Résultat du test :
Auteur : pharaoon
Date : 04 juil.13, 21:33
Message : Cette nuance est importante car elle dénonce une arnaque théologique.
Sinon, les TJs se feraient appeler les Témoins de Jésus.
Bonne journée à tous
Auteur : medico
Date : 04 juil.13, 21:41
Message : déjà le titre du sujet transpire ta haine contre les témoins de Jéhovah.
ceci dit Jésus est le témoin de qui selon ce qui est dit ici ?
(Révélation 1:4, 5) [...] , 5 et de la part de Jésus Christ, “ le Témoin fidèle ”, “ Le premier-né d’entre les morts ”, et “ Le Chef des rois de la terre ”.
Auteur : Marmhonie
Date : 04 juil.13, 21:45
Message : Pitié, pitié, chaque fois, prends-en toi au pauvre catholique que je suis, et je te demande comme une faveur personnelle de laisser en paix nos amis chrétiens TJ. Il n'y a aucune arnaque, sauf la simonie. Témoins de Jéhovah, c'est beau, non ? Oui, c'est bien ! Si un catholique te le dis, est-ce que tu peux l'accepter dans ton cœur, sinon dans le bon sens, et la paix entre nous ?
Si tu dois dire du mal, dis-le de moi, chaque fois. C'est mieux ainsi, ami
Auteur : pharaoon
Date : 04 juil.13, 21:56
Message : medico a écrit :déjà le titre du sujet transpire ta haine contre les témoins de Jéhovah.
....
Non ce n'est pas de la haine, mon ami.
Ce titre est l'énoncé de l'objet de ma conviction.
C'est le simple prélude à l'ouverture d'un débat dont tu ne dois avoir peur.
Auteur : medico
Date : 04 juil.13, 22:17
Message : je te rasurre ça me fait pas peur.
tu n'es pas le premier à avoir posé ce genre de question.c'est même un sujet réccurent.
Auteur : Anonymous
Date : 04 juil.13, 22:58
Message : Pharaoon,
Tu transpires la haine et j'en ai la preuve (tu le sais).
Tu m'as insulté par MP et tu n'as pas arrêter de cracher ton venin...
Maintenant, donne moi des preuves de cette "arnaque" TJ...
Moi, je te donne une autre preuve :
Esaïe 43:10 : "“ Vous êtes mes témoins*+ ”, c’est là ce que déclare Jéhovah, “ oui mon serviteur* que j’ai choisi+, afin que vous me connaissiez+ et ayez foi en moi+, et que vous compreniez que je suis le Même+. Il n’y a pas eu de Dieu* formé avant moi+, et après moi il n’y en a toujours pas eu".
Auteur : medico
Date : 04 juil.13, 23:15
Message : Jésus est venu pour rendre témoignage a son Père .
et notre 'ami' ne ma pas répondu concernant ma citation savoir révélation1:5!
ou il question de Jésus le témoin fidéle. Jésus et le témoin de qui ?
Auteur : pharaoon
Date : 05 juil.13, 00:18
Message : Les témoins de jéhovah ont, bien sûr, le droit de se déclarer ce qu'ils veulent.
Seulement, du point de vue objectif, il faut admettre qu'ils ne sont pas chrétiens.
Ex : Je me sens très proche des Américains mais je ne suis pas américain !
Et pourtant, je me sens frère des américains, donc, je me sens américain.
J'ai le droit de me prétendre américain. Mais si je suis le seul au monde à me reconnaître américain ou si, objectivement, il existe des éléments qui attestent que je ne suis pas américain, c'est que je ne suis pas américain.
C'est idem pour les tjs.
=> Explication : Le terme "chrétien" vient de Χριστος/Christos qui veut dire "oint", lui-même étant une transposition en grec du mot hébreu machiar/משיח qui signifie également "oint". La base de la foi chrétienne est de croire que Jésus est le "oint" de Dieu, le fils de Dieu, Dieu lui-même (d'où le nom de "chrétiens" que les romains donnèrent aux chrétiens car suivant le Christ. Il était de coutume dans la Rome antique d'appeler les adhérents d'un groupe à partir du nom du leader).
Or les témoins de Jéhovah attende encore la venue du Christos/משיח (ou plutôt de leur Christos) et croient que Jésus n'était qu'un homme.
Il est donc absurde de les appeler "chrétiens"/"suiveurs du Christ" car cela ne fait pas partie de ce qu'ils croient... Ils sont des jéhoviens et ne suivent pas Jésus mais seulement "Dieu"...
Auteur : medico
Date : 05 juil.13, 00:49
Message : c'est une déclaration biblique même si cela ne te plait pas outre mesure.
(Isaïe 43:10) 10 “ Vous êtes mes témoins ”, c’est là ce que déclare Jéhovah, “ oui mon serviteur que j’ai choisi, afin que vous me connaissiez et ayez foi en moi, et que vous compreniez que je suis le Même. Il n’y a pas eu de Dieu formé avant moi, et après moi il n’y en a toujours pas eu [...]
Auteur : pharaoon
Date : 05 juil.13, 01:00
Message : « Comme il se trouvait avec eux, il leur recommanda de ne pas s’éloigner de
Jérusalem, mais d’attendre ce que le Père avait promis, ce que je vous ai annoncé,
leur dit-il ; car Jean a baptisé d’eau, mais vous, dans peu de jours, vous serez
baptisés du Saint-Esprit. Alors les apôtres réunis lui demandèrent: Seigneur, est-ce
en ce temps que tu rétabliras le royaume d’Israël ? Il leur répondit : Ce n’est pas à
vous de connaître les temps ou les moments que le Père a fixés de sa propre
autorité.
Mais vous recevrez une puissance, le Saint-Esprit survenant sur vous, et
VOUS SEREZ MES TEMOINS à Jérusalem, dans toute la Judée, dans la Samarie, et
jusqu’aux extrémités de la terre »
(Actes 1:4-8).
c'est CLAIR, c'est NET :
=> Jésus n'a pas dit : "Soyez les témoins de Jehovah" mais " Soyez MES témoins"
le faux pasteur (à la tête cornue) qui "conduit" Tour de Garde détourne le troupeau des croyants de l'exhortation divine, en dévoyant la Parole de Dieu.
C'est pas la 1ère fois que la Watch Tower fait passer son idéologie américaine avant la volonté de YHVW.
.
(trucage, bidouillage, falsification, détournement de sens, grattage, gommage, ajouts, torsions de textes... comme d'hab chez les TJs)
Auteur : pharaoon
Date : 05 juil.13, 01:09
Message : « Comme il se trouvait avec eux, il leur recommanda de ne pas s’éloigner de
Jérusalem, mais d’attendre ce que le Père avait promis, ce que je vous ai annoncé,
leur dit-il ; car Jean a baptisé d’eau, mais vous, dans peu de jours, vous serez
baptisés du Saint-Esprit. Alors les apôtres réunis lui demandèrent: Seigneur, est-ce
en ce temps que tu rétabliras le royaume d’Israël ? Il leur répondit : Ce n’est pas à
vous de connaître les temps ou les moments que le Père a fixés de sa propre
autorité.
Mais vous recevrez une puissance, le Saint-Esprit survenant sur vous, et
VOUS SEREZ MES TEMOINS à Jérusalem, dans toute la Judée, dans la Samarie, et
jusqu’aux extrémités de la terre »
(Actes 1:4-8).
c'est CLAIR, c'est NET :
=> Jésus n'a pas dit : "Soyez les témoins de Jehovah" mais " Soyez MES témoins"
le faux pasteur (à la tête cornue) qui "conduit" Tour de Garde détourne le troupeau des croyants de l'exhortation divine, en dévoyant la Parole de Dieu.
C'est pas la 1ère fois que la Watch Tower fait passer son idéologie américaine avant la volonté de YHVW.
.
(trucage, bidouillage, falsification, détournement de sens, grattage, gommage, ajouts, torsions de textes... comme d'hab chez les TJs)
Auteur : Martur
Date : 05 juil.13, 03:33
Message : La base de la foi chrétienne est de croire que Jésus est le "oint" de Dieu, le fils de Dieu, Dieu lui-même
Contradiction en une phrase.
Jésus ne peut pas être Dieu lui-même.
Les premiers chrétiens étaient subordinatianistes
Auteur : Anonymous
Date : 05 juil.13, 03:37
Message : pharaoon a écrit :« Comme il se trouvait avec eux, il leur recommanda de ne pas s’éloigner de
Jérusalem, mais d’attendre ce que le Père avait promis, ce que je vous ai annoncé,
leur dit-il ; car Jean a baptisé d’eau, mais vous, dans peu de jours, vous serez
baptisés du Saint-Esprit. Alors les apôtres réunis lui demandèrent: Seigneur, est-ce
en ce temps que tu rétabliras le royaume d’Israël ? Il leur répondit : Ce n’est pas à
vous de connaître les temps ou les moments que le Père a fixés de sa propre
autorité.
Mais vous recevrez une puissance, le Saint-Esprit survenant sur vous, et
VOUS SEREZ MES TEMOINS à Jérusalem, dans toute la Judée, dans la Samarie, et
jusqu’aux extrémités de la terre »
(Actes 1:4-8).
c'est CLAIR, c'est NET :
=> Jésus n'a pas dit : "Soyez les témoins de Jehovah" mais " Soyez MES témoins"
le faux pasteur (à la tête cornue) qui "conduit" Tour de Garde détourne le troupeau des croyants de l'exhortation divine, en dévoyant la Parole de Dieu.
C'est pas la 1ère fois que la Watch Tower fait passer son idéologie américaine avant la volonté de YHVW.
.
(trucage, bidouillage, falsification, détournement de sens, grattage, gommage, ajouts, torsions de textes... comme d'hab chez les TJs)
Il me semble aussi que plus loin, il a dit qu'il faisait la volonté de son Père qui est dans les cieux... Non ?
Auteur : Martur
Date : 05 juil.13, 03:43
Message : YHVW... J'ai déjà vu cette erreur d'orthographe
Auteur : pharaoon
Date : 05 juil.13, 03:49
Message : Martur a écrit :
Tant que tu auras en main une bible truquée par la watchtower (tmn)
et que tu liras sa littérature frelatée par ses théoriciens new yorkais,
tu ne pourras pas t'élever spirituellement.
Tu es emporté par un train en marche et tu ne peux en descendre.
Ce n'est pas de ta faute, mais tu es entrainé vers une destination qui n'est pas la bonne.
La solution ?
c'est :
-une
bible non bidouillée par des anonymes
-la bonne foi et du courage
-et l'étude des langues bibliques (pour un étudiant de la bible c'est normal)
Ainsi tu obéiras à Paul qui exhorte chacun à ".....éprouver toutes choses et ne retenir que ce qui est bon..." 2 cor 5:21
Auteur : pharaoon
Date : 05 juil.13, 03:53
Message : Martur a écrit :YHVW... J'ai déjà vu cette erreur d'orthographe
YHWH
tu ne réponds pas sur le fonds du post ; tu dérives sur un détail minuscule : c'est plus façile
Auteur : medico
Date : 05 juil.13, 09:30
Message : tien le sujet à dévié .car le thème n'est pas sur le tétragramme.
tu es prié de modérer tes propos.
Auteur : medico
Date : 05 juil.13, 09:34
Message : Nous sommes chrétiens. Pour les raisons suivantes :
Nous nous efforçons de suivre de près les enseignements de Jésus Christ et d’imiter sa conduite (1 Pierre 2:21).
Nous sommes convaincus que le salut est possible uniquement par Jésus. « Dans le monde entier, Dieu n’a donné aux hommes personne d’autre pour nous sauver » (Actes 4:12, Parole de Vie).
Lorsque quelqu’un devient Témoin de Jéhovah, il est baptisé au nom de Jésus (Matthieu 28:18, 19).
Nous prions au nom de Jésus (Jean 15:16).
Nous croyons que Jésus a autorité sur chaque homme (1 Corinthiens 11:3).
Nous sommes néanmoins différents des autres dénominations et religions chrétiennes. Voici, par exemple, quelques-unes de nos croyances, fondées sur la Bible : Jésus est le Fils de Dieu et il ne fait pas partie d’une trinité (Matthieu 16:16 ; Marc 12:29) ; l’âme n’est pas immortelle ; Dieu ne torture personne dans un enfer éternel (Ecclésiaste 9:5 ; Ézékiel 18:4) ; les responsables religieux ne doivent pas porter des titres qui les placent au-dessus des fidèles (Matthieu 23:8-10).
Auteur : Martur
Date : 05 juil.13, 15:55
Message : Bon rappel
Auteur : pharaoon
Date : 06 juil.13, 02:16
Message : Martur a écrit :Bon rappel
bon rappel ?
réponses HS comme d'habitude de votre part
Auteur : medico
Date : 06 juil.13, 02:35
Message : tu poses une question disant que les témoins de Jéhovah ne sont pas chrétien!je te prouve le contraire .ou est le hors sujet ?
Auteur : pharaoon
Date : 06 juil.13, 02:40
Message : medico a écrit :tu poses une question disant que les témoins de Jéhovah ne sont pas chrétien!je te prouve le contraire .ou est le hors sujet ?
=> Explication : Le terme "chrétien" vient de Χριστος/Christos qui veut dire "oint", lui-même étant une transposition en grec du mot hébreu machiar/משיח qui signifie également "oint". La base de la foi chrétienne est de croire que Jésus est le "oint" de Dieu, le fils de Dieu, Dieu lui-même (d'où le nom de "chrétiens" que les romains donnèrent aux chrétiens car suivant le Christ. Il était de coutume dans la Rome antique d'appeler les adhérents d'un groupe à partir du nom du leader).
Or les témoins de Jéhovah attende encore la venue du Christos/משיח (ou plutôt de leur Christos) et croient que Jésus n'était qu'un homme.
Il est donc absurde de les appeler "chrétiens"/"suiveurs du Christ" car cela ne fait pas partie de ce qu'ils croient... Ils sont des jéhoviens ou jéhovistes et ne suivent pas Jésus mais seulement "Dieu"...
Auteur : Anonymous
Date : 06 juil.13, 03:02
Message : Ah ? moi, je croyais que le terme chrétien venait du ot Christ... ?
Définition du LAROUSSE :
"Se dit de quelqu'un qui a la foi en Jésus-Christ et qui a reçu le baptême. (C'est à Antioche que fut donné pour la première fois aux disciples de Jésus le nom de chrétiens.)"
Auteur : medico
Date : 06 juil.13, 03:02
Message : Quel scoop sur la défintion du mot chrétien.
chrétien = relatif à une religion fondé sur le Christ.
conclusion les témoins de Jéhovah rendre dans ce cadre. ne t'en déplaise.
(Romains 10:17) 17 Ainsi la foi naît de ce qu’on a entendu. Et ce qu’on a entendu vient par la parole concernant Christ.
Auteur : Martur
Date : 06 juil.13, 03:05
Message : La base de la foi chrétienne est de croire que Jésus est le "oint" de Dieu, le fils de Dieu, Dieu lui-même
D'où sors cette définition farfelue ?
Auteur : medico
Date : 06 juil.13, 03:17
Message : Martur a écrit :
D'où sors cette définition farfelue ?
tout simplement que pour certains si tu ne crois pas en la trinité tu n'es pas chrétien.
mais c'est écrit oû dans la bible qu'il faut croire en la trinité pour être considéré comme chrétien?
Auteur : Anonymous
Date : 06 juil.13, 03:21
Message : Nulle part...
Auteur : medico
Date : 06 juil.13, 03:29
Message : franck17360 a écrit :Nulle part...
Alors d'ou vient ce parti pris ?
sur quoi se base untel pour dire toi tu es chrétien mais l'autre non ?
Auteur : Anonymous
Date : 06 juil.13, 03:39
Message : Sur la base de l'interprétation humaine : toute personne qui croit en Christ Jésus notre Seigneur est chrétienne, point barre !
Auteur : Martur
Date : 06 juil.13, 04:29
Message : Chrétien, c'est, par définition, être disciple de Christ. Suivre ses enseignements.
Auteur : medico
Date : 07 juil.13, 01:47
Message : Selon le dictionnaire Quillet sur le mot chrétien :qui est baptisé ,qui adopte et prophesse le christianisme.
donc les témoins de Jéhovah entre bien dans ce cadre.
Auteur : medico
Date : 07 juil.13, 07:22
Message : Les Témoins de Jéhovah en France : entre reconnaissance et discrimination
Davy FORGET
« À terme, leur reconnaissance comme culte paraît inéluctable. Juridiquement, ils ont déjà gagné. » Telle est la conclusion de la sociologue des religions Nathalie Luca, publiée dans la presse nationale en 2001, à l’occasion d’un important rassemblement réunissant 160 000 témoins de Jéhovah dans trois grandes villes françaises. Qu’en est-il aujourd’hui ?
Alors qu’ils sont officiellement reconnus dans la plupart des pays européens, leur statut légal reste polémique en France. Les uns se réfèrent à leur classification comme « secte » par des rapports parlementaires, tandis que les autres s’appuient sur la jurisprudence administrative pour leur accorder le statut d’« association cultuelle ». Qui fait autorité en la matière ? Que penser également des points polémiques : refus de la transfusion sanguine, isolement social, destruction des familles ? Relèvent-ils d’un trouble à l’ordre public ?
Pour répondre à ces questions, l’auteur s’est constitué une large documentation depuis une douzaine d’années : articles juridiques, coupures de presse, ouvrages sociologiques, rapports officiels, circulaires, jurisprudence nationale et européenne... Cet ouvrage offre une synthèse accompagnée d’une analyse critique et pertinente des divers arguments présentés par les principaux acteurs impliqués dans ce débat, avec toutes les références utiles pour vérifier ou approfondir sa réflexion.
Davy FORGET se passionne pour le droit en général et s’intéresse aux questions juridiques touchant son Église en particulier. Sa formation scientifique contribue à organiser et à synthétiser en toute logique l’ensemble des documents collectés, tout en apportant un regard critique sur la pertinence et la cohérence de ces diverses informations.
Auteur : medico
Date : 09 juil.13, 04:58
Message : Dans le dictionnaire des hérésies dans l'église catholique édition Sand l'auteur Hervé Masson et beaucoup plus courtois et civilisé que l'auteur de ce sujet car sur la section qui est consacré aux témoins de Jéhovah ,il dit:Secte ou plutôt grande communauté chrétienne et biblique...
donc il dit bien que nous somme une communauté chrétienne.
il n'a pas de préjugé a l'emporte piéce.
Auteur : medico
Date : 09 juil.13, 06:14
Message : autre livre qui présente les témoins de Jéhovah avec courtoisie et objectivité.
Auteur : medico
Date : 09 juil.13, 06:20
Message : 
Auteur : medico
Date : 09 juil.13, 06:50
Message : voila un livre objectif ,neutre et écrit sans haine.
en fait nous avons a fair a un monsieur qui a de l'éducation et pas de préjugés.
Auteur : pharaoon
Date : 09 juil.13, 07:52
Message : medico a écrit :voila un livre objectif ,neutre et écrit sans haine.
en fait nous avons a fair a un monsieur qui a de l'éducation et pas de préjugés.
j'ai ce livre
Objectif, en effet !!!!!!
Auteur : medico
Date : 09 juil.13, 08:28
Message : pharaoon a écrit :
j'ai ce livre
Objectif, en effet !!!!!!
alors relit le car l'auteur ne transpire pas la haine contre les tj.
contrairement a toi.
Auteur : braque de weimar
Date : 09 juil.13, 20:31
Message : les catholiques ne sont pas chrétiens , mais catholique......
sinon ils se feraient appellé témoins de jésus........
simplet , non ?
Auteur : pharaoon
Date : 10 juil.13, 00:32
Message : medico a écrit :...
alors relit le car l'auteur ne transpire pas la haine contre les tj.
...
je n'ai pas de haine
je mets en garde avec force et détermination, c'est tout
Auteur : Anonymous
Date : 10 juil.13, 01:15
Message : pharaoon a écrit :
=> Explication : Le terme "chrétien" vient de Χριστος/Christos qui veut dire "oint", lui-même étant une transposition en grec du mot hébreu machiar/משיח qui signifie également "oint". La base de la foi chrétienne est de croire que Jésus est le "oint" de Dieu, le fils de Dieu, Dieu lui-même (d'où le nom de "chrétiens" que les romains donnèrent aux chrétiens car suivant le Christ. Il était de coutume dans la Rome antique d'appeler les adhérents d'un groupe à partir du nom du leader).
Bonjour à tous, cela fait un moment que je ne me suis pas connecté, beaucoup de travail et problèmes de santé....bref...
Bonjour Pharaoon,
Que ce soit Messie ou Christ, nous sommes d'accord : le sens est le même : oint.
Mais dis moi Pharaoon, que veut dire oint ? Peut-on s'oindre soit-même ?
Eh bien justement c'est parce que nous reconnaissons Jésus comme l'oint de Dieu, envoyé par Dieu, choisi par Dieu, justifié par Dieu, désigné par Dieu, annoncé par Dieu, fait roi par Dieu etc. que nous sommes à la foi les témoins de Jésus et du Dieu de Jésus : de l'envoyé et de Celui qui envoie, de celui qui reçoit la royauté et de Celui qui la donne.
C'est parce que nous reconnaissons Jésus comme l'oint de Dieu que nous annonçons le règne du oint de Dieu.
pharaoon a écrit :Or les témoins de Jéhovah attende encore la venue du Christos/משיח (ou plutôt de leur Christos)
nous n'attendons pas "encore la venue du Christ" mais le retour du Christ tout comme Jean
Apocalypse 22:20 Celui qui a fait toute cette déclaration dit :
— “C’est exact, et bientôt j’arrive.”
— Oui, viens, Seigneur Jésus !
21 Que la grâce du Seigneur Jésus soit avec vous tous."Bible des Peuples
Cet espoir, c'est celui que nourrissaient tous les chrétiens du premier siècle et c'est l'espoir que nourrissent de nombreux chrétiens de toutes confessions.
pharaoon a écrit :et croient que Jésus n'était qu'un homme.
ah bon ? Pourrais-tu me citer une publication TJ où il est dit que Jésus n'était qu'un homme.
Les Témoins de Jéhovah croient comme tous les chrétiens que Jésus a eu une existence préhumaine et que sa vie a été transférée en Marie dont il est né homme parfait. La seule différence est que nous ne considérons pas Jésus comme co-égal ou co-éternel avec celui qu'il qualifie lui même comme étant son Dieu et Père.
pharaoon a écrit :
Il est donc absurde de les appeler "chrétiens"/"suiveurs du Christ" car cela ne fait pas partie de ce qu'ils croient... Ils sont des jéhoviens ou jéhovistes et ne suivent pas Jésus mais seulement "Dieu"...
Suivre le Christ, c'est suivre son enseignement, modeler sa vie sur l'exemple qu'il nous a laissé et aucun chrétien de quelque confession que ce soit (à ma connaissance) ne met en opposition Dieu et Jésus. Celui qui suit l'un suit forcément l'autre, celui qui renie l'un, renie forcément l'autre....
Bonne journée,
Pierre
Auteur : Anonymous
Date : 10 juil.13, 03:01
Message : braque de weimar a écrit :les catholiques ne sont pas chrétiens , mais catholique......
sinon ils se feraient appellé témoins de jésus........
simplet , non ?
Je suis désolé braque de weimar, mais les catholiques sont des chrétiens, ils croient au Christ, pas de la même façon que nous, mais ils y croient... Ce sont des chrétiens ( voir la définition du Larousse.).
Auteur : Anonymous
Date : 10 juil.13, 03:03
Message : né de nouveau a écrit :
Bonjour à tous, cela fait un moment que je ne me suis pas connecté, beaucoup de travail et problèmes de santé....bref...
Bonjour Pharaoon,
Que ce soit Messie ou Christ, nous sommes d'accord : le sens est le même : oint.
Mais dis moi Pharaoon, que veut dire oint ? Peut-on s'oindre soit-même ?
Eh bien justement c'est parce que nous reconnaissons Jésus comme l'oint de Dieu, envoyé par Dieu, choisi par Dieu, justifié par Dieu, désigné par Dieu, annoncé par Dieu, fait roi par Dieu etc. que nous sommes à la foi les témoins de Jésus et du Dieu de Jésus : de l'envoyé et de Celui qui envoie, de celui qui reçoit la royauté et de Celui qui la donne.
C'est parce que nous reconnaissons Jésus comme l'oint de Dieu que nous annonçons le règne du oint de Dieu.
nous n'attendons pas "encore la venue du Christ" mais le retour du Christ tout comme Jean
Apocalypse 22:20 Celui qui a fait toute cette déclaration dit :
— “C’est exact, et bientôt j’arrive.”
— Oui, viens, Seigneur Jésus !
21 Que la grâce du Seigneur Jésus soit avec vous tous."Bible des Peuples
Cet espoir, c'est celui que nourrissaient tous les chrétiens du premier siècle et c'est l'espoir que nourrissent de nombreux chrétiens de toutes confessions.
ah bon ? Pourrais-tu me citer une publication TJ où il est dit que Jésus n'était qu'un homme.
Les Témoins de Jéhovah croient comme tous les chrétiens que Jésus a eu une existence préhumaine et que sa vie a été transférée en Marie dont il est né homme parfait. La seule différence est que nous ne considérons pas Jésus comme co-égal ou co-éternel avec celui qu'il qualifie lui même comme étant son Dieu et Père.
Suivre le Christ, c'est suivre son enseignement, modeler sa vie sur l'exemple qu'il nous a laissé et aucun chrétien de quelque confession que ce soit (à ma connaissance) ne met en opposition Dieu et Jésus. Celui qui suit l'un suit forcément l'autre, celui qui renie l'un, renie forcément l'autre....
Bonne journée,
Pierre
Voilà un très bon résumé
!
j'espère que tu vas bien (même si ce n'est pas le sujet. Que Jéhovah te protège.
Auteur : medico
Date : 10 juil.13, 03:45
Message : le titre du sujet est des plus tentent cieux.
et n'est pas digne d'une personne qui se dit chrétien.
ceci dit J'ai cité un livre plus haut ou l'auteur parle sur le mouvement des témoins de Jéhovah .jamais se professeur utilisent des mots péjoratifs nous concernant.
Auteur : Anonymous
Date : 10 juil.13, 03:48
Message : medico a écrit :le titre du sujet est des plus tentent cieux.
et n'est pas digne d'une personne qui se dit chrétien.
ceci dit J'ai cité un livre plus haut ou l'auteur parle sur le mouvement des témoins de Jéhovah .jamais se professeur utilisent des mots péjoratifs nous concernant.
Déjà, la personne qui a crée ce sujet n'est pas chrétien donc...ne serait-ce que par son attitude !
Auteur : pharaoon
Date : 10 juil.13, 07:57
Message : medico a écrit :le titre du sujet est des plus tendancieux.
et n'est pas digne d'une personne qui se dit chrétien.
ceci dit J'ai cité un livre plus haut ou l'auteur parle sur le mouvement des témoins de Jéhovah .jamais se professeur utilisent des mots péjoratifs nous concernant.
je suis, pour une fois, ok avec medico
je conseille ce livre qu'on peut trouver d'occasion sur le net
bonne soirée
Auteur : medico
Date : 11 juil.13, 03:21
Message : voilà la postface de R Dericquebourg.
Auteur : Amelia
Date : 11 juil.13, 11:02
Message : pharaoon a écrit :« Comme il se trouvait avec eux, il leur recommanda de ne pas s’éloigner de
Jérusalem, mais d’attendre ce que le Père avait promis, ce que je vous ai annoncé,
leur dit-il ; car Jean a baptisé d’eau, mais vous, dans peu de jours, vous serez
baptisés du Saint-Esprit. Alors les apôtres réunis lui demandèrent: Seigneur, est-ce
en ce temps que tu rétabliras le royaume d’Israël ? Il leur répondit : Ce n’est pas à
vous de connaître les temps ou les moments que le Père a fixés de sa propre
autorité.
Mais vous recevrez une puissance, le Saint-Esprit survenant sur vous, et
VOUS SEREZ MES TEMOINS à Jérusalem, dans toute la Judée, dans la Samarie, et
jusqu’aux extrémités de la terre »
(Actes 1:4-8).
c'est CLAIR, c'est NET :
=> Jésus n'a pas dit : "Soyez les témoins de Jehovah" mais " Soyez MES témoins"
le faux pasteur (à la tête cornue) qui "conduit" Tour de Garde détourne le troupeau des croyants de l'exhortation divine, en dévoyant la Parole de Dieu.
C'est pas la 1ère fois que la Watch Tower fait passer son idéologie américaine avant la volonté de YHVW.
.
(trucage, bidouillage, falsification, détournement de sens, grattage, gommage, ajouts, torsions de textes... comme d'hab chez les TJs)
Soyez mes témoins parce qu'il fallait rendre témoignage de ce qu'ils avaient vu et entendu, Jesus lui même rendait témoignage de Dieu son pére et témoignage du royaume , Jesus était avant tout un témoin de Dieu , de Jehovah
Jean 15:27
27 et vous, à votre tour, vous devrez rendre témoignage, parce que vous êtes avec moi depuis le moment où j’ai commencé.
Et pour rendre témoignage à Jesus , il faut avant tout suivre son exemple, nous sommes donc les Témoins de Dieu Jehovah comme lui et nous rendons témoignage de son royaume et de notre roi Jesus
Et toi tu es témoins de qui et tu témoignes de quoi ?
Auteur : medico
Date : 11 juil.13, 13:39
Message : c'est une question qui revient tout le temps . Jésus est appelé le témoin fidéle.témoin fidéle de qui ?
Auteur : Martur
Date : 11 juil.13, 17:54
Message : De plus nous devons être des "imitateurs du Christ."
Auteur : Anonymous
Date : 12 juil.13, 02:08
Message : Au passage, à priori il n'y avait pas de raison de témoigner de Jéhovah puisque ceux à qui s'adressait Jésus et les apôtres étaient des adorateurs de Jéhovah !
Ils devaient donc témoigner du rôle de Jésus, du don de sa vie, du fait qu'il était le Messie annoncé.
Aujourd'hui, nous sommes des Témoins de Jéhovah puisque nous parlons de Lui, témoignons du fait qu'Il existe, qu'Il a un dessein pour l'humanité mais nous témoignons aussi, tout comme les apôtres du rôle du Christ dans ce dessein.
Auteur : Anonymous
Date : 12 juil.13, 02:10
Message : tout à fait d'accord avec toi, né de nouveau !
Auteur : Martur
Date : 12 juil.13, 02:43
Message : Et celui qui est témoin de Jéhovah l'est forcément de Jésus puisque Jésus est le moyen utilisé par Jéhovah pour réaliser ses desseins.
Auteur : medico
Date : 12 juil.13, 09:46
Message : Martur a écrit :Et celui qui est témoin de Jéhovah l'est forcément de Jésus puisque Jésus est le moyen utilisé par Jéhovah pour réaliser ses desseins.
ça coule de source.encore un sujet bidon.
Auteur : Marmhonie
Date : 13 juil.13, 20:15
Message : Les TJ sont bizarres. Au premier abord, un peu lourd, on a beau y mettre du sien, c'est un style archaïque, avec une lourde charge de rentabilité, quartier par quartier. En 30 ans, je n'ai vu aucune évolution positive dans leur démarche. Par contre, si vous savez passer outre tous leurs mauvais a priori, il y en a de très chouettes, ouverts, et d'autres vraiment bornés qu'il faut laisser. Je me rappelle, j'étais en Chine, j'avais oublié ma Bible en partant, et hop, un TJ chinois m'en offre une rouge, de poche, sous plastique. Imposible de les contacter ensuite, quel dommage. Il y a du bon et du très bon dans leurs revues "Réveillez-vous" et "La tour de garde". Je venais les voir en France, mais leur supérieur manageait cela très mal. Très méchants envers les apostats, très soumis et hiérarchisés. Je devais feinter les gros boulets pour partager du remarquable avec des TJ très chouettes !
Leur Bible Interlinéaire en anglais-grec est très bonne ! Bref, le meilleur cotoie le pire. Je les défends autant que je peux. Un monde sans TJ, ça manque
Auteur : medico
Date : 13 juil.13, 20:25
Message : je connais des catholiques bornés.
si les tj augment c'est la preuves que leurs méthodes bibliques ne sont sont pas mauvaises que tu semble croire.
médite sur ce passage.
(Matthieu 11:19) 19 le Fils de l’homme est venu mangeant et buvant, cependant on dit : ‘ Voyez ! Un homme glouton et buveur de vin, un ami des collecteurs d’impôts et des pécheurs. ’ Cependant, la sagesse se révèle juste par ses œuvres. ”
Auteur : Marmhonie
Date : 14 juil.13, 02:03
Message : Mon témoignage est sympa
Par contre, medico sur Google a une très mauvaise réputation qui nuit à ce forum. Les TJ ne sont pas comme toi, heureusement
Auteur : Anonymous
Date : 14 juil.13, 02:07
Message : l'habit ne fait pas le moine
Auteur : Marmhonie
Date : 14 juil.13, 06:33
Message : Une bonne image de soi est indispensable pour ne pas faire mauvais genre. Quand on est complètement grillé sur Internet, c'est tout le forum qui en prend pour son grade.
Avis personnel
Auteur : Anonymous
Date : 14 juil.13, 08:11
Message : Marmhonie a écrit : Bref, le meilleur cotoie le pire. Je les défends autant que je peux.
En faisant des fausses citations de la TMN
avec des amis comme vous, je fais mienne l'exclamation de ce bon vieux Arouet "Mon Dieu, gardez-moi de mes amis."
Marmhonie a écrit :Un monde sans TJ, ça manque
Je voudrais ici vous poser une question : comment un chrétien peut-il souhaiter qu'une religion, qu'il considère apostate, continue d'exister ?
Si Dieu est trin, alors nous sommes dans l'erreur et vous devriez souhaiter de tout votre coeur que l'humanité entière reconnaisse cette réalité et que donc les TJ qui se trompent reviennent de leur erreur, non ?
Un chrétien ne doit-il pas souhaiter le triomphe de la vérité, que tout le monde ait une parfaite connaissance de Dieu ?
En souhaitant que les TJ continuent d'exister, en les défendant (ou du moins en prétendant les défendre) ne manquez-vous pas d'amour en confortant des personnes dans leurs erreurs ?
C'est justement par amour pour Dieu et pour notre prochain que nous rejetons toute forme d'oecuménisme.
Bonne soirée,
Pierre
Auteur : Anonymous
Date : 14 juil.13, 11:39
Message : Marhomanie,
Si on a une mauvaise réputation, il faudrait savoir si cette réputation est fondée ou pas. Depuis le temps que je connais Médico (il a certes son caractère, mais qui n'en a pas ? et personne n'est parfait dans ce monde), je l'aime bien, même s'il m'a modéré plus d'une fois !
Auteur : medico
Date : 14 juil.13, 18:13
Message : franck17360 a écrit :Marhomanie,
Si on a une mauvaise réputation, il faudrait savoir si cette réputation est fondée ou pas. Depuis le temps que je connais Médico (il a certes son caractère, mais qui n'en a pas ? et personne n'est parfait dans ce monde), je l'aime bien, même s'il m'a modéré plus d'une fois !
qui aime bien châtie bien.
ceci dit l'auteur du sujet il veut prouver quoi exactement.
Auteur : medico
Date : 15 juil.13, 03:29
Message : pharaoon a écrit :
je suis, pour une fois, ok avec medico
je conseille ce livre qu'on peut trouver d'occasion sur le net
bonne soirée
voila la conclusion de B Blandre sur son liver page 141
en fait sa conclusion n'est pas exacte car les chiffres le prouve, le livre a été écrit en 1987 ou il y avait un maximum de 3229022 proclamateurs alors que en 2012 ils sont passé a 7395672.plus du double en 15 ans.
Auteur : Martur
Date : 15 juil.13, 04:13
Message : 25 ans
Soit en moyenne près de 3% d'augmentation chaque année.
Auteur : medico
Date : 15 juil.13, 05:33
Message : Martur a écrit :25 ans
Soit en moyenne près de 3% d'augmentation chaque année.
oui 25 . les faits contredisent cette conclusion de B Blandre.
Auteur : samuell
Date : 01 août13, 20:19
Message : medico a écrit :
en fait sa conclusion n'est pas exacte car les chiffres le prouve, le livre a été écrit en 1987 ou il y avait un maximum de 3229022 proclamateurs alors que en 2012 ils sont passé a 7395672.plus du double en 15 ans.
la "conclusion" référence à B Blandre est parfaitement exacte
le recrutement est très faibles dans les classes supérieures et les personnes ayant un haut niveau d'études ! à rajouter dans les pays où le niveau d'étude est peu élevé le recrutement est essentielleme
nt dans ces pays .
Auteur : medico
Date : 02 août13, 03:31
Message : Donc une augmentation spéctaculaire.
les tj ne stagne pas.
Auteur : braque de weimar
Date : 02 août13, 06:12
Message : bonjour a tous ,
samuel , le "recrutement" comme tu dis chez les tjs est au niveau des autres religion( dans le sens ou la foi s'en va ) dans le monde occidental , pourquoi ?
le matérialisme etouffe tout chez nous , les plaisirs qui vont avec , s'est pareil pour toute les religions , le spirituel marque le pas face au confort , l argent et les plaisirs !
Auteur : Anonymous
Date : 03 août13, 02:47
Message : braque de weimar a écrit :bonjour a tous ,
samuel , le "recrutement" comme tu dis chez les tjs est au niveau des autres religion( dans le sens ou la foi s'en va ) dans le monde occidental , pourquoi ?
le matérialisme etouffe tout chez nous , les plaisirs qui vont avec , s'est pareil pour toute les religions , le spirituel marque le pas face au confort , l argent et les plaisirs !
Il n'y a rien de plus exact ! D'autant que la société dans laquelle nous vivons est une course à l'argent (tu veux le dernier bijou technologique ? travaille !) dans laquelle la réflexion sur sa situation par rapport à Dieu n'a plus sa place... Métro, boulot, dodo !
Auteur : samuell
Date : 03 août13, 04:14
Message : medico a écrit :
Donc une augmentation spéctaculaire.
les tj ne stagne pas
si
l'augmentation ne fait que suivre la courbe de la population mondiale
et à l'analyse des chiffres ,
les pays au plus forts chiffres tj sont les pays à faible instruction scolaire !
la vérité des chiffres
Auteur : samuell
Date : 03 août13, 04:20
Message : franck17360 a écrit :
Il n'y a rien de plus exact ! D'autant que la société dans laquelle nous vivons est une course à l'argent (tu veux le dernier bijou technologique ? travaille !) dans laquelle la réflexion sur sa situation par rapport à Dieu n'a plus sa place... Métro, boulot, dodo !
Auteur : medico
Date : 03 août13, 10:55
Message : ce qui compte c'est que nous ne stagnons pas .
et le probléme n'est pas vraiment là .
la preuve.
(Deutéronome 7:7, 8) 7 “ Ce n’est pas parce que vous étiez le plus populeux de tous les peuples que Jéhovah vous a témoigné de l’affection, de sorte qu’il vous a choisis, car vous étiez le plus petit de tous les peuples. 8 Mais c’est parce que Jéhovah vous aimait et parce qu’il gardait le serment qu’il avait juré à vos ancêtres, que Jéhovah vous a fait sortir à main forte, afin de te racheter de la maison des esclaves, de la main de Pharaon le roi d’Égypte.
Auteur : medico
Date : 22 août13, 03:04
Message : Jeune femme en train d’étudier la Bible
Êtes-vous chrétiens ?
Oui, nous sommes chrétiens. Pour les raisons suivantes :
Nous nous efforçons de suivre de près les enseignements de Jésus Christ et d’imiter sa conduite (1 Pierre 2:21).
Nous sommes convaincus que le salut est possible uniquement par Jésus. « Dans le monde entier, Dieu n’a donné aux hommes personne d’autre pour nous sauver » (Actes 4:12, Parole de Vie).
Lorsque quelqu’un devient Témoin de Jéhovah, il est baptisé au nom de Jésus (Matthieu 28:18, 19).
Nous prions au nom de Jésus (Jean 15:16).
Nous croyons que Jésus a autorité sur chaque homme (1 Corinthiens 11:3).
Nous sommes néanmoins différents des autres dénominations et religions chrétiennes. Voici, par exemple, quelques-unes de nos croyances, fondées sur la Bible : Jésus est le Fils de Dieu et il ne fait pas partie d’une trinité (Matthieu 16:16 ; Marc 12:29) ; l’âme n’est pas immortelle ; Dieu ne torture personne dans un enfer éternel (Ecclésiaste 9:5 ; Ézékiel 18:4) ; les responsables religieux ne doivent pas porter des titres qui les placent au-dessus des fidèles (Matthieu 23:8-10).
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