Résultat du test :

Auteur : Anonymous
Date : 13 avr.13, 00:21
Message : .

La Watch Tower revoit sa copie sur les prophéties de la Bible...Enfin......... (y)



Lisez et écoutez ci-dessous : JUILLET 2013LA TOUR DE GARDE (ÉDITION D’ÉTUDE)
http://www.jw.org/assets/a/w13/20130715 ... prd_md.jpg


C'est ici que ça se passe... :wink:

http://www.jw.org/fr/publications/


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Auteur : Anonymous
Date : 13 avr.13, 21:15
Message : .

Personne pour commenter ???
Auteur : Saint Glinglin
Date : 13 avr.13, 22:54
Message : Commenter quoi ?

Avez-vous vérifié à quoi menaient vos liens ?
Auteur : Anonymous
Date : 14 avr.13, 00:14
Message :
Saint Glinglin a écrit :Commenter quoi ?

Avez-vous vérifié à quoi menaient vos liens ?
Il faut cliquer sur le lien ci-dessous, aller sur "JUILLET 2013 LA TOUR DE GARDE (ÉDITION D’ÉTUDE) " c'est la première revue qu'ont voit et soit télécharger en MP3 pour écouter en audio, soit en PDF pour lire, ou soit les deux. Voilà !. :wink:

http://www.jw.org/fr/publications/


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Auteur : Anonymous
Date : 14 avr.13, 04:04
Message : .
Je suis étonné qu'aucun TJ, ne donne son sentiment sur ses changements, qui sont quand même importants et qui changent pas mal de choses.
Pourtant c'est officiel et signé, watchtower.


Par exemple, Jésus ne juge, plus "les brebis et les chèvres" depuis 1914 du ciel, mais le jugement se fera, pendant la grande tribulation qui est à venir, quand Babylone la grande sera détruite, ou que ce n'est qu'à partir de 1919 que Jésus "aurait" choisi ses frères oints sur terre, "ce qui fait par exemple, que Russel n'en est plus un du coup, puisqu'il est mort en 1916" etc......etc.

Pour ne parler que de cela.
Auteur : medico
Date : 14 avr.13, 04:25
Message : c'est un affinage .
(Daniel 12:9, 10) [...] . 10 Beaucoup se purifieront et se blanchiront et seront affinés. À coup sûr les méchants agiront méchamment, et aucun méchant ne comprendra ; mais les perspicaces comprendront.
Auteur : Anonymous
Date : 14 avr.13, 04:29
Message :
medico a écrit :c'est un affinage .
(Daniel 12:9, 10) [...] . 10 Beaucoup se purifieront et se blanchiront et seront affinés. À coup sûr les méchants agiront méchamment, et aucun méchant ne comprendra ; mais les perspicaces comprendront.
Et pour Russel, c'en est un aussi ???.
Auteur : medico
Date : 14 avr.13, 04:36
Message :
Arlitto a écrit : Et pour Russel, c'en est un aussi ???.
pareil .
Auteur : Anonymous
Date : 14 avr.13, 04:58
Message :
medico a écrit : pareil .
Donc; il n'est plus un membre oint, et en est exclu automatiquement, puisqu'il est mort en 1916 et que Jésus "aurait" commencé à choisir, ses frères oints sur terre qu'à parir de 1919, selon ce que tu appelles un affinage....Pauvre Russel que l'on croyait au ciel, depuis si longtemps... :cry: Il se serait fait excommunier du ciel par X ou Y, pour revenir pourrir dans sa tombe, alors qu'il faisait partie des 144000 :shock: , pas de bol Charles, une prochaine fois peut être ! : :wink:
Auteur : medico
Date : 14 avr.13, 05:02
Message : ça personne ne peut le dire car l'appel et personnel .
(Romains 8:29, 30) [...] . 30 De plus, ceux qu’il a destinés d’avance, ce sont ceux qu’il a aussi appelés ; et ceux qu’il a appelés, ce sont ceux qu’il a aussi déclarés justes. Enfin, ceux qu’il a déclarés justes, ce sont ceux qu’il a aussi glorifiés.
qui somme nous pour dire si untel est appelé ou pas ?
Auteur : Mormon
Date : 14 avr.13, 06:51
Message : Bonsoir, medico :)
medico a écrit :ça personne ne peut le dire car l'appel et personnel .
qui somme nous pour dire si untel est appelé ou pas ?
C'est exact, seul le Saint-Esprit peut le confirmer individuellement... mais pour autant que l'intéressé soit appelé par révélation et mis à part par imposition des mains par des serviteurs de Dieu possédant l'autorité d'agir en son nom. Sans ces conditions, il faut rejeter les prétentions de la personne sans même demander une confirmation de l'Esprit. Elle se trouve dans l'imposture ou s'est fourvoyer.

N'oublions-pas :

" Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?7.23Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité." (Matt.7.22-23)

Bonne soirée, medico. :)
Auteur : Anonymous
Date : 14 avr.13, 07:09
Message :
medico a écrit :ça personne ne peut le dire car l'appel et personnel .
Oui, apparemment..... :cry:
Auteur : medico
Date : 14 avr.13, 09:36
Message :
Arlitto a écrit : Oui, apparemment..... :cry:
c'est pas apparemment c'es biblique.
(Romains 8:16, 17) 16 L’esprit lui-même témoigne avec notre esprit que nous sommes enfants de Dieu. 17 Si donc nous sommes enfants, nous sommes aussi héritiers : oui, héritiers de Dieu, mais cohéritiers de Christ, pourvu que nous souffrions avec lui pour être aussi glorifiés avec lui.
Auteur : Anonymous
Date : 14 avr.13, 20:50
Message :
medico a écrit : c'est pas apparemment c'es biblique.
(Romains 8:16, 17) 16 L’esprit lui-même témoigne avec notre esprit que nous sommes enfants de Dieu. 17 Si donc nous sommes enfants, nous sommes aussi héritiers : oui, héritiers de Dieu, mais cohéritiers de Christ, pourvu que nous souffrions avec lui pour être aussi glorifiés avec lui.
Je crains que tu n'ais pas compris la subtilité de mon propos ..... :)
Auteur : Anonymous
Date : 14 avr.13, 20:58
Message :
Mormon a écrit :Bonsoir, medico :)
C'est exact, seul le Saint-Esprit peut le confirmer individuellement... mais pour autant que l'intéressé soit appelé par révélation et mis à part par imposition des mains par des serviteurs de Dieu possédant l'autorité d'agir en son nom. Sans ces conditions, il faut rejeter les prétentions de la personne sans même demander une confirmation de l'Esprit. Elle se trouve dans l'imposture ou s'est fourvoyer.

N'oublions-pas :

" Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?7.23Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité." (Matt.7.22-23)

Bonne soirée, medico. :)
Je suis heureux de voir qu'il y a des mormons sur le forum, c'est tellement rare et cela remet plusieurs choses en leurs places, pour moi et ma compréhension sur les organisations made in América, c'est blanc bonnet et bonnet blanc... (y) c'est comme l'impôt.... Trop de vérité tue la vérité...


http://www.forum-religion.org/christian ... 25735.html
Auteur : keinlezard
Date : 14 avr.13, 22:42
Message :
medico a écrit :c'est un affinage .
(Daniel 12:9, 10) [...] . 10 Beaucoup se purifieront et se blanchiront et seront affinés. À coup sûr les méchants agiront méchamment, et aucun méchant ne comprendra ; mais les perspicaces comprendront.
Un affinage ?

Affiner un élément c'est le rendre plus pur ... et non le faire devenir autre chose ... en 1881 dans la TG russel explique ce que sont les nouvelles lumières et il est précisé
"elle ne peuvent contredire un enseignement plus ancien" ... or si on affirme par exemple page 4 de la sus dite TG
Encore un changement qui tombe bien .. surtout ...
Nous avons egalement discerne que la premiere partie de la grande tribulation n’a pas debute en 1914.
c'est donc que les milliers de TJ qui y ont cru .. on cru quelquechose de faux ! sauf que cette vérité n'est pas la vérité ... et donc faut en changer ...

En fait la tribulation n'a pas commencé :) hihihi ... cela arrange bien les affaire du CC qui ce crée encore de la marge ...
apres les changement sur les oint de 1935 et les changement de 2007 ... qui permet au CC de pouvoir continuer d'exister alors que la vérité de 1914 s'avérait fausse et intenable ...

Ensuite nous avions encore les problèmes de la génération ... fastoche ... c'est devenu la génération des oints comtemporain des oints ayant vécu 1914 ... et hop encore un tour de passe passe et le CC crée encore une marge de manoeuvre ...

En fait et si on enlève CC , Watchtower , et autre Jéhovah ... que l'on remplace par gouvernement , droite , gauche politique ... soudain on se retrouve devant tout ce que la WT condamne .... finalement elle ne fait que la même chose !

Mais comme il parait que c'est Dieu lui même qui dirige on lui passe tout ! Et le CC est haut dessus de tout soupçon ...


Une question ce pose cependant si Dieu et Christ dirigent la WT ... comment de tels revirement sont ils possibles ?
Auteur : keinlezard
Date : 14 avr.13, 22:48
Message :
Arlitto a écrit :
Donc; il n'est plus un membre oint, et en est exclu automatiquement, puisqu'il est mort en 1916 et que Jésus "aurait" commencé à choisir, ses frères oints sur terre qu'à parir de 1919, selon ce que tu appelles un affinage....Pauvre Russel que l'on croyait au ciel, depuis si longtemps... :cry: Il se serait fait excommunier du ciel par X ou Y, pour revenir pourrir dans sa tombe, alors qu'il faisait partie des 144000 :shock: , pas de bol Charles, une prochaine fois peut être ! : :wink:
Russel n'est plus un oint ? faut que je lise cela ...

Et Rutherford :) comme quoi l'honneteté ne paie plus même chez les TJ ... :) bientot ils vont nous sortir que Russel est un apostat qu'il était franc macon ... et qu'il pratiquait le spiritisme en lisant dans les pyramides les dates de la fin :)

finallement, ils vont donner raison à la "vraie foi des Témoins de Jéhovah" et consommer ainsi le divorce avec cette faction .. d'ici à ce que les TJ change de nom en devenant les "Témoins de Rutherford" :)

C'est rigolo à lire la TG ... en fait ceux qui donnent le plus de droit aujourd'hui à la WT seraient ceux là même qui s'attaqueraient à la religion :) ...
du grand n'importe quoi en somme :)
Auteur : Anonymous
Date : 14 avr.13, 23:11
Message :

Donc; il n'est plus un membre oint, et en est exclu automatiquement, puisqu'il est mort en 1916 et que Jésus "aurait" commencé à choisir, ses frères oints sur terre qu'à parir de 1919, selon ce que tu appelles un affinage....Pauvre Russel que l'on croyait au ciel, depuis si longtemps... :cry: Il se serait fait excommunier du ciel par X ou Y, pour revenir pourrir dans sa tombe, alors qu'il faisait partie des 144000 :shock: , pas de bol Charles, une prochaine fois peut être ! : :wink:

Russel n'est plus un oint ? faut que je lise cela ...
Bien oui, j'en déduis selon cet affinage, que, comme Jésus "aurait" commencé à mettre en place son esclave "ses frères oints sur terre" qu'en 1919, Russel ne peut logiquement pas/plus en faire partie, puisqu'il est mort en 1916...non ou c'est moi qui déconne ??? :lol:
Et Rutherford :) comme quoi l'honneteté ne paie plus même chez les TJ ... :) bientot ils vont nous sortir que Russel est un apostat qu'il était franc macon ... et qu'il pratiquait le spiritisme en lisant dans les pyramides les dates de la fin :)
Rutherford, oui ....puisqu'il est mort en 1942............mais Russel, non.......... :shock: de toute façon, Russel et Rutherford n'existent pour ainsi dire plus selon cet affinage et même bien avant, si ce n'est pour expliquer, qu'ils sont à l'origine de tout cela , mais sans trop rentrer dans les détails.

finallement, ils vont donner raison à la "vraie foi des Témoins de Jéhovah" et consommer ainsi le divorce avec cette faction .. d'ici à ce que les TJ change de nom en devenant les "Témoins de Rutherford" :)

C'est rigolo à lire la TG ... en fait ceux qui donnent le plus de droit aujourd'hui à la WT seraient ceux là même qui s'attaqueraient à la religion :) ...
du grand n'importe quoi en somme :)
N'oublis pas que la lumière va grandissante, ce qui est "marrant", c'est que plus je lis, et moins je comprends... :oops: Bon !!..
Auteur : medico
Date : 15 avr.13, 02:13
Message : l'appel et entre Dieu est la personne appelé .c'est personnel,et personne ne doit juger du bien fonder de ça.
Auteur : Mormon
Date : 15 avr.13, 03:25
Message : Bonjour, medico :)
medico a écrit :l'appel et entre Dieu est la personne appelé .c'est personnel,et personne ne doit juger du bien fonder de ça.
Alors c'est un secret que l'on doit garder pour soi. Car si nous le rendons public, il est légitime qu'autrui se pose des questions sur notre prétention pour se protéger contre les menteurs, les orgueilleux ou délirants mystiques, et soit trompé par Satan.

Les choses peuvent être rendues public que pour autant qu'elle puissent être nécessaires pour édifier l'Eglise et que l'on puisse compter sur l'Esprit saint pour nous en confirmer le caractère authentique. En dehors de cela, c'est à rejeter.

Amitié :)
Auteur : medico
Date : 15 avr.13, 03:26
Message :
Mormon a écrit :Bonjour, medico :)
Alors c'est un secret que l'on doit garder pour soi. Car si nous le rendons public, il est légitime qu'autrui se pose des questions sur notre prétention pour se protéger contre les menteurs, les orgueilleux ou délirants mystiques, et soit trompé par Satan.

Les choses peuvent être rendues public que pour autant qu'elle puissent être nécessaires pour édifier l'Eglise et que l'on puisse compter sur l'Esprit saint pour nous en confirmer le caractère authentique. En dehors de cela, c'est à rejeter.

Amitié :)
tu vas au delà de ce que j'ai dit?
Auteur : Anonymous
Date : 15 avr.13, 03:32
Message :
medico a écrit :l'appel et entre Dieu est la personne appelé .c'est personnel,et personne ne doit juger du bien fonder de ça.
Ce n'est pas moi qui dis que Jésus a commencé à rassembler ses frères "oints" sur la terre depuis 1919 !.
Auteur : medico
Date : 15 avr.13, 03:34
Message :
Arlitto a écrit : Ce n'est pas moi qui dis que Jésus a commencé à rassembler ses frères "oints" sur la terre depuis 1919 !.
Je te parle de l'appel et pas quand ?
Auteur : Anonymous
Date : 15 avr.13, 03:59
Message :
medico a écrit : Je te parle de l'appel et pas quand ?
Toi, peut-être, mais pas ton organisation, qui dit dans cette T G que Jésus a commencé à choisir "les oints" pour constituer l'EFA en 1919, ce qui exclut automatiquement Russel "des oints" vu qu'il est mort en 1916.

Extrait de la T G - AI-JE BIEN COMPRIS ? page 21
«Etabli sur ses domestiques » :


En 1919, Jésus a choisi des fréres oints capables pour constituer son esclave fidéle et avisé.
Auteur : medico
Date : 15 avr.13, 04:56
Message : ce qui compte c'est l'appel que Dieu donne . le reste n'est que secondaire car l'important c'est de suivre Jésus.
“Il nous a sauvés et nous a appelés par un saint appel, non à cause de nos œuvres, mais à cause de son propre dessein et de sa faveur imméritée” — II Tim. 1:9
Auteur : Anonymous
Date : 15 avr.13, 05:28
Message :
medico a écrit :ce qui compte c'est l'appel que Dieu donne . le reste n'est que secondaire car l'important c'est de suivre Jésus.
“Il nous a sauvés et nous a appelés par un saint appel, non à cause de nos œuvres, mais à cause de son propre dessein et de sa faveur imméritée” — II Tim. 1:9
Mais beaucoup d'églises et d'organisations chrétiennes disent et croient sincèrement le suivre......de plus ce n'est pas une faveur imméritée, mais une grâce qui est donnée.

Alors, peut-être que pour toi, ça n'a pas beaucoup d'importance, mais ce n'est pas le cas de ton organisation, désolé medico, mais je crois que tu n'as pas bien lu cette T G de juillet 2013, je sais que cette étude ne doit débuter qu'à partir de septembre 2013, mais quand même.

TG juillet 2013

Pas d' EFA "officiel" sur terre avant 1919...année où Jésus "l'aurait" constitué. En 1919, Jésus a choisi des frères oints capables pour constituer son esclave fidèle et avisé.page 21.

De plus, Jésus a indiqué que cet « esclave » apparaîtrait à un moment où il serait justifié de se demander : « Quel est donc l’esclave fidèle et avisé [...] ? » Or, comme les apôtres de Jésus avaient reçu des dons miraculeux de l’esprit saint, il n’y avait pas de raison de se poser cette question au Ier siècle (1 Corinthiens 14:12, 24, 25). Bien qu’étant oints d’esprit saint, les apôtres et les autres chrétiens du Ier siècle n’étaient pas l’« esclave fidèle et avisé » annoncé par Jésus.

On en conclut logiquement que Jésus a établi l’« esclave fidèle et avisé » sur ses « domestiques » durant sa présence, c’est-à-dire durant l’« achèvement du système de choses ».


Autre extrait:

L’expression « en arrivant » traduit une forme du mot grec érkhomaï. Les versets 42 et 44 du chapitre 24 rendent une forme d’érkhomaï par « vient ». Dans ces versets, Jésus parle de sa venue en tant que Juge durant la grande tribulation (Matthieu 24:30 ; 25:31, 32).
Le moment où Jésus établit l’« esclave » sur ses « biens » doit donc lui aussi se situer dans l’avenir, durant la grande tribulation.

« Quel est donc l’esclave fidèle et avisé ? »
Jésus parlait ici, non pas d’un individu, mais d’un « esclave » au sens collectif : un groupe d’hommes travaillant ensemble, comme un seul. Il a dit 1) que l’esclave est établi à une fonction de supervision « sur [l]es domestiques » du maître et 2) qu’il donne aux domestiques de la « nourriture [spirituelle] en temps voulu ».

Depuis 1919, au siège mondial des Témoins de Jéhovah, il y a toujours eu un petit groupe de chrétiens oints qui a supervisé l’œuvre mondiale de prédication et qui s’est directement occupé de la préparation et de la diffusion de la nourriture spirituelle. On a compris que ce groupe est le Collège central des Témoins de Jéhovah.

Le travail de séparation est censé avoir commencé en 1914, lorsque le Christ a entrepris une période "d'inspection et de purification“ de l'organisation qui a duré jusqu'en 1919, quand à cette date les Étudiants de la Bible furent approuvés comme étant "le véritable blé chrétiens“.

Pendant plusieurs années, nous avons pensé que la grande tribulation avait commencé en 1914….et que « ces jours-là » avaient été «écourtés » par Jéhovah en 1918

Nous avons également discerné que la première partie de la grande tribulation n’a pas débuté en 1914….la grande tribulation ne commencerait pas par une guerre entre nations mais par une attaque contre la fausse religion

Donc, apparemment, les oints encore sur terre après la phase initiale de la grande tribulation seront à un moment ou à un autre ressuscités au ciel avant que n’éclate la bataille d’Har-Maguédon

Au IVe siècle, les chrétiens comparables à de la mauvaise herbe ont largement dépassé en nombre les chrétiens oints.

Comment la prophétie de Malaki s’est-elle accomplie ?

Au cours des décennies précédant 1914, Charles Russell et ses associés ont effectué une œuvre semblable à celle de Jean le baptiseur.

Les Etudiants de la Bible ont enseigné le véritable sens du sacrifice rédempteur du Christ, dévoilé le mensonge de l’enfer de feu et proclamé l’imminence de la fin des temps des Gentils.

Cette inspection et cette œuvre de purification ont donc duré un certain temps : de 1914 jusqu’aux premiers mois de 1919.

Ceci rectifie notre compréhension. Autrefois, nous pensions que l’inspection de Jésus avait eu lieu en 1918.

Le ramassage progressant, la différence entre les deux groupes est devenue de plus en plus nette.

En 1919, il est apparu clairement que Babylone la Grande était tombée.

Non… la chrétienté, un élément de la prostituée, dit toujours « Je suis assise en reine, et je ne suis pas veuve, et je ne verrai jamais le deuil »

Comprenant alors qu’ils n’échapperont pas à la destruction, ils [les adeptes de la fausse religion]pleureront de désespoir et, de rage, grinceront des dents.

Ceci rectifie notre compréhension de Matthieu 13:42. Jusqu’ici, nos publications affirmaient que les faux chrétiens pleuraient et grinçaient des dents depuis des décennies, dépités que « les fils du royaume » les aient publiquement identifiés aux « fils du méchant » (Mat. 13:38). Toutefois, la notion de grincement de dents est liée à la destruction.
Auteur : Anonymous
Date : 15 avr.13, 08:10
Message : .
C'est toujours ce qui arrive à ceux qui ont voulu et veulent jouer aux apprentis sorciers ou aux apprentis prophètes sans en avoir reçu mandat, et sans que personne ne l'ais est envoyé, c'est ce qui s'appelle de l'auto-proclamation, pour comprendre qui ils sont, c'est simple, quand ceux-ci prédisent des choses à venir qui n'arrivent pas, c'est la signature divine qu'ils ne sont pas ce qu'ils prétendent être, ni ne sont exaucés par Dieu.

Deutéronome 18/20-22 :
20 Mais si un prophète a l'audace de prononcer en mon nom un message dont je ne l'ai pas chargé, ou s'il se met à parler au nom d'autres divinités, il sera mis à mort.
21 Peut-être vous demanderez-vous: «Comment saurons-nous qu'une prophétie ne vient pas de l'Eternel?»
22 Sachez donc que si le prophète annonce de la part de l'Eternel une chose qui ne se réalise pas, si sa parole reste sans effet, c'est que son message ne vient pas de l'Eternel, c'est par présomption que le prophète l'aura prononcé: vous ne vous laisserez donc pas impressionner par lui.


Qu'a dit la Bible sur Jésus :

«Bien-aimés, comme je désirais vous écrire au sujet de notre salut commun, je me suis senti obligé de le faire afin de vous exhorter à combattre pour la foi qui a été transmises aux saints une fois pour toutes; car il s’est glissé parmi vous certains hommes, dont la condamnation est écrite depuis longtemps, des impies qui changent la grâce de notre Dieu en dissolution et qui renient notre seul Maître et Seigneur, Jésus-Christ» (Jude 2-3).

«Croyez que la patience de notre Seigneur est votre salut, comme notre bien-aimé Paul vous l’a aussi écrit, selon la sagesse qui lui a été donnée. C’est ce qu’il fait dans toutes les lettres où il parle de ces choses dans lesquelles il y a des choses difficiles à comprendre dont les personnes ignorantes et mal affermies tordent le sens, comme celui des autres écritures pour leur propre ruine» (2 Pierre 3:15-16).

«Car Il viendra un temps où les hommes ne supporteront plus la sainte doctrine, ayant la démangeaison d’entendre les choses agréables, ils se donneront une foule des docteurs selon leurs propres désirs, détourneront l’oreille de la vérité et se tourneront vers les fables» (2 Tim. 4:3-4).

«Je vous exhorte, frères à prendre garde à ceux qui causent des divisions et des scandales, au préjudice de l’enseignement que vous avez reçu. Eloignez-vous d’eux. Car de tels hommes ne servent point Christ, notre Seigneur, mais leur propre ventre, et par des paroles douces et flatteuses, ils séduisent les cœurs des simples» (Romains 16:17-18).

1 Corinthiens: 1.18 Car la prédication de la croix est une folie pour ceux qui périssent; mais pour nous qui sommes sauvés, elle est une puissance de Dieu.
1.23 nous, nous prêchons Christ crucifié; scandale pour les Juifs et folie pour les païens,

Philippiens 3: 18 Car il en est plusieurs qui marchent en ennemis de la croix de Christ, je vous en ai souvent parlé, et j'en parle maintenant encore en pleurant.
19 Leur fin sera la perdition; ils ont pour dieu leur ventre, ils mettent leur gloire dans ce qui fait leur honte, ils ne pensent qu'aux choses de la terre.
20 Mais notre cité à nous est dans les cieux, d'où nous attendons aussi comme Sauveur le Seigneur Jésus-Christ,
21 qui transformera le corps de notre humiliation, en le rendant semblable au corps de sa gloire, par le pouvoir qu'il a de s'assujettir toutes choses




http://www.forum-religion.org/christian ... 25735.html



.
Auteur : Amelia
Date : 15 avr.13, 09:22
Message : (Daniel 12:9, 10) [...] . 10 Beaucoup se purifieront et se blanchiront et seront affinés. À coup sûr les méchants agiront méchamment, et aucun méchant ne comprendra ; mais les perspicaces comprendront.
Auteur : Anonymous
Date : 15 avr.13, 09:53
Message : 1 Timothée 4:1-2

1 Mais l'Esprit dit expressément que, dans les derniers temps, quelques-uns abandonneront la foi, pour s'attacher à des esprits séducteurs et à des doctrines de démons,
2 par l'hypocrisie de faux docteurs portant la marque de la flétrissure dans leur propre conscience,



Ils sont tous ici en ce monde, comme le seigneur Jésus l'avait signalé clairement et comme l'apôtre Paul nous l'avait dit...Nous en sommes les témoins oculaires !.

http://www.forum-religion.org/christian ... 25735.html
Auteur : Andalou
Date : 15 avr.13, 10:33
Message : Tu pense que les TJ sont des séducteurs qui enseignent des doctrines de démons ? J'ai du mal à te cerner, parfois tu à l'air proche d'eux, parfois tu es virulent.
Auteur : oscar
Date : 15 avr.13, 10:39
Message : (confused) salut , je viens de lire l'ensemble de vos posts !

Je me pose de graves questions :
D'aprés ce que j'ai compris , Russell n'était pas "l'esclave fidèle et avisé" ! bon , ainsi tout ce qu'a écrit Russel , notamment sur "1914" ne vient pas de Dieu puisque c'est Dieu qui guide son "esclave" , alors mes questions sont: par quel raisonnement "miraculeux" l'esclave d'aujourd'hui prétend que celui d'hier n'en était pas un ?
Par quel raisonnement "biblique" La wt affirme que Jésus a choisit son "esclave" qu'à partir de 1919 ?
Quelle certitude avons-nous que le sois-disant "esclave" d'aujourd'hui ne sera pas jeté au four demain ?
Lorsque la vérité d'hier n'est plus celle d'aujourd'hui ( en attendant celle de demain éventuellement) comment peut-on avoir encore confiance en des "hommes" qui ne savent pas eux-mêmes ce qu'est "la vérité" ?
" Laissez-les , ce sont des guides aveugles , un aveugle qui guide un autre aveugle à coup sûr tous deux tomberont dans le fossé "
...a méditer :wink:
Auteur : Amelia
Date : 15 avr.13, 13:21
Message : T'as compris quoi on a encore rien dit ? :shock:

Du coup oui à méditer :lol:
Auteur : medico
Date : 15 avr.13, 19:27
Message :
oscar a écrit :(confused) salut , je viens de lire l'ensemble de vos posts !

Je me pose de graves questions :
D'aprés ce que j'ai compris , Russell n'était pas "l'esclave fidèle et avisé" ! bon , ainsi tout ce qu'a écrit Russel , notamment sur "1914" ne vient pas de Dieu puisque c'est Dieu qui guide son "esclave" , alors mes questions sont: par quel raisonnement "miraculeux" l'esclave d'aujourd'hui prétend que celui d'hier n'en était pas un ?
Par quel raisonnement "biblique" La wt affirme que Jésus a choisit son "esclave" qu'à partir de 1919 ?
Quelle certitude avons-nous que le sois-disant "esclave" d'aujourd'hui ne sera pas jeté au four demain ?
Lorsque la vérité d'hier n'est plus celle d'aujourd'hui ( en attendant celle de demain éventuellement) comment peut-on avoir encore confiance en des "hommes" qui ne savent pas eux-mêmes ce qu'est "la vérité" ?
...a méditer :wink:
mais l'esclave fidèle n'est pas une personne ,c'est un groupe de personne.
Auteur : Anonymous
Date : 15 avr.13, 21:04
Message :
Andalou a écrit :Tu pense que les TJ sont des séducteurs qui enseignent des doctrines de démons ? J'ai du mal à te cerner, parfois tu à l'air proche d'eux, parfois tu es virulent.
Je ne reconnais pas l'autorité du Vatican et du Pape, même si je respecte ceux qui ont foi en lui, je ne reconnais pas l'autorité du Daïla lama, même si je respecte ceux qui ont foi en lui, je ne reconnais pas l'autorité de Joseph Smith, même si je respecte ceux qui croient en lui, je ne reconnais pas l'autorité de la Watchtower, même si je respecte ceux qui ont foi en elle. ni,celle de Nelson Barbour, ni, celle William Miller ni....etc....etc.

Si tu veux te renseigner et te faire toi-même une idée sur les organisations autoproclamé, lis mon travail ci-dessous, il n'y a que trois pages, tu verras c'est très instructif.



http://www.forum-religion.org/christian ... 25735.html

.
Auteur : Mormon
Date : 15 avr.13, 23:36
Message : Bonjour, Arlitto :)
Arlitto a écrit :Je ne reconnais pas l'autorité du Vatican et du Pape, même si je respecte ceux qui ont foi en lui, je ne reconnais pas l'autorité du Daïla lama, même si je respecte ceux qui ont foi en lui, je ne reconnais pas l'autorité de Joseph Smith, même si je respecte ceux qui croient en lui, je ne reconnais pas l'autorité de la Watchtower, même si je respecte ceux qui ont foi en elle. ni,celle de Nelson Barbour, ni, celle William Miller ni....etc....etc.
C'est une excellente position dés l'instant qu'elle ne vous pousse pas à jeter le bébé avec l'eau du bain comme ont fait les Juifs, du temps de Jésus, qui lapidaient les prophètes vivants mais honoraient ceux qui étaient morts.

Bonne journée. :)
Auteur : Anonymous
Date : 18 avr.13, 07:27
Message :
Mormon a écrit :Bonjour, Arlitto :)
C'est une excellente position dés l'instant qu'elle ne vous pousse pas à jeter le bébé avec l'eau du bain comme ont fait les Juifs, du temps de Jésus, qui lapidaient les prophètes vivants mais honoraient ceux qui étaient morts.

Bonne journée. :)
Salut Mormon , :wink:

J'ai écrit ci-dessus que je ne reconnaissais pas, non plus, l'autorité de Joseph Smith.

Amicalement.
Auteur : Mormon
Date : 18 avr.13, 07:32
Message :
Arlitto a écrit : Salut Mormon , :wink:

J'ai écrit ci-dessus que je ne reconnaissais pas, non plus, l'autorité de Joseph Smith.

Amicalement.
Bonjour, Arlitto :)

J'avais bien compris... et c'est bien pourquoi je t'ai adressé cette gentille mise en garde. :)

Amicalement :)
Auteur : medico
Date : 18 avr.13, 07:36
Message : Le sujet n'est pas sur les Mormons. :(
Auteur : oscar
Date : 18 avr.13, 09:29
Message : Médico a écrit :
m
ais l'esclave fidèle n'est pas une personne ,c'est un groupe de personne.
:) Salut Médico ,

Un "groupe" combien ? 6 , 8 , 12 ?

Au sein de la soçiété lorsqu'une nouvelle "lumière" ou "compréhension" suscite un débat , la réunion est à huit-clos , ils sont 6 ! donc c'est à main levée et la majorité l'emporte , exemple , si 4 sont d'accord et 2 non , alors c'est la majorité qui l'emporte , les deux autres ne seront pas exclus bien sure ! mais si je conteste cette "nouvelle lumière " moi , je serai exclus ! :(
Voilà comment ça se passe à NewYork !
D'autre part , "l'esclave fidèle et avisé " est une parabole , comme les dix vierges etc...
En clair , chacun doit se comporter comme un "esclave fidèle et avisé" , chaque Chrétien a la responsabilité d'enseigner LA vérité selon l'enseignement de Jésus, cette responsabilité n'incombe certainement pas à seulement 6 personnes !
Jésus a des frères partout dans le monde qui oeuvrent pour la vérité ,ils se comportent comme des "esclaves , fidèles et prudent ! cette tache n'est pas le monopole de 6 hommes !
8-)
Auteur : Amelia
Date : 18 avr.13, 09:47
Message : C'est un groupe de personnes qui se mettent toutes d'accord
Auteur : oscar
Date : 18 avr.13, 09:47
Message : Autre chose :
Révélation de Jésus Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses esclaves les choses qui doivent arriver bientôt. Et il a envoyé son ange et, par son intermédiaire, il [l’]a présentée en signes à son esclave Jean, (Apocalypse 1:1)
Tu as remarqué ? "à ses esclaves" , pas à "son esclave" !

Avec mes amitiés sinçères :wink:
Auteur : Amelia
Date : 18 avr.13, 09:49
Message :
oscar a écrit :Autre chose :
Tu as remarqué ? "à ses esclaves" , pas à "son esclave" !

Avec mes amitiés sinçères :wink:
C'est un groupe de personnes, je sais pas ce qui est dure à comprendre
Auteur : oscar
Date : 18 avr.13, 10:08
Message : supprimé par l'auteur.
Auteur : oscar
Date : 18 avr.13, 14:26
Message : Amélia a écrit :
C'est un groupe de personnes, je sais pas ce qui est dure à comprendre
Hello Amélia :) , t'inquiètes , j'ai compris , ça m'a prit 5 ans , mais maintenant j'ai compris "qu'il ne faut pas mettre sa confiance en des hommes " !!
Le chemin qui mène au Père est clairement définis par Jésus :
"C'est MOI ( pas les hommes)le chemin , la vérité et la vie , personne ne vient au Père si ce n'est par MOI "
8-)
Auteur : medico
Date : 18 avr.13, 18:58
Message : mais il quand même question d'un esclave fidèle qui lui à toute la confiance de son maître.
Auteur : Anonymous
Date : 18 avr.13, 20:07
Message : Pour ma part, je ne vois pas pourquoi on fait une réelle fixation sur Russel...

On ne peut pas descendre en flamme les Témoins de Jéhovah sur leurs croyances, alors, on s'attaque à la base, c'est ca ?

Laissons les Témoins de Jéhovah croire à leurs croyances, comme ils nous laissent croire aux nôtres...
Auteur : Anonymous
Date : 18 avr.13, 20:28
Message : .

Pas de fixation sur Russel, sauf que la WT avec cette "affinage" tente "entre autres choses" de le faire disparaître tout simplement...pas sympa pour lui :( , de plus ce n'est pas le sujet.



http://www.forum-religion.org/christian ... 25953.html"
Auteur : keinlezard
Date : 18 avr.13, 21:05
Message :
franck17360 a écrit :Pour ma part, je ne vois pas pourquoi on fait une réelle fixation sur Russel...

On ne peut pas descendre en flamme les Témoins de Jéhovah sur leurs croyances, alors, on s'attaque à la base, c'est ca ?

Laissons les Témoins de Jéhovah croire à leurs croyances, comme ils nous laissent croire aux nôtres...
détrompe toi si toi tu crois et que tu affirmes que les autres religions sont toutes aussi valable que la tienne. Mais que la tienne te convient mieux.

Les TJ eux affirment qu'ils sont la SEULE VRAIE relgion. Et tous les autres sont des non-croyants.

La référence la TG du 15 février 2012 page 28 et 29 "Heureux dans un foyer mixte sur le plan religieux"
Le texte commence bien "mixte", "plan religieux" ... mais rapidement les intertitre révèlent la pensée instillée par la WT ..."aidez les à adhérer au vrai culte" ... i.e. le leur est faux ... ce n'est donc pas une religion ...
il y a même un joli astérisque en page 28
AIDEZ-LES A ADHERER AU VRAI CULTE
8 L’apotre Paul a recommande aux chretiens de ne pas quitter leur conjoint
au motif que celui-ci est un “ non croyant*”.

* La recommandation de Paul n’exclut pas la possibilite d’une separation judiciaire dans certaines situations
extremes. C’est la une decision personnelle qui reclame une mure reflexion. Voir “ Gardez-vous dans
l’amour de Dieu ”, pages 220, 221.

voici donc les pages citées http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1102008088

avec en particulier ce passage croustillant :)
Incontestable mise en danger de la spiritualité. Il peut arriver qu’un conjoint essaie en permanence d’empêcher l’autre de pratiquer le vrai culte ou cherche même, dans un domaine quelconque, à le forcer à enfreindre les commandements divins. Dans un tel cas, le conjoint menacé pourrait être amené à décider si le seul moyen pour lui de continuer à “ obéir à Dieu, en sa qualité de chef, plutôt qu’aux hommes ” ne consisterait pas à demander une séparation judiciaire.

... 2 photos qui expliquent mieux que le texte
page 28 une femme portant une croix autour du cou donc à priori chrétienne ... page 29 , la même femme avec la légende suivante
Temoignez de l’inter et aux conjoints non croyants.
Il n'y a pas de fixation sur Russel ou sur un Autre ... juste un rappel de l'Histoire du mouvement. Histoire que la WT récrit car pas trés reluisante. Mais ceci est un autre sujet :)
Auteur : medico
Date : 18 avr.13, 21:07
Message : qui à dit hors de l'église point de salut ?
Auteur : keinlezard
Date : 18 avr.13, 21:17
Message : ah tiens tu ne me dis pas qu'il fallait comprendre autrement la TG citée ... mouarfff ....
rien d'autre à faire que du remplissage
Auteur : medico
Date : 18 avr.13, 21:19
Message :
keinlezard a écrit :ah tiens tu ne me dis pas qu'il fallait comprendre autrement la TG citée ... mouarfff ....
rien d'autre à faire que du remplissage
répond a ma question .qui a dit hors de l'église point de salut ?
Auteur : Anonymous
Date : 18 avr.13, 21:19
Message :
medico a écrit :qui à dit hors de l'église point de salut ?
Qui fait croire qu'en dehors de la WT il n'y a point de salut ???.
Auteur : Amelia
Date : 18 avr.13, 21:39
Message :
Arlitto a écrit :.

Pas de fixation sur Russel, sauf que la WT avec cette "affinage" tente "entre autres choses" de le faire disparaître tout simplement...pas sympa pour lui :( , de plus ce n'est pas le sujet.



http://www.forum-religion.org/christian ... 25953.html"
Seulement là tu dis n'importe quoi
Auteur : medico
Date : 18 avr.13, 21:41
Message :
Pensez-vous que vous serez les seuls à être sauvés ?

Non. Des millions d’hommes et de femmes du passé qui n’étaient pas Témoins de Jéhovah auront la possibilité d’être sauvés. La Bible explique que, dans le monde nouveau promis par Dieu, « il va y avoir une résurrection tant des justes que des injustes » (Actes 24:15). Et à notre époque, le salut est toujours accessible à ceux qui décident d’adorer Dieu. En tout cas, il ne nous appartient pas de juger qui sera sauvé et qui ne le sera pas. Le jugement ne revient à personne d’autre qu’à Jésus (Jean 5:22, 27).
http://www.jw.org/fr/temoins-de-jehovah ... era-sauve/
Auteur : Anonymous
Date : 18 avr.13, 21:51
Message :
Amelia a écrit : Seulement là tu dis n'importe quoi
Si, si il n'est plus membre oint, puisque Jésus à commencé à joindre ses frères en 1919 pour fonder l'EFA "selon ce nouvel affinage" c'est un moyen de s'en débarrasser sans faire trop de bruits, d'ailleurs, je suis sûr qu'aucun TJ ne posera la question, ni même, ne fera le parallèle :)
Auteur : Amelia
Date : 18 avr.13, 21:54
Message :
keinlezard a écrit : détrompe toi si toi tu crois et que tu affirmes que les autres religions sont toutes aussi valable que la tienne. Mais que la tienne te convient mieux.

Les TJ eux affirment qu'ils sont la SEULE VRAIE relgion. Et tous les autres sont des non-croyants.

La référence la TG du 15 février 2012 page 28 et 29 "Heureux dans un foyer mixte sur le plan religieux"
Le texte commence bien "mixte", "plan religieux" ... mais rapidement les intertitre révèlent la pensée instillée par la WT ..."aidez les à adhérer au vrai culte" ... i.e. le leur est faux ... ce n'est donc pas une religion ...
il y a même un joli astérisque en page 28

voici donc les pages citées http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1102008088

avec en particulier ce passage croustillant :)
... 2 photos qui expliquent mieux que le texte
page 28 une femme portant une croix autour du cou donc à priori chrétienne ... page 29 , la même femme avec la légende suivante
Il n'y a pas de fixation sur Russel ou sur un Autre ... juste un rappel de l'Histoire du mouvement. Histoire que la WT récrit car pas trés reluisante. Mais ceci est un autre sujet :)

Et alors ? J'avais pas suivit le conseil (parce que c'est un conseil pas une obligation) , j'ai choisi un conjoint comme il me plaisait et je m'en suis mordue les doigts , au départ il était gentil mais au départ seulement et encore je raconte pas tout ... Alors quand cesseras tu de juger autrui et leurs choix et arrêtera de baver dans le dos des gens sur d'autres forums?
Auteur : Amelia
Date : 18 avr.13, 21:57
Message :
Arlitto a écrit : Si, si il n'est plus membre oint, puisque Jésus à commencé à joindre ses frères en 1919 pour fonder l'EFA "selon ce nouvel affinage" c'est un moyen de s'en débarrasser sans faire trop de bruits, d'ailleurs, je suis sûr qu'aucun TJ ne posera la question, ni ne fera la parallèle :)
Ah bon ? tu ne sais donc pas qui son les domestiques ? en réalité tu réinterprètes à ta sauce là
Auteur : keinlezard
Date : 18 avr.13, 21:58
Message :
medico a écrit : http://www.jw.org/fr/temoins-de-jehovah ... era-sauve/
Par le passé .. doux euphémisme pour dire que ceux là sont mort et dans la logique de la WT, ils n'ont pas été préché ... donc ils auront le droit
au préchi précha pendant le millénium ...

mais pour les 7 milliards d'humain d'aujourd'hui et qui ne sont pas TJ ... c'est la mort sans rémission ...
parce qu'il ne sont pas TJ au jours d'armaggédon !

Vrai ou Faux médico ?
Auteur : Anonymous
Date : 18 avr.13, 22:01
Message : .

Tiens le lien "WT" et écoute bien ce qui est dit...je n'invente rien !.


http://www.forum-religion.org/christian ... 25953.html
Auteur : Amelia
Date : 18 avr.13, 22:06
Message :
Arlitto a écrit :.

Tiens le lien "WT" et écoute bien ce qui est dit...je n'invente rien !.


http://www.forum-religion.org/christian ... 25953.html
Je connais merci et si je suis dessolée de le dire mais tu inventes , réécoute bien tu comprendras peut être, déjà qui est l'esclave et les domestiques ?
Auteur : Anonymous
Date : 18 avr.13, 22:08
Message :
medico a écrit : http://www.jw.org/fr/temoins-de-jehovah ... era-sauve/
Si je comprends bien, le mieux est de mourir avant la fin, pour pouvoir avoir une chance de vivre dans le monde nouveau...Vous rendez vous vraiment compte de l'absurdité de cette théorie ???

ex: une personne aurait 1000 ans pour se parfaire, mais celui qui serait encore vivant à la fin et qui aurait "40 ans par exemples" sera détruit pour...X ou Y raisons... :cry: Pourquoi n'aurait-il pas droit lui aussi à 1000 ans comme tout le monde pour se parfaire ???
Auteur : medico
Date : 18 avr.13, 22:13
Message : ça c'est ta conception des choses.
et en plus a part Dieu qui peut dire qui sera sauvé.
(Romains 14:4) 4 Qui es-tu pour juger le domestique d’un autre ? C’est pour son propre maître qu’il tient debout ou qu’il tombe. Oui, il sera maintenu debout, car Jéhovah peut le faire tenir debout.
Auteur : Anonymous
Date : 18 avr.13, 22:14
Message :
Amelia a écrit : Je connais merci et si je suis dessolée de le dire mais tu inventes , réécoute bien tu comprendras peut être, déjà qui est l'esclave et les domestiques ?
Non, je déduis que.....si tu as bien écouté, il est dit que Jésus n'a constitué l'EFA qu'en 1919 !. donc Russel est automatiquement éjecté, puisque lui et ses compagnons de l'époque auraient eux le même rôle que Jean le Baptiseur, selon la WT Jean n'était pas oint!.
Auteur : Amelia
Date : 18 avr.13, 22:15
Message :
keinlezard a écrit : Par le passé .. doux euphémisme pour dire que ceux là sont mort et dans la logique de la WT, ils n'ont pas été préché ... donc ils auront le droit
au préchi précha pendant le millénium ...

mais pour les 7 milliards d'humain d'aujourd'hui et qui ne sont pas TJ ... c'est la mort sans rémission ...
parce qu'il ne sont pas TJ au jours d'armaggédon !

Vrai ou Faux médico ?
Faux

TSEPHANIA entama son œuvre prophétique à un moment critique de l’histoire de Juda. La nation était mal en point sur le plan spirituel. Au lieu de mettre sa confiance en Jéhovah, le peuple cherchait conseil auprès des prêtres païens et des astrologues. Le culte de Baal, avec ses rites de fertilité, avait gagné tout le pays. Les chefs civils (les princes, les nobles et les juges) opprimaient ceux qu’ils étaient censés protéger (Tsephania 1:9 ; 3:3). Il n’est dès lors pas étonnant que Jéhovah ait décidé de ‘ tendre sa main ’ contre Juda et Jérusalem pour les détruire ! — Tsephania 1:4.
2 Cependant, même si la situation était inquiétante, il restait une lueur d’espoir. Yoshiya, le fils d’Amôn, était à présent sur le trône. Certes, il n’était qu’un garçon, mais il aimait sincèrement Jéhovah. Si le nouveau roi rétablissait le culte pur en Juda, quel réconfort cela apporterait aux quelques Juifs qui servaient fidèlement Dieu ! Et, qui sait ? peut-être d’autres seraient-ils incités à se joindre à eux ? Ils seraient ainsi épargnés au jour de la colère de Jéhovah.
Les conditions pour être sauvé

3 Certains seraient-ils vraiment épargnés au jour de la colère de Jéhovah ? Oui, pourvu qu’ils remplissent les trois conditions formulées en Tsephania 2:2, 3. Tout en lisant ces versets, réfléchissons attentivement aux exigences qu’ils mentionnent. Tsephania écrivit : “ Avant que l’ordonnance n’enfante quelque chose, avant que le jour ne soit passé comme la bale, avant que ne vienne sur vous la colère ardente de Jéhovah, avant que ne vienne sur vous le jour de la colère de Jéhovah, cherchez Jéhovah, vous tous, humbles de la terre, qui avez pratiqué Sa décision judiciaire. Cherchez la justice, cherchez l’humilité. Sans doute serez-vous cachés au jour de la colère de Jéhovah. ”
4 Pour être sauvé, par conséquent, il fallait 1) chercher Jéhovah, 2) chercher la justice et 3) chercher l’humilité. Ces exigences devraient nous intéresser vivement aujourd’hui. Pour quelle raison ? Parce que, de même que Juda et Jérusalem connurent un jour de règlement de comptes au VIIe siècle avant notre ère, de même les nations de la chrétienté et, en fait, tous les méchants, affronteront Jéhovah Dieu lors de la “ grande tribulation ” qui approche (Matthieu 24:21). Qui veut être caché à ce moment-là doit agir avec détermination maintenant. Dans quels domaines ? Il doit chercher Jéhovah, chercher la justice et chercher l’humilité avant qu’il ne soit trop tard.

5 Peut-être vous dites-vous : ‘ Je suis Témoin de Jéhovah, voué à Dieu et baptisé. Est-ce que je ne remplis pas déjà ces conditions ? ’ En réalité, il ne suffit pas de s’être voué à Jéhovah. Israël était une nation vouée à Dieu, et pourtant aux jours de Tsephania le peuple de Juda ne vivait pas en conformité avec ce vœu. En conséquence, Dieu finit par rejeter la nation. ‘ Chercher Jéhovah ’ aujourd’hui, c’est nouer et conserver des relations étroites et personnelles avec lui tout en faisant partie de son organisation terrestre. C’est se familiariser avec sa façon de voir les choses et se soucier de ce qu’il pense. On cherche Jéhovah en étudiant soigneusement sa Parole, en la méditant et en appliquant les conseils qu’elle renferme. Si, en plus, nous recherchons la direction de Jéhovah en le priant avec ferveur et si nous nous laissons guider par son esprit saint, nos relations avec lui s’affermiront et nous aurons envie de le servir ‘ de tout notre cœur, de toute notre âme et de toute notre force vitale ’. — Deutéronome 6:5 ; Galates 5:22-25 ; Philippiens 4:6, 7 ; Révélation 4:11.

6 La deuxième exigence mentionnée en Tsephania 2:3 consiste à ‘ chercher la justice ’. La plupart d’entre nous avons apporté des changements importants dans notre vie pour remplir les conditions requises par le baptême chrétien. Toutefois, il nous faut continuer d’appliquer les principes justes de Dieu tout au long de notre existence. Sous ce rapport, certains ont pris un bon départ, mais se sont laissé souiller par le monde. Il est vrai qu’il n’est pas facile de chercher la justice. Nous sommes entourés de gens pour qui immoralité sexuelle, mensonge et autres péchés sont normaux. Mais en ayant le vif désir de plaire à Jéhovah, on peut surmonter toute tendance à rechercher l’approbation du monde. N’essayons pas de nous fondre dans le monde. Juda perdit la faveur divine parce qu’il imita les nations voisines impies. Au lieu d’imiter le monde, soyons des “ imitateurs de Dieu ” : cultivons “ la personnalité nouvelle qui a été créée selon la volonté de Dieu dans une justice et une fidélité vraies ”. — Éphésiens 4:24 ; 5:1.

7 La troisième idée énoncée en Tsephania 2:3 est que, si nous voulons être cachés au jour de la colère de Jéhovah, nous devons ‘ chercher l’humilité ’. Chaque jour, nous côtoyons des hommes, des femmes et des jeunes qui sont tout sauf humbles. À leurs yeux, la douceur est un défaut. Ils tiennent la soumission pour une faiblesse grave. Ils sont exigeants, égoïstes et obstinés. Ce qu’ils considèrent comme leurs “ droits ” et leurs préférences doit être satisfait à tout prix. Comme il serait triste qu’un tel état d’esprit déteigne sur nous ! C’est le moment de ‘ chercher l’humilité ’. De quelle manière ? En nous soumettant à Dieu, en acceptant humblement sa discipline et en nous conformant à sa volonté.
Auteur : Anonymous
Date : 18 avr.13, 22:18
Message :
medico a écrit :ça c'est ta conception des choses.
et en plus a part Dieu qui peut dire qui sera sauvé.
(Romains 14:4) 4 Qui es-tu pour juger le domestique d’un autre ? C’est pour son propre maître qu’il tient debout ou qu’il tombe. Oui, il sera maintenu debout, car Jéhovah peut le faire tenir debout.
Non c'est la vôtre, pas la mienne, n'oublie pas qu'avec "ce nouvel affinage :) " les personnes qui meurt depuis 1914, ne sont plus les chèvres dont parlait Jésus, c'est pourtant, ce que vous avez cru , ou plutôt ce qu'ont vous a fait croire pendants des lustres !.
Auteur : medico
Date : 18 avr.13, 22:20
Message :
Arlitto a écrit : Non c'est la vôtre, pas la mienne, n'oublie pas qu'avec "ce nouvel affinage :) " les personnes qui meurt depuis 1914, ne sont plus les chèvres dont parlait Jésus, c'est pourtant, ce que vous avez cru , ou plutôt ce qu'ont vous a fait croire pendants des lustres !.
un affinage a pour but d'améliorer les choses. autrement ce n'est pas un affinage.
:D
Auteur : Anonymous
Date : 18 avr.13, 22:28
Message :
medico a écrit : un affinage a pour but d'améliorer les choses. autrement ce n'est pas un affinage.
:D
Oui normalement, mais pas d'effacer les autres... :)
Auteur : Amelia
Date : 18 avr.13, 22:28
Message :
Arlitto a écrit : Non, je déduis que.....si tu as bien écouté, il est dit que Jésus n'a constitué l'EFA qu'en 1919 !. donc Russel est automatiquement éjecté, puisque lui et ses compagnons de l'époque auraient eux le même rôle que Jean le Baptiseur, selon la WT Jean n'était pas oint!.
On essaye de comprendre avant d'en déduire que et non c'est faux , il n'est pas éjecté du tout c'est n'importe quoi , tu sais ce qu'est un domestique ? TROIS FOIS QUE JE POSE LA QUESTION

La Pentecôte tu sais ce que c'est parce que on ne dirait pas
Auteur : Amelia
Date : 18 avr.13, 22:30
Message :
Arlitto a écrit :
Oui normalement, mais pas d'effacer les autres... :)
Et rien n'est effacé justement
Auteur : Anonymous
Date : 18 avr.13, 22:32
Message :
Amelia a écrit : Non, je déduis que.....si tu as bien écouté, il est dit que Jésus n'a constitué l'EFA qu'en 1919 !. donc Russel est automatiquement éjecté, puisque lui et ses compagnons de l'époque auraient eux le même rôle que Jean le Baptiseur, selon la WT Jean n'était pas oint!.
On essaye de comprendre avant d'en déduire que et non c'est faux , il n'est pas éjecté du toutc'est n'importe quoi

La Pentecôte tu sais ce que c'est parce que on ne dirait pas[/quote]

.......................................................................................................................................................................

Si tu n'es pas d'accord avec ce nouvel affinage, vois avec ton organisation, car c'est bien ce qui est dit et écrit !. pas d' EFA avant 1919 sur la terre !.
Auteur : Amelia
Date : 18 avr.13, 22:36
Message :
Arlitto a écrit : On essaye de comprendre avant d'en déduire que et non c'est faux , il n'est pas éjecté du toutc'est n'importe quoi

La Pentecôte tu sais ce que c'est parce que on ne dirait pas
.......................................................................................................................................................................

Si tu n'es pas d'accord avec ce nouvel affinage, vois avec ton organisation, car c'est bien ce qui est dit et écrit !. pas d' EFA avant 1919 sur la terre !.[/quote]

C'est avec toi que je suis pas d'accord , en plus tu réinterprètes ce que je dis

Qui sont les domestiques ?
Auteur : Anonymous
Date : 18 avr.13, 22:39
Message : Qui sont les domestiques ?[/quote]


Demande à ton organisation, car elle a des tendances très changeantes en ce moment.
Auteur : Amelia
Date : 18 avr.13, 22:41
Message :
Arlitto a écrit :

Demande à ton organisation, car elle a des tendances très changeantes en ce moment.
C'est toujours pareil pour nous et c'est justement ça que tu as du mal à comprendre
Auteur : Anonymous
Date : 18 avr.13, 22:45
Message :
Amelia a écrit :
Demande à ton organisation, car elle a des tendances très changeantes en ce moment.
C'est toujours pareil pour nous et c'est justement ça que tu as du mal à comprendre[/quote]
............................................................................................................................................................................

Il m'étonnerait très fortement, que tu puisses m'apprendre quelque chose de nouveau sur ton organisation "ou sur les autres d'ailleurs", que je ne saurais pas... :)


http://www.forum-religion.org/christian ... 25735.html
Auteur : Amelia
Date : 18 avr.13, 23:08
Message :
Arlitto a écrit :
Il m'étonnerait très fortement, que tu puisses m'apprendre quelque chose de nouveau sur ton organisation "ou sur les autres d'ailleurs", que je ne saurais pas... :)


http://www.forum-religion.org/christian ... 25735.html
Ben réponds à la question qui sont les domestiques ? Et tu auras ta réponse , ça t’éviteras aussi de te mélanger les pinceaux

Tu crois savoir mais tu en est loin , la preuve ici avec ce sujet
Auteur : Anonymous
Date : 18 avr.13, 23:14
Message :
Amelia a écrit : Ben réponds à la question qui sont les domestiques ? Et tu auras ta réponse , ça t’éviteras aussi de te mélanger les pinceaux

Tu crois savoir mais tu en est loin , la preuve ici avec ce sujet
Pourquoi cette question ??? Je ne t'ai pas parlé des domestiques moi, mais dit que selon "ce nouvel affinage" Jésus "aurait" établie l'EFA sur la terre en 1919...Avant cette date pas d'EFA sur la terre.
Auteur : Amelia
Date : 18 avr.13, 23:19
Message :
Arlitto a écrit : Pourquoi cette question ??? Je ne t'ai pas parlé des domestiques moi, mais dit que selon "ce nouvel affinage" Jésus "aurait" établie l'EFA sur la terre en 1919...Avant cette date pas d'EFA sur la terre.
Parce que ça a tout avoir justement mais encore faut-il le savoir et non tu ne m'as pas parlé des domestiques preuve que tu n'y comprends rien, le frère en parle lui dans le lien que tu as mis et à juste titre parce que c'est important de le savoir .
Auteur : Anonymous
Date : 18 avr.13, 23:31
Message : Quel est le rapport avec l'EFA qui n'existait pas avant 1919 sur la terre selon "ce nouvel affinage" ???...

"ce qui exclut automatiquement ceux qui se pensaient oints avant cette date comme Russel et bien d'autres.."
Auteur : Amelia
Date : 18 avr.13, 23:48
Message :
Arlitto a écrit :Quel est le rapport avec l'EFA qui n'existait pas avant 1919 sur la terre selon "ce nouvel affinage" ???...

"ce qui exclut automatiquement ceux qui se pensaient oints avant cette date comme Russel et bien d'autres.."
Mais ça à tout avoir et bibliquement parlant et pour le sujet que tu ne maîtrises absolument pas

Mais non personne n'est exclut si tu comprenais un peu ce qu'est l'esclave fidèle et avisé et les domestiques tu t'en rendrais compte , le frères l'explique bien d'ailleurs mais encore faut-il écouter attentivement les liens que tu posts avant de critiquer.
Auteur : Anonymous
Date : 19 avr.13, 00:02
Message :
Amelia a écrit : Mais ça à tout avoir et bibliquement parlant et pour le sujet que tu ne maîtrises absolument pas

Mais non personne n'est exclut si tu comprenais un peu ce qu'est l'esclave fidèle et avisé et les domestiques tu t'en rendrais compte , le frères l'explique bien d'ailleurs mais encore faut-il écouter attentivement les liens que tu posts avant de critiquer.
J'ai écouté plusieurs fois et très attentivement rassures-toi, avant 1919 selon cet "affinage" l'EFA n'existait pas, Russel avec "ses amis" aurait eu un rôle comme celui de Jean le Baptiseur, c'est une façon assez perfide de faire passer le message sans le dire textuellement, puisque Jean le Baptiseur n'était pas oint "selon la WT" donc Russel non plus....Tu vois ce n'est pas compliqué à comprendre.

Dis-donc pour une organisation qui prétend être guidée par l'Esprit saint de Dieu...on se demande bien comment !.
Auteur : Amelia
Date : 19 avr.13, 00:13
Message :
Arlitto a écrit : J'ai écouté plusieurs fois et très attentivement rassures-toi, avant 1919 selon cet "affinage" l'EFA n'existait pas, Russel avec "ses amis" aurait eu un rôle comme celui de Jean le Baptiseur, c'est une façon assez perfide de faire passer le message sans le dire textuellement, puisque Jean le Baptiseur n'était pas oint "selon la WT" donc Russel non plus....Tu vois ce n'est pas compliqué à comprendre.

Dis-donc pour une organisation qui prétend être guidée par l'Esprit saint de Dieu...on se demande bien comment !.
Et non pas nécessairement puisqu'il y a les domestiques que tu ne comprends pas encore, pour Russel qu'on le compare à Jean baptiste c'est dans le sens "de préparer le chemin" et non qu'il soit oint ou non, (là c'est toi qui le pense pas nous) ça ne regarde que lui et Jehovah et personne d'autre et certainement pas toi , ni moi .
Auteur : Anonymous
Date : 19 avr.13, 00:28
Message : Et non pas nécessairement puisqu'il y a les domestiques que tu ne comprends pas encore, pour Russel qu'on le compare à Jean baptiste c'est dans le sens de préparer le chemin et non qu'il soit oint ou non,
..........................................................................................................................................................................

Ils ne le disent pas textuellement, "relis ce que j'ai écrit ci-dessus" mais, le laisse clairement entendre, puisqu'il est dit que Jésus a commencer à choisir ses frères sur la terre pour constituer l' EFA qu'en 1919 , pas depuis 33 ou en 1914.......l'EFA n'existait pas avant cette date !

Je reconnais que c'est finement joué de leur part et j'imagine qu'avant d'envoyer cette TG, ils ont dû tourner et retourner toutes les possibilités de critiques possibles, voir calculer la perte éventuelle d'adeptes et/ou combien ils vont en gagner...etc.. :)
Auteur : Amelia
Date : 19 avr.13, 00:49
Message :
Arlitto a écrit :Et non pas nécessairement puisqu'il y a les domestiques que tu ne comprends pas encore, pour Russel qu'on le compare à Jean baptiste c'est dans le sens de préparer le chemin et non qu'il soit oint ou non,
..........................................................................................................................................................................

Ils ne le disent pas textuellement, "relis ce que j'ai écrit ci-dessus" mais, le laisse clairement entendre, puisqu'il est dit que Jésus a commencer à choisir ses frères sur la terre pour constituer l' EFA qu'en 1919 , pas depuis 33 ou en 1914.......l'EFA n'existait pas avant cette date !

Je reconnais que c'est finement joué de leur part et j'imagine qu'avant d'envoyer cette TG, ils ont dû tourner et retourner toutes les possibilités de critiques possibles, voir calculer la perte éventuelle d'adeptes et/ou combien ils vont en gagner...etc.. :)
Bien sure puisque l’esclave fidèle et avisée ce n'est pas tout les oints mais un groupe de personnes

T'as du mal à reconnaître que toi tu as mal compris surtout
Auteur : Anonymous
Date : 19 avr.13, 01:04
Message :
Amelia a écrit : Bien sure puisque l’esclave fidèle et avisée ce n'est pas tout les oints mais un groupe de personnes

T'as du mal à reconnaître que toi tu as mal compris surtout
J'aimerais savoir, tu es TJ depuis quand ???
Auteur : Amelia
Date : 19 avr.13, 01:15
Message :
Arlitto a écrit : J'aimerais savoir, tu es TJ depuis quand ???
Pas mal de temps maintenant , je l'ai dit j'ai pas un parcours comme d'autre et il y a 26 ans j'ai mis les pieds pour la première fois dans une salle du royaume.
Auteur : Anonymous
Date : 19 avr.13, 01:27
Message :
Arlitto a écrit :.

Pas de fixation sur Russel, sauf que la WT avec cette "affinage" tente "entre autres choses" de le faire disparaître tout simplement...pas sympa pour lui :( , de plus ce n'est pas le sujet.



http://www.forum-religion.org/christian ... 25953.html"
Ce n'est peut-être pas le sujet, mais c'est pourtant toi qui l'a soulevé...

D'autre part, avant de dire que les Témoins de Jéhovah veulent faire disparaître Russel, il convient de le prouver.

Pour ma part, je pense que les Témoins de Jéhovah ont lancé leurs croyances fin 1800 et qu'ils affinent leurs croyances en fonction de leurs nouvelles compréhensions des choses et de nouvelles découvertes archéologiques...

Les autres religions n'en font-ils pas autant ?
Auteur : Anonymous
Date : 19 avr.13, 01:45
Message :
franck17360 a écrit : Ce n'est peut-être pas le sujet, mais c'est pourtant toi qui l'a soulevé...

D'autre part, avant de dire que les Témoins de Jéhovah veulent faire disparaître Russel, il convient de le prouver.

Pour ma part, je pense que les Témoins de Jéhovah ont lancé leurs croyances fin 1800 et qu'ils affinent leurs croyances en fonction de leurs nouvelles compréhensions des choses et de nouvelles découvertes archéologiques...

Les autres religions n'en font-ils pas autant ?
Quelle est ta religion stp ???...
Auteur : oscar
Date : 19 avr.13, 09:25
Message : :shock: :roll: Est-il si diffiçile que ça de comprendre que "l'esclave fidèle et avisé" existe depuis le 1er siècle ? ( et non que depuis seulement 1919 :roll: )
Chaque Chrétien doit se montrer "fidèle et avisé" ...à commencer par les apôtres et disciples de Jésus et ce ,jusqu'au retour de Jésus lorsqu'il rendra le jugement à toutes les nations , les frères de Christ seront approuvés s'ils se sont montrer "fidèle et avisé" durant leur vie et leur ministère sur la terre .
:)
Auteur : Anonymous
Date : 19 avr.13, 09:37
Message :
Arlitto a écrit : Quelle est ta religion stp ???...
Pourquoi cette question ?
Auteur : Anonymous
Date : 19 avr.13, 09:37
Message :
oscar a écrit ::shock: :roll: Est-il si diffiçile que ça de comprendre que "l'esclave fidèle et avisé" existe depuis le 1er siècle ? ( et non que depuis seulement 1919 :roll: )
Chaque Chrétien doit se montrer "fidèle et avisé" ...à commencer par les apôtres et disciples de Jésus et ce ,jusqu'au retour de Jésus lorsqu'il rendra le jugement à toutes les nations , les frères de Christ seront approuvés s'ils se sont montrer "fidèle et avisé" durant leur vie et leur ministère sur la terre .
:)
Voilà, je n'aurais pas mieux dit...
Auteur : oscar
Date : 19 avr.13, 11:58
Message :
franck17360 a écrit : Voilà, je n'aurais pas mieux dit...
Salut franck , je suis enfin heureux que quelqu'un me comprenne ! ( et a comprit :wink: )
Amitié.
Auteur : Anonymous
Date : 19 avr.13, 20:41
Message :
franck17360 a écrit : Quelle est ta religion stp ???...
Pourquoi cette question ?[/quote]

.........................................................................................................................................................................

Pourquoi tu ne réponds pas ??? ça te gène tant que ça, ???...Moi c'est clair, et je l'ai déjà dit, je n'en ai pas grâce à Dieu :) .
Auteur : Anonymous
Date : 20 avr.13, 02:32
Message : Parce que je n'ai pas envie de te répondre, c'est tout. Non que ca me gène, bien au contraire, mais seulement que cela n'apportera rien à la discussion présente.

Tu dois juste savoir que je ne suis pas Témoin de Jéhovah.

Le reste ne te regarde pas.
Auteur : braque de weimar
Date : 20 avr.13, 03:46
Message : bonjour ,

il faut savoir que la societé wt n annonce rien , s'est la bible qui annonce......
que les tjs sont chretiens et donc n 'ont de comptes a rendre qu'a dieu , s'est lui et lui seul qu'ils servent , et non la wt.
l esclave fidele et avisé , dont la wt est une représentation , est un moyen de diffuser la bonne nouvelle , et sa mission est de continuer jusqu'a se que la " fin soit arrivé "
dés fois , elle est sous esprit sain , cela fait partie des croyances , d autre fois elle ne l ai pas , il peut donc y avoir " spéculation " sur telle ou telle prophétie.
la règle étant que la prophétie , ou n en connait l explication réellement , que lorsqu 'elle s'est accomplie de façon définitive , or le livre révélation , qui prete a spéculation est tres prophétique , alors que la wt se trompe ne change rien , pour un chrétien , les prophéties s'accomplirons , wt ou pas.....
enfin , se que n ont toujours pas comprit les opposant a la wt et tjs , raion pour laquellle ils perdent leur temps dans leur attaques.......s'est que les tjs ne sont pas aux service de la wt.....si demain elle disparait , les tjs continuerons de precher et de se réunir.........

bien a vous !
Auteur : Anonymous
Date : 20 avr.13, 03:55
Message : Braque de weimar,
des fois, la wt est sous esprit saint, des fois elle ne l'est pas...
:shock:

Ah ? Tu est en train de dire que l'onction de l'Esprit Saint n'est pas permanente ?
Auteur : braque de weimar
Date : 20 avr.13, 07:36
Message : a franck ,

oui , se n est pas permant.....
mais il s'agit de mon avis a moi , et certain enseignement erroné semblerait le confirmer.
la bible , esaie , rapelle que la connaissance vienderait petit a petit !
Auteur : Anonymous
Date : 20 avr.13, 07:44
Message : .

Ben dit donc, ce n'est pas pour te juger, tu n'es peut-être pas Français, ceci expliquerait au moins cela, mais si tu l'es, tu n'as pas fait beaucoup d'études pour écrire et t'exprimer de cette façon...Désolé l'ami, mais un homme sans instruction est une proie facile pour les autres... :(
Auteur : Anonymous
Date : 21 avr.13, 19:30
Message :
braque de weimar a écrit :a franck ,

oui , se n est pas permant.....
mais il s'agit de mon avis a moi , et certain enseignement erroné semblerait le confirmer.
la bible , esaie , rapelle que la connaissance vienderait petit a petit !
Braque bonjour ;)

C'est une chose nouvelle pour moi, car les apôtres ont toujours eu cette onction. JAMAIS, ils n'ont dit qu'ils n'avaient l'onction qu'à l'occasion... Bien au contraire, reprends les écrits de l'apôtre Paul et Pierre et tu te rendras compte que cette onction est permanente !

D'autre, j'aimerais que tu me donnes précisément le versets qui parle de la connaissance qui viendrait petit à petit stp.

Pour moi, Esaïe ne nous concerne pas, il s'agit surtout d'être confirmé par Jésus et le nouveau testament, ce qui pour moi, serait plus logique, du fait que Jésus a accompli la loi mosaïque et qu'il a été le tournant de l'histoire religieuse du monde entier (excusez moi du peu!)...

Alors, de dire que l'onction n'est pas permanente pour excuser les erreurs de soi-disants "membres oints" (ceux qui commettent des erreurs), je ne suis pas d'accord avec cela !

Prouve moi, dans la Bible, que l'onction n'est pas permanente, moi, je te prouve qu'elle l'est !
Auteur : Témoin de JESUS
Date : 05 août14, 06:48
Message : Ces gens là volent des copies d'enseignements des autres religions maintenant comme ils ont bien volé le peuple avec la date de 1975 qui ces adeptes tous ont vendu et abandonné leur fortune du coup du lendemain ! Maintenant qu'ils vont chez des musulmans ? vont a cause des faux papiers dans des pays ou la religion sont interdites ! ils n'ont pas de chance presque tous sont arrêtés et demande à l'aide a l'O.N.U. pour s'en sortir, l'O.N.U. n'intervient plus du tout pour eux, qui sont des faux employers, avec des faux documents ! soit ce sont des espions et les envois dans des différents pays des religions pour copier l'enseignement, maintenant ils ont des copies concernant de la fin (du monde) ou de la cloture du systéme des choses mauvais par les calendriers juives et avec des dates juives ! soit ils n'ont pas un esprit d'AMOUR oui de l'amour charnelle mais pas du tout spirituelle ? Ils adoare Jéhovah c'est leur faux Dieu de la religion catholique. c'est pour cette raison ce sont appellé Témoin de Jéhovah qu'ils ne reconnaissent pas le vrai DIEU le PERE YAHWEH le vrai DIEU des juifs du temps des hébreux ? C'est lamentable que satan est trés puissant et est trés fort mais sachiez qu'ils seront a coup sure détruit parce qu'ils sont pareil ou faisant partie de la fausse religions du monde avec l'oecumunisme entre "catholique-protestant-franc maçon" Il vont être détruit par JESUS CHRIST a la fin des temps ce sont des hypocrites mais pas pour longtemps ! Cette fausse religion n'échappera pas a la colère de YAHWEH avec tous ces mensonges et avec tous ces hypocrisies a l'apostasie de la Parole de JESUS CHRIST ?...
Auteur : medico
Date : 05 août14, 09:09
Message : Justement ce n'est pas des copies car nous somme pas dans lemême moule de ceux qui adhérent aux doctrines comme la trinité ,l'immortalité de l'âme ou le feu de l'enfer.
Auteur : Témoin de JESUS
Date : 06 août14, 04:20
Message :
medico a écrit :Justement ce n'est pas des copies car nous somme pas dans lemême moule de ceux qui adhérent aux doctrines comme la trinité ,l'immortalité de l'âme ou le feu de l'enfer.
Vous êtes bien aveugle, et votre Jéhovah vous mets dans la pleine confusions et contradictions avec vos fausses vérités, concernant le SANG humains pour sauvé son frére et la BIBLE le dit donne ta vie pour ton frére ? vous mélangez " le vrai DIEU c'est YAHWEH ", votre dieu de la religion catholique sous ce faux nom Jéhovah c'est le nom du dieu païens du DIABLE qui se déguise en ange de lumiére avec des fausses vérités par des mensonges avec des interpretations d'hommes? Que le vrai nom propre de DIEU le CREATEUR c'est YAHWEH est LE PERE UNIQUE et il n'y a pas d'autre DIEU que lui, et son FILS JESUS CHRIST est bien son FILS et que la force active de YAHWEH et de JESUS CHRIST c'est la force qui agisse est le SAINT ESPRIT que DIEU le PERE et SON FILS JESUS CHRIST forme UN.(c'est d'écrit dans la BIBLE). (comme mari et femme forme UN). (pas de trinité) LE SAINT ESPRIT n'est pas DIEU est la force active de DIEU.
De plus dans le NOUVEAU TESTAMENT il n'est nulle part mentionné le NOM PROPRE du PERE YAHWEH et JESUS CHRIST ne l'a JAMAIS prononcé une seule fois.
D'autant plus que je vois que vous êtes Témoins de Jéhovah, que vous se basé sur l'ancien testament et pas sur du nouveau testament avant JESUS CHRIST c'est d'écrit que vous êtes mes témoins dit Yahweh et dans ce nouveau testament JESUS CHRIST l'a dit depuis par sa nouvelle alliance qu'il parle disant "vous étes mes Témoins dit JESUS CHRIST" ! Soit nous n'êtes pas d'accord avec la BIBLE ? Que nous les Témoins de JESUS CHRIST seront sauvé par la foi en JESUS CHRIST et gratuitement !.
Je pense que nous ne sommes pas du même language spirituelle et je ne participe pas mon SAINT ESPRIT avec des démons ni avec le Diable, c'est à JESUS CHRIST que vous devez ADORER arrière moi hypocrites pharisiens avec votre mére qu'est votre sale société hypocrite mére la Watch Tower qu'est l'ennemi du DESSEIN du VRAI DIEU YAHWEH par des fausses témoignages avec des vérités mélangées et contradictoires!. Le vrai adorateur adore JESUS CHRIST en ESPRIT et en VERITE et non pas d'obéir a la société religieuse de la Watch Tower comme le Vatican ? JESUS CHRIST est notre propre sauveur que c'est a lui que nous devons avoir la foi et qui est notre espérance et pas les hommes imparfaits qui sont des menteurs, des manipulateurs, qui se trompe depuis la génération du Diable , sachiez qu'il est puissant ce Diable et ses démons parce qu'ils sont prês de leur fin ? Nous vivons déjà a plein coeur de la clôture du systéme mauvais de la fin de touts choses mauvis et ce sera doucement mais surement on y arrive a la vengence de JESUS CHRIST qui viendra comme un voleur !.
JESUS CHRIST a dit quitté toutes les fausses religions du monde, qu'il faut s'attaché a lui SEUL à JESUS CHRIST, qui ces témoins de Jéhovah ou plus précisément Satanique qui se fait passer pour YAHWEH ? QUITTEZ cette fausse religion ou secte qui sont des menteurs ? voyant du passé de leurs histoires avec des preuves ce sont des hypocrites et du commerce ! Vous êtes Témons de Jéhovah ??? QUITTEZ cette fausse religion ou du moins que le Diable est dans vous que vous ne serez plus JAMAIS sortir que YAHWEH a permis le mal pour que méchands qui ne veuulent pas connaître LA VERITE au NOM de JESUS CHRIST mais préfères d'être dans l'ignorence et dans l'erreur comme tous ces fausses religions ! Les Témoins de Jéhovah c'est pareil et j'ai déjà discuté avec eux ! ils se contredisent et disent n'importe quoi ? Ceux qui apliquent réellement la PAROLE de JESUS CHRIST seront sauvé ! Et pas ceux qui sont guidé par cette société Américaines par des mensonges ?
Regardez dans Deutéronome 14:8 ainsi Esaïe 65:2 a 5 et lévitique 8:6 et 7 ? Et posez vous même la question ? Et La Watch Tower est aveugle ? YAHWEH a permise le mal en laissant faire Satan avec ce faux nom Jéhovah qui a été en vérité inventé par les catholiques !. MOI je respecte LA LOI de DIEU YAHWEH qui est le VRAI DIEU depuis du temps des hébreux et JE SUIS sauvé par la GRÂCE de JESUS CHRIST. par l'AMOUR de JESUS CHRIST croyez moi que je LIE votre société démoniaque aisi tous ces membres devant JESUS CHRIST au nom de YAHWEH parce que cette société est menteur et l'est réellement hypocrite. Elle sera LIEE ainsi que tous ses membres qui sont des malins ? Cette société la Watch Tower ne change pas et ne connaissent pas LA VRAIE VERITE de l'ENSEIGNEMENT de mon SEIGNEUR JESUS CHRIST de ce que JESUS CHRIST nous le recommande réellement ?.
Auteur : medico
Date : 08 août14, 03:30
Message : Ou Jésus dit de quitter les religions ?
Cite moi un seul verset qui dit ça?
Auteur : Témoin de JESUS
Date : 08 août14, 06:42
Message :
medico a écrit :Ou Jésus dit de quitter les religions ?
Cite moi un seul verset qui dit ça?

Regarder dans le livre de l'Apocalyste ou la révélation 18 : 4 aussi dans 2 CORINTHIENS 6:17 et 18 ainsi 7 à 1
je rajoute les raison Marc 7: 6 a 9

Voilà j'ai prouvé et démontré de bonne foi envers LA VERITE ,
Permettez moi de vous demander de lire de 2 TIMOTHEE 3: 16 et 17

Merci, bonne soirée.
Auteur : medico
Date : 09 août14, 04:46
Message : Il question de Babylone qu'il faut quitté.
Auteur : Témoin de JESUS
Date : 09 août14, 09:27
Message :
medico a écrit :Il question de Babylone qu'il faut quitté.
Je ne discute plus, bébroulliez vous avec vos doctrines jéhovistes ? vous êtes condamnés a être comme ce monde avec tous les fausses religions ?

baybay.
Auteur : keinlezard
Date : 11 août14, 02:36
Message :
medico a écrit :Justement ce n'est pas des copies car nous somme pas dans lemême moule de ceux qui adhérent aux doctrines comme la trinité ,l'immortalité de l'âme ou le feu de l'enfer.
Hello,

Pourtant un certain nombre de chose érigées en prophéties par la Watchtower ce sont bel et bien ratées.

On peut prendre une ancienne en rapport avec Beth Sarim, la maison des princes pour laquelle Rutherford annonçais "quelle serait données aux princes réssucité"

Ce qui est une prophétie de L'EFA qui 10 ans plus tôt avait été "affiné" selon la WT elle même !

Plusieurs chose à ce propos :
1) bien sur il n'y a eu aucune réalisation de cette prophétie du CC/EFA de l'époque
2) Ce n'est même pas une prophétie biblique

Maintenant le même Rutherford nous à gratifier d'une autre prophétie cette fois ci prétendu "biblique" ... prophétie qui fut reprise en 1984 comme couverture de la TG ... bien sur je vous le donne en mille :) pas la moindre réalisation de prophétie à l'horizon !
*** w84 1/1 p. 8 Des millions d’humains actuellement vivants ne mourront jamais ***
Des millions d’humains actuellement vivants ne mourront jamais
nous remarquerons étonnament que si le titre de la prophétie est le même ... il ne s'applique plus aux mêmes personne dans le livre de Rutherford, il était principalement question des personne ayant connu 1914 ...
en 1984 , l'idée devient bien plus floue ... la génération de 1914 est largement implicite même si c'était toujours un enseignement de l'époque avec le fameux "
Cette génération ( 1914 ) ne passera pas que tout cela n'arrive" ...

Aujourd'hui en 2014 ... la génération de 1914 à fait long feux. La prophétie pas réalisée donc la WT prétend avoir une nouvelle compréhension et la génération est devenue la "génération des oints contemporains des oints de 1914 " ...
Il leur fallait bien trouver quelque chose puisque tous les témoins de 1914 sont six pieds sous Terre !

Dans d'autre genre la WT parle du signe composé "Tremblement de Terre" , "Disette" , "Maladie" ... jonglant avec les chiffres et jouant sur les mots

Un jour, il nous parlerons de "Grand Tremblement" , puis le lendemain "de Beaucoup de Tremblement" , puis ensuite "de "beaucoup de mort" ... en fait et pour dire vrai la WT n'en sait strictement rien !
De même que pour les disettes ... en 1950 la population humaine était de 2.5 milliards et 1.5 milliards souffraient de la faim en 2007 la WT annonçais
qu'il n'y avait jamais eu autant de famine ... avec 850 millions de personne souffrant de la faim pour 7 milliards d'humain :) cherchez l'erreur.

Et les maladies , à la derniere assemblée, l'orateur parlait des nouvelles maladies :) Ebola ... en fait ebola n'est pas une nouvelle maladie en fait ce n'est qu'un filovirus qui à évolué cousin de marburg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... ee.svg.png

J'avoue que je me suis bien marré en l'entendant, Un nouveau virus ... apparu comme ça ? création ou évolution ? Si je voulais plagier les TV ? "hasard ou création"
Bien sur la WT oublie la peste , la petite vérole et j'en passe qui ont décimé des populations entière durant le moyen age

Enfin bon tout cela pour montrer que pour l'instant la WT et les prophéties c'est pas encore ça !

Cordialement

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