Auteur : Saint Glinglin
Date : 25 avr.13, 01:13
Message : Et c'est ainsi que nous apprenons que Jésus n'a amais guéri de paralytique en lui disant "lève-toi et marche"...
Auteur : uzzi21
Date : 25 avr.13, 02:46
Message : Saint Glinglin a écrit :Et c'est ainsi que nous apprenons que Jésus n'a amais guéri de paralytique en lui disant "lève-toi et marche"...
Je vois pas du tout le rapport avec ma question.
Tu veux bien répondre : Où est l'acte phisique de Pierre qui comit le crime?
Il est écrit qu'ils entendirent et succombèrent. C'est flou comme passage, on ne sait pas exactement de quelle manière meurent ces deux personnes
Auteur : Saint Glinglin
Date : 25 avr.13, 03:19
Message : Où est l'acte physique de Jésus guérissant le paralytique ?
Il est écrit qu'il se leva et marcha.
C'est flou comme passage. On ne sait pas exactement comment ce paralytique a pu marcher.
Auteur : uzzi21
Date : 25 avr.13, 03:35
Message : Tu mélange carrément tout (déjà Jésus a comit des milliers de miracles par la puissance du Saint-Esprit, et on ne peut pas tuer quelqu'un par la puissance du Saint-Esprit) et comme d'habitude tu ne donne aucune reponse claire, tu ramène seulement un autre exemple hors-sujet et reprends mes propres propos en guise de conclusion.
Ca fait deux fois que tu fais ça, de ce fait c'est pas très interéssant de discuter avec toi.
Auteur : medico
Date : 25 avr.13, 03:51
Message : Saint Glinglin a écrit :Où est l'acte physique de Jésus guérissant le paralytique ?
Il est écrit qu'il se leva et marcha.
C'est flou comme passage. On ne sait pas exactement comment ce paralytique a pu marcher.
l'important pour le paralytique c'est qui pouvait marché.tu crois qu'il c'est posé la question du comment ?
Auteur : Saint Glinglin
Date : 25 avr.13, 04:35
Message : uzzi21 a écrit :et on ne peut pas tuer quelqu'un par la puissance du Saint-Esprit
Tiens donc !
2 S 12.14 Mais, parce que tu as fait blasphémer les ennemis de l'Éternel, en commettant cette action, le fils qui t'est né mourra.
12.15 Et Nathan s'en alla dans sa maison. L'Éternel frappa l'enfant que la femme d'Urie avait enfanté à David, et il fut dangereusement malade.
12.16 David pria Dieu pour l'enfant, et jeûna; et quand il rentra, il passa la nuit couché par terre.
12.17 Les anciens de sa maison insistèrent auprès de lui pour le faire lever de terre; mais il ne voulut point, et il ne mangea rien avec eux.
12.18 Le septième jour, l'enfant mourut. Les serviteurs de David craignaient de lui annoncer que l'enfant était mort.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 25 avr.13, 04:37
Message : medico a écrit :
l'important pour le paralytique c'est qui pouvait marché.tu crois qu'il c'est posé la question du comment ?
Et l'important est qu'Ananie soit mort. C'est bien cela ?
Auteur : uzzi21
Date : 25 avr.13, 08:20
Message : Saint Glinglin a écrit :2 S 12.14 Mais, parce que tu as fait blasphémer les ennemis de l'Éternel, en commettant cette action, le fils qui t'est né mourra.
12.15 Et Nathan s'en alla dans sa maison. L'Éternel frappa l'enfant que la femme d'Urie avait enfanté à David, et il fut dangereusement malade.
12.16 David pria Dieu pour l'enfant, et jeûna; et quand il rentra, il passa la nuit couché par terre.
12.17 Les anciens de sa maison insistèrent auprès de lui pour le faire lever de terre; mais il ne voulut point, et il ne mangea rien avec eux.
12.18 Le septième jour, l'enfant mourut. Les serviteurs de David craignaient de lui annoncer que l'enfant était mort.
L'Eternel n'a pas besoin du Saint-Esprit pour agir (d'ailleurs on ne sait pas si c'est avec le st-esprit qu'il frappa l'enfant), mais l'homme ne peut tuer avec l'aide de celui-ci, ça n'existe pas dans la bible, d'où le retour à ma question et j'espère que tu y répondra, comment ananias et saphira mourût exactement?
Auteur : Saint Glinglin
Date : 25 avr.13, 08:52
Message : De manière visiblement surnaturelle. Qui a fait le coup selon vous ?
Auteur : uzzi21
Date : 25 avr.13, 09:03
Message : Pas Pierre en tout cas.. ce qui signifie que l'évangelisation adhéré (rapporter la parole de Jésus) rend les gens bons, (ton exemple sur pierre etait bidon).
Mais comme tu ne veux admêtre quelque chose de positif dans la religion... forcement tu te débat.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 25 avr.13, 09:05
Message : Vous prenez un texte ignoble et vous le dites génial et ensuite vous prétendez être bon ?
Auteur : uzzi21
Date : 25 avr.13, 09:12
Message : Non TU pends n'importe quel texte igoble et tu le generalise sur toute la bible, tu crois que les gens devenu bons en devenant chrétiens (graçe a cette seul bible) surjouent ou quoi?
Evangeliser c'est rapporter les evangiles (parole du Christ).
Auteur : Saint Glinglin
Date : 25 avr.13, 09:24
Message : Tiens donc !
Et pourquoi les chrétiens que vous prétendez si bons ont-ils sanctifié des textes ignobles ?
Auteur : uzzi21
Date : 25 avr.13, 09:33
Message : les auteurs des 4 evangiles, d'autres apôtres et Paul (qui n'etaient pas chrétiens) qui ont écrit le NT ont rapporter l'histoire telle qu'elle est, il n'ont rien sanctifié.
Tu va quand même pas aller jusqu'à me die que la plus part des chrétiens de nos jours ne sont pas gens bons?!.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 25 avr.13, 09:54
Message : uzzi21 a écrit :les auteurs des 4 evangiles, d'autres apôtres et Paul (qui n'etaient pas chrétiens) qui ont écrit le NT ont rapporter l'histoire telle qu'elle est, il n'ont rien sanctifié.
Aucune évangéliste ne se prétend témoin de ce qu'il raconte.
Tu va quand même pas aller jusqu'à me die que la plus part des chrétiens de nos jours ne sont pas gens bons?!.
Je vais demander à mon charcutier...
Quoique le jésus... mais c'est un saucisson.
Auteur : medico
Date : 25 avr.13, 19:06
Message : stop : le sujet dérive.
il n'est pas question de critique textuel.
merci de respecter le sujet.
Auteur : uzzi21
Date : 25 avr.13, 22:11
Message : En plus il veut rien comprendre donc autant laisser tomber t'as raison.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 25 avr.13, 23:42
Message : C'est vous qui tergiversez ne sachant répondre à une question que vous ne vous êtes jamais posée :
le coeur de la doctrine, c'est quoi ?
Auteur : uzzi21
Date : 25 avr.13, 23:45
Message : Saint Glinglin a écrit :C'est vous qui tergiversez ne sachant répondre à une question que vous ne vous êtes jamais posée :
le coeur de la doctrine, c'est quoi ?
Pour moi c'est l'expiation des pêchers par la foi en la resurection du Christ.
Et pour toi c'est quoi le coeur de la doctrine chrétienne ?
Auteur : Saint Glinglin
Date : 26 avr.13, 00:40
Message : Donc le christianisme ne prêche pas d'au-delà. Nous avançons.
Auteur : uzzi21
Date : 26 avr.13, 00:44
Message : Et pour toi c'est quoi le coeur de la doctrine chrétienne ?
Auteur : Saint Glinglin
Date : 26 avr.13, 00:47
Message : Elle donne la recette pour gagner l'au-delà.
Auteur : uzzi21
Date : 26 avr.13, 00:58
Message : Ca c'est le systeme de toutes les religions. Et qu'elle est cette "recette" exactement ?
Auteur : Saint Glinglin
Date : 26 avr.13, 01:01
Message : Se détacher du monde, se faire baptiser, et manger Jésus.
Auteur : uzzi21
Date : 26 avr.13, 01:18
Message : Saint Glinglin a écrit :Se détacher du monde,
C'est juste!
se faire baptiser,
C'est un acte de foi dans le quel le Saint-Esprit vient t'habiter et étant le plus juste possible tu tend à l'avenir a alimenter ta foi (par une bonne vie chrétienne) afin de la faire grandir .
et manger Jésus.
Ca c'est qu'a la messe ou au culte, enfin c'est que le dimanche, un rituel ordonné par Jésus lui même.
Mais la doctrine chrétienne c'est avant tout ce que tu cites (et ce que j'ai étayé) l'expiation des pêchers par la foi en Christ et l'amour du prochain, sinon pas de bons fruits dans l'au-delà.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 26 avr.13, 02:18
Message : Citation ?
Auteur : uzzi21
Date : 26 avr.13, 02:21
Message : Quoi citation ?
Auteur : Saint Glinglin
Date : 26 avr.13, 02:22
Message : sur l'expiation
Auteur : uzzi21
Date : 26 avr.13, 02:31
Message : Saint Glinglin a écrit :sur l'expiation
Je comprend pas, tu veux que je te donne des citations sur l'expiation ?
si oui, pourquoi ?
Auteur : Saint Glinglin
Date : 26 avr.13, 02:34
Message : Pour prouver ce que tu racontes.
Auteur : uzzi21
Date : 26 avr.13, 02:42
Message : Jean 3:16 Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.
17 Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui.
Auteur : imed
Date : 26 avr.13, 02:47
Message : uzzi21 a écrit :Jean 3:16 Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.
17 Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui.
Jésus est un enseignant (parait-il)
Un rapport avec la manière dont il nous sauve ?
Auteur : uzzi21
Date : 26 avr.13, 02:48
Message : 1 Jean 3:9 Quiconque est né de Dieu ne pratique pas le péché, parce que la semence de Dieu demeure en lui; et il ne peut pécher, parce qu'il est né de Dieu.
Auteur : uzzi21
Date : 26 avr.13, 02:49
Message : imed a écrit :Jésus est un enseignant (parait-il)
Un rapport avec la manière dont il nous sauve ?
Justement, en suivant ses enseignements.
Auteur : imed
Date : 26 avr.13, 02:55
Message : uzzi21 a écrit :
Justement, en suivant ses enseignements.
Merci.
Les enseignements de Jesus ? Ou bien ceux de la Bible ?
Auteur : uzzi21
Date : 26 avr.13, 03:05
Message : Ceux du NT pour être plus précis, l'AT devient presque obselete du a l'accomplissement dans le NT, ou du moins tout enseignements saints de l'AT sont repris et plus developpés parfois dans le NT.
Auteur : imed
Date : 26 avr.13, 03:08
Message : uzzi21 a écrit :Ceux du NT pour être plus précis, l'AT devient presque obselete du a l'accomplissement dans le NT, ou du moins tout enseignements saints de l'AT sont repris et plus developpés parfois dans le NT.
Je pensais que les disciples de Jesus suivaient l'enseignement de Jesus.
C'est vrai quoi ! Un livre c'est carrément mieux !
Auteur : uzzi21
Date : 26 avr.13, 03:20
Message : Et bien étant donné que Jésus n'est plus sur terre, sa parole ecrite est ce qu'il nous reste d'essentiel pour le suivre, et il y a autre chose aussi, la prière, as-tu déjà essayé ?
Auteur : imed
Date : 26 avr.13, 03:26
Message : uzzi21 a écrit :Et bien étant donné que Jésus n'est plus sur terre, sa parole ecrite est ce qu'il nous reste d'essentiel pour le suivre ?
"SA" parole ? Intéressant.
Mais comment tu peut savoir si il est là ou pas ?
Parce que c'est marqué dans le livre ? ...
uzzi21 a écrit : et il y a autre chose aussi, la prière, as-tu déjà essayé ?
Oui, je dois dire que ca marche drôlement bien.
Mais à qui tu adresse ta prière ?
Auteur : uzzi21
Date : 26 avr.13, 03:40
Message : Ta prière a marché, c'est qu'il est là.
Normalement un chrétien doit prier le Père au nom du Seigneur Jésus-Christ.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 26 avr.13, 03:48
Message : uzzi21 a écrit :Jean 3:16 Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.
17 Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui.
Mais cela ne parle pas d'expiation. D'autant plus que Jésus n'étant pas juge, nul n'a à se contrir.
Auteur : uzzi21
Date : 26 avr.13, 03:53
Message : expiation = laver les pechers
Jésus est venu sauver le monde, du pécher, et rien d'autres.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 26 avr.13, 03:57
Message : uzzi21 a écrit :expiation = laver les pechers
Donc la repentance agréée.
Jésus est venu sauver le monde, du pécher, et rien d'autres.
On peut dire ça.
Et quelle est la recette du sauvetage ?
Auteur : uzzi21
Date : 26 avr.13, 04:07
Message : Saint Glinglin a écrit :Et quelle est la recette du sauvetage ?
On en a déjà parlé dans la page 4 relis-la je ne vais pas me répeter.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 26 avr.13, 04:50
Message : Vous avez affirmé, j'ai réfuté, et vous n'avez pas réfuté ma réfutation.
Auteur : uzzi21
Date : 26 avr.13, 05:01
Message : T'as rien réfuté depuis qu'on a parlé de la doctrine chétienne.
Et là tu me repose la même question, "quelle est la recette du sauvetage?", ma reponse est la même que "quelle est le coeur de la doctrine chrétienne?" car ces deux questions sont tout a fait similaire, doctrine chrétienne, et sauvetage du Christ, c'est la même chose et j'y ai déjà répondu, apres si mes réponses ne te conviennent pas, on est pas obligé d'être d'accord sur tout, ça ne nous empêchera pas de dormir.
ps: on est sur internet tu peux me tutoyer si tu le veux.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 26 avr.13, 06:04
Message : Saint Glinglin a écrit :Mais cela ne parle pas d'expiation. D'autant plus que Jésus n'étant pas juge, nul n'a à se contrir.
uzzi21 a écrit :expiation = laver les pechers
Jésus est venu sauver le monde, du pécher, et rien d'autres.
Auteur : uzzi21
Date : 26 avr.13, 06:28
Message : À partir du moment où Jésus est venu sauver le monde du pécher. L'éxpiation est clair, il suffit de croire au sacrifice expiatoire de Jésus et de se repentir. Voilà comment nous sommes sauvés.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 26 avr.13, 06:47
Message : Ceci est plus compréhensible.
Cependant si croire au caractère expiatoire du sacrifice est nécessaire, cela n'est pas suffisant.
D'ailleurs, on se demande où est le sacrifice lorsque le sacrifié se tire d'affaire.
Auteur : uzzi21
Date : 26 avr.13, 09:01
Message : il se tire pas d'affaire, il ressucite, il vainc la mort.
Si il n'aurait pas ressucité la mort aurait eu raison de lui, hors là il est victorieux.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 26 avr.13, 09:09
Message : Un sacrifice est une privation.
Quand la Loi demande le sacrifice du premier-né, celui-ci est zigouillé.
S'il est récupéré à la sortie, il n'y a pas vraiment eu sacrifice.
Auteur : uzzi21
Date : 26 avr.13, 09:43
Message : Or la on parle du Fils de Dieu et d'un plan de Dieu, il s'agissait pas seulement d'un sacrifice mais d'une victoire sur la mort en ressucitant. Pour qu'il soit vivant eternelement et non prisonier de la mort ce qui est logique pour le sein de Dieu, mais ça n'empeche pas que son sacrifice a été rude et entié jusqu'à 3 jours plus tard.
Tu sais si il n'y aurait pas eu de resurection il n'y aurait pas eu de christianisme, la resurection est la victoire et le pilier de cette religion.
D'ailleurs Jésus l'a dit lui-même, il sera mis à mort et le 3ème jours il ressucitera.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 26 avr.13, 10:10
Message : uzzi21 a écrit :Or la on parle du Fils de Dieu et d'un plan de Dieu, il s'agissait pas seulement d'un sacrifice mais d'une victoire sur la mort en ressucitant.
Je viens de vérifier Paul et cette théologie n'y est pas.
Mais c'est dans Hébreux. Et le but est l'abolition du sacrifice. Ce n'est pas tout à fait de l'altruisme.
Pour qu'il soit vivant eternelement et non prisonier de la mort ce qui est logique pour le sein de Dieu, mais ça n'empeche pas que son sacrifice a été rude et entié jusqu'à 3 jours plus tard.
Un jour et deux nuits.
Tu sais si il n'y aurait pas eu de resurection il n'y aurait pas eu de christianisme, la resurection est la victoire et le pilier de cette religion.
Là, je suis bien d'accord.
Auteur : Anonymous
Date : 26 avr.13, 11:43
Message : En fait, Jésus serait resté, dans le séjour des morts, non pas 3 fois 24 = 72, mais environ 36 heures. Tu as raison Ginglin, environ 2 nuits complètes et un jour de 12 heures. Ce qui fait en fait de compte une journée complète plus une demie.
Tancrède
Auteur : dan 26
Date : 01 mai13, 02:24
Message : Saint Glinglin a écrit :Cela ne m'informe nullement sur le contenu d'une évangélisation.
Je ne comprends pas ta question !
amicalement Auteur : dan 26
Date : 01 mai13, 02:26
Message : Saint Glinglin a écrit :Elle donne la recette pour gagner l'au-delà.
comme toutes les religions , et sectes sauf le shintoïsme
Amicalement Auteur : dan 26
Date : 01 mai13, 02:32
Message : Saint Glinglin a écrit :Ceci est plus compréhensible.
Cependant si croire au caractère expiatoire du sacrifice est nécessaire, cela n'est pas suffisant.
D'ailleurs, on se demande où est le sacrifice lorsque le sacrifié se tire d'affaire.
tres bonne ta réponse,( argument que je vais retenir merci ). D'autant plus qu’étant Dieu lui même il savait qu'il allait ressuscité, aurait il trompé les hommes ?
amicalement Auteur : dan 26
Date : 01 mai13, 02:35
Message : Saint Glinglin a écrit :
Là, je suis bien d'accord.
Moi je penses plutôt que si il n'y avait pas eu Constantin, et Théodose le christianisme ne serait jamais venu jusqu'à nous mais bon !!!!
Amicalement
Auteur : Maried
Date : 01 mai13, 03:15
Message : dan 26 a écrit :
Moi je penses plutôt que si il n'y avait pas eu Constantin, et Théodose le christianisme ne serait jamais venu jusqu'à nous mais bon !!!!
Amicalement
Je le crois aussi
Auteur : Saint Glinglin
Date : 01 mai13, 04:45
Message : dan 26 a écrit :
Je ne comprends pas ta question !
amicalement
Vous débarquez chez les Papous pour les évangéliser et le sorcier du coin n'est pas d'accord pour outrager les dieux en leur disant que l'on va se passer d'eux et estime que c'est un coup à avoir de mauvaises récoltes et une bonne épidémie.
Vous avez droit à sept phrases pour le convaincre si vous ne voulez pas être décollé à la hache.
Auteur : dan 26
Date : 01 mai13, 05:04
Message : Saint Glinglin a écrit :
Vous débarquez chez les Papous pour les évangéliser et le sorcier du coin n'est pas d'accord pour outrager les dieux en leur disant que l'on va se passer d'eux et estime que c'est un coup à avoir de mauvaises récoltes et une bonne épidémie.
Vous avez droit à sept phrases pour le convaincre si vous ne voulez pas être décollé à la hache.
Ok ,mais pourquoi vouloir à tout prix convaincre de sa foi, n'est ce pas le danger mortel de ce siècle ?
amicalement
Auteur : dan 26
Date : 01 mai13, 05:06
Message : tancrède a écrit :En fait, Jésus serait resté, dans le séjour des morts, non pas 3 fois 24 = 72, mais environ 36 heures. Tu as raison Ginglin, environ 2 nuits complètes et un jour de 12 heures. Ce qui fait en fait de compte une journée complète plus une demie.
Tancrède
comment à t'il fait alors pour aller trois jours en enfer visiter les morts et ressusciter 
ensuite, en 1 jour et demi ?
amicalement Auteur : Saint Glinglin
Date : 01 mai13, 05:45
Message : dan 26 a écrit :Ok ,mais pourquoi vouloir à tout prix convaincre de sa foi, n'est ce pas le danger mortel de ce siècle ?
amicalement
Il s'agit du sujet de ce fil....
Auteur : Anonymous
Date : 01 mai13, 07:01
Message : dan 26 a écrit :comment à t'il fait alors pour aller trois jours en enfer visiter les morts et ressusciter ensuite, en 1 jour et demi ?
amicalement
Il y a 2000 ans chez les juifs, la nouvelle journée commençait vers 6 heures le soir. Comme le Christ est mort vers 3 heures de l'après-midi, un vendredi, le début de sa mort s'est donc fait pendant qu'il faisait jour, et 3 heures plus tard, il entrait dans une nuit terrestre. Et il est sorti du séjour de morts tôt le matin vers 6 heures environ. Ce dimanche-matin a donc été considéré comme une autre journée. Vu de cette manière, incluant le samedi, cela donne 3 jours et 2 nuit. Mais en réalité, si on calcule approx. le nombre d'heures, cela donne environ 36 heures et non 72.
Un bon truc est de faire des courbes sinusoïdale. Le vendredi donne un courbe positive = jour = clarté. Et la nuit la courbe négative.
Et il faut toujours considérer que pour les juifs, une nouvelle journée commençait vers 6 heurs le soir. Et non à minuit comme à notre époque.
Tancrède
Auteur : Saint Glinglin
Date : 01 mai13, 07:47
Message : L'Éternel fit venir un grand poisson pour engloutir Jonas, et Jonas fut dans le ventre du poisson trois jours et trois nuits. Jon 1.17
A quelle heure Jonas fut-il avalé, je vous prie ?
Auteur : Anonymous
Date : 01 mai13, 08:58
Message : Saint Glinglin a écrit :L'Éternel fit venir un grand poisson pour engloutir Jonas, et Jonas fut dans le ventre du poisson trois jours et trois nuits. Jon 1.17
A quelle heure Jonas fut-il avalé, je vous prie ?
Est-ce que la Bible le dit ? Contrairement à l'histoire du Christ.
Pour les juifs et leur culture langagière, 3 jours et 3 nuits signifiait 3 journées. À notre époque, lorsque nous parlons de 3 journées, il n'est pas nécessairement question de 72 heures. Car une seule heure avant minuit est considéré comme une journée à compiler. Pour faire 3 journées au grand total, il faudrait vraiment 72 heures. L'expression 3 journées n'est pas précise, donc pas nécessairement 72 heures.
Tancrède
Auteur : dan 26
Date : 01 mai13, 10:02
Message : tancrède a écrit :
Et il faut toujours considérer que pour les juifs, une nouvelle journée commençait vers 6 heurs le soir. Et non à minuit comme à notre époque.
Ce n'est ni plus ni moins la différence entre le calendrier lunaire et solaire !!
amicalement Auteur : dan 26
Date : 01 mai13, 10:04
Message : Saint Glinglin a écrit :L'Éternel fit venir un grand poisson pour engloutir Jonas, et Jonas fut dans le ventre du poisson trois jours et trois nuits. Jon 1.17
A quelle heure Jonas fut-il avalé, je vous prie ?
au moment du déjeuner de la baleine midi, midi 10
amicalement Auteur : Saint Glinglin
Date : 01 mai13, 12:03
Message : tancrède a écrit :
Est-ce que la Bible le dit ? Contrairement à l'histoire du Christ.
Pour les juifs et leur culture langagière, 3 jours et 3 nuits signifiait 3 journées. À notre époque, lorsque nous parlons de 3 journées, il n'est pas nécessairement question de 72 heures. Car une seule heure avant minuit est considéré comme une journée à compiler. Pour faire 3 journées au grand total, il faudrait vraiment 72 heures. L'expression 3 journées n'est pas précise, donc pas nécessairement 72 heures.
Tancrède
Il y eut un soir, et il y eut un matin. Ce fut le premier jour.
Gn 1.5
Auteur : Anonymous
Date : 01 mai13, 12:10
Message : Saint Glinglin a écrit :
Il y eut un soir, et il y eut un matin. Ce fut le premier jour.
Gn 1.5
Ici, il est dans doute question de la période de nuit de 12 heures, et de celle du jour, encore 12 heures = une journée de 24 heures.
Mais en réalité, il peut s'agir de période. Youm = période ou journée ou ère. Il est possible et légal de mettre "des soirs et des matins", et ce fut le premier YOUM = période. Où chaque période est l'équivalent de millions d'années.
Tancrède
Auteur : oscar
Date : 01 mai13, 12:40
Message : salut
3 jours et 3 nuits :
Voici ma compréhension à première vue :
Jésus est mort jeudi à la 9ème heure ( 15H) , donc avant 18h qui démarre le second jour !ainsi le second jour n'avait pas commençé .
Jeudi à vendredi= 1 jour et une nuit.
Vendredi à samedi= 2ème jour et nuit
Samedi à dimanche matin ( 1er jour de la semaine) = 3eme jour et nuit.
Reprenez-moi si je me trompe !!
Auteur : Anonymous
Date : 01 mai13, 17:04
Message : oscar a écrit :salut
3 jours et 3 nuits :
Voici ma compréhension à première vue :
Jésus est mort jeudi à la 9ème heure ( 15H) , donc avant 18h qui démarre le second jour !ainsi le second jour n'avait pas commençé .
Jeudi à vendredi= 1 jour et une nuit.
Vendredi à samedi= 2ème jour et nuit
Samedi à dimanche matin ( 1er jour de la semaine) = 3eme jour et nuit.
Reprenez-moi si je me trompe !!
Ça ne fonctionne pas, car le NT dit que le Christ est mort la journée avant le sabbat. Et le sabbat est le samedi. Le Christ est donc mort un vendredi. C'est d'ailleurs pour cela qu'on s'est empressé d'enlever le corps qui pendait au bois. Ce n'était pas permis qu'un corps soit perché sur un bois pendant le sabbat.
Tancrède
Auteur : dan 26
Date : 01 mai13, 22:56
Message : tancrède a écrit :
Ça ne fonctionne pas, car le NT dit que le Christ est mort la journée avant le sabbat. Et le sabbat est le samedi. Le Christ est donc mort un vendredi. C'est d'ailleurs pour cela qu'on s'est empressé d'enlever le corps qui pendait au bois. Ce n'était pas permis qu'un corps soit perché sur un bois pendant le sabbat.
Tancrède
Tout à fait c'est écrit dans le lévitique je crois .
Amicalement Auteur : oscar
Date : 02 mai13, 11:34
Message : dan 26 a écrit :
Tout à fait c'est écrit dans le lévitique je crois .
Amicalement
Exact ! j'y ai pensé plus tard ! comme quoi , mieux vaut éviter les réponses spontanées
mais bon , on est tous sujet à l'érreur !
Encore Merci !
Oscar.
Auteur : Alleluia
Date : 02 mai13, 14:07
Message : Saint Glinglin a écrit :Y a-t-il quelqu'un ici qui puisse me dire à quoi sert le christianisme ?
Parce que j'imagine mal un succès de votre évangélisation :
- - Bonjour. Je viens vous évangéliser.
- En quoi cela consiste-t-il ?
- Je n'en sais strictement rien.
Je vais dans les rues je chante et dérange les gens.
Je part dans un quartier et j'annonce que christ est ressucité pour tout le monde.
Et que dieu t'aime tel que tu est, sans conditions.
Et si tu te crois indigne de son amour pour quelque problème que ce soit.
Dieu t'aime et il t'a déja pardonné.
Voilà la nouvelle évangélisation !
Auteur : dan 26
Date : 02 mai13, 17:18
Message : Alleluia a écrit :
Je vais dans les rues je chante et dérange les gens.
Je part dans un quartier et j'annonce que christ est ressucité pour tout le monde.
Et que dieu t'aime tel que tu est, sans conditions.
Et si tu te crois indigne de son amour pour quelque problème que ce soit.
Dieu t'aime et il t'a déja pardonné.
Voilà la nouvelle évangélisation !
Donc c'est pour ceux qui ont besoin d’être aimer !!!d'où l'expression va te faire aimer
Amicalement Auteur : medico
Date : 02 mai13, 19:48
Message : stop ses dérapages qui volent bien bas.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 02 mai13, 23:25
Message : On se sait toujours pas en quoi consiste l'évangélisation.
Auteur : medico
Date : 03 mai13, 20:18
Message : Saint Glinglin a écrit :On se sait toujours pas en quoi consiste l'évangélisation.
A ça.(entre autre)
(Matthieu 28:19, 20) 19 Allez donc et faites des disciples de gens d’entre toutes les nations, les baptisant au nom du Père et du Fils et de l’esprit saint, 20 leur enseignant à observer tout ce que je vous ai commandé. Et, voyez, je suis avec vous tous les jours jusqu’à l’achèvement du système de choses. [...]
Auteur : Saint Glinglin
Date : 03 mai13, 20:49
Message : medico a écrit :leur enseignant à observer tout ce que je vous ai commandé.
C'est là que les ennuis commencent...
Auteur : Anonymous
Date : 03 mai13, 21:41
Message : medico a écrit :
A ça.(entre autre)
(Matthieu 28:19, 20) 19 Allez donc et faites des disciples de gens d’entre toutes les nations, les baptisant au nom du Père et du Fils et de l’esprit saint, 20 leur enseignant à observer tout ce que je vous ai commandé. Et, voyez, je suis avec vous tous les jours jusqu’à l’achèvement du système de choses. [...]
Accompli au premier siècle, voir Mat 24, etc.........etc........etc..........
A été annoncé jusqu'au extrémité de la terre....
As-tu la capacité de lire Medico ?????
Tancrède
Auteur : Saint Glinglin
Date : 04 mai13, 03:17
Message : Ben v'là ot' chose !
Auteur : dan 26
Date : 04 mai13, 06:10
Message : Alleluia a écrit :
Je vais dans les rues je chante et dérange les gens.
Je part dans un quartier et j'annonce que christ est ressucité pour tout le monde.
Et que dieu t'aime tel que tu est, sans conditions.
Et si tu te crois indigne de son amour pour quelque problème que ce soit.
Dieu t'aime et il t'a déja pardonné.
Voilà la nouvelle évangélisation !
Ok et c'est sensé apporter quoi , ce type de message ? JC est ressuscité pour tout le monde OK mais pourquoi , et quel interet ?
Dieu m'aime OK mais mes parents, mes enfants, mais amis m'aiment déjà aussi donc un de plus qui m'aime quel intérêt ?
Dieu m'a pardonné OK mais de quoi donc, je ne réclame pas de pardon, je ne vois pas l’intérêt .
amicalement Auteur : Anonymous
Date : 04 mai13, 07:07
Message : dan 26 a écrit :
Ok et c'est sensé apporter quoi , ce type de message ? JC est ressuscité pour tout le monde OK mais pourquoi , et quel interet ?
Dieu m'aime OK mais mes parents, mes enfants, mais amis m'aiment déjà aussi donc un de plus qui m'aime quel intérêt ?
Dieu m'a pardonné OK mais de quoi donc, je ne réclame pas de pardon, je ne vois pas l’intérêt .
amicalement
Effectivement, les humains ne sont coupables de rien.
Tancrède
Auteur : Alleluia
Date : 04 mai13, 08:47
Message : dan 26 a écrit :
Ok et c'est sensé apporter quoi , ce type de message ? JC est ressuscité pour tout le monde OK mais pourquoi , et quel interet ?
Dieu m'aime OK mais mes parents, mes enfants, mais amis m'aiment déjà aussi donc un de plus qui m'aime quel intérêt ?
Dieu m'a pardonné OK mais de quoi donc, je ne réclame pas de pardon, je ne vois pas l’intérêt .
amicalement
Bien sûr, toi tu est parfait !
Sans problème, sans amertume de vivre.
C'est sûr Dieu n'est pas venu pour les bien portants.
Il est venu pour l'étudiant qui se fait écoeurer tout les jours.
Pour le vieux monsieur seul dans sa maison de retraite, pour l'alcoolique qui voudrait en finir.
Pour l'itinérant fatigué de quêter. Pour le trisomique abandonné par ses parents à sa naissance.
Pour le meurtrier détesté de tous dans le fond de sa cellule rongé par le remords.
Et tout ceux qui souffrent d'une manière ou d'une autre.
Et cela concerne plus de la moitié de la population mondiale.
Amicalement
Auteur : Anonymous
Date : 04 mai13, 09:32
Message : Pour la plupart des gens, "La plus grande urgence" est de se faire soigner le cerveau
Tancrède
Auteur : septour
Date : 04 mai13, 11:00
Message : DIEU n'est jamais ''VENU'': Il est tjrs la...pour TOUS puisque nous sommes LUI et Il est nous. IL nous aime puisque nous sommes LUI(méme DAN est aimé, mais il n'a rien compris). DIEU est un étre multiple....et cependant UN (regardez votre main ouverte et vous comprendrez).
Auteur : dan 26
Date : 05 mai13, 09:42
Message :
quel rapport avec tes affirmations, et mes réponses ?
Dieu (si il existe), et lui aussi coupable il a complètement raté sa création l'univers . Alors comment oser demander des humains parfaits, quand leur pseudo créateur a si mal réussi sa création ?
amicalement Auteur : dan 26
Date : 05 mai13, 09:49
Message : Quand ai je dis celà ?
On a tous des problèmes à certains moments de notre vie, où est le problème ?
Ferait il de le discrimination, ou agirait il comme un psy ?
Il y a d'autres solutions que ce mythe pour venir en aide à ces cas douloureux!!!Tu sembles oublier que seulement 40 % de la population mondiale est monothéistes, les autres l'ignorent !!!!
Amicalement
Auteur : dan 26
Date : 05 mai13, 09:57
Message : tancrède a écrit :Pour la plupart des gens, "La plus grande urgence" est de se faire soigner le cerveau
Tancrède
Surtout ceux qui ne sont pas , ne pensent pas, comme toi n'est ce pas ?
amicalement Auteur : dan 26
Date : 05 mai13, 09:59
Message : septour a écrit :DIEU n'est jamais ''VENU'': Il est tjrs la...pour TOUS puisque nous sommes LUI et Il est nous. IL nous aime puisque nous sommes LUI(méme DAN est aimé, mais il n'a rien compris). DIEU est un étre multiple....et cependant UN (regardez votre main ouverte et vous comprendrez).
ce n'est qu'un acte de foi, que tu nous fais là, que tu déclames c'est tout !!!! On peut dire n'importe quoi dans ce style .
amicalement
Auteur : septour
Date : 05 mai13, 11:49
Message : EXactement comme toi, qui n'a jamais rien prouvé, qui va''brouter'' ici et la des Idées émises par d'autres ...qui ne prouvent RIEN...non plus.
Auteur : dan 26
Date : 05 mai13, 18:45
Message : septour a écrit :EXactement comme toi, qui n'a jamais rien prouvé, qui va''brouter'' ici et la des Idées émises par d'autres ...qui ne prouvent RIEN...non plus.
Qui est le plus libre de penser par lui même celui qui prends des références un peu partout, ou celui qui n'a qu'un vieux livre comme référence ?
quand tu dis que je n'ai jamais rien prouvé comment expliques tu que certaines de mes questions sont sans répons de votre part .
Exemple: de toutes les religions la quelle detient la vérité ? Et si il y en a une comment est ce possible ?
amicalement Auteur : uzzi21
Date : 06 mai13, 00:06
Message : dan 26 a écrit :Qui est le plus libre de penser par lui même celui qui prends des références un peu partout, ou celui qui n'a qu'un vieux livre comme référence ?
je vais faire comme vous prendre une citation d'un autre mais qui recale tout le monde : Einstein : « Rare est le nombre de ceux qui regardent avec leurs propres yeux et qui éprouvent avec leur propre sensibilité. »
Exemple: de toutes les religions la quelle detient la vérité ? Et si il y en a une comment est ce possible ?
Une religion a la vérité qu'on veut bien lui donner a partir du moment où on lui appartient.
Auteur : dan 26
Date : 06 mai13, 02:26
Message : uzzi21 a écrit :
je vais faire comme vous prendre une citation d'un autre mais qui recale tout le monde : Einstein : « Rare est le nombre de ceux qui regardent avec leurs propres yeux et qui éprouvent avec leur propre sensibilité. »
Et alors quel rapport avec ce que je te dis ?
Une religion a la vérité qu'on veut bien lui donner a partir du moment où on lui appartient.
Cela ne règle pas le problème des autres religions , toutes les religions dans ces conditions détiennent la vérité , seul problème elles sont toutes différentes , avec des cultes, des histoires, ,des espérances, des promesses eschatologiques différentes, etc etc . Réfléchis et dit moi comme cela peut être possible ? Si tu peux bien sûr .
amicalement Auteur : uzzi21
Date : 06 mai13, 03:27
Message : Une religion a la vérité qu'on veut bien lui donner a partir du moment où on lui appartient.
Celà parlait de toutes les religions... c'est comme un homme qui raconterais une chose extravagante, il aura de vérité que ce que l'on veut bien lui donné, pareil pour LES religions.
Auteur : septour
Date : 06 mai13, 05:00
Message : Aucune religion ne détient LA VÉRITÉ, aucune!
Auteur : Alleluia
Date : 06 mai13, 05:30
Message : septour a écrit :Aucune religion ne détient LA VÉRITÉ, aucune!
Où est la vérité ?
Auteur : imed
Date : 06 mai13, 05:31
Message : Alleluia a écrit :
Où est la vérité ?
Elle est là : ELLE + EL = A
Mais l'avé hérité n'est pas aussi simple à comprendre, lui.
Enfin, EL. (la)
Auteur : Alleluia
Date : 06 mai13, 05:43
Message : Je n'ai jamais compris ce que tu essaye de dire.
J'ai la nette impression de me noyer dans les jeux de mots .
Auteur : imed
Date : 06 mai13, 05:47
Message : Alleluia a écrit :Je n'ai jamais compris ce que tu essaye de dire.
J'ai la nette impression de me noyer dans les jeux de mots .
Non, mais toi aussi tu peut apprendre à marcher sur l'eau
Auteur : dan 26
Date : 06 mai13, 06:21
Message : septour a écrit :Aucune religion ne détient LA VÉRITÉ, aucune!
merci c'est ce que je m'evertue à vous dire!!!
amicalement
Auteur : Saint Glinglin
Date : 06 mai13, 06:37
Message : Saint Glinglin a écrit :
Vous débarquez chez les Papous pour les évangéliser et le sorcier du coin n'est pas d'accord pour outrager les dieux en leur disant que l'on va se passer d'eux et estime que c'est un coup à avoir de mauvaises récoltes et une bonne épidémie.
Vous avez droit à sept phrases pour le convaincre si vous ne voulez pas être décollé à la hache.
Auteur : Anonymous
Date : 06 mai13, 06:46
Message : Tu passes à la hache c'est certain et naturel. À moins que tu ne leur fasses un sacré gros prodige, comme prévoir un éclipse.
Tancrède
Auteur : Saint Glinglin
Date : 06 mai13, 06:56
Message : Tintin n'avait pas pour but d'évangéliser les Quechuas.
Auteur : dan 26
Date : 06 mai13, 09:08
Message : [quote="imed"]
Dis moi imed ton avatar ne serait il pas celui des esseniens !!!!!
Amicalement Auteur : imed
Date : 06 mai13, 09:25
Message : dan 26 a écrit :
Non, il y a trop de symbolisme dans cet avatar...
Tu veut que j'en mette un autre ?
Proverbes
20:12 Auteur : dan 26
Date : 06 mai13, 09:36
Message : imed a écrit :
Non, il y a trop de symbolisme dans cet avatar...
Tu veut que j'en mette un autre ?
Proverbes
20:12
Pas du tout mais je viens d'acheter dans une brocante un livre , sur les 120 méthodes esséniennes par le gourou de la secte Olivier Manitara, et étrangement il utilise se dessin comme signe de reconnaissance .
Amicalement
Auteur : imed
Date : 06 mai13, 09:48
Message : dan 26 a écrit :Pas du tout mais je viens d'acheter dans une brocante un livre , sur les 120 méthodes esséniennes par le gourou de la secte Olivier Manitara, et étrangement il utilise se dessin comme signe de reconnaissance .
Amicalement
lol
Drôles de lectures
Amicalement.
Auteur : dan 26
Date : 07 mai13, 10:27
Message : imed a écrit :
lol
Drôles de lectures
Amicalement.
tout ce qui touche aux sectes religions, et spiritualité m’intéresse, j'ai plus de 3000 ouvrages dans ce domaines
amicalement
Auteur : braque de weimar
Date : 09 mai13, 02:38
Message : bonjour dan26 ,
dis moi ,tu affrimes avoir plus de 3000 livres sur les sectes et religions.........si tu as , pourrais tu me communiquer des livres sur le christianisme primitif , je veux dire celui des 2 premiers siecles , avec les références et ou je pourrais les trouver , cela serait sympa , merci.
a la fnac , par chez moi , ( reims ) il n y a pas grand chose malheureusement............
Auteur : dan 26
Date : 09 mai13, 04:51
Message : braque de weimar a écrit :bonjour dan26 ,
dis moi ,tu affrimes avoir plus de 3000 livres sur les sectes et religions.........si tu as , pourrais tu me communiquer des livres sur le christianisme primitif , je veux dire celui des 2 premiers siecles , avec les références et ou je pourrais les trouver , cela serait sympa , merci.
a la fnac , par chez moi , ( reims ) il n y a pas grand chose malheureusement............
J'en ai des quantités sur ce théme par exemple : toute la patrologie apostolique, apologiste, et controversiste, les livres de Renan, et Rops, la liste de toutes les sectes chrétiennes des 3 premiers siècles , les écrits de Marcion, le diatesaron de Tatien( reconstitué par ephréem), le contre Marcion de Tertullien, le discours véritable de celse , les traductions de Qumran, réaction païenne de la Briolle, , Juifs et chrétiens de bonserverne , le christianisme sous l'empire romain, La Rome chrétienne, Paganisme et christianisme de gaspari, l'histoire de l'église de pentecôte à Constantin, aux origine du christianisme etc etc . Mais la liste est impossible j'en ai des centaines sur ce thème .
Tu auras de la difficulté à trouver ces livres à la FNAC, il est préférable d'aller à la Procure , librairie spécialisée pour ce type d'ouvrages , dont celle de Paris qui se trouve à coté d'une école de théologie chretienne .Il y a des libraires" la procure" dans toute la France .
Il y a une autre source de documents , la période moderniste organisée au sein même de l'église entre la fin du 19eme et le debut du 20 eme siècle , avec des auteurs comme loisy, turmel, Couchou, alfaric,
Amicalement Auteur : Boemboy
Date : 09 mai13, 05:32
Message : Bonsoir, Evangéliser les chrétiens, c'est leur rappeler les messages humanistes des évangiles.
Les chrétiens en général répètent le credo, le notre père, mais oublient "pas de vengeance mais l'amour des autres, surtout de ceux qui ne sont pas aimables, ne pas juger les gens..." Vivre en chrétien, c'est penser à l'autre avant de penser à soi.
Je trouve amusant de voir tous ces pseudo-chrétiens réclamer vengeance envers des individus ou des pays, rejeter ceux qui leur déplaisent...Ils bâtissent des raisonnements savants pour justifier leur refus du message chrétien. En réalité, la plupart nient l'égalité des individus devant Dieu, le devoir de solidarité. Ils se croient des êtres supérieurs dès qu'ils rencontrent des gens moins privilégiés...
N'est-ce pas là l'échec le plus lourd après 2000 ans d'évangélisation ?
Auteur : medico
Date : 14 mai13, 02:48
Message : Boemboy a écrit :Bonsoir, Evangéliser les chrétiens, c'est leur rappeler les messages humanistes des évangiles.
Les chrétiens en général répètent le credo, le notre père, mais oublient "pas de vengeance mais l'amour des autres, surtout de ceux qui ne sont pas aimables, ne pas juger les gens..." Vivre en chrétien, c'est penser à l'autre avant de penser à soi.
Je trouve amusant de voir tous ces pseudo-chrétiens réclamer vengeance envers des individus ou des pays, rejeter ceux qui leur déplaisent...Ils bâtissent des raisonnements savants pour justifier leur refus du message chrétien. En réalité, la plupart nient l'égalité des individus devant Dieu, le devoir de solidarité. Ils se croient des êtres supérieurs dès qu'ils rencontrent des gens moins privilégiés...
N'est-ce pas là l'échec le plus lourd après 2000 ans d'évangélisation ?
bonnes remarques.
Auteur : dan 26
Date : 14 mai13, 08:11
Message :
tu aurais du le dire à JC avec les marchands du temple , et son attitude avec les pharisiens par exemple .
Comment peux tu oser dire qu'un chrétien est privilégie après avoir dit qu'il ne faut pas juger ? toutes les religions sont privilégiées , ou aucune . Amicalement
amicalement Auteur : Anonymous
Date : 14 mai13, 09:03
Message : 
hors sujet
Auteur : Maried
Date : 18 mai13, 02:17
Message : Coeur de Loi a écrit :C'est vrai en plus !
Peu de chrétien connaisse la Bible et leur foi est comme celle des déistes, à peine une opinion culturelle.
c'est vrai aussi pour les autres religions comme le judaïsme ou l'hindouîsme
Auteur : dan 26
Date : 18 mai13, 03:17
Message : Pourquoi ne reponds tu pas à cette réponse mon cher boemboy
Boemboy a écrit:
Bonsoir, Evangéliser les chrétiens, c'est leur rappeler les messages humanistes des évangiles.
Les chrétiens en général répètent le credo, le notre père, mais oublient "pas de vengeance mais l'amour des autres, surtout de ceux qui ne sont pas aimables, ne pas juger les gens..." Vivre en chrétien, c'est penser à l'autre avant de penser à soi.
tu aurais du le dire à JC avec les marchands du temple , et son attitude avec les pharisiens par exemple .
Amicalement
Auteur : medico
Date : 19 mai13, 08:17
Message : le credo n'a rien a voire Jésus et les premiers chrétiens.
Auteur : dan 26
Date : 19 mai13, 08:54
Message : medico a écrit :le credo n'a rien a voire Jésus et les premiers chrétiens.
Je ne comprends pas ta réponse désolé.
amicalement Auteur : medico
Date : 29 mai13, 19:20
Message : dan 26 a écrit :
Je ne comprends pas ta réponse désolé.
amicalement
les apôtres ont ils récité le credo ?
Auteur : dan 26
Date : 30 mai13, 11:02
Message : medico a écrit :
les apôtres ont ils récité le credo ?
Le crédo est la déclaration de foi du premier concile de Nicée qui commence par "nous croyons à
amicalement Auteur : medico
Date : 30 mai13, 19:09
Message : "dan 26"][quote="medico"
les apôtres ont ils récité le credo ?[/quote]
Le crédo est la déclaration de foi du premier concile de Nicée qui commence par "nous croyons à
amicalement[/quote]
donc aucun rapport avec les premiers chrétiens.
Auteur : medico
Date : 31 mai13, 20:17
Message : Sondage | Trois quarts des Français ne lisent jamais la Bible
Hits: 1178 37% des Français ont dans leur foyer une Bible, mais seulement 26% la lisent de temps en temps. Ces chiffres proviennent d’un sondage IPSOS fait pour l’Alliance biblique française.
A l’occasion de l’exposition itinérante « La Bible, patrimoine de l’humanité » (voir ici notre article), l’Alliance biblique française a publié le 7 février les résultats d’un sondage. A la question « Possédez-vous dans votre foyer une Bible ? », 37% des 1.017 personnes interrogées (1) répondent oui. Mais 62% des Français n’ont pas de Bible à la maison.
Ce sont des chiffres très surprenants. Selon un sondage CSA fait en 2001, 42 % des Français possédaient alors une Bible.
Autre résultats à méditer : 3% seulement des Français disent lire la Bible « tous les jours ou presque », 2% au moins une fois par semaine et 2% une à trois fois par mois. On peut noter que 9% des « catholiques pratiquants » (terme non défini) lisent la Bible « tous les jours ou presque », alors que 12% des « autres religions » ont cette pratique. Il s’agit très vraisemblablement de protestants. Mais retenons surtout ce chiffre choc : 74% des Français ne lisent jamais la Bible ! Et pas moins de 80% des jeunes n'ouvrent jamais une Bible.
Les Français sont-ils donc en train de sortir de la culture chrétienne ?
Il serait très prématuré de tirer des conclusions aussi radicales. Par rapport aux Américains par exemple, les Français sont avant tout de mauvais lecteurs de la Bible. Les évêques et beaucoup de prêtres et de laïcs engagés dans l'Eglise catholique de France consacrent des efforts importants pour que les fidèles ouvrent la Bible de temps en temps. Mais pour le moment, ce travail ne porte pas de fruits très manifestes dans les statistiques. Les catholiques en général - et surtout les non pratiquants - surprennent par leur inculture biblique : 69% de ceux qui se disent catholiques n'ouvrent jamais la Bible. Cela n'enlève rien à l'importance d'un autre fait relevé par beaucoup d'observateurs spécialisés : le nombre de catholiques pratiquants qui ont une Bible ont tendance à la lire de plus en plus fréquemment (si on compare le résultat de ce sondage Ipsos à un autre sondage fait il y a quelques années). Pour compléter l'analyse et pour mieux faire votre propre opinion, lisez cette page sur le site de la Fédération protestante.
Néanmoins, et c'est le seul point plutôt positif de ce sondage, à notre avis : une majorité des Français disent connaître certains « épisodes bibliques ». Ainsi, 91% disent connaître « Marie, Joseph et la naissance de Jésus ». Et 70% disent « bien » connaître « la mort et la résurrection de Jésus ».
Auteur : samuell
Date : 01 juin13, 01:07
Message : une info complémentaire :
Jean-Paul Willaime
Sociologue des religions
Directeur à l'École pratique des hautes études
déclare :
«Le fait que trois quarts des Français ne lisent jamais la Bible n'est guère étonnant au vu de la sécularisation de la population française.
Or, aujourd'hui la moitié des moins de 25 ans se déclarent sans religion.
Ce sondage ne fait que confirmer un certain décrochage à l'égard de la religion.
Auteur : samuell
Date : 01 juin13, 01:14
Message : un complément d'information à cet article :
Jean-Paul Willaime
Sociologue des religions
Directeur à l'École pratique des hautes études
«Le fait que trois quarts des Français ne lisent jamais la Bible n'est guère étonnant au vu de la sécularisation de la population française.
Or, aujourd'hui la moitié des moins de 25 ans se déclarent sans religion.
Ce sondage ne fait que confirmer un certain décrochage à l'égard de la religion.
Auteur : septour
Date : 01 juin13, 04:51
Message : ETce DÉCROCHAGE c'est un tant mieux. Les religions engendrent violences et guerres, il est temps de s'en débarrasser.
Auteur : medico
Date : 01 juin13, 04:55
Message : septour a écrit :ETce DÉCROCHAGE c'est un tant mieux. Les religions engendrent violences et guerres, il est temps de s'en débarrasser.
il y a pas si longtemps des pays athées n'ont pas vraiment fait mieux et pas au nom de Dieu.
Auteur : septour
Date : 01 juin13, 08:18
Message : Qu'est ce qu'une religion?
C'est une vision de DIEU TRES partielle vue par des humains qui l'imposent a d'autres humains comme étant LA VÉRITÉ. C'est Évidemment une vision tres encadrée, trés dirigée, contraignante et intolérante, hors logique la plupart du temps. La violence et par la les guerres ne sont pas loin avec un tel concept de DIEU.
Auteur : samuell
Date : 01 juin13, 09:58
Message : medico a écrit :
il y a pas si longtemps des pays athées n'ont pas vraiment fait mieux et pas au nom de Dieu.
exemples ?
Auteur : medico
Date : 01 juin13, 19:07
Message : samuell a écrit :medico a écrit :
exemples ?
déstruction des églises sur le régime communiste régime athée.invasion de pays goulag.et j'en passe.
Auteur : samuell
Date : 02 juin13, 10:23
Message : mélange des genres .
Auteur : Boemboy
Date : 03 juin13, 00:33
Message : septour a écrit: ETce DÉCROCHAGE c'est un tant mieux. Les religions engendrent violences et guerres, il est temps de s'en débarrasser.
il y a pas si longtemps des pays athées n'ont pas vraiment fait mieux et pas au nom de Dieu.
Des pays athées ? Lesquels ?
Je n'en connais pas.
L'URSS avait un gouvernement athée mais les pays sont restés religieux. Dès la chute de l'URSS on a vu refleurir une majorité de pratiquants.
D'autres ?
Auteur : medico
Date : 03 juin13, 00:53
Message : Albanie ,Cuba.que fait Castro de ses opposants ?
Auteur : Boemboy
Date : 03 juin13, 04:17
Message : Vous appelez athées des pays communistes ! Des pays où l'athéisme est obligatoire et les populations religieuses.
Ces pays ne peuvent pas manipuler leurs peuples par l'adhésion à une idéologie, comme par exemple l'élan enthousiaste et républicain des soldats de l'An II. Ils ne peuvent que les forcer à obéir.
Leur violence n'est pas populaire comme dans les affrontements religieux passés et présents: elle est gouvernementale. C'est une politique inhumaine qui n'a rien à voir avec l'athéisme.
Auteur : medico
Date : 03 juin13, 05:50
Message : tant fait pas il y des gens qui regrette cette période.
Auteur : Boemboy
Date : 03 juin13, 08:48
Message : ...selon la position qu'ils occupaient avant la chute. Je ne suis pas sûr que ceux des goulags la regrettent !
Auteur : medico
Date : 03 juin13, 08:59
Message : Boemboy a écrit :...selon la position qu'ils occupaient avant la chute. Je ne suis pas sûr que ceux des goulags la regrettent !
donc les goulags on été fait par des athées.en fait ils faisaient les même chose que les tsars ( religieux) en changeant le nom mais pas la forme.
Auteur : Boemboy
Date : 04 juin13, 02:58
Message : medico a écrit :
donc les goulags on été fait par des athées.en fait ils faisaient les même chose que les tsars ( religieux) en changeant le nom mais pas la forme.
Exact ! Il y a autant de salauds chez les athées que chez les religieux.
Quand les gouvernants athées agressent d'autres pays est-ce pour leur imposer l'athéisme ou pour étendre leur pouvoir économique ?
Auteur : medico
Date : 04 juin13, 04:12
Message : Boemboy a écrit :
Exact ! Il y a autant de salauds chez les athées que chez les religieux.
Quand les gouvernants athées agressent d'autres pays est-ce pour leur imposer l'athéisme ou pour étendre leur pouvoir économique ?
donc nous somme d'accord.c'est le principal.
Auteur : Marmhonie
Date : 14 juin13, 09:32
Message : medico a écrit :donc les goulags on été fait par des athées.
On en reviendra toujours aux fondamentaux. Goulag ou camps de concentration, c'est une invention de Lénine (Vladimir Ilitch Oulianov, de son vrai nom) en 1919.
Il est important de bien faire la différence entre camp d'extermination et camp de concentration :
http://d-d.natanson.pagesperso-orange.f ... ration.htm Auteur : medico
Date : 14 juin13, 19:06
Message : Marmhonie a écrit :On en reviendra toujours aux fondamentaux. Goulag ou camps de concentration, c'est une invention de Lénine (Vladimir Ilitch Oulianov, de son vrai nom) en 1919.
Il est important de bien faire la différence entre camp d'extermination et camp de concentration :
http://d-d.natanson.pagesperso-orange.f ... ration.htm
Tu sais Lénine n'a rien inventé il a repris ce qui se faisait aux temps des tsars.
comme le dit Salomon ( rien de nouveau sous le soleil...)
Auteur : Marmhonie
Date : 14 juin13, 22:47
Message : medico a écrit :Tu sais Lénine n'a rien inventé il a repris ce qui se faisait aux temps des tsars.
Totalement faux. L'inventeur historique des goulags et camps d'extermination, est l’œuvre historique reconnue par les historiens du monde entier de Lénine.
C’était bien avant Staline. Rien de cela avant dans l'Histoire Humaine.
Tu te rends compte de ce que tu dis, medico ? Bien avant Hitler, bien avant le nazisme, bien avant Staline, ce fut l'invention de Lénine. Des centaines de millions de gens massacrés, cela concerne l’humanité. Toute le monde a cherché à comprendre ce qui s'est passé au 20e siècle, et pourquoi, et quand cela a commencé. Lénine, c'est une affaire historique réglée.
Plus de morts en 1 siècle que dans toutes les geôles et prisons du monde entier depuis 1500 ans. C'est le pape Benoit XVI qui a ouvert toutes les archives de l'Inquisition aux historiens du monde entier. Il fallait savoir. L’Église catholique romaine reconnait 70 000 morts et a demandé pardon. Les historiens réfutent, c'est bien moins. Peu importe. Lénine, 20 millions de morts. Hitler, 10 millions de morts en camps, Staline, 70 millions de morts. Mao, on dépasse les 100 millions... On ne doit pas compter les morts à la guerre, sur les champs de bataille. On ne compte que les civils et innocents. C'est la méthode scientifique appliquée en Histoire.
Auteur : Boemboy
Date : 15 juin13, 02:08
Message : Marmhonie a écrit :Totalement faux. L'inventeur historique des goulags et camps d'extermination, est l’œuvre historique reconnue par les historiens du monde entier de Lénine.
C’était bien avant Staline. Rien de cela avant dans l'Histoire Humaine.
Tu te rends compte de ce que tu dis, medico ? Bien avant Hitler, bien avant le nazisme, bien avant Staline, ce fut l'invention de Lénine. Des centaines de millions de gens massacrés, cela concerne l’humanité. Toute le monde a cherché à comprendre ce qui s'est passé au 20e siècle, et pourquoi, et quand cela a commencé. Lénine, c'est une affaire historique réglée.
Plus de morts en 1 siècle que dans toutes les geôles et prisons du monde entier depuis 1500 ans. C'est le pape Benoit XVI qui a ouvert toutes les archives de l'Inquisition aux historiens du monde entier. Il fallait savoir. L’Église catholique romaine reconnait 70 000 morts et a demandé pardon. Les historiens réfutent, c'est bien moins. Peu importe. Lénine, 20 millions de morts. Hitler, 10 millions de morts en camps, Staline, 70 millions de morts. Mao, on dépasse les 100 millions... On ne doit pas compter les morts à la guerre, sur les champs de bataille. On ne compte que les civils et innocents. C'est la méthode scientifique appliquée en Histoire.
En France, au 18° siècle, les opposants au régime étaient emprisonnés à la Bastille par exemple. C'était au temps de l'artisanat.
Par la suite, l'ère industrielle s'est développée et l'élimination des gêneurs des despotes s'est faite industrielle.
Les soldats d'Hitler portaient à leur ceinture "Dieu avec nous". Comme les armées des rois de France.
Hitler, Lénine, Staline, Mao méprisaient les religions. Seules leur importaient leurs idées politiques et ceux qui se dressaient contre ces idées étaient punis...sans considération de religion ou d'athéisme. Leur pouvoir absolu ignorait la morale.
Je suis étonné de constater que des gens qui ont souffert de ces atrocités tendent à se comporter de la même manière avec leurs contestataires....
Auteur : Marmhonie
Date : 15 juin13, 03:32
Message : Boemboy a écrit :En France, au 18° siècle, les opposants au régime étaient emprisonnés à la Bastille par exemple. C'était au temps de l'artisanat.
N'importe quoi ! La Bastille était la prison d'Europe et de France la plus luxueuse. Quel artisanat, mais qu'est-ce que vous racontez...
Boemboy a écrit :Par la suite, l'ère industrielle s'est développée et l'élimination des gêneurs des despotes s'est faite industrielle.
N'importe quoi. Cela s'est fait par les famines orchestrées dans des régions ciblées chez les soviétiques, et par d'autres monstruosités avec les Kmers rouges, par exemple. Les nazis ont beaucoup utilisé la famine dans les camps. Les laogais maoïstes étaient sur le principe de Lénine et de Staline. Vous ne connaissez rien à l'histoire, vos assimilations sont extrêmement graves. Comparer la Bastille avec un Goulag, cela relève de
l'anti-histoire formée de mensonges et de falsifications.
C'est de plus hors-sujet.
Urgence de l’évangélisation Auteur : Boemboy
Date : 15 juin13, 06:15
Message : Comparer la Bastille avec un Goulag, cela relève de l'anti-histoire formée de mensonges et de falsifications.
Je dois mal m'exprimer !
Auteur : Marmhonie
Date : 15 juin13, 07:01
Message : Pas de problème
Auteur : medico
Date : 16 juin13, 18:47
Message : Marmhonie a écrit :N'importe quoi ! La Bastille était la prison d'Europe et de France la plus luxueuse. Quel artisanat, mais qu'est-ce que vous racontez...
N'importe quoi. Cela s'est fait par les famines orchestrées dans des régions ciblées chez les soviétiques, et par d'autres monstruosités avec les Kmers rouges, par exemple. Les nazis ont beaucoup utilisé la famine dans les camps. Les laogais maoïstes étaient sur le principe de Lénine et de Staline. Vous ne connaissez rien à l'histoire, vos assimilations sont extrêmement graves. Comparer la Bastille avec un Goulag, cela relève de
l'anti-histoire formée de mensonges et de falsifications.
C'est de plus hors-sujet.
Urgence de l’évangélisation
Le haut de la Bastille était pour les riches .pas ses bas font.
ceci dit le sujet n'est vraiment pas là!
Auteur : Boemboy
Date : 19 juin13, 01:07
Message : dan 26 a écrit :Pourquoi ne reponds tu pas à cette réponse mon cher boemboy
Boemboy a écrit:
Bonsoir, Evangéliser les chrétiens, c'est leur rappeler les messages humanistes des évangiles.
Les chrétiens en général répètent le credo, le notre père, mais oublient "pas de vengeance mais l'amour des autres, surtout de ceux qui ne sont pas aimables, ne pas juger les gens..." Vivre en chrétien, c'est penser à l'autre avant de penser à soi.
tu aurais du le dire à JC avec les marchands du temple , et son attitude avec les pharisiens par exemple .
Amicalement
C'est vrai, je n'ai pas pensé à le lui rappeler !
Peut-être m'aurait-il répondu qu'il a chassé les marchands du temple pour souligner l'exemple de ce qui doit disparaître. Une leçon en quelque sorte. Il ne les a pas tué ces marchands, il les a viré du Temple.
Je crois ( c'est mon opinion ) que le message de Jésus est la création d'une religion nouvelle en rupture avec l'AT. C'est la religion de l'amour des autres sans les juger, sans vengeance, sans violence.
Combien de personnes aujourd'hui se prétendent chrétiennes et réclament la vengeance, la peine de mort, jugent et condamnent leurs semblables sur les seules apparences,...
Je crois que la religion était, au temps de Jésus, le seul moyen de répandre des idées philosophiques. Jésus croyait-il réellement en Dieu ? Ou l'utilisait-il seulement comme un media en vogue ?
Auteur : Pion
Date : 19 juin13, 02:01
Message : Pourquoi les avoir viré?
Corruption? Comment ce fait-il que les marchands faisaient du commerce au temple? Pour plus de visibilité et ainsi avoir un avantage privilégié sur la concurrence? Auraient-ils soudoyé les autorités? Et puis pour commencer comment ce fait-il qu'il y avait un temple? Pour tromper les gens vers une croyance en quelque chose de pas vrai? Et puis quand il dit qu'il reconstruirait le temple en trois jours, peut-être qu'au bout de trois jours de réflexion on se rendrait compte que le temple, en vérité il est en nous?
Auteur : Marmhonie
Date : 19 juin13, 10:20
Message : medico a écrit :Le haut de la Bastille était pour les riches .pas ses bas font.
ceci dit le sujet n'est vraiment pas là!
Si, chaque fois qu'on colporte une fausse rumeur sans vérifier, il y a une mission de vigilance par respect pour l'Histoire. Sinon on va crétiniser les gens qui n'auront plus confiance.
La légende noire d'une prison d'État :
"Le premier témoignage écrit sur la prison sont les pseudo-mémoires d'un calviniste français exilé sur mars, Constantin de Renneville, qui livre une histoire fantasmée de la Bastille. Il en fait un bastion terrifiant du pouvoir arbitraire et inquisitorial et l'oppose à la Tour de Londres6. Les récits « antibastillonnaires » se multiplient dans les années 1770 - 1780. Deux ouvrages publiés à l'étranger participent grandement à associer la Bastille et l'arbitraire : Mirabeau avec Des lettres de cachet et des prisons d'État (Hambourg, 1782) et Simon Nicolas Henri Linguet, Mémoires sur la Bastille (Londres,1783). Ce dernier ouvrage se fait fort de distinguer le « bon roi » justicier de ses mauvais et tyranniques ministres. Louis Sébastien Mercier qui en donne une peinture effroyable dans son Tableau de Paris, prophétise sa chute dans l'An 2440, rêve s'il en fut jamais.
L’imagerie pré et post-révolutionnaire, notamment par les gravures, a largement contribué à entretenir le mythe d’une Bastille abritant des cachots où pourrissaient les victimes de la monarchie."Je voudrai qu'on arrête de raconter n'importe quoi sur l'Histoire de l’Église et sur l'Histoire de France, merci
En revenant sur le sujet le plus sérieusement, sans passer par un autre hors-sujet "les marchands du Temple"...
Est-ce de la première urgence d’évangéliser les chrétiens qui, par définition, connaissent Jésus-Christ ? Qu'on évangélise d'autres pays non chrétiens, ou bien où le christianisme était il y a peu encore interdit, ou qui est interdit sous menaces de persécutions, d'accord. Mais on ne vient pas donner un verre d'eau à quelqu'un qui est au bord d'une fontaine pure. On ira plutôt la porter dans un désert, ou bien aux pauvres assoiffés, non ?
Ce titre de sujet ne prend un sens que si on constate que c'est une citation du "philosophe" très controversé Fabrice Hadjadj : "La plus grande urgence est d’évangéliser les chrétiens." Tient donc mais c'est sa phrase
Le moins qu;on puisse dire est qu'il passe pour un
clown aux yeux des théologiens. C'est le BHL de la mystique.
Auteur : Maried
Date : 19 juin13, 23:00
Message : Le christianisme n'est pas meilleur que l'islam ou le judaïsme
Auteur : Pion
Date : 20 juin13, 00:35
Message : Maried a écrit :Le christianisme n'est pas meilleur que l'islam ou le judaïsme
J'ai l'impression que le christianisme n'est en faite que de l’idolâtrie, les gens mélange peut-être adoration et amour, le message de Jésus était de s'aimer les uns les autres et non
Jésus le Christ comme tel.
Auteur : medico
Date : 20 juin13, 04:44
Message : Pion a écrit :J'ai l'impression que le christianisme n'est en faite que de l’idolâtrie, les gens mélange peut-être adoration et amour, le message de Jésus était de s'aimer les uns les autres et non Jésus le Christ comme tel.
c'est bien pourquoi il a besoin d'être évangéliser.
Auteur : Marmhonie
Date : 21 juin13, 07:11
Message : Pion a écrit :Le message de Jésus était de s'aimer les uns les autres et non Jésus le Christ comme tel.
Tu te signes être un agnostique, mais ta réponse est tout, sauf celle d'un agnostique.
L'agnostique, pas l'athée, est celui qui est allé au plus profond du savoir et conclut qu'on ne peut pas savoir le fond. C'est une attitude très noble. L'agnostique impose le respect. Un athée, un christianophobe, un rigolo, peut bien raconter ce qu'il veut. Mais un agnostique est peut-être allé plus loin que vous dans la lecture de la Bible, il est allé si loin qu'il en revient avec cette humilité admirable dans sa conclusion
pour lui-même : on ne peut pas savoir.
Pion dans ses propos contredit l'agnostique. C'est un athée, ni plus, ni moins. Il a besoin d'un minimum d'évangélisation.
Face à un agnostique, fini de plaisanter. La moindre imprécision, le moindre bluff, il vous remet enplace et vous êtes discrédité.
Auteur : Anonymous
Date : 21 juin13, 08:03
Message : Marmhonie a écrit :
L'agnostique, pas l'athée, est celui qui est allé au plus profond du savoir et conclut qu'on ne peut pas savoir le fond. C'est une attitude très noble.
Bonjour Marmhonie
je dis pas le contraire juste que je remarque que tout raisonnement agnostique correspond à celui-ci
en gros:
en prennant "p" et "r" sont des propositions quelconques en rapport avec celle-ci : q := "Dieu existe et il s'ai fait connaitre"
son raisonnement (celui de l'agnostique) sera toujours du genre:
((p->q)ET(q->r))|->(p->r)
car
((p->q)ET(q->r))->(p->r) == T
avec == symbole équivalence et v(T)=1
et vu que cette phrase est toujours vraie quelque soient p,q,r il en déduira toujours qu'on peut pas savoir si
q:= "Dieu existe et il s'ai fait connaitre" est vrai ou pas
ça reste un raisonnement juste!
il n'a donc à priori aucune raison d'en changer et en ce sens il a raison
Auteur : medico
Date : 21 juin13, 08:46
Message : ne fait pas dévié le sujet stp.
Auteur : Anonymous
Date : 21 juin13, 09:03
Message : medico a écrit :ne fait pas dévié le sujet stp.
ok
juste pour dire que :
un raisonnement est plus puissant que son sujet
en restant dans le fil :
arriver à évangéliser de façon durable (c'est à dire sans jouer sur l'affect de celui qui est à évangéliser) des gens qui par le passé était chrétiens c'est comprendre le raisonnement qui fait que celui qui n'est pas chrétien ne l'est pas selon son argumentation (le sujet)
au revoir
Auteur : Marmhonie
Date : 21 juin13, 11:05
Message : ultrafiltre a écrit :...et vu que cette phrase est toujours vraie quelque soient p,q,r il en déduira toujours qu'on peut pas savoir si
q:= "Dieu existe et il s'ai fait connaitre" est vrai ou pas
Je ne comprends strictement rien
Auteur : Anonymous
Date : 21 juin13, 11:22
Message : Marmhonie a écrit :
Je ne comprends strictement rien
à la limite c'est pas grave puisque il vaut mieux placer sa confiance en Dieu plutôt qu'à ses propres raisonnements qui sont sous la domination de forces qui nous dépassent à tous sans exception alors...
Auteur : medico
Date : 21 juin13, 18:54
Message : ultrafiltre a écrit :
à la limite c'est pas grave puisque il vaut mieux placer sa confiance en Dieu plutôt qu'à ses propres raisonnements qui sont sous la domination de forces qui nous dépassent à tous sans exception alors...
stop tes dérives stp. Auteur : Anonymous
Date : 21 juin13, 18:57
Message :
hors sujet.
le sujet est :« La plus grande urgence est d’évangéliser les chrétiens"
Auteur : Anonymous
Date : 21 juin13, 19:15
Message : eh bien si c'est si hors sujet que ça pourquoi le raisonnement de celui qui peut être évangélisé n'a aucune importance pour toi?
tu n'espère quand même pas l'évangéliser sur son vécu ou son affect non?
enfin si tu espère l'évangéliser vraiment faut pas compter sur ces deux aspects
tu comprend pourquoi Medico?
Auteur : medico
Date : 21 juin13, 19:29
Message : De quel aspect parles tu ?
Auteur : Anonymous
Date : 21 juin13, 19:48
Message : medico a écrit :De quel aspect parles tu ?
juste que je dit il est illusoire de faire croire au Christ à quelqu'un en se basant sur son vécu (ses bêtises à la limite) ou son affect(ses sentiments ) car il n'y a pas de partage équitable entre toi et lui
mais sinon en dehors de son vécu tu peut comprendre comment il raisonne et arriver à faire comprendre que le Christ est necessaire pour nous tous(pas que pour lui)
pour autant je reconnais avoir été un peu trop sauvage avec toi Medico
mes excuses si tu les acceptes
Auteur : medico
Date : 21 juin13, 19:52
Message : rien a voir avec le sujet .
évangéliser veut dire annoncer l'évangile .faire connaître la bonne nouvelle.
Auteur : Anonymous
Date : 21 juin13, 20:08
Message : medico a écrit :rien a voir avec le sujet .
évangéliser veut dire annoncer l'évangile .faire connaître la bonne nouvelle.
Medico non car tu parle de d'évangéliser des chrétiens
le fil : la plus grande urgence est d'évangéliser les chrétiens
alors non puisqu'ils la connaissent déjà
je constate tu hait les maths.point.
sache que tu n'est pas le seul mais moi je les mange car je suis carnivore
désolé et encore une fois mes excuses
Auteur : medico
Date : 21 juin13, 20:13
Message : ultrafiltre a écrit :
Medico non car tu parle de d'évangéliser des chrétiens
le fil : la plus grande urgence est d'évangéliser les chrétiens
alors non puisqu'ils la connaissent déjà
je constate tu hait les maths.point.
sache que tu n'est pas le seul mais moi je les mange car je suis carnivore
désolé et encore une fois mes excuses
tu devrais relire le premier message de ce sujet .
Auteur : Anonymous
Date : 21 juin13, 20:18
Message : medico a écrit :
tu devrais relire le premier message de ce sujet .
là je t'avoue que je l'ai pas lu
je répondait en fonction du titre de ce fil
mais je vais t'écouter Medico...
merci
Auteur : medico
Date : 21 juin13, 20:33
Message : ultrafiltre a écrit :
là je t'avoue que je l'ai pas lu
je répondait en fonction du titre de ce fil
mais je vais t'écouter Medico...
merci
Quand on prend le train en marche il faut toujours vérifier avant de répondre!
Auteur : Anonymous
Date : 21 juin13, 20:41
Message : medico a écrit :
Quand on prend le train en marche il faut toujours vérifier avant de répondre!
ok
mais s'il te plait Medico
comment on fait ça sciemment? je fais de mon mieux!
si tu crois que c'est facile...
tu sais très bien ce dont je parle
sinon encore une fois mes excuses
tu sais au fond tu hait les maths et je comprend pourquoi...vraiment
je sens que je saisi la véritable raison de ton humanitée
car aucun humain s'il l'est vraiment ne peux sincèrement les aimer
Auteur : Anonymous
Date : 21 juin13, 22:18
Message : Medico excuse mais c'est bien ce que je disais(je savais que j'avais raison mais comme tu hait trop les maths et que je compatis à ta détresse)
je cite:
"La plus haute technologie de communication est celle donnée par la nature : être face à face, ou côte à côte. Tous les amoureux le savent. Le christianisme ne vient pas délivrer qu’un message ou une information. Si tel était le cas, il faudrait préférer les mass media à la messe. Le christianisme vient manifester une présence."
c'est complètement faux
et là je renvoi aux posts que tu a dénigré
tu n'a aucune idée de ce que c'est un raisonnement (mais je t'en veux pas)
la puissance d'un raisonnement dépasse l'individu et constamment sans aucun effet sur l'affect
même s'il ressemble à une assimilation de cet individu alors que celui-ci est déjà " programmé dans le cadre des activitée humaines à se defendre de la manière la plus économique (sur le plan des paradoxes qui proviennent de sa pensée en ce qu'elle est individuel et personnelle)
c'est comme si un un style de raisonnement définit le raisonnement lui - même
Auteur : Marmhonie
Date : 24 juin13, 09:11
Message : Personne n'a répondu aux questions que je pose, et pour en arriver au hors-sujet complet...
Je redemande donc :
Est-ce de la première urgence d’évangéliser les chrétiens qui, par définition, connaissent Jésus-Christ ? Qu'on évangélise d'autres pays non chrétiens, ou bien où le christianisme était il y a peu encore interdit, ou qui est interdit sous menaces de persécutions, d'accord. Mais on ne vient pas donner un verre d'eau à quelqu'un qui est au bord d'une fontaine pure. On ira plutôt la porter dans un désert, ou bien aux pauvres assoiffés, non ?
Ce titre de sujet ne prend un sens que si on constate que c'est une citation du "philosophe" très controversé Fabrice Hadjadj : "La plus grande urgence est d’évangéliser les chrétiens." Tient donc mais c'est sa phrase
Le moins qu;on puisse dire est qu'il passe pour un
clown aux yeux des théologiens. C'est le BHL de la mystique.
Pourquoi donc avoir posé ce sujet si personne ne répond aux problèmes qu'il pose ?
Auteur : medico
Date : 24 juin13, 09:16
Message : c'est quoi pourquoi exactement connaître Jésus ?
Auteur : Marmhonie
Date : 24 juin13, 09:32
Message : medico a écrit :c'est quoi pourquoi exactement connaître Jésus ?
Je ne comprends rien. Il faut se relire un peu avant de poster
Auteur : medico
Date : 24 juin13, 09:37
Message : Marmhonie a écrit :Je ne comprends rien. Il faut se relire un peu avant de poster
mais ma question et pourtant simple.mais comme le dit Salomon tu cherches des détours.
c'est quoi connaître Jésus ?
que signifie dans la bible le mot connaître ?
Auteur : Marmhonie
Date : 24 juin13, 09:44
Message : medico a écrit :c'est quoi pourquoi exactement...
C'est du charabia.
medico a écrit :mais ma question et pourtant simpleEncore du charabia.
Dans le dictionnaire, non ? Car je sais que tu ignores grec et hébreu, et donc le sens de ces mots traduits.
Pour le terme français, fais attention aux traductions et aux sens que tu emploies à contre-sens souvent
La plus grande urgence est certainement d'annoncer l'Evangile, ensuite chacun voit en sa conscience.
Auteur : medico
Date : 24 juin13, 18:52
Message : je te parle en français.
tu ne me répond pas que veut dire connaître en hébreux ou en grec ?
Auteur : samuell
Date : 24 juin13, 19:06
Message : Sommes- nous toujours dans un forum ?
le dialogue ici ne s'instaure plus qu'entre un forumeur et un modo omniprésent tj qui semble en faire un blog personnel !
Auteur : medico
Date : 24 juin13, 19:35
Message : mais qui t'empêche de participer ? ça serait un peu mieux que de faire des remarques sur une personne!
Auteur : Marmhonie
Date : 24 juin13, 21:45
Message : medico a écrit :je te parle en français.
tu ne me répond pas que veut dire connaître en hébreux ou en grec ?
C'est lire tout simplement la Bible, medico. Tu crois qu'elle est en français, tu crois qu'une traduction en français (ou en quelque autre langue) est parfaite ? Non, évidemment. Si tu veux étudier la Bible sérieusement, il te faut passer comme tout le monde, au grec et à l’hébreu. Sinon tu resteras superficiel.
Auteur : Boemboy
Date : 25 juin13, 00:21
Message : Si tu veux étudier la Bible sérieusement, il te faut passer comme tout le monde, au grec et à l’hébreu. Sinon tu resteras superficiel.
Pour ne pas rester superficiel il faut faire comme tout le monde: lire en version originale: Montaigne, Shakespeare, Goethe, Machiavel, ou les Asiatiques, les Arabes des époques avant Jésus Christ....
C'est pourquoi je reste indécrotablement superficiel !
Auteur : medico
Date : 25 juin13, 01:46
Message : pas besoin d'apprendre le grec et l'hébreux pour apprendre la bible.
pas contre concernant la lecture de la bible les catholique on du retard sur les autres mouvements chrétien.
dire que Jésus existe ne veut pas dire que les chrétiens connaissent Jésus.
c'est bien plus profond.
Auteur : Marmhonie
Date : 25 juin13, 08:53
Message : medico a écrit :pas besoin d'apprendre le grec et l'hébreux pour apprendre la bible.
Cela est contraire à la Parole de la Bible. Ainsi Jésus enseignait dans le Temple. Ainsi, tu te reconnais incompétent en théologie, (il était temps ! ) et par suite, qui traduira la Bible pour l'enseigner sans en connaitre l'original, sera déclaré superficiel, selon l’Église catholique.
Et quiconque enseignera de faux prophètes tombe sous le coup de
Deutéronome, chapitre 18, versets 18 à 20 (TMN) :
"18 C’est un prophète comme toi que je leur susciterai du milieu de leurs frères ; oui, je mettrai mes paroles dans sa bouche et il leur dira vraiment tout ce que je lui ordonnerai. 19 Et il arrivera à coup sûr que l’homme qui n’écoutera pas mes paroles, celles qu’il dira en mon nom, je lui en demanderai compte moi-même. 20 “ ‘ Mais le prophète qui a la présomption de dire en mon nom une parole que je ne lui ai pas ordonné de dire ou qui parle au nom d’autres dieux, ce prophète-là devra mourir." Jamais Jéhovah Dieu n'a fait dire par ses prophètes une fausse prophétie, et c'est pourquoi les imposteurs et les falsificateurs de la Bible dans leurs traductions, seront confondus.
Nous ne nous en soucions pas. Jéhovah Dieu a parlé par la Bible et nous savons que c'est Sa Parole, et voici pourquoi je cite dans la Traduction du Monde Nouveau, afin qu'aucun TJ ne puisse dire que cette traduction est fausse ^^
Nous devons nous détourner de ces gens sans prendre attention à ce qu'il leur arrivera, et suivre notre chemin selon la Bible, car
"il arrivera à coup sûr que l’homme qui n’écoutera pas mes paroles, celles qu’il dira en mon nom, je lui en demanderai compte moi-même."
Mais vous direz,
Deutéronome, chapitre 18, versets 21 & 22 ; [/color]
"21 Et si tu dis dans ton cœur : “ Comment reconnaîtrons-nous la parole que Jéhovah n’a pas dite ? ” 22 Quand le prophète parlera au nom de Jéhovah et que la parole n’arrivera pas ou ne se réalisera pas, c’est là la parole que Jéhovah n’a pas dite. Le prophète l’a dite par présomption. Tu ne devras pas avoir peur de lui. ’"
Ainsi, quand
"la parole n’arrivera pas ou ne se réalisera pas, c’est là la parole que Jéhovah n’a pas dite" et vous n'aurez rien à craindre de cet homme qui sera confondu devant Jéhovah Dieu seul ^^
Auteur : medico
Date : 26 juin13, 04:58
Message : Jésus enseignait l'évangile pas l'hébreu et le grec.
mais même ceux qui se disent chrétien la majorité ne connaissent pas le dixième de son message.au court des siécles l'église leurs a donné du lait et depuis ils s'en contentent .
Auteur : Marmhonie
Date : 26 juin13, 21:40
Message : medico a écrit :Jésus enseignait l'évangile pas l'hébreu et le grec.
C'est contraire aux témoignages des 4 évangiles, mais enfin, c'est toi qui vois, pour toi...
Jésus dans Jean joue avec les jeux de mots, et les savants rabbins ne comprennent pas. Jésus ecrit sur le sol, et personne n'a jamais su quoi. Jésus avait le don des langues. Je ne vais pas plus loin, lisez la Bible ! La TMN est très bien pour cela, puisqu'elle est littérale ^^
Auteur : Boemboy
Date : 26 juin13, 22:00
Message : Marmhonie a écrit :C'est contraire aux témoignages des 4 évangiles, mais enfin, c'est toi qui vois, pour toi...
Jésus dans Jean joue avec les jeux de mots, et les savants rabbins ne comprennent pas. Jésus ecrit sur le sol, et personne n'a jamais su quoi. Jésus avait le don des langues. Je ne vais pas plus loin, lisez la Bible ! La TMN est très bien pour cela, puisqu'elle est littérale ^^
J'ignorais que Jésus était un prof de langues itinérant.
Auteur : Martur
Date : 26 juin13, 22:29
Message : Je ne comprends pas le rapport entre savoir l'hébreu et le grec et être un faux prophètes.
Auteur : Maried
Date : 26 juin13, 22:47
Message : Boemboy a écrit :Si tu veux étudier la Bible sérieusement, il te faut passer comme tout le monde, au grec et à l’hébreu. Sinon tu resteras superficiel.
Pour ne pas rester superficiel il faut faire comme tout le monde: lire en version originale: Montaigne, Shakespeare, Goethe, Machiavel, ou les Asiatiques, les Arabes des époques avant Jésus Christ....
C'est pourquoi je reste indécrotablement superficiel !
Je ne connais que le français pas même l'anglais ni le latin encore moins l'arabe et j'en suis aise
Auteur : Marmhonie
Date : 27 juin13, 09:50
Message : Martur a écrit :Je ne comprends pas le rapport entre savoir l'hébreu et le grec et être un faux prophètes.
Normal, vu le niveau
Je ne connais que le français pas même l'anglais ni le latin encore moins l'arabe et j'en suis aise
Idem, vu le niveau demandé, ce genre de réflexion est démonstratif du manque de niveau requis.
Mais alors, vous vous discréditez complètement en affirmant être compétents dans la lecture de la Bible.
Eh oui...
Auteur : medico
Date : 02 juil.13, 05:04
Message : l'église devrait d'abord faire connaître la bible a ses ouailles avant de parler du grec ou de l'hébreu.
Auteur : Marmhonie
Date : 05 juil.13, 23:43
Message : Si l'Eglise par certains, enseignent le grec du NT et le latin de Saint Jérome de Stridon, je te pris de croire qu'alors, la Bible, est connue et etudiée dans les codex !
Il faut réfléchir un peu avant de répondre trop vite
Auteur : vic
Date : 08 juil.13, 21:31
Message : medico a écrit :Les Philippins ne seraient plus très catholiques
NATALIA TROUILLER
CRÉÉ LE 11/04/2013 / MODIFIÉ LE 11/04/2013 À 07H30
C'est l'enseignement-surprise d'un sondage effectué par le Social Weather Seasons, un institut indépendant philippin réputé pour son sérieux, rapporte Eglises d'Asie. "Dans cette enquête réalisée en février dernier, le SWS révèle en effet que les catholiques seraient les moins pratiquants parmi les croyants des différentes religions présentes aux Philippines. Une surprise dans un pays où l’Eglise considère pouvoir s’appuyer sur une très écrasante majorité de catholiques pratiquants, particulièrement dans le cadre de son combat contre la RH Bill (loi sur la santé reproductive). Plus troublant encore, un catholique sur onze se poserait 'parfois' la question de quitter l’Eglise. L’institut a expliqué que cette investigation inhabituelle dans le domaine du sentiment religieux (et non pas du taux de pratique ou d'affiliation confessionnelle) lui a été suggérée par un billet publié par un prêtre jésuite, le P. Joël Tabora, sur son blog, très suivi par la communauté philippine catholique. Dans un article publié le 7 février dernier, le prêtre s’exprimait sur 'les difficultés de l’Eglise' face aux fidèles qui désertent les églises. Le post avait été abondamment commenté, aussi bien par les croyants que les non-croyants, mais surtout par un très grand nombre de catholiques philippins qui affirmaient se retrouver dans ' les propos courageux et clairvoyants' du prêtre, le félicitant de briser un tabou et de révéler enfin la vraie nature de l’Eglise philippine d’aujourd’hui".
Bah évidemment , que fait Dieu pour ces pauvres gens , à force de prier pour rien ils commencent à se lasser et à accepter de s'aider eux même puisque Dieu accepte que des enfants soient soumis de force à al prostitution en regardant les bras croisés sans rien faire .
A force d'être pris pour des imbéciles les gens finissent par abandonner ça va de soit .
Et il faut quoi à votre Dieu pour qu'il agisse , qu'on lui dise qu'il est le meilleur , qu'on le flatte, qu'on flatte son égo cent fois par jour en faisant des préchis préchas ?
Ca n'est pas les gens qui désertent les églises , c'est ce Dieu qui les abandonne , ils font le constat qui les pousse à ne plus y croire , la naïveté ça va bien un moment mais pas trop longtemps .
J'ai moi même une Tante et un Oncle qui allaient à l'église tous les dimanche pendant 40 ans qui ont abandonné leur religion , dans leur vie il ne leur est arrivé que des tuiles ils ont fini par comprendre qu'ils prêchaient au vent .
Auteur : medico
Date : 09 juil.13, 05:29
Message : tu sais il y a pas que les catholiques.l'indifférence envers la religion touche tous les pays riches.
Auteur : Marmhonie
Date : 11 juil.13, 12:35
Message : vic a écrit :Ca n'est pas les gens qui désertent les églises , c'est ce Dieu qui les abandonne.
Tient, tu connais la volonté de Dieu pour tout le monde, et que sais-tu du plan qu'il a pour toi ?
Désertion des églises = remplissage des monastères. L'occident fait le plein, il faut réserver d'avance en France. Et depuis la venue du pape Francois, très nettement, les gens reviennent en masse aux messes. Il faudra du recul pour comprendre, en tous cas jamais le catholicisme n'avait autant rebondi ainsi au XX siècle. Exceptionnel.
Auteur : Maried
Date : 14 juil.13, 04:23
Message : medico a écrit :tu sais il y a pas que les catholiques.l'indifférence envers la religion touche tous les pays riches.
je doute que ce ne soit que les pays riches qui deviennent indifférents à la religion les pays pauvres aussi
qu'on oblige à se serrer la ceinture et que les pays riches exploitent
Auteur : medico
Date : 15 juil.13, 02:50
Message : Maried a écrit :
je doute que ce ne soit que les pays riches qui deviennent indifférents à la religion les pays pauvres aussi
qu'on oblige à se serrer la ceinture et que les pays riches exploitent
bien sur mais c'est quand même dans les pays pauvres ou la foi est des plus encrée.
Auteur : Anonymous
Date : 15 juil.13, 05:30
Message : Et heureusement.
Car si les organisations spirituelles mettaient la main sur les gros magots des pays industrialisés, ça ne serait pas drôle.
Que feraient-elles ? Elles deviendraient encore plus industrialisés au nom de Dieu.
Auteur : medico
Date : 15 juil.13, 06:00
Message : tancrède a écrit :Et heureusement.
Car si les organisations spirituelles mettaient la main sur les gros magots des pays industrialisés, ça ne serait pas drôle.
Que feraient-elles ? Elles deviendraient encore plus industrialisés au nom de Dieu.
moralité la chrétienté a besoin d'être évangéliser étant donné quelle n'observe plus les principes de bases du christianisme.
Auteur : Anonymous
Date : 15 juil.13, 06:16
Message : medico a écrit :
moralité la chrétienté a besoin d'être évangéliser étant donné quelle n'observe plus les principes de bases du christianisme.
Et tout l'monde est dans la même galère.
Auteur : Marmhonie
Date : 15 juil.13, 07:05
Message : medico a écrit :moralité la chrétienté a besoin d'être évangéliser étant donné quelle n'observe plus les principes de bases du christianisme.
Dans ce sens, oui, d'accord
Maintenant, faut-il en faire la priorité de l'évangélisation ? C'est pas évident...
Auteur : Saint Glinglin
Date : 15 juil.13, 07:24
Message : medico a écrit :moralité la chrétienté a besoin d'être évangéliser étant donné quelle n'observe plus les principes de bases du christianisme.
Si elle les avait observés, elle aurait disparu depuis longtemps...
Auteur : medico
Date : 15 juil.13, 07:57
Message : Saint Glinglin a écrit :
Si elle les avait observés, elle aurait disparu depuis longtemps...
bien au contraire c'est une protection.
Auteur : Marmhonie
Date : 15 juil.13, 08:31
Message : Bravo, bien dit et bien vrai !
Auteur : Saint Glinglin
Date : 15 juil.13, 09:23
Message : Savez-vous ce qu'il y a dans l'Evangile ?
Il faut ne pas travailler, ne pas s'instruire, ne pas fonder une famille, et ne pas résister aux agressions.
Si vous croyez que l'on peut fonder une civilisation avec cela, vous vous fourrez le doigt dans l'oeil.
Auteur : Anonymous
Date : 15 juil.13, 10:35
Message : Saint Glinglin a écrit :Savez-vous ce qu'il y a dans l'Evangile ?
Il faut ne pas travailler, ne pas s'instruire, ne pas fonder une famille, et ne pas résister aux agressions.
Si vous croyez que l'on peut fonder une civilisation avec cela, vous vous fourrez le doigt dans l'oeil.
C'est bien vrai. Cela n'était bon que pour les disciples juifs du premier siècle qui n'avaient plus de patrie à défendre. Leur royaume et salut étant au ciel et la Jérusalem bonne pour la destruction.
Tancrède
Auteur : Marmhonie
Date : 15 juil.13, 11:24
Message : Saint Glinglin a écrit :Si vous croyez que l'on peut fonder une civilisation avec cela, vous vous fourrez le doigt dans l'oeil.
Mais de quoi nous parles-tu ? Le sujet est l'urgence d'évangéliser les chrétiens. Pas de fonder une nouvelle civilisation...
Auteur : Saint Glinglin
Date : 15 juil.13, 14:02
Message : Dans le but de détruire la civilisation ?
Auteur : Marmhonie
Date : 16 juil.13, 06:19
Message : Pardon, je ne comprends pas...
Le sujet est dans la plus grande urgence d'évangéliser et medico donne de bons arguments pour commencer par les chrétiens. Plus simplement, je vais à la rencontre de mon prochain, quel qu'il soit, et je commence par l'écouter. Il n'y pas de "races" que de "choc des civilisations". Pour voyager beaucoup dans le monde, je témoigne que notre sang est le même, notre sueur est la même, notre humanité est un ensemble admirable, et qui que tu sois, si tu tends la main, j'ouvre la mienne, je ne donne jamais le poing.
Avec la paix dans le cœur, éprouvons le monde. Selon les pays, les vécus, la richesse des rencontres est admirable. Je donne la priorité à l'humain
Auteur : Anonymous
Date : 16 juil.13, 06:40
Message : À cause d'un message supprimé par medico
J'avais écrit: que dire que notre organisation est la seule bonne et que nous seule sommes capable d'interpréter la Bible et dire que par l'esprit de Dieu nous avons donné des dates de la fin du monde, etc... EST plus que seulement de l'interprétation ou des prévisions.
Ceci s'appelle: parler au non de l'éternel. Dans l'AT, Moïse avait dit qu'il fallait lapider de telles personnes qui parlaient faussement au nom de Dieu.
Tancrède
Auteur : Saint Glinglin
Date : 16 juil.13, 10:38
Message : Marmhonie a écrit :Pardon, je ne comprends pas...
Le sujet est dans la plus grande urgence d'évangéliser et medico donne de bons arguments pour commencer par les chrétiens. Plus simplement, je vais à la rencontre de mon prochain, quel qu'il soit, et je commence par l'écouter. Il n'y pas de "races" que de "choc des civilisations". Pour voyager beaucoup dans le monde, je témoigne que notre sang est le même, notre sueur est la même, notre humanité est un ensemble admirable, et qui que tu sois, si tu tends la main, j'ouvre la mienne, je ne donne jamais le poing.
Avec la paix dans le cœur, éprouvons le monde. Selon les pays, les vécus, la richesse des rencontres est admirable. Je donne la priorité à l'humain
L'Evangile prêche le retrait du monde.
Si tout le monde devenait subitement chrétien, l'humanité disparaîtrait en moins de cinquante ans.
Auteur : medico
Date : 17 juil.13, 02:26
Message : faux l'évangile prêche l'ouverture vers les monde.
(Matthieu 28:19) 19 Allez donc et faites des disciples de gens d’entre toutes les nations, les baptisant au nom du Père et du Fils et de l’esprit saint [...]
Auteur : Saint Glinglin
Date : 17 juil.13, 02:35
Message : Certes mais le but de l'opération est la destruction de ce monde.
Auteur : Anonymous
Date : 17 juil.13, 04:40
Message : La Bible n'a jamais dit que le monde serait détruit.
Pour aller au ciel, il faut premièrement vivre dans le monde. Le corps terrestre vient en premier, et suit le corps céleste. C'est donc une nécessité que le monde existe.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 17 juil.13, 05:12
Message : Misérable que je suis! Qui me délivrera du corps de cette mort?...
Rm 7.14
S'il est nécessaire que le monde existe, pourquoi Jésus prêche-t-il de s'en retirer ?
Auteur : Anonymous
Date : 17 juil.13, 05:15
Message : Saint Glinglin a écrit :Misérable que je suis! Qui me délivrera du corps de cette mort?...
Rm 7.14
S'il est nécessaire que le monde existe, pourquoi Jésus prêche-t-il de s'en retirer ?
Jésus disait de ne pas vivre COMME le monde
Wake-up calvaire
Auteur : Saint Glinglin
Date : 17 juil.13, 05:19
Message : Et dans quel but ? Qu'arrive-t-il si toute la population cesse de travailler, de s'instruire, et d'avoir des enfants ?
Auteur : Anonymous
Date : 17 juil.13, 07:43
Message : La Bible a été prêché jusqu'aux extrémités de la terre au premier siècle (voir le NT)
Et Jésus a dit qu'il viendrait dans sa Parrousia lorsque ceci serait fait.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 17 juil.13, 09:08
Message : Et bien je ne connais pas beaucoup de chrétiens qui en prennent le chemin.
Je crois même que les TJ travaillent et font des enfants...
Auteur : Marmhonie
Date : 18 juil.13, 01:52
Message : Saint Glinglin a écrit :Misérable que je suis! Qui me délivrera du corps de cette mort?...
Rm 7.14
S'il est nécessaire que le monde existe, pourquoi Jésus prêche-t-il de s'en retirer ?
Quel est ton problème exactement ? Tu informes ici, et puis tu changes là. Tu affirmes là, et tu renies plus tard. Tu papillonnes, pourquoi pas, mais cela n'est pas très cohérent de dialoguer avec quelqu'un qui se cherche et ne semble plus savoir trop où il en est
Il est normal qu'à force, les gens te laissent dire et passent outre...
Auteur : medico
Date : 22 juil.13, 19:48
Message : La visite du pape au Brésil a aussi un but relancer l'église catholique.hier au info il a été dit que l'église avait perdu 15 millions de fidéles au profit des églises évangéliques.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 23 juil.13, 00:08
Message : Marmhonie a écrit :Quel est ton problème exactement ? Tu informes ici, et puis tu changes là. Tu affirmes là, et tu renies plus tard. Tu papillonnes, pourquoi pas, mais cela n'est pas très cohérent de dialoguer avec quelqu'un qui se cherche et ne semble plus savoir trop où il en est
Il est normal qu'à force, les gens te laissent dire et passent outre...
Et quel est ton problème pour ne pas répondre à une question simple ?
Tu as peur de la réponse ?
Auteur : Marmhonie
Date : 23 juil.13, 00:24
Message : Bien sûr, le Brésil est moins sous les évangélistes que sous les sectes qui contaminent le pays à des dérives inquiétantes, et c'est un immense problème. Difficile, très difficile pour le Brésil actuellement.
Il faut impérativement revenir à la Bible. Le pape y invite.
http://www.prevensectes.com/psycho3.htm
Et pourquoi cette contamination incroyable au Brésil ? Par le Portugal :
http://www.liberation.fr/monde/01011554 ... -spectacle
Très simple donc, la puissance du pape et de ses ambassades très informées, permet de prévoir la géopolitique de ses menaces.
Le pape François est venu au Brésil parce que le programme avait été annoncé par son prédécesseur Benoît XVI :
http://news.catholique.org/laune/14805- ... tes-jeunes
La capitale du Brésil est devenu la fange mondiale aux dérives sectaires les plus folles. Il y a urgence et les évangélistes n'y peuvent rien non plus :
http://www.liberation.fr/monde/01011522 ... occultisme
Le Brésil est sous la coupole de l'occultisme, qui déplaît à Jéhovah Dieu.
Auteur : medico
Date : 23 juil.13, 01:28
Message : comment veux tu contaminé un pays qui est déjà contaminé par une église qui a la mainmise dessus depuis les consduitators ?
Auteur : Marmhonie
Date : 23 juil.13, 03:24
Message : Evidemment, le propos du sujet se fera hors cathophobie. N'est-ce pas medico
Auteur : Saint Glinglin
Date : 23 juil.13, 03:30
Message : Marmhonie a écrit :Quel est ton problème exactement ? Tu informes ici, et puis tu changes là. Tu affirmes là, et tu renies plus tard. Tu papillonnes, pourquoi pas, mais cela n'est pas très cohérent de dialoguer avec quelqu'un qui se cherche et ne semble plus savoir trop où il en est
Il est normal qu'à force, les gens te laissent dire et passent outre...
Et quel est ton problème pour ne pas répondre à une question simple ?
Tu as peur de la réponse ?
Auteur : medico
Date : 26 juil.13, 06:13
Message : tien le pape a Rio à parler d'évangéliser et a cité Matthieu
(Matthieu 28:19) 19 Allez donc et faites des disciples de gens d’entre toutes les nations, les baptisant au nom du Père et du Fils et de l’esprit saint [...]
étrange de citer ses paroles dans un grand pays catholique!
Auteur : yacoub
Date : 31 juil.13, 03:39
Message : Saint Glinglin a écrit :Savez-vous ce qu'il y a dans l'Evangile ?
Il faut ne pas travailler, ne pas s'instruire, ne pas fonder une famille, et ne pas résister aux agressions.
Si vous croyez que l'on peut fonder une civilisation avec cela, vous vous fourrez le doigt dans l'oeil.
Ce n'est pas faux ce que tu dis mais Mahomet lui a fondé sa religion uniquement sur trois choses la prière, la fornication et la guerre sainte pour amener tout ce qui n'est pas mahométan aau mahométisme de force.
Même Voltaire l'a dit.
Auteur : medico
Date : 31 juil.13, 09:46
Message : Je ne suis pas sur que l'objectif de Jésus était de fondé une civilisation.
Auteur : yacoub
Date : 02 août13, 00:48
Message : medico a écrit :Je ne suis pas sur que l'objectif de Jésus était de fondé une civilisation.
C'est vrai mais le résultat est là, il y a la Civilisation Occidentale basée essentiellement sur Jésus et la Civilisation Orientale basée sur Mahomet.
Mahomet a toujours divisé la terre en deux Dar El Islam et Dar El Harb, l'Occident reste Dar El Harb tant qu'il ne soumettra à la Loi Divine.
Auteur : medico
Date : 02 août13, 03:06
Message : oui mais Jésus n'est pas venu pour fonder une civilisation.
il est venu pour annoncer la bonne nouvelle du royaume.
Auteur : yacoub
Date : 08 août13, 04:00
Message : medico a écrit :oui mais Jésus n'est pas venu pour fonder une civilisation.
il est venu pour annoncer la bonne nouvelle du royaume.
D'accord mais le résultat est là, il y a un Occident Laïque et plus ou moins chrétien et un Orient très religieux.
Auteur : medico
Date : 08 août13, 04:16
Message : c'est une vision étroite que tu as là!
Auteur : yacoub
Date : 09 août13, 22:52
Message : medico a écrit :c'est une vision étroite que tu as là!
Pourquoi alors est ce qu'un ancien communiste devenu membre du Front National, Alain Soral, appelle les Françaises et les Français
à redevenir chrétiens, sinon catholiques car avec la pénétration coranique et les francs-maçons islamophiles, la France va être
....
Auteur : medico
Date : 12 août13, 00:14
Message : la question n'est pas vraiment là!
Auteur : keinlezard
Date : 12 août13, 00:43
Message : medico a écrit :Je ne suis pas sur que l'objectif de Jésus était de fondé une civilisation.
hors sujet
Auteur : Mormon
Date : 12 août13, 04:16
Message : Bonjour, yacoub
yacoub a écrit :
Pourquoi alors est ce qu'un ancien communiste devenu membre du Front National, Alain Soral, appelle les Françaises et les Français
à redevenir chrétiens, sinon catholiques car avec la pénétration coranique et les francs-maçons islamophiles, la France va être
....
Cela serait la seule façon de sauver ce pays et de lui rendre son âme, mais avec quel christianisme ?
A bientôt.
Auteur : Marmhonie
Date : 13 août13, 23:39
Message : Le sujet me semble déraper sur la fille aînée de l'Église, la France.
Depuis 1500 ans, les papes sont convaincus que l'Église doit s'appuyer sur la France. Elle l'a fait avec les croisades. Elle l'a fait avec Vatican I & Vatican II. Elle le fait paradoxalement (puisque la France est tout en paradoxes et révolutions) avec le schisme du français Monseigneur Marcel Lefèbvre, et le retour en force des traditionnalistes sous Benoît XVI, puis le pape François.
Évangéliser, certes non pas les chrétiens puisque c'est déjà fait
mais les pays chrétiens où l'athéisme est en puissance, pourquoi pas ?
Christianiser la France est aussi louf que de prétendre évangéliser le Vatican ^-^
Il est vrai que le catholicisme est ancré si profondément qu'il n'y a pas de place pour cette démarche "marketing" vouée à l'échec. Et pendant ce temps les évangélistes, gagnent des pays sous le nez des groupes utopistes.
Les catholiques sont la plus grande force chrétienne en Chine, depuis l'accordde reconnaissance passé entre Benoît XVI et le Président chinois Hu Jintao.
Que font les autres mouvances plus ou moins chrétiennes ? Tout vous passe sous le nez.
Manque évident de cohésion géopolitique et de relations diplomatiques
Auteur : Boemboy
Date : 14 août13, 11:14
Message : dan 26 a écrit :Pourquoi ne reponds tu pas à cette réponse mon cher boemboy
Boemboy a écrit:
Bonsoir, Evangéliser les chrétiens, c'est leur rappeler les messages humanistes des évangiles.
Les chrétiens en général répètent le credo, le notre père, mais oublient "pas de vengeance mais l'amour des autres, surtout de ceux qui ne sont pas aimables, ne pas juger les gens..." Vivre en chrétien, c'est penser à l'autre avant de penser à soi.
tu aurais du le dire à JC avec les marchands du temple , et son attitude avec les pharisiens par exemple .
Amicalement
Je crois que l'essentiel des évangiles est une morale efficace. L'enrobage divin ne m'intéresse pas: je suis athée.
J'apprécie que Jésus recommande de ne pas juger les autres, même s'il se permet de le faire. Les évangiles sont des reprises de tradition orale: on peut y trouver des incohérences. Mais cette morale parle de la solidarité entre les gens, de l'égalité de valeur des individus, de non violence,...Si la société humaine respectait ces principes ce serait le paradis sur Terre.
Peut-être même que, le temps passant, les hommes progressent doucement dans ce sens. Tout doucement. Mais je constate que l'organisation des hommes est allée dans l'élargissement des groupes. Après les guerres de voisinages on est passé à des régions de plus en plus étendues pour en arriver à des organisations mondiales...On se bat toujours, mais j'ai espoir que cette violence d'organisation finira par être maîtrisée.
Aimer son ennemi c'est beaucoup demander ! En tuer moins est déjà un progrès !
Si on ne jugeait quelqu'un sur un acte que quand on connait la totalité du dossier, il y aurait moins d'animosité dans nos rapports quotidiens. Quand on juge les gens sur leur look, on est au degré zéro de l'humanisme !
Evangéliser les chrétiens, tous ces gens qui se revendiquent chrétiens, se pratique depuis 2000 ans sans grand succès. Peut-être les religions sont-elles responsables de cet échec en présentant cette morale comme une loi divine ?
Auteur : Marmhonie
Date : 14 août13, 11:35
Message : Il y a 2000 ans, c'était une secte du judaïsme inconnue. Elle est aujourd'hui la première religion au monde ^-^
La seconde religion est l'Islam, dont le Coran parle plus de Isa que Mahomet !
Auteur : Boemboy
Date : 14 août13, 23:16
Message : Marmhonie a écrit :Il y a 2000 ans, c'était une secte du judaïsme inconnue. Elle est aujourd'hui la première religion au monde ^-^
La seconde religion est l'Islam, dont le Coran parle plus de Isa que Mahomet !
Oui! Mais sont-ils vraiment pratiquants des évangiles tous ces chrétiens avides de vengeance ? Tous ces chrétiens qui méprisent ceux qui ont une réussite sociale inférieure ? Tous ces chrétiens qui...
N'apparaissent-ils pas dans les statistiques ces chrétiens peu soucieux de se conformer aux évangiles ?
La religion chrétienne est la première au monde en nombre d'inscrits mais en nombre de pratiquants de l'évangile ?
Auteur : l'hirondelle
Date : 07 sept.13, 06:47
Message : Excellente question : la conversion, c'est une affaire de tous les jours.
Auteur : Marmhonie
Date : 07 sept.13, 14:46
Message : Boemboy a écrit :
Oui! Mais sont-ils vraiment pratiquants des évangiles tous ces chrétiens avides de vengeance ? Tous ces chrétiens qui méprisent ceux qui ont une réussite sociale inférieure ? Tous ces chrétiens qui...
Idem pour les musulmans ! Tu changes ton "ces chrétiens" par "ces musulmans" et tu as le même problème. A égalité de constat, égalité de constat en tout.
Cela ne change donc rien.
Auteur : medico
Date : 21 sept.13, 23:15
Message : l'hirondelle a écrit :Excellente question : la conversion, c'est une affaire de tous les jours.
mais nous parlons ici de 'chrétiens' qui ont besoin d'être évangéliser.
Auteur : Occidental
Date : 22 sept.13, 07:41
Message : A la longue, votre appellation de "Chrétien(s)" ne me convient pas du tout, mais vraiment plus du tout! car c'est le fourre-tout utilisé par les Mahométans pour mettre le vrai et le faux dans le même sac -amalgame qui leur est habituel- afin de pouvoir dire ensuite: Vous voyez bien, hein?!
Protestants qui tous "se prennent pour le pape avec une bible à la main" (Bossuet), Mormons (no comment...par auto-censure), Témoins de Jehovah, ces "Hommes de l'Apocalypse-Pour-Demain" qui jouent sur l'émotif et le cerveau reptilien pour emporter des adhésions, ce sont des hérétiques. Rien d'autre. Ni plus ni moins que l'hérésie mahométane.
"Simon, tu es Pierre, et sur cette pierre, je bâtirai mon Eglise et les puissances de l'Enfer ne prévaudront point contre elles." Connu. Dieu aime rire (tandis que Satan aime la grimace, le sarcasme et les larmes).
On peut admettre qu'ensuite il y ait eu divergence d'ordre politique entre l'est et l'ouest, et qu'on ait des Catholiques et des Orthodoxes --mais sans différence de dogme. Seulement différence de rite.
Evangéliser? Certes. On pourrait en débattre jusqu'à plus soif... surtout quand des ados de 17-19 ans (de banlieue "up"...) réagissent au mot "carême" en demandant si c'est une imitation du ramadan? LooooL
Mais re-christianiser en profondeur, ah! oui! ça oui!
Tellement de jeunes gens (H et F) semblent candidement ignorer que l'avortement, la sodomie, l'inceste, les relations libres sont condamnées par l'Eglise. "--Ah bon?..." Quand ils n'ajoutent pas: "Je savais bien que c'était ringard! ou: C'est pr ça qu'elle n'a plus de client!" Un peu tristouille...
Plein de jeunes qui disent ne pas comprendre pourquoi l'Eglise est opposée au mariage homo... Plein de gens qui ne savent pas que le dimanche est le Jour du Seigneur...... ou qui l'oublient parfois.
Il me semble, subjectivement, qu'on n'a pas encore touché le fond; pas encore connu de Catholiques brûlés dans des églises en France. Mais tel que c'est parti, ça viendra...... La mafia européiste actuelle est profondément anti-catholique, et favorisera tout, même le pire, si ça peut nuire au catholicisme.
Auteur : Occidental
Date : 22 sept.13, 07:41
Message : A la longue, votre appellation de "Chrétien(s)" ne me convient pas du tout, mais vraiment plus du tout! car c'est le fourre-tout utilisé par les Mahométans pour mettre le vrai et le faux dans le même sac -amalgame qui leur est habituel- afin de pouvoir dire ensuite: Vous voyez bien, hein?!
Protestants qui tous "se prennent pour le pape avec une bible à la main" (Bossuet), Mormons (no comment...par auto-censure), Témoins de Jehovah, ces "Hommes de l'Apocalypse-Pour-Demain" qui jouent sur l'émotif et le cerveau reptilien pour emporter des adhésions, ce sont des hérétiques. Rien d'autre. Ni plus ni moins que l'hérésie mahométane.
"Simon, tu es Pierre, et sur cette pierre, je bâtirai mon Eglise et les puissances de l'Enfer ne prévaudront point contre elles." Connu. Dieu aime rire (tandis que Satan aime la grimace, le sarcasme et les larmes).
On peut admettre qu'ensuite il y ait eu divergence d'ordre politique entre l'est et l'ouest, et qu'on ait des Catholiques et des Orthodoxes --mais sans différence de dogme. Seulement différence de rite.
Evangéliser? Certes. On pourrait en débattre jusqu'à plus soif... surtout quand des ados de 17-19 ans (de banlieue "up"...) réagissent au mot "carême" en demandant si c'est une imitation du ramadan? LooooL
Mais re-christianiser en profondeur, ah! oui! ça oui!
Tellement de jeunes gens (H et F) semblent candidement ignorer que l'avortement, la sodomie, l'inceste, les relations libres sont condamnées par l'Eglise. "--Ah bon?..." Quand ils n'ajoutent pas: "Je savais bien que c'était ringard! ou: C'est pr ça qu'elle n'a plus de client!" Un peu tristouille...
Plein de jeunes qui disent ne pas comprendre pourquoi l'Eglise est opposée au mariage homo... Plein de gens qui ne savent pas que le dimanche est le Jour du Seigneur...... ou qui l'oublient parfois.
Il me semble, subjectivement, qu'on n'a pas encore touché le fond; pas encore connu de Catholiques brûlés dans des églises en France. Mais tel que c'est parti, ça viendra...... La mafia européiste actuelle est profondément anti-catholique, et favorisera tout, même le pire, si ça peut nuire au catholicisme.
Auteur : Boemboy
Date : 22 sept.13, 10:11
Message : Oui! Mais sont-ils vraiment pratiquants des évangiles tous ces chrétiens avides de vengeance ? Tous ces chrétiens qui méprisent ceux qui ont une réussite sociale inférieure ? Tous ces chrétiens qui...[/quote]Idem pour les musulmans ! Tu changes ton "ces chrétiens" par "ces musulmans" et tu as le même problème. A égalité de constat, égalité de constat en tout.
Cela ne change donc rien.[/quote]
Le sujet concerne les chrétiens...pas les musulmans.
Ces chrétiens qui revendiquent l'appellation mais qui ont besoin de comprendre ce que cela veut dire pour enfin vivre en chrétiens. Ils sont réputés les plus nombreux au monde: s'ils vivaient selon l'évangile la face du monde en serait changée
Auteur : Mormon
Date : 22 sept.13, 13:56
Message : Bonjour, Occidental
L'erreur n'est pas toujours où l'on pense.
Occidental a écrit :A la longue, votre appellation de "Chrétien(s)" ne me convient pas du tout, mais vraiment plus du tout! car c'est le fourre-tout utilisé par les Mahométans pour mettre le vrai et le faux dans le même sac -amalgame qui leur est habituel- afin de pouvoir dire ensuite: Vous voyez bien, hein?!
Mormons (no comment...par auto-censure),
"Simon, tu es Pierre, et sur cette pierre, je bâtirai mon Eglise et les puissances de l'Enfer ne prévaudront point contre elles."
Cette Eglise ayant été détruite par les persécutions et l'apostasie, Dieu envoya Pierre la rétablir :
"...et aussi avec Pierre, Jacques et Jean, que je vous ai envoyés, par lesquels je vous ai ordonnés et confirmés pour que vous soyez apôtres et témoins spéciaux de mon nom, et pour que vous portiez les clefs de votre ministère et des mêmes choses que je leur ai révélées ; à qui j'ai remis les clefs de mon royaume et une dispensation de l'Évangile pour les derniers temps et pour la plénitude des temps, au cours de laquelle je rassemblerai toutes choses en une, tant celles qui sont dans le ciel que celles qui sont sur la terre" (D.&.A.27:12-13)
Cordialement.
Auteur : medico
Date : 27 sept.13, 05:34
Message : étant donné que les 'chrétiens' ne vivent pas le christianisme,ils on besoin d'être évangéliser.
Auteur : Pat1633
Date : 22 sept.23, 23:18
Message : Saint Glinglin a écrit : 19 avr.13, 08:54
Comme vous qui n'avez aucune idée de ce que peut être la doctrine chrétienne.
Matthieu 24:14
14Et cette bonne nouvelle du Royaume sera prêchée sur toute la terre, en témoignage pour toutes les nations, et alors viendra la fin.
Jusqu’à
la fin les vrais disciple prêcheront la bonne nouvelle et feront des disciples aussi …
Auteur : Saint Glinglin
Date : 22 sept.23, 23:42
Message : Mais c'est l'Evangile qu'il faut prêcher et non la doctrine TJ.
Auteur : medico
Date : 23 sept.23, 00:55
Message : Tant fait pas c'est ce que nous faisons avant tout.
Auteur : Pollux
Date : 23 sept.23, 01:29
Message : medico a écrit : 23 sept.23, 00:55
Tant fait pas c'est ce que nous faisons avant tout.
La Bonne Nouvelle dans les Évangiles c'est le Royaume céleste et ce n'est pas ce que les TJ annoncent.
Auteur : Arké
Date : 05 nov.23, 23:54
Message : « La plus grande urgence est d’évangéliser les chrétiens »
Et en second lieu il faudra islamiser les musulmans ?
Auteur : InfoHay1915
Date : 06 nov.23, 02:18
Message : Arké a écrit : 05 nov.23, 23:54
Et en second lieu il faudra islamiser les musulmans ?
Très bon questionnement internaute 'Arké'. Car avec le franco-métro-boulot-resto-dodo, très peu de musulmans savent leur religion.
Les fidèles sont en ignorance-ignorante de l'islam, ils ne lisent plus l'arabe et sont exposés-vulnérables aux distorsions islamistes. C'est pour cela que l'imam prêcheur et négationniste, Hassan Iquioussen, a eu du succès :
--
viewtopic.php?p=1462085#p1462085
Heureusement il y a eu des publications sérieuses en français :
viewtopic.php?p=1506793#p1506793
--
https://www.fondapol.org/app/uploads/20 ... es-web.jpg
Dans ce phénomène islamo-radicalisant, on ne peut pas occulter les ravages de la colonisation avec ses conséquences en retour de manivelle du post-colonialisme : Indonésie-Pakistan-MoyenOrient arabe-et-Maghreb. En France, on est plus au courant des phénomènes postcolonialistes qu'au Québec.
Et pour terminer, en Inconscient collectif franco-euro-mondial, il y a l'impunité du crime génocidaire officialisée et banalisée du GdA1915 faisant glisser...
l'extermination de la dhimma arménienne sur l'I/islam et non sur le turquisme en (fausse) "islamo-laïcité".
C'est pour cela qu'il est important que les instituts musulmans des mosquées de France
--
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_ ... épartement
condamnent le GdA1915 et son négationnisme indutrialisé exporté et banalisé par Ankara.
Merci aux internautes favorables aux rencontres islamo-chrétiennes d'en parler autour de vous.
Bonne continuation. InfoHay1915
#4986
Auteur : Arké
Date : 06 nov.23, 20:53
Message : Cher InfoHay1915, ma réponse était une boutade.
On ne peut islamiser ou évangéliser que des païens, des bouddhistes, des athées ou toute personne qui n'est ni d'islam ni du christianisme.
Comment peut-on être soumis à Dieu sans connaître Sa volonté ?
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