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Auteur : Castiel
Date : 31 août13, 03:17
Message : Bonjour
Je suis nouveau sur ce forum que je fréquente déjà depuis quelques temps en anonyme, et j'ai décidé de m'inscrire pour poser une question qui me perturbe un peu.
C'est un question qui s'adresse aux Chrétiens et aux Musulmans , j'espère poster au bon endroit et ne pas reposter un sujet
.
Alors voila je me lance , je me demandais pourquoi dans n'importe quel type de religion , et cela même si ce sont des faits extrêmement rares , les exorcismes "fonctionnaient " .
Alors on m'a souvent répondu que c'était parce-que les gens croyaient en leur Dieu , et que c'était cette foi qui faisait fonctionner le rituel , mais dans ce cas là , n'importe qui pourrait procéder à un exorcisme simplement parce-qu'il croit en lui même ou en une force supérieure ?
On m'a aussi dit que peu importe la religion , cela fonctionnait car il n'y a qu'un seul Dieu et que peu importe le nom qu'on lui donne , tant qu'on croit en lui cela fonctionne ..dans ce cas là pourquoi il y a trois grandes religions , avec trois histoires similaires mais des pratiques très différentes ?
J'ai pu lire sur ce forum que les Chrétiens ne considéraient pas le Coran comme la parole de Dieu et inversement ( ce qui est normal ) , dans ce cas là qui a raison ? Pourquoi cela fonctionne dans les deux cas si les deux rituels n'invoquent pas le même Dieu ?
Je suis conscient que les possessions démoniaques sont des faits rares et que les cas de possessions sont en majorité d'origine psychiatrique , je ne veux pas débattre sur ça , juste sur les rares cas de possessions avérées .
Est-ce que quelqu'un aurait une réponse crédible à ma fournir ?
(Ps: Si vous avez des témoignages , je suis intéressé
)
Cordialement
Auteur : septour
Date : 04 sept.13, 01:25
Message : IL n'y a que celui que l'on nomme DIEU ou vichnou, ou yahwe ou Allah, peu importe le nom en fait. DIEU n'a rien a voir avec les religions, les religions ont inventees des dieux qui sont TRES loin de ce que DIEU est.
l' exorcisme s'adresse a des etres humains decedes et restes proches de ce qu'etaient leurs vies incarnees. IL n'y a pas de "demons" mais seulement des etres qui se sont rendus compte qu'ils pouvaient mettre en oeuvre des forces(que nous possedons TOUS une fois passe de l'autre cote de la vie) quand ils effraient les vivants, ceux ci alors emettent de l'energie(la peur) qu'ils utilisent contre ces vivants.
PQ l'exorcisme fonctionne?
Il y a differentes raisons, mais la plus probable est la persuasion. Bien souvent ces personnes decedees ne savent ou ne comprennent pas leur nouvelle situation et essaient par tous les "moyens" de conserver ce qu'ils avaient avant de mourir: maison, differents biens,etc,etc. Ces etres avaient des croyances religieuses et croyaient dans l'action de leurs pretres. Donc un exorcisme bien mene reussira a eloigner ces etres humains en detresse en leur faisant comprendre le tort qu'ils provoquent chez les vivants....
Auteur : Castiel
Date : 04 sept.13, 04:57
Message : En fait , pour toi les possessions sont des possessions par l'esprit de personnes mortes ?
Tu ne crois pas aux "forces maléfiques "
? lol
Auteur : mhd
Date : 04 sept.13, 06:38
Message : La paix soit sur toi Castiel;
Je suis un musulman ( des sources et des références islamique );
le mot diable existe 56 fois dans le coran, voici des exemples :
Allah dit :
(2 : 36 ) Peu de temps après, Satan les fit glisser de là et les fit sortir du lieu où ils étaient. Et Nous dîmes: «Descendez (du Paradis); ennemis les uns des autres. Et pour vous il y aura une demeure sur la terre, et un usufruit pour un temps.
(2 : 168 ) O gens! De ce qui existe sur la terre; mangez le licite pur; ne suivez point les pas du Diable car il est vraiment pour vous, un ennemi déclaré.
(2 : 208 ) O les croyants! Entrez en plein dans l'Islam, et ne suivez point les pas du diable, car il est certes pour vous un ennemi déclaré.
(2 : 268 ) Le Diable vous fait craindre l'indigence et vous commande des actions honteuses; tandis qu'Allah vous promet pardon et faveur venant de Lui. La grâce d'Allah est immense et Il est Omniscient.
(2 : 275 ) Ceux qui mangent [pratiquent] de l'intérêt usuraire ne se tiennent (au jour du Jugement dernier) que comme se tient celui que le toucher de Satan a bouleversé. Cela, parce qu'ils disent: «Le commerce est tout à fait comme l'intérêt». Alors qu'Allah a rendu licite le commerce, et illicite l'intérêt. Celui, donc, qui cesse dès que lui est venue une exhortation de son Seigneur, peut conserver ce qu'il a acquis auparavant; et son affaire dépend d'Allah. Mais quiconque récidive... alors les voilà, les gens du Feu! Ils y demeureront éternellement.
(4 : 38 ) Et ceux qui dépensent leurs biens avec ostentation devant les gens, et ne croient ni en Allah ni au Jour dernier. Quiconque a le Diable pour camarade inséparable, quel mauvais camarade!
(4 : 60 ) N'as-tu pas vu ceux qui prétendent croire à ce qu'on a fait descendre vers toi [prophète] et à ce qu'on a fait descendre avant toi? Ils veulent prendre pour juge le Tâghût, alors que c'est en lui qu'on leur a commandé de ne pas croire. Mais le Diable veut les égarer très loin, dans l'égarement.
(4 : 120 ) Il leur fait des promesses et leur donne de faux espoirs. Et le Diable ne leur fait que des promesses trompeuses.
(5 : 90 ) O les croyants! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, œuvre du Diable. Ecartez-vous en, afin que vous réussissiez.
(7 : 20 ) Puis le Diable, afin de leur rendre visible ce qui leur était caché - leurs nudités - leur chuchota, disant: «Votre Seigneur ne vous a interdit cet arbre que pour vous empêcher de devenir des Anges ou d'être immortels».
(7 : 200 ) Et si jamais le Diable t'incite à faire le mal, cherche refuge auprès d'Allah. Car Il entend, et sait tout.( 201 ) Ceux qui pratiquent la piété, lorsqu'une suggestion du Diable les touche se rappellent [du châtiment d'Allah]: et les voilà devenus clairvoyants.
(14 : 22 ) Et quand tout sera accompli, le Diable dira: «Certes, Allah vous avait fait une promesse de vérité; tandis que moi, je vous ai fait une promesse que je n'ai pas tenue. Je n'avais aucune autorité sur vous si ce n'est que je vous ai appelés, et que vous m'avez répondu. Ne me faites donc pas de reproches; mais faites-en à vous-mêmes. Je ne vous suis d'aucun secours et vous ne m'êtes d'aucun secours. Je vous renie de m'avoir jadis associé [à Allah]». Certes, un châtiment douloureux attend les injustes [les associateurs].
(16 : 98 ) Lorsque tu lis le Coran, demande la protection d'Allah contre le Diable banni.
(17 : 53 ) Et dis à Mes serviteurs d'exprimer les meilleures paroles, car le Diable sème la discorde parmi eux. Le Diable est certes, pour l'homme, un ennemi déclaré.
(22 : 53 ) Afin de faire, de ce que jette le Diable, une tentation pour ceux qui ont une maladie au cœur et ceux qui ont le cœur dur... Les injustes sont certes dans un schisme profond.
(24 : 21 ) O vous qui avez cru! Ne suivez pas les pas du Diable. Quiconque suit les pas du Diable, [sachez que] celui-ci ordonne la turpitude et le blâmable. Et n'eussent été la grâce d'Allah envers vous et Sa miséricorde, nul d'entre vous n'aurait jamais été pur. Mais Allah purifie qui Il veut. Et Allah est Audient et Omniscient.
(38 : 41 ) Et rappelle-toi Job, Notre serviteur, lorsqu'il appela son Seigneur: «Le Diable m'a infligé détresse et souffrance».
(58 : 19 ) Le Diable les a dominés et leur a fait oublier le rappel d'Allah. Ceux-là sont le parti du Diable et c'est le parti du Diable qui sont assurément les perdants.
(59 : 16 ) ils sont semblables au Diable quand il dit à l'homme: «Sois incrédule». Puis quand il a mécru, il dit: «Je te désavoue car je redoute Allah, le Seigneur de l'Univers».
Lire les références islamique pour connaitre qu'est ce diable, leur nature , leur fonctionnement, leur but...etc
La paix soit sur toi.
Auteur : Castiel
Date : 04 sept.13, 07:20
Message : mhd a écrit :La paix soit sur toi Castiel;
Je suis un musulman ( des sources et des références islamique );
le mot diable existe 56 fois dans le coran, voici des exemples :
Allah dit :
(2 : 36 ) Peu de temps après, Satan les fit glisser de là et les fit sortir du lieu où ils étaient. Et Nous dîmes: «Descendez (du Paradis); ennemis les uns des autres. Et pour vous il y aura une demeure sur la terre, et un usufruit pour un temps.
(2 : 168 ) O gens! De ce qui existe sur la terre; mangez le licite pur; ne suivez point les pas du Diable car il est vraiment pour vous, un ennemi déclaré.
(2 : 208 ) O les croyants! Entrez en plein dans l'Islam, et ne suivez point les pas du diable, car il est certes pour vous un ennemi déclaré.
(2 : 268 ) Le Diable vous fait craindre l'indigence et vous commande des actions honteuses; tandis qu'Allah vous promet pardon et faveur venant de Lui. La grâce d'Allah est immense et Il est Omniscient.
(2 : 275 ) Ceux qui mangent [pratiquent] de l'intérêt usuraire ne se tiennent (au jour du Jugement dernier) que comme se tient celui que le toucher de Satan a bouleversé. Cela, parce qu'ils disent: «Le commerce est tout à fait comme l'intérêt». Alors qu'Allah a rendu licite le commerce, et illicite l'intérêt. Celui, donc, qui cesse dès que lui est venue une exhortation de son Seigneur, peut conserver ce qu'il a acquis auparavant; et son affaire dépend d'Allah. Mais quiconque récidive... alors les voilà, les gens du Feu! Ils y demeureront éternellement.
(4 : 38 ) Et ceux qui dépensent leurs biens avec ostentation devant les gens, et ne croient ni en Allah ni au Jour dernier. Quiconque a le Diable pour camarade inséparable, quel mauvais camarade!
(4 : 60 ) N'as-tu pas vu ceux qui prétendent croire à ce qu'on a fait descendre vers toi [prophète] et à ce qu'on a fait descendre avant toi? Ils veulent prendre pour juge le Tâghût, alors que c'est en lui qu'on leur a commandé de ne pas croire. Mais le Diable veut les égarer très loin, dans l'égarement.
(4 : 120 ) Il leur fait des promesses et leur donne de faux espoirs. Et le Diable ne leur fait que des promesses trompeuses.
(5 : 90 ) O les croyants! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, œuvre du Diable. Ecartez-vous en, afin que vous réussissiez.
(7 : 20 ) Puis le Diable, afin de leur rendre visible ce qui leur était caché - leurs nudités - leur chuchota, disant: «Votre Seigneur ne vous a interdit cet arbre que pour vous empêcher de devenir des Anges ou d'être immortels».
(7 : 200 ) Et si jamais le Diable t'incite à faire le mal, cherche refuge auprès d'Allah. Car Il entend, et sait tout.( 201 ) Ceux qui pratiquent la piété, lorsqu'une suggestion du Diable les touche se rappellent [du châtiment d'Allah]: et les voilà devenus clairvoyants.
(14 : 22 ) Et quand tout sera accompli, le Diable dira: «Certes, Allah vous avait fait une promesse de vérité; tandis que moi, je vous ai fait une promesse que je n'ai pas tenue. Je n'avais aucune autorité sur vous si ce n'est que je vous ai appelés, et que vous m'avez répondu. Ne me faites donc pas de reproches; mais faites-en à vous-mêmes. Je ne vous suis d'aucun secours et vous ne m'êtes d'aucun secours. Je vous renie de m'avoir jadis associé [à Allah]». Certes, un châtiment douloureux attend les injustes [les associateurs].
(16 : 98 ) Lorsque tu lis le Coran, demande la protection d'Allah contre le Diable banni.
(17 : 53 ) Et dis à Mes serviteurs d'exprimer les meilleures paroles, car le Diable sème la discorde parmi eux. Le Diable est certes, pour l'homme, un ennemi déclaré.
(22 : 53 ) Afin de faire, de ce que jette le Diable, une tentation pour ceux qui ont une maladie au cœur et ceux qui ont le cœur dur... Les injustes sont certes dans un schisme profond.
(24 : 21 ) O vous qui avez cru! Ne suivez pas les pas du Diable. Quiconque suit les pas du Diable, [sachez que] celui-ci ordonne la turpitude et le blâmable. Et n'eussent été la grâce d'Allah envers vous et Sa miséricorde, nul d'entre vous n'aurait jamais été pur. Mais Allah purifie qui Il veut. Et Allah est Audient et Omniscient.
(38 : 41 ) Et rappelle-toi Job, Notre serviteur, lorsqu'il appela son Seigneur: «Le Diable m'a infligé détresse et souffrance».
(58 : 19 ) Le Diable les a dominés et leur a fait oublier le rappel d'Allah. Ceux-là sont le parti du Diable et c'est le parti du Diable qui sont assurément les perdants.
(59 : 16 ) ils sont semblables au Diable quand il dit à l'homme: «Sois incrédule». Puis quand il a mécru, il dit: «Je te désavoue car je redoute Allah, le Seigneur de l'Univers».
Lire les références islamique pour connaitre qu'est ce diable, leur nature , leur fonctionnement, leur but...etc
La paix soit sur toi.
Bonsoir mhd
J'ai lu tes citations du coran , mais ça ne répond pas a mes questions sur l'efficacité des exorcismes toutes religions confondues
Que penses-tu par exemple des exorcismes chrétiens ?
Auteur : Anonymous
Date : 04 sept.13, 07:24
Message : Je vous conseille fortement pour votre bien, de ne pas toucher à ça .
Auteur : Castiel
Date : 04 sept.13, 08:16
Message : oui , on va éviter
Mais personne ne me répondra alors
Auteur : Anonymous
Date : 04 sept.13, 08:21
Message : Personne, ce n'est personne, mais toi, tu es toi...................Ne touchez pas à la chose impure nous recommande la parole de Dieu...
Auteur : septour
Date : 04 sept.13, 08:27
Message : IL n'y a rien d'impure car TOUT vient de DIEU. Les religions interdisent le contact avec les personnes decedees, car elles diraient bien des fois pour ne pas dire tjrs le contraire de ce que les religions disent. EMBARRASSANT n'est ce pas!!!
J'ai ete spirite et assiste a de nombreuses seances de spiritisme, il n'y a rien a craindre si ta tete est solide.
Auteur : Anonymous
Date : 04 sept.13, 08:28
Message : La Bible nous l'interdit....
Auteur : mhd
Date : 04 sept.13, 08:30
Message : La paix soit sur vous;
Castiel a écrit :Bonsoir mhd
J'ai lu tes citations du coran , mais ça ne répond pas a mes questions sur l'efficacité des exorcismes toutes religions confondues
Que penses-tu par exemple des exorcismes chrétiens ?
Je sais pas, je peut juste parle de cote islamique, il n'y a pas de 'force spécial', juste lire le coran et des prières avec la foi.
Merci Castiel.
Auteur : Castiel
Date : 04 sept.13, 11:06
Message : Arlitto a écrit :Personne, ce n'est personne, mais toi, tu es toi...................Ne touchez pas à la chose impure nous recommande la parole de Dieu...
Je n'ai pas envie d'y toucher hein ,je te rassure mais bon faut dire que ces choses là sont intrigantes^^
Auteur : Castiel
Date : 04 sept.13, 11:07
Message : mhd a écrit :La paix soit sur vous;
Je sais pas, je peut juste parle de cote islamique, il n'y a pas de 'force spécial', juste lire le coran et des prières avec la foi.
Merci Castiel.
Lol d'accord , bah merci quand même
Auteur : monaliza
Date : 05 sept.13, 08:00
Message : Je me pose la question suivante : comment est-il possible que la vie de gens innocents, même croyants, soient détruites suite au recours de la magie noire? Sachant par là, que Dieu ne pourrait laisser une telle injustice avoir lieu sur certaines de ses créatures. Je dis cela, car j'ai été témoin de choses plus que perturbantes, et mon coeur en frémit. Et dans de telles circonstances, le recours parfois au remède est hélas pas possible.
Je connais des situations qui ont dégénéré, des personnes qui ont en été victimes aussi à divers degrés...C'est la chose la plus horrible qu'il m'ait été donné de voir, mais d'un autre côté, une "chance" de connaître ce monde obscur et invisible agissant. J'en ai également fais les frais...et jamais je n'aurais cru vivre ce que j'ai vu et expérimenté. J'en ai encore la chair de poule rien qu'en y pensant.
Comment est-ce possible? On m'a toujours dit qu'un croyant ne peut être touché par la sorcellerie: mais dans les faits, c'est tout autre. Et les prières seules ne peuvent rien. Je sais de quoi je parle pour l'avoir vécu.
C'est aussi à partir de cette expérience personnelle, que j'ai commencé à douter de Dieu en tant que miséricorde et justicier. Car si même, vous en tant que croyant, vous finissez par vivre un tel calvaire, victime de forces agissantes destructrices qui sont le Mal par excellence...et que vous n'êtes pas loin d'en être anéanti...Où est Dieu? L'avez-vous mérité? Pourquoi cela arrive-t-il, et vous tombe dessus sans que vous ne puissiez rien faire malgré votre foi, votre innocence...
J'ai laissé un premier message où je parle de mon désir d'apostasier suite aux découvertes faites en lisant le Coran, juste en le lisant (chose que je n'avais jamais faite auparavant ne connaissant que 20 versets par coeur du Coran que je récitais par coeur depuis l'adolescence, sans en connaître le véritable sens...enfin passons). Mais, en plus de cela, j'ai personnellement vécu des événements "hors du commun" malgré une jeunesse faite de ferveur religieuse, et de spiritualité. Ensuite, mon cheminement m'avait conduit à l'éloignement progressif de la religion musulmane. Enfin, une révolte totale lorsque j'ai lu le Coran surtout à l'égard des femmes, et en particulier l'existence de l'esclavage....Bref, c'est mon parcours personnel.
Auteur : Castiel
Date : 05 sept.13, 09:57
Message : monaliza a écrit :Je me pose la question suivante : comment est-il possible que la vie de gens innocents, même croyants, soient détruites suite au recours de la magie noire? Sachant par là, que Dieu ne pourrait laisser une telle injustice avoir lieu sur certaines de ses créatures. Je dis cela, car j'ai été témoin de choses plus que perturbantes, et mon coeur en frémit. Et dans de telles circonstances, le recours parfois au remède est hélas pas possible.
Je connais des situations qui ont dégénéré, des personnes qui ont en été victimes aussi à divers degrés...C'est la chose la plus horrible qu'il m'ait été donné de voir, mais d'un autre côté, une "chance" de connaître ce monde obscur et invisible agissant. J'en ai également fais les frais...et jamais je n'aurais cru vivre ce que j'ai vu et expérimenté. J'en ai encore la chair de poule rien qu'en y pensant.
Comment est-ce possible? On m'a toujours dit qu'un croyant ne peut être touché par la sorcellerie: mais dans les faits, c'est tout autre. Et les prières seules ne peuvent rien. Je sais de quoi je parle pour l'avoir vécu.
C'est aussi à partir de cette expérience personnelle, que j'ai commencé à douter de Dieu en tant que miséricorde et justicier. Car si même, vous en tant que croyant, vous finissez par vivre un tel calvaire, victime de forces agissantes destructrices qui sont le Mal par excellence...et que vous n'êtes pas loin d'en être anéanti...Où est Dieu? L'avez-vous mérité? Pourquoi cela arrive-t-il, et vous tombe dessus sans que vous ne puissiez rien faire malgré votre foi, votre innocence...
J'ai laissé un premier message où je parle de mon désir d'apostasier suite aux découvertes faites en lisant le Coran, juste en le lisant (chose que je n'avais jamais faite auparavant ne connaissant que 20 versets par coeur du Coran que je récitais par coeur depuis l'adolescence, sans en connaître le véritable sens...enfin passons). Mais, en plus de cela, j'ai personnellement vécu des événements "hors du commun" malgré une jeunesse faite de ferveur religieuse, et de spiritualité. Ensuite, mon cheminement m'avait conduit à l'éloignement progressif de la religion musulmane. Enfin, une révolte totale lorsque j'ai lu le Coran surtout à l'égard des femmes, et en particulier l'existence de l'esclavage....Bref, c'est mon parcours personnel.
Monaliza , merci pour ton "témoignage" .
J'ai eu un parcours assez similaire au tiens , ( à part la rencontre avec les forces du mal
lol ) , mais certains évènement m'ont amené à me poser exactement les mêmes questions que toi sur cette religion , et j'ai fini par m'en éloigner également .
Ce serait bien de trouver quelqu'un qui puisse répondre à cela aussi , c'est assez intéressant comme sujet
Auteur : septour
Date : 05 sept.13, 10:41
Message : JE pourrais bien repondre, je suis cependant sur que ma reponse ne nous satisfera pas.
Auteur : Castiel
Date : 05 sept.13, 11:44
Message : Septour , tu te trompes
Je suis ouvert a toutes les réponses que tu pourrait nous donner .
Auteur : septour
Date : 05 sept.13, 20:02
Message : DIEU n'est pas ce que vous croyez, n'est pas non plus ce qu'on vous en a dit. IL Nous a fait libres de tout faire, de tout etre et de tout avoir.
L'univers cree par DIEU est un tout ou tout peut arriver et ou tout pourrait arriver. Tout se tient dans cet univers, de cause a effet.
DIEU a cree toutes les possibilites, mais rien n'est oblige. Tout depend de nos choix et nous avons tous les choix,TOUS....... Sans etre punis ou condamnes CAR IL EST A L'ORIGINE DE TOUT, de nous parties de LUI comme du reste. Et NOUS, nous pouvons changer en tout temps, il suffit de changer nos pensees et le monde changera( car notre monde, c'est nous qui l'avons cree tel qu'il est.. a partir de nos pensees et des ACTES qui en ont decoules). Ce que DIEU a cree est juste, quant a la compassion, elle depend de nous et de nos choix.
Auteur : monaliza
Date : 05 sept.13, 22:33
Message : Je parlais de mon expérience personnelle entre autres choses. Eh bien, certes, la Création nous a voulu "libre". Mais, le point de vue que j'adopte est autre: j'ai grandi dans un environnement où il m'a été dit que le croyant pratiquant pouvait tout naturellement se prémunir de certaines pratiques dangereuses, grâce à la protection de facto conférée par Dieu... Mais, dans les faits, quand ça vous tombe dessus, même enfant, il ya des questions que vous vous posez car: votre vie change du tout au tout, vous ne contrôlez plus rien, et désolé de le dire, mais vous pouvez être condamné sans recours possible parfois. Dans le meilleur des cas, vous subissez un calvaire, une partie de votre vie se retrouve chamboulée et puis vous faites une rencontre qui vous en libère. Ce qui n'est qu'une chance sur combien de se produire dans ce bas monde?
Il faut déjà croire au monde de la magie: ce que je crois moi personnellement. Et là, ce n'est pas la belle phrase théorique : nous faisons le monde tel que nous le pensons, notre vie est entre nos mains....dans les faits, des vies sont bel et bien brisées pour rien, c'est un coup de couteau dans le dos que vous reçevez sans que vous ne puissiez parfois réagir puisque, dans ce type d'expérience, si la magie vous atteint, bon courage...et la mort n'est pas loin, en tout cas, moi je l'ai frôlé pour ces raisons.
Après, bien entendu, chacun est libre de s'en faire une idée propre ou de ne pas y croire...Je prendrais juste à titre d'exemple, les poltergeists: cela existe bel et bien pour l'avoir aussi subi, et d'une violence telle...ça recoupe au demeurant d'autres expériences similaires du mien, et je suis loin d'être la seule...et bien d'autres choses qui foutent la frousse, et qui donnent la mort aussi si vous n'êtes pas secouru à temps ( ce qui arrive malheureusement!). Alors la liberté n'existe pas: c'est un faux concept. Le libre arbitre dans ce cas précis peut être annihilé à vie, puisque votre vie ne vous appartient plus totalement.
Auteur : septour
Date : 05 sept.13, 22:51
Message : MONALYZA
J'aimerai connaitre votre experience. Vous etes, je pense, un medium. Pouvez vous m'en dire plus?
Auteur : monaliza
Date : 05 sept.13, 23:47
Message : Je ne suis pas médium. J'ai subi, cela oui. Depuis l'enfance. Bien que, si je dois faire une concession, j'ai sans doute, de part mon expérience, été ultra-sensible...par la force des choses; Car, ce qui m'étonne, c'est qu'en effet, j'ai pu faire un certain nombre de rêves prémonitoires qui m'ont bouleversée. Et d'autres expériences, où je ressentais à distance ce qui pouvait se passer...une forte intuition avec répercussion réelle. Mais de cela, c'est de la sensibilité...que beaucoup de monde possède en outre sans que ce soit relié à un quelconque "don". Par contre, pour mon expérience négative, c'est un paquet.
Des expérience multiples que j'ai vécues : l'une d'entre elle qui me fait froid dans le dos, c'est d'avoir été en contact avec les forces maléfiques en question...qui m'ont adressé la parole. Et c'est pas poli, ce sont des malédictions, des rires maléfiques, et évidemment des attaques physiques...avec traces corporelles. J'ai toujours lutté, répondu, mais l'usure est là, et cela commence enfant dans mon cas...ce ne sont malheureusement pas des "hallucinations" puisque les objets valsent, disparaissent, changent d'endroits...et encore plein d'autres choses. C'est varié! Lorsqu'on dit que les forces du Mal sont rusées: eh bien, c'est le moins que l'on puisse dire. Ils ont été jusqu'à me mettre dans des situations embarrassantes: l'argent qui disparaît, démarches qui n'aboutissent jamais, bâton dans les roues, personnes mal attentionnées qui fondent sur moi...des signes que je sais ne pas être le fruit du hasard, mais pour rendre fou/folle la personne qui le subit...Si je rentre dans les détails, vous comprendriez ce que je veux dire. L'une des pires expériences que j'ai eues qui ne laissent aucun doute: les clefs qui n'entrent plus dans la serrure avec témoins...je finis la nuit dans la rue avec les dangers que cela suppose pour une femme. Quelques heures plus tard à l'aube, et le froid qui m'a transpercé les côtes : les clefs répondent sans résistance...J'en ai été marqué à vie.
J'ai du lutté comme une acharnée, je n'ai jamais laissé faire tant que j'ai pu. J'ai toujours été une personne spirituelle malgré l'épreuve, c'est peut-être ce qui m'a sauvée en partie. Je le suis toujours mais ma conception de Dieu n'est plus monothéiste.
Ce que je peux dire : je ne le souhaiterais pas à mon pire ennemi. Le monde invisible est absolument stupéfiant. Contrairement à ce que l'on pourrait penser, c'est une "structure bien organisée" comme une entreprise. Ca pourrait faire sourire ce que je dis, mais c'est ce que j'en tire au vu des expériences et de l'organisation " pyramidale" en quelque sorte de la chose. Bref, c'est aussi une découverte de ce côté là. Ca a changé mon existence comme vous pouvez l'imaginer.
Voilà, pour quelques unes des mes expériences déroutantes et traumatisantes. J'ai malgré tout toujours tenu, parce que la spiritualité ne m'a jamais quitté quelque soit l'épreuve. Mais faut dire aussi que le combat est inégal et j'étais pas loin de le perdre six pieds sous terre. Si je raconte tout ici, vous allez me prendre pour une délurée, une mythomane...donc bon, pas facile.
Auteur : septour
Date : 06 sept.13, 02:46
Message : C'est bien ce que je pensais VOUS ETES UN MEDIUM et vous voulez ignorer votre mediumnite.
Ce qui vous est arrive bien d'autres enfants prodiges comme vous l'ont connu.
Vous n'avez pas ete malmenee par des "demons" mais bien par des etres decedes malveillants. Celui qui est mechant pendant sa vie incarnee le restera souvent apres sa mort, surtout s'il ignore que la vie se poursuit apres le deces et s'il ne comprend pas sa nouvelle situation.
Ce n'est pas de la magie, une personne qui decede arrivee de l'autre cote de la vie peut rester tres attachee a sa derniere incarnation et elle decouvre qu'elle peut se servir de l'energie des vivants pour les attaquer physiquement: apparitions, griffures, bleus, coups, polterguests, levitation d'objets, etc, etc.
La peur est le moteur de vos tracas, vous degagez alors de l'energie qu'ils peuvent utiliser.
Je suis a peu pres sur que ce que vous avez subi vous est arrive dans votre jeunesse et surtout autour de votre adolescence, Est ce que je me trompe?
Auteur : Castiel
Date : 06 sept.13, 03:05
Message : septour a écrit :DIEU n'est pas ce que vous croyez, n'est pas non plus ce qu'on vous en a dit. IL Nous a fait libres de tout faire, de tout etre et de tout avoir.
L'univers cree par DIEU est un tout ou tout peut arriver et ou tout pourrait arriver. Tout se tient dans cet univers, de cause a effet.
DIEU a cree toutes les possibilites, mais rien n'est oblige. Tout depend de nos choix et nous avons tous les choix,TOUS....... Sans etre punis ou condamnes CAR IL EST A L'ORIGINE DE TOUT, de nous parties de LUI comme du reste. Et NOUS, nous pouvons changer en tout temps, il suffit de changer nos pensees et le monde changera( car notre monde, c'est nous qui l'avons cree tel qu'il est.. a partir de nos pensees et des ACTES qui en ont decoules). Ce que DIEU a cree est juste, quant a la compassion, elle depend de nous et de nos choix.
Dans ce cas-là dans quel but ce Dieu que tu décris nous a crées ?si il y en a réélement un
Et puis si je comprend bien , pas de paradis ni d'enfer mais alors où vont toutes les âmes des personnes décédées ? dans un monde parallèle ou alors elles se réincarnent dans un autre corps sans avoir le souvenir des vies antérieures ?
Auteur : Castiel
Date : 06 sept.13, 03:11
Message : Et pour Monalisa , j'aimerais savoir ce en quoi tu crois désormais , si tu crois encore en quelque chose et si tu considère que ces "forces" sont vraiment "démoniaques" .
Septour a sa vision des choses , à laquelle on peut adhérer ou pas , mais j'ai quand même du mal à croire que ce soit vraiment juste des "morts" , je ne suis pas croyant mais j'ai du mal à me détacher de ce côté MAL/BIEN (démons/anges)
Auteur : septour
Date : 06 sept.13, 05:35
Message : Anges et demons sont des inventions religieuses qui ne refletent pas la realite. Bien et mal sont necessaires sur terre pour nous permettre de nous ''diriger'' tout comme droite et gauche, haut et bas, etc,etc. Au fait comment saurions nous ce qui est "bien", s'il n'y avait pas ce qui est ''mal''? Ou serait le haut s'il n'y avait que le bas?
Et savait vous que si le mal n'existait pas, tout ce qui vit perirait, en effet TUER c'est mal n'est ce pas? Et comme nous sommes tous(ce qui vit)des predateurs comment survivre sans tuer?????????????????????????? OUI, oui, meme le vegetarien est un predateur de la salade....qui vit elle aussi.
Auteur : septour
Date : 06 sept.13, 05:41
Message : Nous vivons dans le monde RELATIF et quand nous mourons, nous arrivons dans le monde de l'ABSOLU; Autrement dit nous changeons de ......DIMENSION. EN naissant nous OUBLIONS qui nous sommes(des parties de DIEU)et egalement nos vies anterieures. Ceci a cause d'un cerveau non fini a la naissance, le rideau tombe entre avant et apres. QUI voudrait apprendre que sa femme d'aujourd'hui etait dans une autre vie ...sa belle mere tant hait
Auteur : Castiel
Date : 06 sept.13, 07:50
Message : Personne en effet .
J'aime bien ta vision des choses septour
Auteur : monaliza
Date : 06 sept.13, 08:25
Message : Tu sais Septour, j'ai connu deux personnes dont on peut dire qu'elles ont un don certain. La raison pour laquelle je le dis est la suivante : ces personnes avaient pour l'une connaissance d'une langue transmise qui lui était inconnue et l'autre, un potentiel qui lui permettait de savoir des choses "cachées". Les deux de pouvoir connaître la vie "des murs" avec confirmation sans que cela ne rate. Moi, niet. Je suis en relation avec rien. Si ce n'est d'avoir été victime: être victime, ne veut pas dire être en contact avec des "défunts". Dans mon cas, je peux te dire que c'est loin d'être le cas.
Je crois en l'existence de forces invisibles puissantes : le Bien/le Mal sont impossible à concevoir objectivement selon moi. J'aurais tendance à penser que c'est ce que l'humain fait de ces forces qui les rendent soit négatives, soit positives, selon l'usage donc. Mais, je n'en sais pas plus. Pour moi, il n'y a pas de séparation, de mur infranchissable. Après, sont-ce des dénominations que nous donnons volontiers aux forces dites "du mal" pour les distinguer des autres, j'ai tendance à penser que oui. Satan, Lucifer....restent des noms qu'ont leur a donné mais leur nuisance pour autant ne fait aucun doute d'après le vécu de nombres de personnes : après quelles est la véritable nature de ces forces? Aucune idée. Je ne verse pas dans l'ésotérisme.
Je ne crois pas en l'existence d'un Dieu selon la conception monothéiste : je crois volontiers en l'existence d'une multitudes de forces de la nature, qui cohabitent, qui peuvent intervenir et entrer en contact avec l'humain : s'il existe une force créatrice supérieure, alors elle est indifférente, lointaine. Elle n'a selon moi, aucune implication directe, n'intervenant pas dans les affaires humaines. Si je devais me sentir proche d'une spiritualité, alors je parlerais de l'animisme. C'est ainsi que je ressens les choses.
Auteur : septour
Date : 08 sept.13, 00:20
Message : Bien, c'est ta vision des choses et...... c'est tres bien.
Auteur : monaliza
Date : 08 sept.13, 01:32
Message : Vision des choses tirées de l'expérience. Rien ne forge mieux que l'expérience en dépit de leur grande nocivité. Le socle commun existe : l'existence de forces agissantes existent dans la majorité des croyances au-delà des monothéismes. Leur définition diverge mais elles existent néanmoins, peut importe le nom qui leur sont attribué.
Seulement vivre dans un absolu avant la naissance et dans l'au-delà : je n'en ai aucune idée, car je ne suis pas dans le secret des dieux. Par contre, des témoignages objectifs du monde invisible- ce n'est pas un oxymore- il existe bien. Alors, si nous portons en nous une nature "divine", il existe toutefois des injustices qu'on ne peut pas effacer: les massacres, les sacrifices humains y compris de nouveau-nés, la magie noire avec les saccages et la mort au tournant, les multiples souffrances infligées où l'humain vit un véritable enfer, non pas celui qui est promis à certains dans l'au-delà, mais bien sur terre. L'enfer pour moi est sur terre. Les exemples pullulent. La civilisation n'a jamais été sans la barbarie, deux faces d'une même pièce.
"Tuer est mal" (enfin formule tautologique encore que...pour certains tuer a une valeur lorsqu'elle porte sur une "finalité" même religieuse), mais les hommes tuent par tranches de millions et ont pu faire disparaître sur la carte des peuples sans réelle répercution: alors, certes c'est un "péché", mais un mal caractéristique de cette terre qui ne perd pas la boule pour autant. Les forces existent bel et bien : autrement comment expliquer les phénomènes de hantise/ possession. Les défunts agiraient selon toi, dans ce cas de figure...je ne vois pas comment est-ce possible: parce que à ce moment-là, comment expliquer le recours à des "sorciers" pour activer/désactiver des sorts selon les missions confiées...oui, de ce point de vue, l'ayant vu aussi, je peux dire pas d' affaire de "défunt" dans les parages mais appel des forces pour agir selon les plans définis...
Ce qui arrive en terme de hantise/possession: est à tout âge. Adulte aussi. Mais ça encore, il faut l'expérimenter et connaître les personnes qui elles...connaissent ce monde occulte.
Bien à toi.
On ne sera pas d'accord, c'est normal. M'enfin, la vie est ainsi faite.
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