Contenu du Sujet 26259

Auteur : Coeur de Loi
Date : 13 juin13, 00:55
Message : Les TJ ont été auditionnés par le sénat pour examiner leur action sur l'épargne sanguine dans les opération chirurgicale, car ils refusent les transfusions sanguines.

http://videos.senat.fr/video/videos/201 ... 17517.html

"Les stratégies d'épargne sanguine existent depuis les années 1960 et les premières opérations à coeur ouvert sans transfusion sanguine. Elles ont connu leur essor après la crise du sang contaminé dans les années 1990. Depuis, de nombreuses conférences de consensus se sont tenues dans l'objectif de limiter le nombre de transfusions.

Elles s'appuient sur un ensemble de mesures qui, combinées, permettent de limiter le recours à la transfusion sanguine. Aucune ne suffit par elle-même. Toutes ont fait l'objet d'études et de commentaires dans la littérature médicale internationale : nous avons recensé plus de 2 500 articles publiés à leur sujet dans des revues à comité de lecture et à comité scientifique. Ces stratégies ont donc été validées, tant dans leurs protocoles que dans leurs résultats en termes de mortalité et de morbidité."

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La Bible dit de s'abstenir du sang (Actes 15.29)

Les TJ ne mangent pas de viande saignante ou non-saignée, et refuse les transfusions sanguines, ils ont du rassembler des informations scientifiques pour trouver des alternatives de soins, ce qui est rarement connus du grand public.

Pour connaitre les alternatives :

http://www.dailymotion.com/video/xe1n7y ... sangu_tech

Auteur : medico
Date : 13 juin13, 02:17
Message : cette audition c'est tès bien passé.

Auteur : CHAHIDA
Date : 13 juin13, 06:21
Message : Bonjour!

Les TJ ne mangent pas de viande saignante ou non-saignée

c'est vrai cela? je ne savais pas! mais une question pour manger une viande saigné il n'y a qu'une méthode!
à moins que c'est après l'abattage non j'ai trouvé la réponse c'est bon!

Auteur : samuell
Date : 15 juin13, 07:10
Message : il était normal que l'audition se passe bien !

mais ce n'était qu'une audition ,
l'enquête c'est poursuivi avec d'autres auditeurs , témoignages non tj , ex tj , individuels , associatifs , professionnels de la Santé ...

dans cette audition , tout n'est pas Vérité

Auteur : medico
Date : 15 juin13, 19:17
Message : pas toujours il des auditions avec d'autres cas de figures qui se passe mal.
mais là nous avons affaire a des gens courtois .

Auteur : samuell
Date : 16 juin13, 06:19
Message : le but n'était que de l'audition ...

afin de comparer à la réalité sur le terrain ...

Auteur : medico
Date : 16 juin13, 08:14
Message : l'audition a été utile aux deux parties.
c'est ce qui compte après tout.

Auteur : Anonymous
Date : 16 juin13, 15:56
Message :

medico a écrit :l'audition a été utile aux deux parties.
c'est ce qui compte après tout.

voilà en fait je désire pas vous déranger mais...
j'ai deux question excusez moi (mais vous prenez pas la tête une réponse rapide après bon je me débrouillerai en tout cas merci si vous pouvez me le dire)

voilà à la 65' environ
ils sont en train presque commencer (j'ai dit presque) à discuter tranquillement de ce qu'on appelle : la réquisition sur un extrait de partie d'un corps humain

(en cas de force majeur l'état peut réquisionner des biens matériels ou des compétences)

puis la discution s'arrête

la réquisition sur un extrait de partie d'un corps humain c'est légal ?

là comme ça vous trouvez pas que cette doctrine étatique si elle existe ça ressemble au ...
"Dracula-isme"?

excusez mais je sais pas trop comment on dit ("Dracula-isme" je veux pas faire d'humour je sais pas trop comment on appelle ça)

Auteur : medico
Date : 17 juin13, 01:32
Message : http://videos.senat.fr/video/videos/201 ... 17517.html

Auteur : Anonymous
Date : 17 juin13, 03:07
Message : oui merci Medico c'est justement de cette vidéo dont je parle
je suis pas juriste et c'est très très rare quand je pose une question
bon merci quand même : on saura le jour venu...

à la 65' environ
ils sont en train presque commencer (j'ai dit presque) à discuter tranquillement de ce qu'on appelle : la réquisition sur un extrait de partie d'un corps humain

(en cas de force majeur l'état peut réquisionner des biens matériels ou des compétences)

puis la discution s'arrête

la réquisition sur un extrait de partie d'un corps humain c'est légal ?

Auteur : Anonymous
Date : 17 juin13, 04:20
Message : sinon concernant les pensées secrètes du président à la 64ième minute de ta vidéo Medico

j'ai du mal à trouver des trucs et j'ai pas trouvé plus récent:

Loi du 3 juillet 1877 relative aux réquisitions militaires, telle que modifiée par
les lois des 5 mars 1890, 17 juillet 1898, 27 mars 1906 et 23 juillet 1911.

art.5
9° – Le traitement des malades ou blessés chez l’habitant ;
10° – Les objets d’habillement, d’équipement, de campement, de harnachement, d’armement et de couchage, les médicaments et moyens de pansement ;
11° – Tous les autres objets et services dont la fourniture est nécessitée par l’intérêt militaire.

le sang de l'habitant est-il considéré comme étant "un objet"?

Auteur : Anonymous
Date : 17 juin13, 04:45
Message : oui enfin pardon excusez moi je voulais dire de vôtre vidéo Coeur De Loi
...très très interressant
soft mais subtilement violent ça vaut bien "la piovra" ...
merci trop grand merci

Auteur : samuell
Date : 17 juin13, 10:55
Message : ultrafiltre a écrit :

le sang de l'habitant est-il considéré comme étant "un objet"?

oui .
comme tout organe du corps humain
mais il ne doit pas être considéré comme marchandise .

Auteur : Anonymous
Date : 17 juin13, 11:10
Message : Bonjour Samuell
j'obéirai(j'ai une nature un peu comme ça)critiquez si vous voulez

non j'obéirai mais pour une raison aussi mystique que la raison pour laquelle le président n'a pas voulu dire sa pensée mystique

samuell a écrit :ultrafiltre a écrit :
oui .
comme tout organe du corps humain
mais il ne doit pas être considéré comme marchandise .

juste qu'à la 64 ième minute il aurait été plus honnête (oh j'ai honte je lui ressemble...)pour le président de dire sa pensée mystique
avec tout le respect que je lui dois
c'est trop mystique ...mais j'avoue oui j'avoue
qu'il est subtil ...et ça c'est déroutant...je rappelle :
art.5

11° – Tous les autres objets et services dont la fourniture est nécessitée par l’intérêt militaire.

c'est trop mystique ...

Auteur : samuell
Date : 26 juin13, 10:40
Message : le rapport complet du sénat ici :

http://www.senat.fr/rap/r12-480-2/r12-480-21.pdf

pour les tj c'est page 652 ,
un vrai langage de langue de bois des représentants tj !

et à la lecture fine , on ne peut pas dire que l'audition c'est aussi bien passée que l'affirme "medico " !

heureusement d'autres témoins ont participé à cette audition !

Auteur : samuell
Date : 26 juin13, 19:10
Message : un exemple de langue de bois :

M.Ramirez annonce 270 000 fidèles tj en France !

alors que leur chiffre ( source la wt !) est de 120 000 ( mais combien de cotisants réels ? )

Auteur : medico
Date : 26 juin13, 19:41
Message : Je confirme que ça c'est bien passé et entre gens civilisé il ne peut pas en être autrement.

Auteur : samuell
Date : 27 juin13, 00:27
Message : lit correctement donc les propos des tj , ça frise la condescendance , une nouvelle fois !

Auteur : medico
Date : 27 juin13, 01:00
Message : ça frise de parler correctement et de défendre ses idées.
mais ça ne te plait pas .mais il faut que tu te fasse une raison.
tu me fait bien rire avec ton peut de contre argument.en fait tu ne sais que dénigré.
il y a un proverbe latin qui dit :la grande Diane ne se soucie pas du chien qui aboie.

Auteur : Martur
Date : 27 juin13, 01:30
Message :

samuell a écrit :un exemple de langue de bois :

M.Ramirez annonce 270 000 fidèles tj en France !

alors que leur chiffre ( source la wt !) est de 120 000 ( mais combien de cotisants réels ? )

cotisants

Passons. Le Béthel de France gère plus de pays que la France seule... ce qui fait en effet environ 270000 TJ

Auteur : samuell
Date : 27 juin13, 06:21
Message : mais l'audition ne concerne que la France ,
et le sieur Ramirez précise bien 270 000 tj en France

or tu écris "Le Béthel de France gère plus de pays que la France seule"
donc le chiffre en France annoncé par Ramirez est FAUX ,

cotisants ?
les tj existent en tant que association loi 1901 donc ne sont à considérer que les COTISANTS !
et là aucun chiffre .

Auteur : medico
Date : 28 juin13, 02:43
Message : ils existent en tant que loi 1905
il faut que tu te mettes a jours.

Auteur : samuell
Date : 28 juin13, 04:01
Message : les associations locales loi 1901 !
il suffit de lire les JO de la République .
donc obligatoirement des adhérents cotisants , là doit être le VRAI décompte du nombre des tj .

Auteur : medico
Date : 28 juin13, 05:49
Message : association local n'est pas les témoins de Jéhovah de France qui elle est sous la loi de 1905.
mais pourquoi tu dévies le sujet ?

Auteur : samuell
Date : 29 juin13, 07:03
Message : les ALTJ ne sont pas tj ?

elles relèvent de la loi 1901
et ce sont elles qui ont a priori des adhérents
donc à fortiori ce sont ces adhérents qui doivent être comptabilisés .

c'est un complément d'information au propos d'un de vos adeptes qui soutient un chiffre qui a été cité par m.Ramirez ,
donc dans le sujet ,
chiffre amplifié !

Auteur : medico
Date : 29 juin13, 18:54
Message : tu ne sais vraiment pas quoi dire surtout que cela a été délà répondue.mais ta hargne t"empêche de lire correctement les réponses des intervenant.

Auteur : samuell
Date : 01 juil.13, 00:05
Message : il suffit de lire les Journaux officiels de la RF !

et lire que les ALTJ existent et donc comptabiliser les adhérents cotisants ,
pourquoi s'énerver sur la réalité des chiffres ?

Auteur : medico
Date : 01 juil.13, 00:19
Message : tu devrais toi aussi les lire .et en plus je te recommande ce livre.

mais comme ta bonne habitude tu vais dévié le sujet.

Auteur : samuell
Date : 02 juil.13, 19:18
Message : le chiffre annoncé de 270 000 est cité dans l'audition donc pas sujet dévié ,

et d'autres temps forts de l'audition tj sont très étrange comme le rôle exact et réel des clh, les propos des tj sont d'une rare hypocrisie !

Auteur : Martur
Date : 02 juil.13, 19:22
Message : Ayant cotoyé de près un frère responsable de CLH, c'est tout à fait ce qui est dit dans la vidéo.

Auteur : samuell
Date : 02 juil.13, 19:25
Message : medico a écrit :

tu devrais toi aussi les lire .et en plus je te recommande ce livre.

il ne cite pas le nombre exact des tj en France !

Auteur : samuell
Date : 02 juil.13, 19:33
Message : Martur a écrit :

Ayant cotoyé de près un frère responsable de CLH, c'est tout à fait ce qui est dit dans la vidéo.

il est normal qu'un tj le dise

mais la réalité est ici :

"Si une personne accepte de son plein gré d'absorber du sang,
peut-être parce qu'elle subit une pression extrême, le comité recueillera les faits et déterminera son état d'esprit.
Si elle se repent, il lui apportera une aide spirituelle dans l'esprit de Galates 6:1 et de Jude 22, 23.
En raison de sa faiblesse spirituelle, elle ne remplira plus pendant quelque temps les conditions requises pour assumer des attributions spéciales, et il sera parfois nécessaire de lui retirer certaines participations élémentaires au déroulement des réunions.
En fonction de la situation,
le comité devra peut-être également prendre des dispositions pour que cette annonce soit faite à la congrégation : " Les anciens se sont occupés d'une situation concernant [nom de la personne]. Vous serez heureux de savoir que des bergers spirituels s'efforcent de lui apporter leur aide. " Par contre, si les anciens composant le comité arrivent à la conclusion que la personne en cause ne se repent pas, ils annonceront son retrait volontaire."

CONSISTOIRE NATIONAL DES TÉMOINS DE JÉHOVAH DE FRANCE
IMPORTANT
Le présent ouvrage destiné à la formation des anciens des congrégations ou ministres du culte, dans le monde entier, contient des matières relatives à l'activité pastorale et à la discipline religieuse. Il ne couvre pas les obligations légales auxquelles tout citoyen est soumis, qui sont fonction des législations en vigueur dans chaque pays, et qui sont à prendre en considération par les anciens dans leur pratique.

etc ...

bref hypocrisie tj ,
la TMN dans la main gauche et le règlement interne dans la main droite.
Entre ce que les tj disent et ce qu'ils font un monde nous sépare.

Auteur : Martur
Date : 02 juil.13, 19:51
Message : Tu m'expliques le lien entre le CLH, ta citation et ce qui est dit dans la vidéo ? Et en quoi il y a contradiction ?

Auteur : samuell
Date : 02 juil.13, 20:14
Message : hypocrisie tj ,
la TMN dans la main gauche et le règlement interne dans la main droite.
Entre ce que les tj disent et ce qu'ils font un monde nous sépare.

Auteur : Martur
Date : 02 juil.13, 20:33
Message : tu as copié collé ton post là. Attention.

Auteur : medico
Date : 03 juil.13, 02:25
Message :

Martur a écrit :Tu m'expliques le lien entre le CLH, ta citation et ce qui est dit dans la vidéo ? Et en quoi il y a contradiction ?

il ne cherche pas si il y a un lien il cherche le déni tout simplement.

Auteur : samuell
Date : 03 juil.13, 06:15
Message : tout à fait dans le sens où ce qui appuyer affirmation par le tj n'est pas vérité , donc une contre vérité , débat contradictoire

,
c'est sûr que le tj n'apprécie pas la critique aussi s'efforce t il à abaisser autrui par un vocabulaire spécifique .

Auteur : medico
Date : 03 juil.13, 09:10
Message : si la critique objective .chose à ne pas confondre avec dénigrement.

Auteur : samuell
Date : 04 juil.13, 06:28
Message : lorsque une information concernant les tj est donnée et que les tj en sont mécontent : c'est un déferlement de mots ayant pour objectif

d'abaisser le contradicteur , et là , sur ce forum même les exemples sont légions ,
quant à l'objectivité ,
les tj ne sont pas en reste car pollués par la wt ,
et l'audition des tj devant cette commission démontre une nouvelle fois que les mots ne sont pas la réalité sur le terrain , confirmation par d'autres témoignages ...

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