Auteur : N.Ismael Date : 20 sept.13, 01:02 Message : dans ce monde ou régne l'ignorance et les mensonges, j'avais juré de [EDIT]
dans ces séries de mes petits montages de viéos de quelques minutes ( 5petits vidéos) je vais essayer de refuter toutes les cochenneries sur ce sujet Let's Go 1/5 Pedophilia In ISLAM Pédophilie Muhammad and aisha mariage? (contenu:durée de puberté,filles devenues mamans dans le monde,témoignages vidéos et spécialistes)
Auteur : N.Ismael Date : 20 sept.13, 01:05 Message :les autres mythes seront refutés dans les prochains vidéos ( les 3 qui restent) si les vidéos sont inaccessibles en youtube je vais les uploader dans un autre serveur
Auteur : uzzi21 Date : 20 sept.13, 09:22 Message : Le problème n'est pas trop le mariage avec Aicha (fut-ce l'époque)... c'est surtout l'imitation de ce genre de mariage en tant que modèle du prophète depuis au moins un siècle qui pose de gros problème dans les meurs de nos jours.
Auteur : N.Ismael Date : 20 sept.13, 09:51 Message :
uzzi21 a écrit :Le problème n'est pas trop le mariage avec Aicha (fut-ce l'époque)... c'est surtout l'imitation de ce genre de mariage en tant que modèle du prophète depuis au moins un siècle qui pose de gros problème dans les meurs de nos jours.
demande patience quand j uploaderais les autres pas question de chanter sur "fut-ce l'époque).,on verras que des 10 de milliers de vos filles tombent enceintes a lage de 11,12 ANS car vous sabottez leur droit au mariage ( fixation dage a 18 ans) ," les fatwas de certains musulmans "de race infériure" je vais l expliquer et ne jouezpas le cirque que plus de un milliard de musulmans se marient a des impubéres et je crois que tu vis parmis les musulmans
ok ?? patience tu seras rassassié
Auteur : N.Ismael Date : 20 sept.13, 09:54 Message : j ai oublié demain inchallah vous aurez les 2 autres , le cinquiéme le dernier suivera aprés ( la semaine prochaine)
le contre attaque:vidéos de pédophilie chez les athées,juifs,chrétiens ne seront pas postés ICI ( pour ne pas vous offenser)
Auteur : uzzi21 Date : 20 sept.13, 10:37 Message : Tu n'as pas compris le sens de ma phrase, le problème aujourd'hui n'est pas TANT que des hommes âgés ont épousés des gamines fut-ce les époques, puisse que les meurs pédophiliques légales étaient d'actualités dans les 4 coins du monde même en France jusqu'à la fin du XIXè siècles.
Mais depuis plus d'un siècle les consciences plus limpides se réveillent et admettent qu'un mariage adulte/enfant ne relève principalement que d'une perversité nommée pédophilie. Un crime déclaré par les droits de l'enfant.
Tu aura compris je l'espère que je ne cautionne pas ce genre de mariage. Et pour info je ne suis pas musulman.
Auteur : Saint Glinglin Date : 20 sept.13, 10:49 Message :
uzzi21 a écrit :même en France jusqu'à la fin du XIXè siècles.
Ca raconte des idioties à tour de bras.
La majorité sexuelle, âge légal du mariage, était de 15 a 3 mois. Pour filles et garçons. C'est sous Pétain que la majorité sexuelle a été fixée à 18 a pour les garçons, et inchangée pour les filles. C'est fin 1981, sous Mitterrand, que par souci d'égalité, la majorité sexuelle est rétablie à 15 ans pour les 2.
La pédophilie est le fait pour un majeur d'avoir une relation sexuelle avec un mineur de 15 ans = avec qqn de moins de 15 ans. Un gars de 19 ans qui aurait une relation avec une fille de 16 ou 17 ans, ce n'est pas de la pédophilie. Mais si l'un des 2 est majeur, et l'autre mineur de 18 ans, il peut y avoir détournement, ou incitation à la débauche (alcool, drogue, menace; abus de consentement, etc).
C'est bien de ne pas tout mélanger.
A part ça, ton pseudo me fait gerber... même si je sais les accointances entre Mahométans et nazis, et même si pour moi le "Coran" est un livre d'une violence et d'une haine inouïe, bien pire que M... K... de l'autre monstre. Ouvrages sataniques, dont on voit l'effet partout où il y a des Mahométans sur la planète.
Mais au fond, en quoi tes messages peuvent-ils concourir au dialogue interreligieux?
Auteur : yacoub Date : 20 sept.13, 23:44 Message : C'est vrai que le mariage forcé des filles mineures existent dans tous les pays mahométans même les plus modernes comme la Turquie ou la Tunisie, d'autant plus que le mariage religieux n'exige pas grand chose, le couple à marier, le mahr(dot), le tuteur de la femme mouharam, un témoin du mari et le récitant de la fatiha, le divorce est encore plus facile puisqu'il suffit de dire trois fois ''je divorce, An Talaq"" pour que celà soit fait.
Avec le téléphone portable, certains ont divorcé par SMS.
Auteur : N.Ismael Date : 21 sept.13, 01:23 Message :3/5 Pedophilia In ISLAM Pedophilie Muhammad and aisha mariage?
( contenu:aicha pubére ou impubére,mahomet pédophile? qu en pensaient ses contemporains,ses femmes étaient elles impubéres ?,défintion de "bikr( aicha a été bikr"),joeu avec des Poupées Barbie,joue sur un balancoire,EXPLICATION DU SOURAT 65:4 qui n ont pas encoreles régles, ect) http://www.youtube.com/watch?v=L0OEx3ox ... e=youtu.be
Auteur : N.Ismael Date : 21 sept.13, 01:28 Message :
uzzi21 a écrit :Tu n'as pas compris le sens de ma phrase, le problème aujourd'hui n'est pas TANT que des hommes âgés ont épousés des gamines fut-ce les époques, puisse que les meurs pédophiliques légales étaient d'actualités dans les 4 coins du monde même en France jusqu'à la fin du XIXè siècles.
cest koi pédophilie ??
CEST KOI GAMINE et femme ??
QUAND "aux des hommes âgés ont épousés des puberes moiuns agées " tu auras la réponse dans le 4éme vidéo et tu vas etre surpris des derneirs donnés scientfiques,si je metteias les rtéponses en écrit sa prenderas un livrede 10 de pages pour cette raison que je fais ces petits montages cest trés brefs
Mais depuis plus d'un siècle les consciences plus limpides se réveillent et admettent qu'un mariage adulte/enfant ne relève principalement que d'une perversité nommée pédophilie. Un crime déclaré par les droits de l'enfant.
il fallait que tu fasse preuve de la logique en répondant a mes 2 petites questiosn ?
Tu aura compris je l'espère que je ne cautionne pas ce genre de mariage. Et pour info je ne suis pas musulman.
VOUS vez commis une grave erreure en fixant l age du mariage a 18 ans vbous aurez les arguements dnas le prochain vidéo , patience et logique ménent au succés et la lumiére
Auteur : N.Ismael Date : 21 sept.13, 01:39 Message :
Occidental a écrit :+1
Ca raconte des idioties à tour de bras.
La majorité sexuelle, âge légal du mariage, était de 15 a 3 mois. Pour filles et garçons. C'est sous Pétain que la majorité sexuelle a été fixée à 18 a pour les garçons, et inchangée pour les filles. C'est fin 1981, sous Mitterrand, que par souci d'égalité, la majorité sexuelle est rétablie à 15 ans pour les 2.
La pédophilie est le fait pour un majeur d'avoir une relation sexuelle avec un mineur de 15 ans = avec qqn de moins de 15 ans. Un gars de 19 ans qui aurait une relation avec une fille de 16 ou 17 ans, ce n'est pas de la pédophilie. Mais si l'un des 2 est majeur, et l'autre mineur de 18 ans, il peut y avoir détournement, ou incitation à la débauche (alcool, drogue, menace; abus de consentement, etc).
C'est bien de ne pas tout mélanger.
le probléme est ce sont ces satanistes franc macons( laics) qui avaient imposé par la force aumonde l age du mariage a 18 ans
t anetendu parler de puberté retardé: cest a dire si une fille a atteint puberté a 16 ans ou 1è est s est marié a 18 ans j appelle ceci PEDOPHILIE car la durée de puberté est de 3 ANS
A part ça, ton pseudo me fait gerber.
.
je saispas si tu veux etre un troll mais je ne réponds pas
.
même si je sais les accointances entre Mahométans et nazis, et même si pour moi le "Coran" est un livre d'une violence et d'une haine inouïe, bien pire que M... K... de l'autre monstre. Ouvrages sataniques, dont on voit l'effet partout où il y a des Mahométans sur la planète.
cartu te sens pas vachement vieux pour le comprendre si j'étais a ta place j aurais éviter de prendredes jugements dans l'urgence
si tu veux de l aide n hésite pas je suis la
Mais au fond, en quoi tes messages peuvent-ils concourir au dialogue interreligieux?
cest pas trés moral votre question ,parfoisdes gens fassent des fausses couches et cest de mon devoir de les aider, cest comme sa que ce monde pourri fonctionne
Auteur : N.Ismael Date : 21 sept.13, 01:45 Message :
yacoub a écrit :
C'est vrai que le mariage forcé des filles mineures existent dans tous les pays mahométans même les plus modernes comme la Turquie ou la Tunisie, d'autant plus que le mariage religieux n'exige pas grand chose, le couple à marier, le mahr(dot), le tuteur de la femme mouharam, un témoin du mari et le récitant de la fatiha, le divorce est encore plus facile puisqu'il suffit de dire trois fois ''je divorce, An Talaq"" pour que celà soit fait.
Avec le téléphone portable, certains ont divorcé par SMS.
je te trouves superbe,c est cool tres génial j ai l 'impression que t 'as fait du progrés vu que tes dires n avaient aucune relation avec notre sujet
allez appuie sur la détente et crache tes autres petits morceaux a la porcine pour donner une autre raison aux gens raisonnables de foutter l agnosticisme en lair
Auteur : yacoub Date : 21 sept.13, 02:21 Message :
Comment ça, je suis hors sujet, je dis bien que Mahomet a épousé Aïcha à l'âge de 6 ans, a fait son éducation sexuelle entre 6 et 9 ans et n'a pas hésité à la pénétrer pour ses 9 ans ce qui a démoli son utérus et a fait qu'elle n'a jamais d'enfants.
A 13 ans, elle a été accusée d'avoir trompé Mahomet mais Allah envoya l'Ange Gabriel pour dire que c'est faux.
Elle est devenue veuve à 18 ans mais il lui était interdit de se remarier puisqu'elle était la mère des Croyants.
Auteur : N.Ismael Date : 21 sept.13, 02:42 Message :
yacoub a écrit :
Comment ça, je suis hors sujet, je dis bien que Mahomet a épousé Aïcha à l'âge de 6 ans, a fait son éducation sexuelle entre 6 et 9 ans et n'a pas hésité à la pénétrer pour ses 9 ans ce qui a démoli son utérus et a fait qu'elle n'a jamais d'enfants.
A 13 ans, elle a été accusée d'avoir trompé Mahomet mais Allah envoya l'Ange Gabriel pour dire que c'est faux.
Elle est devenue veuve à 18 ans mais il lui était interdit de se remarier puisqu'elle était la mère des Croyants.
moi j adores les sciences et j ai pas du passion a la trollerie, je ne pense pas a la taille de votre crane, mais vous etes loin detre intelligent, voir 3 éme partie et suivez le reste
on dirait que tu as pris un sacré coup sur la tete seulement en 3 vidéos
Auteur : Phoenixpb Date : 21 sept.13, 02:47 Message : Si tu t'exprimai en français on pourrait peut-être comprendre ton charabia......
Auteur : N.Ismael Date : 21 sept.13, 03:03 Message :
Phoenixpb a écrit :Si tu t'exprimai en français on pourrait peut-être comprendre ton charabia......
les autres comprennent pour cette rasion qu'ils me répondent, donc si t'as unprobléme qui cloche chez toi ,sorte "d hémmoragie cérébrale" ou un tel truc,n essaye pas de te trouver des excuses, si le message est recu 5/5 les fautes d orthos grammaires ne posent aucun probléme
Auteur : yacoub Date : 21 sept.13, 03:14 Message :
Nazi.Ismael a écrit :
moi j adores les sciences et j ai pas du passion a la trollerie, je ne pense pas a la taille de votre crane, mais vous etes loin detre intelligent, voir 3 éme partie et suivez le reste
on dirait que tu as pris un sacré coup sur la tete seulement en 3 vidéos
Oui, je sais, tu adores les Sciences mahométanes, celles consacrées au Saint Coran, aux Nobles Hadiths et à la vie du Joyau de la Perfection.
Oui j'ai pris un rude coup sur la tête, quelle remède tirée de la médecine prophétique me conseille tu ?
Auteur : N.Ismael Date : 21 sept.13, 03:27 Message :
yacoub a écrit :
Oui, je sais, tu adores les Sciences mahométanes, celles consacrées au Saint Coran, aux Nobles Hadiths et à la vie du Joyau de la Perfection.
Oui j'ai pris un rude coup sur la tête, quelle remède tirée de la médecine prophétique me conseille tu ?
oh oui je comprends tu veux jouer du cash cash?YOUPI je suis pas la!!, arréte donc de gober des Hallucinogènes, c est le shabat
Auteur : yacoub Date : 21 sept.13, 03:34 Message :
Seul un juif peut ne pas approuver Mahomet et cette sublime religion qu'est le mahométisme.
C'est écrit dans le Saint Coran.
Auteur : Phoenixpb Date : 21 sept.13, 04:06 Message : Pour en revenir au sujet il est évident que Mahomet était un pédophile en plus d'être un fou sanguinaire
Ce qui prouve bien que c'était un faux prophète, si c'était un vrai prophète il n'aurait jamais comit tout ces péchés
Il doit bien brûler lui en enfer, c'est la seule consolation.
Auteur : yacoub Date : 21 sept.13, 04:24 Message : Je ne crois ni en enfer ni au paradis, je crois qu'après la mort, c'est le néant.
Auteur : uzzi21 Date : 21 sept.13, 05:43 Message : Ismael je vais te poser une question simple tu va répondre par oui ou par non, c'est simple.
Approuves-tu les mariages adultes/enfants ?
Car tu n'est pas clair on ne comprends rien a ce que tu veux dire donc répond seulement par oui ou non.
Auteur : l'hirondelle Date : 21 sept.13, 11:33 Message :
Michel Dardenne, converti à l'Islam nous fait part de ses réflexions. Je trouve sa démarche éclairante.
Auteur : Phoenixpb Date : 22 sept.13, 00:23 Message : Ce n'est surement pas 6 et 9 après 10 (donc 16 et 19)
Dans le temps 19 ans dans ce contexte là c'était une vieille fille.
Et il y a le fait aussi que le pedo Mahomet a déchiré Aicha etc .....
Sinon écoutez la vidéo, c'est très intéressant.
Auteur : yacoub Date : 22 sept.13, 02:05 Message : Mahomet, 49 ans, a épousé Aïcha à l'âge de 6 ans sur ordre d'Allah, elle lui est apparue trois fois dans ses rêves,
il se masturba entre ses cuisses jusqu'à l'âge de 9 ans où il la déflora.
Après cette atroce nuit de noce, la pauvre petite fille a perdu sa belle chevelure rousse.
A 13 ans, elle a été accusée d'avoir fait cocu son illustre mari et Ali était d'avis de la lapider suivant la Loi Divine mais Allah envoya l'ange Gabriel avec une Nouvelle Révélation innocentant Aïcha.
Aïcha est devenue veuve à 18 ans et n'a jamais pu se remarier car elle était considérée comme la Mère des Croyants.
Auteur : l'hirondelle Date : 22 sept.13, 04:38 Message : Au moins, le gars dans la vidéo, il argumente !
Tu ne prends même pas la peine de citer des sources ou de démonter les arguments qu'il avance.
Auteur : Occidental Date : 22 sept.13, 07:11 Message : Déjà 8 msg sans le dingo allumé qui baragouine en charabia.... ça repose!^^...
Les Dardenne, la famille Dardenne, j'ai bien connu. Primaire et collège passé ds le même établissement catholique à Versailles. Les Dardenne, c'étaient déjà des fous, à 8, 10, 12 et 14 ans! Mauvais, teigneux, méchants, battant les petits, tricheurs, voleurs, hypocrites, calomniateurs. Toutes les qualités requises pour adopter cette secte de "pets et de tollé rance". LoooL
Auteur : l'hirondelle Date : 23 sept.13, 03:21 Message : D'abord, tu t'en prends à la personne et pas aux arguments.
Ensuite, il y a plus d'un âne qui s'appelle Martin. Des Dardenne, il n'y en a pas qu'en France. Et, au passage, tous les francophones n'habitent pas en France non plus. Le Dardenne en question est belge, en l'occurrence un Gantois. Tu as peut-être connu des Dardenne à Versailles, mais il y a peu de chance qu'il en soit.
Auteur : Occidental Date : 24 sept.13, 07:42 Message : Bah voyons!... Comme si je ne reconnaissais pas les visages... Je n'ai pas (ou pas encore) la maladie d'Aïe aïe ma mère, Coco!
Pédophile = pédophile.
Sans amalgame avec quiconque. Le jeune homme de 22 ou 25a qui flashe sur une nana/un mec de 17 ans, ce n'est pas un pédophile. Qu'un homme de 40 ou 50 ans ait plus de désir pour une femme de 20 ans que pour une femme de son âge, c'est compréhensible. Et facile à résoudre...
Un vieux (je suis un VIEUX, je sais de quoi je parle) qui débloque sur une môme ou un môme impubère, ou une mineur (un mineur) de moins de 15 ans, c'est un pédophile. Les blablabla sur les lolitas ou les pseudo-quêtes métaphysiques de ceux qui "cherchent Dieu" dans les slips de fillettes ou les trous du cul de garçonnets, c'est de la m... et ceux-là sont des ordures. Dans notre civilisation judéo-chrétienne. Et même en Asie depuis 3 décennies environ. Fervent partisan de la castration de ces ordures. Pas chimique. Castration tout court. Avec l'argument massue que ça évite tout risque de récidive. ^^...
On peut toujours trouver des arguments pour la perversion. Cela reste de la perversion. Le personnage -sans doute fictif- que les Mahométans appellent leur "Prophète", est le concentré de tout ce qui me dégoûte, par ses comportements, tant dans le domaine de la morale sexuelle, que par ses massacres et exactions, que par la malhonnêteté intellectuelle (désinformation: tous les procédés de l'ex-KGB sont utilisés) dont le lectionnaire religieux des sectateurs de cette idéologie est un concentré abouti.
Je reconnais que je ne suis pas bisounours et que je ne l'ai jamais été...
Auteur : yacoub Date : 24 sept.13, 21:33 Message :
l'hirondelle a écrit :Au moins, le gars dans la vidéo, il argumente !
Tu ne prends même pas la peine de citer des sources ou de démonter les arguments qu'il avance.
Je l'ai fait, rien que sur ce site, une dizaine de fois au moins, j'ai cité la lettre d'Ali Sina qui fait le point sur ce sujet.
Ali Sina offre 50 000 dollars à qui lui prouvera que Mahomet n'a pas épousé Aïcha à l'âge de 6 ans.
Il n y a que les convertis Occidentaux qui essayent de croire que Mahomet n'a pas violé la petite Aïcha.
Les mariages de ce type d'ailleurs continuent dans tous les pays mahométans puisque la cérémonie est religieuse et échappe donc à l'état.
Auteur : Phoenixpb Date : 25 sept.13, 02:26 Message : [quote="Occidd'accordah voyons!... Comme si je ne reconnaissais pas les visages... Je n'ai pas (ou pas encore) la maladie d'Aïe aïe ma mère, Coco!
Pédophile = pédophile.
Sans amalgame avec quiconque. Le jeune homme de 22 ou 25a qui flashe sur une nana/un mec de 17 ans, ce n'est pas un pédophile. Qu'un homme de 40 ou 50 ans ait plus de désir pour une femme de 20 ans que pour une femme de son âge, c'est compréhensible. Et facile à résoudre...
Un vieux (je suis un VIEUX, je sais de quoi je parle) qui débloque sur une môme ou un môme impubère, ou une mineur (un mineur) de moins de 15 ans, c'est un pédophile. Les blablabla sur les lolitas ou les pseudo-quêtes métaphysiques de ceux qui "cherchent Dieu" dans les slips de fillettes ou les trous du cul de garçonnets, c'est de la m... et ceux-là sont des ordures. Dans notre civilisation judéo-chrétienne. Et même en Asie depuis 3 décennies environ. Fervent partisan de la castration de ces ordures. Pas chimique. Castration tout court. Avec l'argument massue que ça évite tout risque de récidive. ^^...
On peut toujours trouver des arguments pour la perversion. Cela reste de la perversion. Le personnage -sans doute fictif- que les Mahométans appellent leur "Prophète", est le concentré de tout ce qui me dégoûte, par ses comportements, tant dans le domaine de la morale sexuelle, que par ses massacres et exactions, que par la malhonnêteté intellectuelle (désinformation: tous les procédés de l'ex-KGB sont utilisés) dont le lectionnaire religieux des sectateurs de cette idéologie est un concentré abouti.
Je reconnais que je ne suis pas bisounours et que je ne l'ai jamais été...[/quote]
Tout à fait d'accord avec toi sur cet ignoble personnage qui en comparaison fait passer Hitler pour un bisounourse
Auteur : l'hirondelle Date : 26 sept.13, 23:54 Message :
yacoub a écrit : Ali Sina offre 50 000 dollars à qui lui prouvera que Mahomet n'a pas épousé Aïcha à l'âge de 6 ans.
Il n y a que les convertis Occidentaux qui essayent de croire que Mahomet n'a pas violé la petite Aïcha.
Les mariages de ce type d'ailleurs continuent dans tous les pays mahométans puisque la cérémonie est religieuse et échappe donc à l'état.
Je n'ai rien trouvé comme argumentation sur le premier lien.
Et des vidéos en anglais, je les visionne même pas.
Yacoub reste Yacoub.
Pour ce qui est de la pédophilie
La pédophilie est une attirance ou préférence sexuelle d'un adulte envers les enfants prépubères ou en début de puberté . Un pédophile est une personne éprouvant ce type d'attirance.
La pédophilie est un terme qui relève de la psychiatrie, pas du droit.
Les termes juridiques varient d'un pays à l'autre. Par exemple en Belgique, une relation sexuelle avec un mineur de moins de quatorze ans est, ipso facto, considéré comme un viol. Après on parlera d'attentat à la pudeur, si le mineur était consentant.
Auteur : Marmhonie Date : 27 sept.13, 00:24 Message :
l'hirondelle a écrit :La pédophilie est un terme qui relève de la psychiatrie, pas du droit.
En France, oui. En Suisse, non. Il faudra bien que le flou de la loi française soit éclairci, car on n'y trouve rien. Ce qui est anormal.
Mais le sujet n'est en effet pas clair du tout : http://www.lexpress.fr/actualite/societ ... 69062.html
Les avis sont sur ce sujet grave, très partagés, pourtant en 2013 après autant de scandales, on ne peut rester les bras croisés tout ce XXI siècle. Il faudra bien éclaircir, quitte à ne pas légiférer mais au moins, à rendre clair ce qui est flou en droit français. La pédophilie dans l'histoire, ce n'est pas rien : http://compilhistoire.pagesperso-orange ... philie.htm
Et nous retombons sur le passé du prophète arabe en un temps où la justice était clanique et familiale basée sur l'honneur. Mahomet fut forcé de quitter sa ville natale, et il ne fut plus le même alors. Son Coran non plus, qui se durcit, qui fait une intrusion forte dans le Politique. Vous cherchez l'erreur ? Cherchez l'homme.
Auteur : yacoub Date : 27 sept.13, 01:34 Message : Aucune argumentation n'est nécessaire aux idiots utiles du mahométisme puisqu'ils ont décidé que Mahomet et Jésus Christ, c'est kif-kif bourricot.
Pourtant, Jésus n'a assassiné personne, n'a pas violé d'enfants et ne s'est pas même marié,ce qui le rend suspect aux foules mahométanes
pour qui "le mariage est la moitié de la religion".
yacoub a écrit :.Pourtant, Jésus ne s'est pas même marié,ce qui le
Vous n'en savez rien...
Laissez tomber l'islam, et devenez chrétien, yacoub.
Vous perdez votre temps à jouer au Don Quichotte.
Salutations.
Auteur : Marmhonie Date : 27 sept.13, 04:59 Message :
Mormon a écrit :Vous n'en savez rien...
C'est bon, la mode du "Da Vinco Code" est passée, Dieu merci. Pour le mariage de Jésus avec Marie-Madeleine, il faut voir du côté des loufs, style Christian Doumergue en France qui affirme cela, plus la tombe de Jésus dans le sud de la France, plus et plus... https://images-na.ssl-images-amazon.com ... 4C8L._.jpg
Ce type est président d'une association sur le patrimoine catholique, façon ouf évidemment. A dégager les arnaques !
Idem pour l'Islam, ce type serait capable de trouver une sandale de Mahonet dans le sud de la France si ça pouvait rapporter.
Le sujet porte gravement sur la pédophilie. Est-ce une coutume du temps du prophète arabe, déjà ? Est-il le pire dans ce cas ? Non. Loin de là !
On nous dira que Jésus était trouble puisqu'il disait "laissez venir à moi les petits enfants" ! Eh oui, je l'ai entendu aussi. Vous voyez, des gens qui ont la haine et des arnaques, il y en aura toujours. Gardons la tête froide devant ces sujets gravissimes.
Auteur : Phoenixpb Date : 27 sept.13, 14:21 Message : Que les barbus de l'époque étaient des pédophiles et qu'ils le sont encore de nos jours n'est pas le point principal
La pedophilie est un péché extrêmement grave même si certaines époques barbares le tolérait
Si Mahomet était un vrai prophète son dieu lui aurait dit que c'était un péché
Cela prouve donc bien que cet ignoble personnage n'est qu'un faux prophète
CQFD
Auteur : yacoub Date : 28 sept.13, 03:12 Message : Pour Mahomet, c'est Allah, lui même, qui lui a ordonné d'épouser la petite Aïcha en faisant rêver Mahomet trois nuits de suite d'elle.
Abou Bakr, le père, était réticent à ce mariage et lui a dit "nous sommes frères, toi et moi",
Mahomet a répondu :"nous sommes frères en religion soit mais ce n'est pas haram pour moi d'épouser ta fille étant donné que c'est un ordre d'Allah qui est Puissant et Sage qui l'ordonne".
Mais alors répliqua Abou Bakr-"donne moi ta fille Fatima qui est plus vieille de deux ans que ma petite Aïcha."
Ce n'est pas possible, je destine Fatima à mon cousin et fils adoptif Ali, le premier enfant à avoir adopté le mahométisme.
Auteur : l'hirondelle Date : 28 sept.13, 20:27 Message : Citations non sourcées et refus d'argumentation.
Je me demande où se justifie le titre la section "dialogue islamo-chrétien". Il n'y a pas dialogue et tu n'es pas chrétien.
Auteur : yacoub Date : 29 sept.13, 01:09 Message : Toi, non plus, tu n'es pas chrétienne, mes sources sont les livres écrits par Ibn Hicham, Ibn Ishak, Tabari, Boukhari, Mouslim, Daoud, Thirmidi..etc.
Auteur : Marmhonie Date : 29 sept.13, 01:18 Message : S'il te plaît, cher Yacoub, de la rigueur. Il faut citer les livres, les références précises. Pour le moment, du vague, et rien n'est recevable. De plus, c'est un dialogue entre chrétiens et musulmans.
Allons en paix.
Auteur : yacoub Date : 29 sept.13, 01:32 Message : Voici mes principales sources en langue française:
Auteur : l'hirondelle Date : 02 oct.13, 00:08 Message :
yacoub a écrit :Toi, non plus, tu n'es pas chrétienne,
SI, JE SUIS CHRÉTIENNE.
Je ne me présente pas comme agnostique, comme toi.
Auteur : yacoub Date : 04 oct.13, 02:57 Message : Il n y a jamais eu qu'un seul chrétien et il a fini sur la croix.
Nietzche
Auteur : Chercheur de Dieu Date : 04 oct.13, 10:21 Message :
Occidental a écrit :Bah voyons!... Comme si je ne reconnaissais pas les visages... Je n'ai pas (ou pas encore) la maladie d'Aïe aïe ma mère, Coco!
Pédophile = pédophile.
Sans amalgame avec quiconque. Le jeune homme de 22 ou 25a qui flashe sur une nana/un mec de 17 ans, ce n'est pas un pédophile. Qu'un homme de 40 ou 50 ans ait plus de désir pour une femme de 20 ans que pour une femme de son âge, c'est compréhensible. Et facile à résoudre...
Un vieux (je suis un VIEUX, je sais de quoi je parle) qui débloque sur une môme ou un môme impubère, ou une mineur (un mineur) de moins de 15 ans, c'est un pédophile. Les blablabla sur les lolitas ou les pseudo-quêtes métaphysiques de ceux qui "cherchent Dieu" dans les slips de fillettes ou les trous du cul de garçonnets, c'est de la m... et ceux-là sont des ordures. Dans notre civilisation judéo-chrétienne. Et même en Asie depuis 3 décennies environ. Fervent partisan de la castration de ces ordures. Pas chimique. Castration tout court. Avec l'argument massue que ça évite tout risque de récidive. ^^...
On peut toujours trouver des arguments pour la perversion. Cela reste de la perversion. Le personnage -sans doute fictif- que les Mahométans appellent leur "Prophète", est le concentré de tout ce qui me dégoûte, par ses comportements, tant dans le domaine de la morale sexuelle, que par ses massacres et exactions, que par la malhonnêteté intellectuelle (désinformation: tous les procédés de l'ex-KGB sont utilisés) dont le lectionnaire religieux des sectateurs de cette idéologie est un concentré abouti.
Je reconnais que je ne suis pas bisounours et que je ne l'ai jamais été...
Mon cher frère, tu parles comme Jésus aux pharisiens. Il faut "remonter les bretelles" de ceux qui se fourvoient, c'est aussi la mission du croyant.
Fraternellement, en Christ,
Chercheur de Dieu
Auteur : Marmhonie Date : 09 oct.13, 21:38 Message :
N.Ismael a écrit :dans ce monde ou régne l'ignorance et les mensonges,.../...
Comment discernes-tu l'ignorance du savoir ? Je veux dire, un savant est limité parce que personne ne sait tout. Par contre, sans un minimum de connaissances, peut-on rencontrer les autres sans ne plus avoir ni peur, ni angoisses ?
A te lire cordialement
Auteur : yacoub Date : 11 oct.13, 00:23 Message : Socrate qui a eu une mort aussi injuste que celle de Jésus disait" Je sais que je ne sais rien" et il incitait ses disciples à remettre leurs certitudes et leurs vérités au placard.
On l'a accusé de pervertir la jeunesse et il a été condamné à boire la cigüe mais son message a été repris par Jésus et par tous les hommes de bonne volonté hormis ceux qui suivent Satan le Lapidé.
Auteur : Marmhonie Date : 11 oct.13, 08:54 Message : Cher N.Ismael,
J'attends ta réponse
N.Ismael a écrit :dans ce monde ou régne l'ignorance et les mensonges,.../...
Comment discernes-tu l'ignorance du savoir ? Je veux dire, un savant est limité parce que personne ne sait tout. Par contre, sans un minimum de connaissances, peut-on rencontrer les autres sans ne plus avoir ni peur, ni angoisses ? [/quote]
Sincèrement
Auteur : Marmhonie Date : 11 oct.13, 08:59 Message :
yacoub a écrit :Il n y a jamais eu qu'un seul chrétien et il a fini sur la croix.
Nietzche
Quoi "Nietzche" ? (avec une belle faute d'orthographe sur le nom propre au passage)... Si tu ne donnes aucune référence, quel livre au moins, je te prie. Les pseudos citations découpées et traduites ne pèsent rien.
Auteur : Wayell Date : 11 oct.13, 09:55 Message :
Marmhonie a écrit :Quoi "Nietzche" ? (avec une belle faute d'orthographe sur le nom propre au passage)...
Eh ben ! T'es mal placés pour faire la remarque, puisque la thématique de ce sujet contient un nom propre avec non pas une faute mais quatre fautes d’orthographe.
Auteur : N.Ismael Date : 11 oct.13, 22:02 Message :
yacoub a écrit : Il n y a jamais eu qu'un seul chrétien et il a fini sur la croix.
Nietzche
tu crois a labible??
EST ce donc tu crois aux prétendus miracles de jésus
Auteur : Marmhonie Date : 12 oct.13, 00:10 Message : Je suis d'accord, les fautes d'orthographe récurrentes signalent souvent l'état de la culture de son auteur. Pour certains, la question ne se pose même pas. Pour d'autres, mieux cultivés en profondeur, on doit s'en étonner.
Le sujet est blessant pour nos frères musulmans, c'est également entendu. L'emploi d'un anglicisme "in" n'arrangeant rien.
Et je réponds : non, l'Islam n'a jamais véhiculé de telles horreurs et on trouvera partout des pervers dans tous les domaines.
J'attends qu'on me cite la Sira ou des hadiths authentiques du prophète arabe (saw) en... arabe. Pour voir
Pour voir où se termine la calomnie superficielle et où commence l'étude. Jamais nos savants jésuites & missionnaires n'ont, à ma très humble & très dévouée connaissance en apprentissage perpétuel, n'ont rapporté de tels faits. Et réciproquement, jamais des savants musulmans n'ont calomnié les chrétiens sur des dérives naturelles de perversités. Il faut dire qu'ils ont plus de pudeur et que cela augmente notre estime. Dignité des sujets abordés, humilité du peu de savoir qu'on n'étalera pas, ouverture à notre prochain et partage. Partager, c'est apprendre, c'est aimer, c'est rencontrer, c'est ouvrir le monde à la tolérance.
Enfin, autre faille itinérante, le pédo-phile aime les enfants, et je récuse ce mot de journalistes en mal de sensations fortes. Il faut dire pédoclaste, le destructeur des enfants et de l'enfance !
Allons en paix
Auteur : yacoub Date : 12 oct.13, 01:49 Message :
Marmhonie a écrit :Quoi "Nietzche" ? (avec une belle faute d'orthographe sur le nom propre au passage)... Si tu ne donnes aucune référence, quel livre au moins, je te prie. Les pseudos citations découpées et traduites ne pèsent rien.
Par la barbe du Saint Prophète, par la lune fendue, par le soleil quand il se couche dans une eau boueuse, C'est dans l'antéchrist, au passage, Nietzsche aime le mahométisme, religion virile, alors que le christianisme est une religion de femmes.
Auteur : Wayell Date : 12 oct.13, 01:54 Message : Celui qui a lu Der Antéchrist de Nietzsche, saura qu'il ciblé la doctrine paulienne. La préface du livre est claire.
Auteur : yacoub Date : 12 oct.13, 02:01 Message : Le viol du non mahométan, qu'il soit homme ou femme, est parfaitement halal dans le mahométisme.
Lisez des livres d'histoire sur le premier sac de Rome au 9 éme siècle, un évêque est mort suite à son viol par les vaillants moudjahiddines.
Auteur : Wayell Date : 12 oct.13, 02:48 Message : Le viol n'est ni autorisé, ni permis, que ce soit musulman, chrétien, juifs, athée, agnostique, païen, déiste, hommes ou femmes. La sentence, c'est la mort du violeur. On ne négocie pas avec les pervers.
Par contre, chez les judaïques, c'est autorisé de violer les goys ou goyim. De prêter à usure pour les goys ou goyim et cetera, tant que cela reste à l’extérieur du peuple juifs.
__
une fatwa c'est un avis et malheureusement il peut être corrompu cet avis, sachant aussi, qu'une fatwa n'a nul d'obligation.
Auteur : Wayell Date : 12 oct.13, 02:54 Message : Tu parles sans référence textuelle. Tu étales juste ta haine et ton mépris.
Auteur : Wayell Date : 12 oct.13, 03:16 Message :
yacoub a écrit :
C'est Mahomet qui est méprisant à l'égard des non mahométans, moi je ne fais que rappeler ses crimes.
Qor'aan, 774:8-14 a écrit :Quand on sonnera du Clairon, alors, ce jour-là sera un jour difficile, pas facile pour les mécréants. Laisse-Moi avec celui que J'ai créé seul, et à qui J'ai donné des biens étendus, et des enfants qui lui tiennent toujours compagnie, pour qui aussi J'ai aplani toutes difficultés,
Allahou ma najjina min hada al-qawm al-fâsiq al-ladhiy youbachir bi dholm wa al-fassad. Ya Ilahi, Inaka Ad-Dhârr, Al-Moudil wa la 7awla wa la qowata ila bika Ya Al-3azizou, Al-Qawiyy. Anta Houwa Dhou al-fadl wa Ilayka al-macir, Laka al-moulk wa Laka al-hamd wa Anta 3ala kouli chy'in Qadir.
Amine.
Qor'aan, 104:1 a écrit : Malheur à tout calomniateur diffamateur,
Auteur : Marmhonie Date : 12 oct.13, 23:45 Message :
yacoub a écrit :C'est dans l'antéchrist, au passage, Nietzsche aime le mahométisme, religion virile, alors que le christianisme est une religion de femmes.
Nietzsche, immense philosophe fou aussi certainement, est d'une époque où ses connaissances du Mahométisme (il ignorait le mot Islam, de slm, paix) était de grande médiocrité. Et quel rapport avec le sujet ? Aucun !
yacoub a écrit :Voilà ce que j'ai trouvé sur google :
C'est bien, tu as internet.
yacoub a écrit :C'est Mahomet qui est méprisant à l'égard des non mahométans, moi je ne fais que rappeler ses crimes.
Les longueurs des propos haineux que tu tiens seul, t'appartiennent. Et si tu trouvais de la boue dans des hadiths peu fiables ou non fiables du prophète arabe, les rapporterais-tu ? Certes, mais c'est ton chemin.
Pour nous, nous récusons un tel sujet de haine créé par un internaute bien musclé dans ce genre.
Ce Dieu, Allah, est bien le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob, le Dieu de Moïse. Une partie du coran arabe tient des anciens passages encore d'évangiles, canoniques ou non, et cela montre que son ou ses rapporteurs, étaient savants.
Et Allah est plus savant
Ce n'est pas la haine, cher Yacoub, qui met fin à la haine : c'est l'amour. A chacun de dépasser nos murs de la honte, nos fautes, pour rencontrer son prochain. Lui aussi a le droit d'être aimé. Parce que sans ça, nous ne sommes rien. Rien.
Vas en paix
Auteur : Wayell Date : 13 oct.13, 02:43 Message :
Haineux a écrit :Il n y a aucune haine en moi, c'est dans le Saint Coran, livre sacré des Mahométans, que la violence, le fanatisme, l'intolérance, le racisme religieux, le sexisme explosent.
Si tu veux, je peux te rafraichir la mémoire.
Pauvre bani adem. Je me permet de te citer pour prouver ta haine viscérale en tout bien tout honneur :
Yacoub a écrit :La guerre des islamistes cobtre tous le peuole en Algerie
m'a fait lire beaucoup de livres sur le coran.
D'où mon apostasie et même ma haine ontre cette secte
dangereuse.
Qor'aan a écrit :Le jour où leurs visages seront tournés et retournés dans le Feu, ils diront: «Hélas pour nous! Si seulement nous avions obéi à Allah et obéi au Messager!»
Auteur : Wayell Date : 13 oct.13, 03:02 Message :
Qor'aan , 44:43-48 a écrit :Certes l'arbre de Zakkûm sera la nourriture du grand pécheur. Comme du métal en fusion; il bouillonnera dans les ventres comme le bouillonnement de l'eau surchauffée. Qu'on le saisisse et qu'on l'emporte en plein dans la fournaise; qu'on verse ensuite sur sa tête de l'eau bouillante comme châtiment.
Auteur : Wayell Date : 13 oct.13, 03:03 Message :
Wayell a écrit :
Pauvre bani adem. Je me permet de te citer pour prouver ta haine viscérale en tout bien tout honneur :
Auteur : Wayell Date : 13 oct.13, 03:14 Message : assume ta haine, alors
Auteur : yacoub Date : 13 oct.13, 03:26 Message : J'ai la haine de la violence, du fanatisme, de l’intolérance, du racisme religieux et de la misogynie.
Auteur : Wayell Date : 13 oct.13, 03:32 Message :
Wayell a écrit :
Pauvre bani adem. Je me permet de te citer pour prouver ta haine viscérale en tout bien tout honneur :
Auteur : Wayell Date : 13 oct.13, 04:10 Message : un agnostique apostat haineux croit-il au jinns ?
Auteur : CHAHIDA Date : 13 oct.13, 22:46 Message :Yacoub,
Tu connais la charte et son règlement! tu te dois de la respecter! ainsi que la confessions des membres de ce forum!
si tu continue sur cette voie de nouveau je m'engagerai a te faire respecter cette charte!
La modération
Auteur : uzzi21 Date : 14 oct.13, 00:05 Message :
KAHINA a écrit :Yacoub,
Tu connais la charte et son règlement! tu te dois de la respecter! ainsi que la confessions des membres de ce forum!
si tu continue sur cette voie de nouveau je m'engagerai a te faire respecter cette charte!
La modération
Je ne devrais pas m'en mêler mais Kahina on ne te voit jamais réprimender les musulmans de ce forum...
La preuve tu parles de respect de la religion ou de la personne... Wayel ne fait que cataloguiser la personnne de yacoub de haineux, d'apostat etc.. alors qu'il ne fait qu'émettre des données islamiques (mohemetisme comme il dirait) dans un dialogue islamo-chrétien.
Et de plus ce sujet traite de la pedophilie envers Mahomet, un sujet ouvert par un musulman, alors qu'il est STRICTEMENT interdit de mêler pédophilie et religion dans la charte, moi même quand je l'avais fait tu avais immediatement réagis et fermé le sujet.
Uzzy tu as raison tu te mêles de ce qui ne te regarde pas! mais je vais tout de même répondre à ta question!
oui effectivement on ne mêle pas religion et pédophilie (sujet que je ne supporte pas non plus et personnellement je l'aurais fermé)! mais ici c'est une réfutation! d'ordre religieuse!
maintenant si quelqu'un ouvre un topic montrant du doigt un prêtre pédophile ou alors ouvre un topic pour dénigrer un prophète c'est autre chose!
il y a l'art et la manière, la façon et le but du topic! ici replacer les choses de la vision religieuse c'est différent!
ensuite wayell n'a pas manqué de respect à yacoub, lui dire tu es apostat est insultant selon toi! à mon avis pas pour moi! d'ailleurs j'en suis sur Yacoub en est fière!
de plus tout le monde connais yacoub ! il n'est pas là pour débàttre mais pour être insultant à l'égard d'une croyance, il apporte des dires infondé! sans preuve, beaucoup de membres de ce forum
l'on d'ailleurs constaté pas besoin d'être musulman pour le voir! d'ailleurs beaucoup de nons musulmans ne font plus attention à lui.
.Voilà j'espère que cela réponds à ta question. Car parler de Yacoub ne m'intéresse pas vraiment.
ENtre autres quand je modère un musulman de manière générale je le fais immédiatement par mp... et crois moi dans 100 % DES CAS ils se modèrent seuls!: et m''écoute à l'inverse de Yacoub.
Auteur : Georges_09 Date : 14 oct.13, 01:50 Message : Mahomet n'était pas pédophile, non, ce n'est pas vrai, ce sont des mensonges, des calomnies, répandus par des chrétiens jaloux de cette religion toute d'amour, de tolérance et de paix.
Auteur : CHAHIDA Date : 14 oct.13, 01:52 Message :
Georges_09 a écrit :Mahomet n'était pas pédophile, non, ce n'est pas vrai, ce sont des mensonges, des calomnies, répandus par des chrétiens jaloux de cette religion toute d'amour, de tolérance et de paix.
ha yacoub, bis est ce là ta défense!!!
Auteur : Georges_09 Date : 14 oct.13, 01:53 Message : qu'est ce que tu racontes ?
Auteur : CHAHIDA Date : 14 oct.13, 01:54 Message :
Georges_09 a écrit : qu'est ce que tu racontes ?
A d'autres, et tu le sais et j'ai les moyens de te le prouver, mais passons! on pollue le topic!
Auteur : Georges_09 Date : 14 oct.13, 02:05 Message :
Je connais ton moyen et il est aussi gros que le nez de Pinnochio, il s'agit de l'adresse IP.
Seulement, tous ceux qui téléphonent d'une cabine téléphonique, ne sont pas forcément la même personne.
Auteur : eric121 Date : 06 juin14, 21:54 Message : Quand on cherche sur le net on trouve les arguments qui montrent que ceux qui disent que Aicha s'est marié à 16 ou 19 ans ont tort et que leurs arguments sont faux. Voici le point de vue d'arabophones :
1 - voici ce que dit le modérateur PIGAZ ici : http://www.asslema.com/forum/showthread.php?t=14979
1/ avant l'an 6 hejri , on pouvait marier une musulmane à un non musulman , Zeyneb la fille du prophète salla allahou alayhi w sallam était mariée à Abou al 3as ibnou arrabi3 et il était men koffar 9ouraych ... ce n'est qu'en l'an 6 hejri que dieu sob7anou a interdit ce genre de mariage dans sourate al momta7na verset 10 besm illéh arra7mén arra7im : " fé2in 3alemtoumouhonna mo2minétin félé tarji3ouhonna ila al koffar lé honna 7illon lahom wélé hom ya7illouna lahonna ... " sada9a allahou al3adhim . ce qui fait tomber l'argument que abou bakr avait donné sa parole à Joubeir ibnou el mta3em avant l'islam , il pouvait l'avoir fait avant 6 hejri .
2/ L'authenticité du hadith de hichem ibnou orwa . Hichem ibnou orwa est un des thi9at " regardez ce qui a été rapporté par imem idhahbi dans son livre siar a3lém annoubélé2 " ... plusieurs ont rapporté de hichem comme el imém Malek ...sofièn al thawri ... cho3ba et bcp d'autre .. ce n'est pas vrai que son hadith sur l'âge de Aisha ne l'est raconté qu'en iraq ( il n'est allé à el koufa que 3 fois ) ... hichem ibnou orwa a récité dans les 400 hadith ...
Ce hadith a été rapporté aussi par des gens de al madina comme : abou azzinéd abdou allah ibnou dhakwén et abdou allah ibnou mou7ammad ibnou ya7ya ibnou 3orwa et abou arra7mén ibnou abi azzinéd
3/ Hichem ibnou orwa n'est pas le seul qui a rapporté ce hadith de son père de sa tente ( aisha est la tente de orwa ibnou azzoubair ) .
- imem azzohri a rapporté ce hadtih de orwa ibnou azzoubair ( sa7i7 moslem )
- al a3mach 3an ibrahim 3an al aswad 3an aisha ( dans moslem aussi )
- mohamed ibnou amr 3an ya7ya ibni abderra7mén ibni 7ateb 3an aisha ( rawéhou abou daoud ).
Donc il n'y a aucune contradiction dans les travaux de boukhari et muslim et ils n'ont rien oublié , dans ce hadtih et dans les autres aussi .il suffit de creuser un peu dans une science extrêmement difficile et qui demande beaucoup d'effort pour pouvoir entrer dans la seconde science ( ajjar7 wetta3dil ) .
On constate que ceux qui disent que Aicha s'est marié à 16 ou 19 ne présentent pas de preuves sérieuses alors qu'aucun exégète des débuts de l'islam n'a remis en cause le mariage de Aicha à 6 ans et qu'elle ait rejoint Mahomet à Médine à 9 ans.
Auteur : Marmhonie Date : 06 juin14, 23:01 Message : Nous sommes dans le forum Dialogue islamo-chrétien, nous essayons en principe, de dialoguer sans nous attaquer. La violence de certains messages m'étonne.
Auteur : spin Date : 06 juin14, 23:03 Message :
eric121 a écrit :On constate que ceux qui disent que Aicha s'est marié à 16 ou 19 ne présentent pas de preuves sérieuses alors qu'aucun exégète des débuts de l'islam n'a remis en cause le mariage de Aicha à 6 ans et qu'elle ait rejoint Mahomet à Médine à 9 ans.
D'autant que, dans les récits détaillés par elle-même, on voit bien qu'elle avait la mentalité et les occupations d'une fille de cet âge, et aussi que ce n'était pas du tout habituel.
à+
Auteur : kaboo Date : 07 juin14, 00:16 Message : Il me semble qu'il y a un problème concernant le titre du sujet.
Le sujet devrait s'appeler "enfants, femmes et hommes des cavernes".
Ce n'est pas la religion mais les hommes des cavernes qui ont inventé la pédophilie et le mariage forcé.
Même s'il existe des pays que je ne qualifierait pas de pays musulmans mais de pays de barbares, il faut tout de même faire le tri.
Que dire de la thaïlande qui est la destination favorites de nos "hommes d'affaires" et "hommes politiques".
Il faut bien faire attention quand on ne fait pas la différence entre enseignement coranique et enseignement coranique.
Je ne suis pas musulman et ce n'est pas ma tasse de thé mais à part l'égypte et certains pays africains qui sont extrêmement intégriste,
je ne connais aucun algérien marocain ou tunisien qui a 2 femmes ou qui a épousé une femme en dessous de 16 ans.
En revanche, le mariage arrangé ou forcé existe et ce : partout dans le monde.
Le prophète a eu 1000 femmes ou vierges ? Tant mieux pour lui il verra bien comment la justice divine s'applique pour tous de façon égale.
Car si dieu a crée l'homme, c'est lui aussi qui a crée la femme et elle ne lui est en rien inférieur (même pour la co....ie).
Malheureusement, c'est l'homme et l'homme seul qui dicte ses lois d'hommes des cavernes sur cette terre.
Cordialement.
Kaboo.
Auteur : kaboo Date : 07 juin14, 02:11 Message : Voila encore un peu de lecture pour ceux qui confondent enseignement religieux et pédophilie.
La pédophilie est un sujet extrêmemnt grave. Ce n'est pas un sujet de divertissement.
Le coran, pas plus que la bible ou les écrits religieux n'enseigne la pratique de la pédophilie.
Quand aux hadiths (témognages des compagnons du prophète), ils ne font que commenter la vie du prophète (ou pas).
De plus, il me semble qu'il faut essayer de comprendre le symbolisme concernant les épouses du prophète :
13 épouse, 13 mois d'un calendrier lunaire.
Pourquoi ismael à été circoncis à sa 13 ème année ?
4 épouses, 4 phases de la lune.
La lune quand à elle à depuis très longtemps été associée au cycle menstruel de la femme.
Le coran à été découpé en 114 sourates. Cela correspond au cycle de méton (300 ans avant JC).
Le cycle de méton est un cycle luni/solaire de 19 ans, c'est à dire que le soleil et la lune se lèvent (?) au même endroit tout les 19 ans.
la sourate "marie" correspond comme par hasard à la 19 ème sourate
C'est ainsi qu'allah crée le monde en 6 jours de 19 ans = 114 sourates.
Pourquoi eve = HVE = 8 + 6 + 5 = 19.
Après si certaines pesonnes sont incapable de discerner le vrai du faux,
Aussi, je le répete, lisez, cherchez à comprendre et si vous ne comprenez pas, cherchez encore ...
Il en est de même pour le voile.
Qui est la véritable femme qui doit être voilée ?
C'est la sagesse, l'enseignement, le temple sacrée ; c'est à dire la KAABA.
Désolé pour le HS. Je ne peux pas m'en empêcher.
Cordialement.
Kaboo.
Auteur : spin Date : 07 juin14, 05:50 Message :
kaboo a écrit :Le coran, pas plus que la bible ou les écrits religieux n'enseigne la pratique de la pédophilie.
Pour le Coran il y a 65:4 qui réglemente le divorce d'une femme qui n'a pas encore ses règles, donc légitime implicitement son mariage préalable.
C'est vrai spin, c'est écrit et malheureusement dans la thorah abraham a aussi abusé de AGAR parce qu'elle n'était qu'un objet.
Une esclave à la merci de sarah sa maitresse.
Cela s'appelle la justice divine.
Dieu ou Allah dicte et les hommes des cavernes executent.
C'est pour cela qu'il serait bon que les hommes des cavernes arrêtent de jouer à un jeu qu'il ne comprennent pas.
Heureusement que nous avons un code pénal qui évolu (?).
Il ne faut pas croire ! Les petits hommes ne sont pas méchants, ils ont juste été bercé trop près du mur. Forcément, ça laisse des traces.
Si dieu leur disait : envoyer vos bombes atomiques les uns contre les autres, ils le feraient.
Il n'y a qu'a voir ceux qui se font exploser dans des lieux publiques.
Faut vraiment être c.. et assassin pour faire ça.
Pendant ce temps, du haut de sa pyramide, le diable se frotte les mains.
Je l'ai déja dit et répété ; à la fin il n'en restera qu'un c'est à dire AHD = EHAD = UN = UNO = DIEU = ALLAH.
Mais je ne comprends l'intêtet de lancer un tel sujet de haine.
Le prophète a vécu il y à 1400 ans.
Jésus à annoncé le royaume, il y 2000 ans.
Le messie des juifs ne vient toujours pas.
Les hommes sont là tranquillement assis sur un banc en attendant un bus qui ne viendra jamais.
Ils attendent que dieu viennent régler des problèmes que n'importe qui sur cette terre peut résoudre du jour au lendemain.
T'es pas content qu'on massacre des animaux, arrête de manger de la viande.
Je ne pense pas qu'un pêcheur qui se lève tous les matins continuera à pêcher du poisson si personne ne l'achète.
C'est nous qui entretenons l'épée de damoclès.
Cordialement.
Kaboo.
Auteur : eric121 Date : 08 juin14, 03:31 Message :
Marmhonie a écrit :Nous sommes dans le forum Dialogue islamo-chrétien, nous essayons en principe, de dialoguer sans nous attaquer. La violence de certains messages m'étonne.
Bonjour,
Je ne sais pas si cette réponse me concerne car elle vient juste après mon message
Personne n'est parfait, tout le monde peut se tromper... mais à priori je ne vois pas de violence dans mon message.
Auteur : eric121 Date : 08 juin14, 03:37 Message :
kaboo a écrit :
je ne connais aucun algérien marocain ou tunisien qui a 2 femmes ou qui a épousé une femme en dessous de 16 ans.
.
Bonjour
Ce n'est pas parcque tu ne connais aucun algérien marocain ou tunisien qui a 2 femmes que ça n'existe pas... mais apparemment on devine que tu vis en occident
Quant aux femmes en dessous de 16 ans (et même moins de 15), un exemple : http://www.bladi.net/mariage-jeunes-filles-maroc.html
Auteur : eric121 Date : 08 juin14, 03:49 Message :
kaboo a écrit :
Le coran, pas plus que la bible ou les écrits religieux n'enseigne la pratique de la pédophilie.
Avez-vous lu les exégèses du verset 65.4. Si vous avez des doutes à propos (de la période d'attente) de vos femmes qui
n'espèrent plus avoir de règles, leur délai est de trois mois. De même pour celles qui n'ont pas encore de règles.
Je prends un exemple de l’exégète JALALAYN : en français, ça donne : …et [également] à celles qui n'ont pas encore leurs règles, en raison de leur jeune âge, leur délai est [également] de trois mois … http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMa ... nguageId=2
Si ma traduction est mauvaise, merci de la corriger
Auteur : kaboo Date : 08 juin14, 04:02 Message : Effetivement, vu sous cet angle, je reconnais qu'il y a un gros décalage avec l'oocident.
Je ne sais pas ce qu'ils ont dans le coeur.
Je ne comprends pas qu'ils mettent en pratique des lois aussi inhumaine.
Auteur : 123 Date : 11 juin14, 05:31 Message : Ils disent que l'amour n'a pas d'age mais quand c'est Mohammed SAW ca hurle a la pedophilie... desolant.
Le prophete l'a epousee pour sa croyance et sa piete reconnue de tous. Ce sont d'excellente motivation pour un mariage car contrairement a la beaute, l'argent etc.. la croyance, quand elle est solide ne risque pas de s'en aller.
Selon certaines etudes, Aicha avait 19 ans losqu'elle se maria :
En comparant les différentes sources anciennes, Ruqaiyyah Waris Maqsood (en)soutient[7] que quoi que la différence d'âge entre Aicha et Mahomet fût importante et qu'Aicha fut jeune lors de ce mariage, celle-ci ne pouvait chronologiquement pas avoir neuf ans lorsque son mariage fut consommé et qu'il n'existait ni calendrier, ni registres à l'époque confirmant les dates de naissances pour cette période en Arabie, les arabes faisant alors des estimations à partir de dates clés et les uns par rapport aux autres. D'après ses recherches, consistant en des recoupements chronologiques indirects fondés sur les anciens écrits tels que ceux de Tabari, ibn Ishaq ou ibn Kathir, Aicha aurait eu environ 19 ans (du moins entre 14 ans et 24 ans) lorsqu'elle se maria à Mahomet.
Maqsood précise que d'après l'historien Tabari, Aicha serait née plusieurs années avant que Mahomet ne prétende à la prophétie (donc Aicha serait née avant 610) et une dizaine d'années après Asmaa une sœur aînée morte centenaire en 696 (donc Aicha devrait être née vers 606). Toujours d'après l'historien Tabari, Aicha aurait déjà été fiancée (promise) à un certain Jobar Ibn Al-Moteam Ibn Oday avant que Mahomet prétendit à la prophétie, vers 610]. Étant accepté qu'elle s'est mariée vers 625]. Aïcha, née avant 610 et mariée vers 625 n'aurait pas pu avoir neuf ans lors de la consommation de son mariage avec Mahomet.
Ruqayyah Maqsood précise enfin qu'Aicha serait décédée à l'âge de 67 ans vers 672 selon la plupart des historiens, il faudrait donc qu'elle soit née vers 605, et ait eu une vingtaine d'années l'année de son mariage, vers 625. La chercheuse conclut qu'Aicha ne pourrait donc pas avoir neuf ans, mais peut-être dix-neuf ans, lorsque fut consommé son mariage avec Mahomet, qui devait à ce moment être âgé d'une cinquantaine d'années.
Merci Wikipediaaa
Auteur : spin Date : 11 juin14, 07:12 Message :
123 a écrit :Le prophete l'a epousee pour sa croyance et sa piete reconnue de tous. Ce sont d'excellente motivation pour un mariage car contrairement a la beaute, l'argent etc.. la croyance, quand elle est solide ne risque pas de s'en aller.
Selon certaines etudes, Aicha avait 19 ans losqu'elle se maria :
Ces études ne sont apparues qu'à partir du moment où des gens se sont étonnés de l'âge d'Aïcha lors de son mariage (plus précisément de sa consommation). Tous les hadiths qui lui donnent directement un âge s'accordent sur 9 ou 10 ans. Et surtout, ses propres récits montrent qu'elle avait bien la mentalité et les occupations d'une fille de cet âge, et aussi que ce n'était pas habituel, et que la décision a été précipitée, ce qui fait soupçonner une impulsion.
Enfin, concernant la croyance et la piété d'Aïcha, elle-même raconte dans un hadith qu'un jour elle a osé dire en face à son Prophète d'époux : "Ton Dieu est bien rapide pour exaucer tes désirs...".
à+
Auteur : 123 Date : 16 juin14, 11:29 Message : J'ai bien lu ce que tu as dis Spin et j'ai fais quelques recherches pour confirmer ou refuter tes dires.
Tout d'abord, je tiens a souligner que ce n'est pas parce que les etudes sont recentes qu'elles seraient fausses.
"Aïcha, née avant 610 et mariée vers 625 n'aurait pas pu avoir neuf ans lors de la consommation de son mariage avec Mahomet.
Ruqayyah Maqsood précise qu'Aicha serait décédée à l'âge de 67 ans vers 672selon la plupart des historiens, il faudrait donc qu'elle soit née vers 605, et ait eu une vingtaine d'années l'année de son mariage, vers 625. La chercheuse conclut qu'Aicha ne pourrait donc pas avoir neuf ans, mais peut-être dix-neuf ans, lorsque fut consommé son mariage avec Mahomet, qui devait à ce moment être âgé d'une cinquantaine d'annees"
Source : Wikipedia (encore.. je sais )
Je l'ai bien sur deja cite dans mon post precedent mais je le redit encore une fois, pour que ca entre bien Cette fois ci il y a la source, les preuves et les faits.
Et pourrais tu me citer ce hadith ? Je ne le trouve pas lorsque je cherche sur internet.
Il me semble que BEAUCOUP d'autres hadith temoignent de la foi d'Aicha, mais en faisant des recherches tu t'en rendrais compte.
Auteur : spin Date : 16 juin14, 21:28 Message :
123 a écrit :J'ai bien lu ce que tu as dis Spin et j'ai fais quelques recherches pour confirmer ou refuter tes dires.
Tout d'abord, je tiens a souligner que ce n'est pas parce que les etudes sont recentes qu'elles seraient fausses.
"Aïcha, née avant 610 et mariée vers 625 n'aurait pas pu avoir neuf ans lors de la consommation de son mariage avec Mahomet.
Pourquoi aurait-on inventé cet âge de 9 ans (qui se retrouve dans la Sira, Tabari...), avec les occupations qui vont avec (poupées, balançoire), alors ? Qu'on invente des miracles ou des comportements admirables, OK, mais ça...
123 a écrit :Et pourrais tu me citer ce hadith ? Je ne le trouve pas lorsque je cherche sur internet.
Il me semble que BEAUCOUP d'autres hadith temoignent de la foi d'Aicha, mais en faisant des recherches tu t'en rendrais compte.
Sahih Bukhari, 6, 60, 311. Ca n'empêche pas qu'elle ait pu manifester une foi solide à d'autres moments, l'être humain est plus complexe et contradictoire que ça...
à+
Auteur : Marmhonie Date : 16 juin14, 21:50 Message : Tout le problème est dans la fiabilité des hadiths de Bukhari. Il en a écrit des centaines de milliers, bien après la mort de Mahomet. L'exégèse occidentale remet en question cette quasi impossibilité avec la rigueur identique qui ne permet plus d'attribuer l'Epître aux Romains à St Paul.
Si vous tenez pour une vérité historique ses propos alors certes, il y a un gros soucis avec le mariage de cette jeune fille.
Pour ma part, je préfère rester prudent et respectueux.
Auteur : spin Date : 17 juin14, 01:44 Message :
Marmhonie a écrit :Tout le problème est dans la fiabilité des hadiths de Bukhari. Il en a écrit des centaines de milliers, bien après la mort de Mahomet.
Source ? Pour moi il en a produit 2602, ou 9082 avec les répétitions (même événement raconté par plusieurs sources).
Cet âge d'Aïcha lors de son mariage se trouve aussi dans la Sira et Tabari. Et surtout, je ne vois pas pourquoi on l'aurait inventé. Je conçois l'invention de miracles ou d'événements édifiants, pas de ça. Je répète que les récits lui prêtent les occupations et la mentalité typiques d'une fille de 9-10 ans quand elle apprend qu'elle se marie le jour même. Ils montrent aussi que ce n'était pas du tout habituel (son père lui dit qu'elle ne jouera plus avec ses copines puisqu'elle est mariée, le Prophète lui assure que si, elle pourra continuer à jouer...). Pourquoi l'aurait-on inventé ?
à+
Auteur : CHAHIDA Date : 18 juin14, 03:08 Message :
eric121 a écrit :
Avez-vous lu les exégèses du verset 65.4. Si vous avez des doutes à propos (de la période d'attente) de vos femmes qui
n'espèrent plus avoir de règles, leur délai est de trois mois. De même pour celles qui n'ont pas encore de règles.
Je prends un exemple de l’exégète JALALAYN : en français, ça donne : …et [également] à celles qui n'ont pas encore leurs règles, en raison de leur jeune âge, leur délai est [également] de trois mois … http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMa ... nguageId=2
Si ma traduction est mauvaise, merci de la corriger
Bonjour,
Peut être par ignorance ! l'interprétation de ce verset est erroné, ce verset fait allusion au divorce et au mariage, pas des mineurs car dans le coran les mineurs ou très jeunes filles sont appelé :
des mineurs encore d'âge faible"
Quant au verset que tu as mal interprété est celui ci :
65.4. Si vous avez des doutes à propos (de la période d'attente) de vos femmes qui n'espèrent plus avoir de règles, leur délai est de trois mois. De même pour celles qui n'ont pas encore de règles. Et quant à celles qui sont enceintes, leur période d'attente se terminera à leur accouchement. Quiconque craint Dieu cependant, Il lui facilite les choses.
En gros une femme divorcé devra attendre 3 mois pour se remarier! et les femmes qui n'ont pas de menstrues (LE MOT UTILISE EST FEMME) (nisâ'a) et NON PAS d'enfants (impubères) : verset 65.4. Si vous avez des doutes à propos (de la période d'attente) de vos femmes qui n'espèrent plus avoir de règles, leur délai est de trois mois. De même pour celles qui n'ont pas encore de règles une femme
La femme marié doit attendre 3 mois
tout comme la femme qui n'a pas de règle après le divorce...
Mon dieu beaucoup de détracteur du coran, utilise ce verset diaboliser l'islam pathétique.
ps: on note que dans ce verset , il y a les principales causes de cette période de trois mois au lieux de trois cycles menstruels et on retrouve les deux cas possibles . ménopose et L'aménorrhée .
L'aménorrhée est labsence de menstruations chez une femme en âge de procréer. Le mot « aménorrhée » provient du grec a pour privation, mên pour mois et rhein pour couler.
Auteur : eric121 Date : 20 juin14, 07:05 Message :
123 a écrit :I :
En comparant les différentes sources anciennes, Ruqaiyyah Waris Maqsood (en)soutient[7] que quoi que la différence d'âge entre Aicha et Mahomet fût importante et qu'Aicha fut jeune lors de ce mariage, celle-ci ne pouvait chronologiquement pas avoir neuf ans...
ce serait mieux si tu nous montrais ces différentes sources
123 a écrit :I :
Maqsood précise que d'après l'historien Tabari, Aicha serait née plusieurs années avant que Mahomet ne prétende à la prophétie (donc Aicha serait née avant 610)...
Peux-tu nous montrer ce texte où d'après l'historien Tabari, Aicha serait née plusieurs années avant que Mahomet ne prétende à la prophétie
123 a écrit :I :
Ruqayyah Maqsood précise enfin qu'Aicha serait décédée à l'âge de 67 ans vers 672 selon la plupart des historiens, il faudrait donc
Quelle ineptie !!! on calcule la date de naissance d'une personne à partir de la date de son décès... le serpent qui se mord la queue... comment peut-on connaître l'âge de décès sin on ne connait pas la date de naissance ?
Mais on occulte le plus important : le témoignage de la personne concernée !!!
Auteur : eric121 Date : 20 juin14, 07:10 Message :
CHAHIDA a écrit :
Bonjour,
Peut être par ignorance ! l'interprétation de ce verset est erroné, ce verset fait allusion au divorce et au mariage, pas des mineurs car dans le coran les mineurs ou très jeunes filles sont appelé :
des mineurs encore d'âge faible"
Quant au verset que tu as mal interprété est celui ci :
Bonjour,
Le monsieur qui a dit ça n'est pas d'accord avec toi, donc c'est à lui qu'il faut dire que son interprétation est erronée http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMa ... nguageId=2
…et [également] à celles qui n'ont pas encore leurs règles, en raison de leur jeune âge, leur délai est [également] de trois mois …
Sinon, je peux te donner d'autres exégèses de ce verset
Si tu connais un peu le coran tu saurais que ce verset parle de la IDDA (délai de viduité) et on ne parle de délai de viduité uniquement en cas de mariage consommé
Le verset ne parle ni de ménopause ni d'aménorrhée. Il concerne 2 types de femmes :
- les femmes qui n'espèrent plus avoir de règles
- celles qui n'ont pas encore de règles
Le verset parle de NISSA (femmes), 2 remarques :
- une petite fille est considérée comme femme à partir du moment où le mariage est consommé
- on retrouve le mot NISSA dans le Coran dans le sens de (petites) filles dans plusieurs cas : vos garçons et vos filles
Auteur : drimis Date : 07 mars16, 14:30 Message : la pédophilie, ça laisse penser qu'on kidnappe une petite fille à l'insu de sa famille, et on l'agresse et on lui cause un traumatisme, et puis vette fille porte plainte et développe une haine envers son agresseur.....
Le prohète mohamed a épousé la mère des croyants aicha , avec le consentiment de sa mère et son père, une femme est venue demander au prophète d'épouser aicha, qui était elle-meme fiancée à un homme qui s'est révélé etre un ivrogne, si le prophète refuse d'épouser la fille de son plus proche compagnon abou bakr, qui a été avec lui face aux dangers et périls, ce compagnon pourrait etre blessé dans sa fierté et son amour-propre....
"celui qui a sa maison construite en verre ne jette pas pas des pierres sur la maison de son voisin"
vous les occidentaux, des études ont montré que vos filles et garçon regardent la pornographie très jeunes et ont des rapports sexuels très jeunes, de reportages passent régulièrement sur france 2 qui parlent de la pédophilie des parents occidenttaux envers leurs enfants, scandale de pédophilie à la BBC,la police britannique enquête sur 1433 personnes soupçonnées d'abus sexuels sur des enfants, sur plusieurs décennies, dont 261 «personnalités en vue» de la politique, des médias ou du cinéma .....les pretres de l'église trompeent régulièrement la confiance des parents et abusent des enfants, ces enfants sont traumatisés et portent plainte, l'eglise couvrent et protègent ces pédophiles, regardez le documentaire de la chaine allemande zdf, on n'a pad de leçon de moral à recevoir de vous: "La BBC se demande de son coté comment ce groupe pro-pédophile a pu exister ouvertement pendant 10 ans :
Le Paedophile Information Exchange(PIE) a été affiliée au Conseil national pour les libertés civiles à la fin des années 1970 et au début des années 1980. Mais comment des militants pro-pédophiles ont-ils pu opérer si ouvertement ?
Une conférence sur les droits des homosexuels soutient une motion en faveur de la pédophilie. Une histoire est écrite dans un journal de la presse nationale « Child-lovers win fight for role in Gay Lib" .
Ceux qui s'offusquent de l'age de aicha, vous etes hypocrites, vous avez des relations sexuels très jeunes avec de jeunes filles, alors imaginez -vous avant 1400 ans, sans contraception,pilule, stérilet, implant,sans IVG avec assistance médicale, sans sécurité sociale qui rembourse la contraception etc, vous aurez des dizaines d'enfants, les temps sont durs à cette époque , la nourriture est rare, pas d'industrialisation, et bien: sois vous allez laisser mourir vos enfants de faim, soit vous allez les marier à un jeune age, avec à la clé une bouche de moins à nourrir.
La victime de pédophilie est terrifiée, aicha, qui a haut statut de "mère des croyants", elle était une haute autorité, tout le monde lui obéit, après la mort du prophète, elle a vécu plus de 40 ans, elle a pu dire du mal du prophète, mais au contraire elle n'a dit que du bien de lui, et son amour et reconnaissance vers le prophète n'a jamais faibli.
Dans votre bible altérée, on parle des jeunes filles qui ont des rapports sexuellles,
le pape lui-meme, considéré comme le resprésentant de dieu sur terre, a lui meme célébré le mariage de petites filles de moins de 10 ans, la reine d'angleterre Isabelle de France ou Isabelle de Valois (1389 † 1409) Isabelle, âgée de 6 ans, épouse à Calais Richard II de Bordeaux, roi d'Angleterre et veuf d'Anne de Bohême , sans que l'europe ne soit choquée.
Et puis si la fille jeune ne doit pas etre mère, pouquoi elle a ses règles ? Dans l'islam, il faut que la fille aies ses règles avant de se marier , ona pas le droit de se marier avec une fille qui n'est pas pubère, dans la sandinavie, les filles ont leur règle tardivement et jusq'a l'age de 18 ans et 20 ans, dans le désert, les filles ont leur règles tôt.....vous jugez l'époque du prophète avec les codes les usages, et les conventions du 21eme siècle !!!! c'est totalement ridicule et absurde. Chaque époque a ses propres spécificités propres à son propre environnement, meme les pires mécréants ennemis de l'islam de cete époque, qui ne rataient pas une occasion pour dénigrer et calomnier le prophète, n'ont rien dit à propos de ce maraige.
Cette allégation autour du mariage du prophète n'a été évoquée que par un orientaliste islamophobe nauséabond il y a seulement 60 ans pour dénigrer l'islam, mes ancetres et tes ancetres se sont mariées avec de jeunes filles, sans que cela ne soit interdit par la loi en occident, et sans que personne ne trouve rien à redire , j'ai jamais entendu de grands-mères dire qu'elles sont traummatisées à cause de leur mariage à un age jeune, au contraire elles aiment et sont attacées plus que tout à leurs maris.
Alors, ça suffit l'hypocrisie et ne la ramenez pas !
Auteur : Ren' Date : 10 mars16, 06:18 Message :
drimis a écrit :la pédophilie, ça laisse penser qu'on kidnappe une petite fille à l'insu de sa famille, et on l'agresse et on lui cause un traumatisme, et puis vette fille porte plainte et développe une haine envers son agresseur.....
Non, ce n'est pas la définition de la pédophilie.
Discutez autant que vous le souhaitez, mais ne donnez pas de définition fantaisiste aux mots, merci !
Auteur : Anonymous Date : 11 mars16, 15:44 Message :
Phoenixpb a écrit :il est évident que Mahomet était un pédophile
Pour moi il est évident que Muhammad était un pédophile d'après les hadiths et la sira. Par contre historiquement on n'en sait rien à mon avis. On sait historiquement que Muhammad a existé et qu'il fût un chef de guerre, surement un réformateur religieux et Le khalife à Médine.
C'est comme quand on parle sans arrêt de Moise et qu'on dit il est évident que... en réalité il est évident selon la Bible que... car historiquement on ne sait même pas si Moise à réellement existé.
Phoenixpb a écrit :en plus d'être un fou sanguinaire
Il faut rappelé qu'il y eut une guerre terrible entre les polythéistes et les monothéistes dans la péninsule arabique au temps de Muhammad. D'après moi tout les musulmans sont d'accord pour dire que Muhammad est un simple homme.
Phoenixpb a écrit :
Ce qui prouve bien que c'était un faux prophète
ça prouve rien mais je pense aussi que Muhammad n'a jamais était un prophète.
Phoenixpb a écrit :
Il doit bien brûler lui en enfer, c'est la seule consolation.
Je pense que tu devrais laisser soin à Dieu de juger Muhammad au jour du jugement dernier.
Auteur : Ken le survivant Date : 19 mai16, 02:38 Message : Je constate que certaines personnes ne savent pas ce qu'est la pédophilie et le mariage dit"pubère" certains ne sont pas dans la recherche de la vérité mais dans la propagande "primaire"
Que ce mariage ne soit plus la norme en France c'est un fait mais l'assimiler a de la pédophilie c'est un mensonge ,ce genre de mariage selon la loi en France est assimilé a un détournement de mineur car la majorité est fixée a 18 ans alors qu'a une époque elle était fixée a 12 ans ;En revanche, le concile de Trente (mi-16eme siècle) de l'Eglise Catholique (sous l'influence de l'Esprit Saint selon les croyances catholiques) décréta que l'âge minimum du mariage était de 12 ans pour les filles. Autrefois, la date du mariage était plus bas, même si la fille n'était pas pubère.
Lors de la Révolution Française, l'âge minimum des filles passa à 13 ans, puis à 15 ans sous Napoléon.
Pour nos amis Chrétiens ,Jésus nous enseigne qu'il sera au paradis avec Isaac,Jacob etc etc de grands prophètes Isaac a épouser Rebecca quand elle avait 3 ans ,Jacob a consommer son mariage avec Rachel quand elle avait 12 ans ....toutes ses infos sont issu de la tradition Juive ,tradition issu des écritures biblique ,je pourrais citer une multitudes d'exemple ,ce qui était la norme autrefois ne l'ai plus aujourd’hui ,de nos jours en France et en occident on préfère accorder des droits aux sodomites et lesbiennes ,ils ont même le droit au mariage ,d adopter des enfants ,on n autorise la fornication ,dans les collèges on donne aux filles la pilule,forniqué quand vous voulez mais surtout éviter le mariage pubère sacrée hypocrisie
Quand est ce que les chrétiens adopteront des postures idéologique qui ne contredisent pas la bible ni vos traditions ???? en 3058 ?
Auteur : yacoub Date : 20 mai16, 03:12 Message :
Isaac a épouser Rebecca quand elle avait 3 ans ,Jacob a consommer son mariage avec Rachel quand elle avait 12 ans
Auteur : Ken le survivant Date : 25 mai16, 03:59 Message : c 'est une réflexion extra terrestre ? moi pas comprendre
Auteur : yacoub Date : 15 juin16, 05:23 Message : Comme la pédophilie, la zoophilie est halal en islam que ce soit avec des ânesses, des chamelles ou des chiennes, seule la truie reste haram
Auteur : Khalif Date : 24 sept.16, 00:46 Message :
Occidental a écrit :+1
Ca raconte des idioties à tour de bras.
La majorité sexuelle, âge légal du mariage, était de 15 a 3 mois. Pour filles et garçons. C'est sous Pétain que la majorité sexuelle a été fixée à 18 a pour les garçons, et inchangée pour les filles. C'est fin 1981, sous Mitterrand, que par souci d'égalité, la majorité sexuelle est rétablie à 15 ans pour les 2.
La pédophilie est le fait pour un majeur d'avoir une relation sexuelle avec un mineur de 15 ans = avec qqn de moins de 15 ans. Un gars de 19 ans qui aurait une relation avec une fille de 16 ou 17 ans, ce n'est pas de la pédophilie. Mais si l'un des 2 est majeur, et l'autre mineur de 18 ans, il peut y avoir détournement, ou incitation à la débauche (alcool, drogue, menace; abus de consentement, etc).
C'est bien de ne pas tout mélanger.
A part ça, ton pseudo me fait gerber... même si je sais les accointances entre Mahométans et nazis, et même si pour moi le "Coran" est un livre d'une violence et d'une haine inouïe, bien pire que M... K... de l'autre monstre. Ouvrages sataniques, dont on voit l'effet partout où il y a des Mahométans sur la planète.
Mais au fond, en quoi tes messages peuvent-ils concourir au dialogue interreligieux?
Lol, vous êtes la charité qui se moque de l'hôpital, savez vous que pour la Vatican, jusqu'à quelques années en arrière la majorite sexuelle était fixée à 12 ans ? Savez vous que les prophetes et patriarches de l'ancien testament ont épousé des femmes tres jeunes ? Connaissez vous l'âge qu' avaient Marie et Joseph quand ils se sont Marié ? Quant à la violence que vous fustigez, savez que l'ancien testament est dix mille fois plus violent, que sur les champs de bataille l'Eternel ( Jesus pour vous ) a ordonné des massacres inouïes ? J'ouvrirai un poste traitant de ce sujet...
Auteur : jipe Date : 25 sept.16, 22:47 Message : est tu bien Khalif(ié) pour dire autant de ………..en si peu de lignes ?
Auteur : yacoub Date : 25 sept.16, 23:19 Message : Jésus n'a pas épousé de petites filles ni sucé des petits garçons ni forcé son fils adoptif à divorcer pour épouser sa femme.
Auteur : drimis Date : 11 oct.16, 10:06 Message : Certains esprits malades continuent sur ce forum de répandre cette allégation ridicule sur le jeune age de l'épouse du prophète Mohammad, paix sur lui, et dépassent largement les limites du respect mutuel et la bienséance et en prapageant des vidéos qui offensent les musulmans, voici une de mes réponses à ces psychopates islamophobes fanatiques :
"@modérateur de cette discussion, je refuse désormais de publier des commentaires sur ce post et meme sur ce site, si jamais le post scandaleux et injurieux publié par le dénommé yacoub n'est pas pas supprimé, et cette personne bannie définitivement de ce forum, je croyais venir ici faire un débat pacifique , calme et constructif, et non entendre à longeur de journée des insultes gratuites envers notre bien-aimé prophète Mohammad paix sur lui .
Les ragots de pédophilie, nécrophilie...sont totalement des mensonges et des accusations infondées, et ce n'est pas la première fois que ce yacoub ment sciemment, il a déja dit que le savant musulman "ibn bez" croyait que la terre n'est pas ronde, alors que ce savant a nié lui-meme dans un entretien journalistique et dans ses livres avoir tenu de tels propos.
Et quant cette fameuse rengaine de pédophilie, curieusement dirigée seulement contre l'islam et non contre les autres religions qui permettent pourtant le mariage dès un jeune âge, j'ai déja répondu à des hérétiques qui propagent cette allégation ridicule et infondée , et à ceux qui refusent le mariage à un jeune age de aicha, paix sur elle .
" un célèbre politicien dans une émission célèbre disait qu'il n'y a rien de plus beau qu'une jeune fille de 5 ans qui désahbille un homme, et dit meme qu'il caressait de jeunes garçons......l'assistance et les invités et le présentateur célèbre de cette emission télévisée connue riaient ,ils ne lui ont pas pas reproché son attitude déplacée et ses attouchements envers ces enfants mineurs ........... et ce politicien respecté et honoré par tous, et qui occupe toujours le premier plan dans l'actualité politique francise, a écrit ses aventures avec de jeunes garçons dans un livre, approuvé et vendu dans des librairies françaises.......un célèbre cinéaste et réalisateur jugé coupable par la justice pour pédophilie est réçu et acclamé en europe dans les cérémonies comme un héros, et un autre très grand cinéaste, et dans vouloir salir sa réputation et ne pas respecter la présomptien d'innocence, il accusé par sa fille d'attochements et il est libre salué dans tous les prestigieux de cinéma , sans l'ombre d'un procès et dans le sésinteret des médias.......d'autres hommes politiques prestigieux de premier plan pris sur le fait, avouent fréquenter la thailande et le maroc pour avoir des relations sexuelles avec des enfants , et personne ne les dénonce ou s'indigne, ils sont libres en europe et aux etat-unis ........ c'était courant et banal que les filles se marient entre 4 et 7 ans, le pape lui meme, qui est cnsidéré par toute l'europe chrétienne comme le représentant d dieu sur terre, a célébré le mariage d'une pricesse française de 8 ans avec le roi d'angleterre , sans que ça ne choque personne, et personne en europe n'appelle à la suppression du poste de pape ou à interdire la religio chrétienne qui n'interdit pas le mariage des jeunes filles......fatima, la pédophilie c'est les centaines de milliers de victimes traumatisées et qui portent plainte pour les agressions sexuelles commis par les pretres et hommes d'eglise sur des mineurs .....c'est la mère de aicha paix sur elle qui est venue elle-meme au prophète lui demander d'épouser sa fille aicha........ le prophète , quand ses femmes lui ont demandé plus de facilités matérielles , le prophète leur a proposé le divorce, et aucune des femmes du prophète n'a voulu divorcer de notre bien-aimé prophète, y compris aicha.......aicha a un haut statut en islam, elle a le statut honorifique de "mère des croyants", elle a vécu plus de 40 ans après la mort du prophète, si aicha était vraiment traumatisée , elle aurait pu dire du mal du prophète sans avoir peur des représailles, au contraire, aicha aimait de façon immense notre prophète et n'a eu de cesse de chanter ses louanges , meme plusieurs années après sa mort.....
la pédophilie, ça laisse penser qu'on kidnappe une petite fille à l'insu de sa famille, et on l'agresse et on lui cause un traumatisme, et puis vette fille porte plainte et développe une haine envers son agresseur.....
Le prohète mohamed a épousé la mère des croyants aicha , avec le consentiment de sa mère et son père, une femme est venue demander au prophète d'épouser aicha, qui était elle-meme fiancée à un homme qui s'est révélé etre un ivrogne, si le prophète refuse d'épouser la fille de son plus proche compagnon abou bakr, qui a été avec lui face aux dangers et périls, ce compagnon pourrait etre blessé dans sa fierté et son amour-propre....
"celui qui a sa maison construite en verre ne jette pas pas des pierres sur la maison de son voisin"
vous les occidentaux, des études ont montré que vos filles et garçon regardent la pornographie très jeunes et ont des rapports sexuels très jeunes, de reportages passent régulièrement sur france 2 qui parlent de la pédophilie des parents occidenttaux envers leurs enfants, scandale de pédophilie à la BBC,la police britannique enquête sur 1433 personnes soupçonnées d'abus sexuels sur des enfants, sur plusieurs décennies, dont 261 «personnalités en vue» de la politique, des médias ou du cinéma .....les pretres de l'église trompeent régulièrement la confiance des parents et abusent des enfants, ces enfants sont traumatisés et portent plainte, l'eglise couvrent et protègent ces pédophiles, regardez le documentaire de la chaine allemande zdf, on n'a pad de leçon de moral à recevoir de vous: "La BBC se demande de son coté comment ce groupe pro-pédophile a pu exister ouvertement pendant 10 ans :
Le Paedophile Information Exchange(PIE) a été affiliée au Conseil national pour les libertés civiles à la fin des années 1970 et au début des années 1980. Mais comment des militants pro-pédophiles ont-ils pu opérer si ouvertement ?
Une conférence sur les droits des homosexuels soutient une motion en faveur de la pédophilie. Une histoire est écrite dans un journal de la presse nationale « Child-lovers win fight for role in Gay Lib" .
Ceux qui s'offusquent de l'age de aicha, vous etes hypocrites, vous avez des relations sexuels très jeunes avec de jeunes filles, alors imaginez -vous avant 1400 ans, sans contraception,pilule, stérilet, implant,sans IVG avec assistance médicale, sans sécurité sociale qui rembourse la contraception etc, vous aurez des dizaines d'enfants, les temps sont durs à cette époque , la nourriture est rare, pas d'industrialisation, et bien: sois vous allez laisser mourir vos enfants de faim, soit vous allez les marier à un jeune age, avec à la clé une bouche de moins à nourrir.
La victime de pédophilie est terrifiée, aicha, qui a haut statut de "mère des croyants", elle était une haute autorité, tout le monde lui obéit, après la mort du prophète, elle a vécu plus de 40 ans, elle a pu dire du mal du prophète, mais au contraire elle n'a dit que du bien de lui, et son amour et reconnaissance vers le prophète n'a jamais faibli.
Dans votre bible altérée, on parle des jeunes filles qui ont des rapports sexuellles,
le pape lui-meme, considéré comme le resprésentant de dieu sur terre, a lui meme célébré le mariage de petites filles de moins de 10 ans, la reine d'angleterre Isabelle de France ou Isabelle de Valois (1389 † 1409) Isabelle, âgée de 6 ans, épouse à Calais Richard II de Bordeaux, roi d'Angleterre et veuf d'Anne de Bohême , sans que l'europe ne soit choquée.
Et puis si la fille jeune ne doit pas etre mère, pouquoi elle a ses règles ? Dans l'islam, il faut que la fille aies ses règles avant de se marier , ona pas le droit de se marier avec une fille qui n'est pas pubère, dans la sandinavie, les filles ont leur règle tardivement et jusq'a l'age de 18 ans et 20 ans, dans le désert, les filles ont leur règles tôt.....vous jugez l'époque du prophète avec les codes les usages, et les conventions du 21eme siècle !!!! c'est totalement ridicule et absurde. Chaque époque a ses propres spécificités propres à son propre environnement, meme les pires mécréants ennemis de l'islam de cete époque, qui ne rataient pas une occasion pour dénigrer et calomnier le prophète, n'ont rien dit à propos de ce maraige.
Cette allégation autour du mariage du prophète n'a été évoquée que par un orientaliste islamophobe nauséabond il y a seulement 60 ans pour dénigrer l'islam, mes ancetres et tes ancetres se sont mariées avec de jeunes filles, sans que cela ne soit interdit par la loi en occident, et sans que personne ne trouve rien à redire , j'ai jamais entendu de grands-mères dire qu'elles sont traummatisées à cause de leur mariage à un age jeune, au contraire elles aiment et sont attacées plus que tout à leurs maris.
Alors, ça suffit l'hypocrisie et ne la ramenez pas !
boumali, je ne te comprend pas ,pourquoi tu me dis que je suis dans l'erreur absolue ?! aicha paix sur elle s'est mariée à l'age de 9 ans avec le prophète, et c'était en plus sur l'ordre de Allah le très glorieux lui -meme, un point c'est tout, tu ne peux pas juger l'époque du prophète avec les critère de notre époque contemporaine, c'était les coutumes de tous les peuples de l'époque, voici des article sur la question du mariage de aicha paix sur elle, boumali, tu es entrain de vendre ta religion afin de plaire aux mécréants ,repens toi, car tu es dans l'égarement le plus total .
"La femme qui s’est mariée au Prophète () parce qu’Allah, exalté soit-Il, le lui avait ordonné en rêve est Aïcha, . Aïcha, , a rapporté que le Prophète () a dit :
« On te fit apparaître à moi en songe trois fois. Un ange t’amena à moi enveloppée dans une pièce de soie en me disant : “Voici ta femme.” Je découvris ton visage et te vis alors puis je dis : “Si c’est ce qu’Allah m’a prédestiné, alors que ce destin soit accompli.” » (Boukhari, Mouslim)"
Les détracteurs de l'Islam aiment bien utiliser le mariage du prophète à la jeune Aicha pour l'accuser de pédophilie. Il est toutefois bien facile de réfuter ces dires.
On leur répondra donc sur plusieurs points:
Tout d'abord, Il est important de mentionner qu'avant ses fiançailles au prophète, Aicha fut fiancée à un autre homme, un non musulman, Jober Ibn Al-Moteam Ibn Oday,ce fut donc normal dans la société.
Le mariage à l'age de aicha était normal et fut coutume au temps du prophète, Ses parents et les gens de la Mecque (même les mécréants) ne voyaient aucune objection à cette union.
Il faut également mentionner que lorsque les femmes atteignaient la puberté au 7e siècle en Arabie, elles étaient considérées éligibles au mariage.
Pour ceux qui considèrent aicha comme une enfant, on leur dit : "aicha avait atteint sa puberté, et Dieu dit qu'une personne est capable de raisonner et de prendre la décision dés qu'elle a atteint sa puberté, la preuve : "les actes commis sont comptés dés que l'enfant a atteint sa puberté ",ce n'était donc pas une enfant .
Aicha était la fille d'Abû Bakr, le deuxième calife de l'Islam et le compagnon le plus proche du prophète. ET c'est de cette amitié qu'est née l'idée d'unir Aicha au prophète. En plus de solidifier ses liens au prophète (paix soit sur lui), Abû Bakr ne pouvait trouver meilleure personne pour prendre soin de sa fille.
Important :Quelle est la sagesse divine derrière ce mariage ?
Le rôle des prophètes est d'apporter le message de Dieu aux humains. Muhammad sws avait besoin de quelqu'un pour noter son enseignement et l'aider à propager le message de l'Islam. Aisha fut reconnue dès son jeune âge pour sa mémoire extraordinaire à un tel point qu'elle attira l'attention du prophète. Ainsi, Muhammad sws l'épousa à un jeune âge et fit son éducation. Elle passait la plupart de son temps à étudier et à mémoriser la révélation. Son savoir fut crucial à la propagation de l'Islam. Elle fut une des femmes les plus instruites, beaucoup plus que les hommes de l'époque. Étant donné sa proximité du prophète, elle fut une des rares personnes à rapporter plus de 2000 traditions . Elle vécut près de 50 ans après la mort de Muhammad sws et ses connaissances furent indispensables et appréciées de tous. D'ailleurs les compagnons du prophète venaient souvent la voir lorsqu'ils avaient des doutes sur un sujet donné. Abu Musa Al-Ashari dit un jour :
Si nous, compagnons du messager de Dieu, avions des difficultés concernant un sujet donné, nous demandions l'aide d'Aisha.
Abu Musa al-Ashari dit dans une autre tradition :
Jamais Aisha ne nous a mal informé sur la solution à un problème sur lequel nous avions des doutes. (Sirat-I-Aisha, sous l'autorité de Trimidhi, P. 163)
Urwah bin Az-Zubair dit à son sujet :
Je n'ais jamais trouvé quelqu'un d'aussi versée (qu'Aisha) dans la connaissance du Coran, du licite, de l'illicite, de la généalogie (Ilmul-Ansab) et de la poésie arabe. C'est pourquoi même les compagnons les plus sages consultaient Aisha pour résoudre des sujets complexes. (Jala-ul-Afham par Ibn Qaiyem et Ibn Sa'ad, Vol.2, P.26)
Aisha fut une grande enseignante et oratrice. Les hommes et le femmes de l'époque venaient de partout pour l'entendre. Elle fut décrite par Al-Ahnaf dans des termes élogieux :
J'ai entendu, jusqu'à ce jour, des discours d'Abu Bakr, d'Umar, d'Uthman et d'Ali et des caliphes (Khulafa), mais je n'ai jamais entendu de discours aussi persuasifs et aussi beaux que ceux qui sortent de la bouche d'Aisha.
Le mariage d'Aisha au prophète n'était pas le fruit du hasard. C'était destiné ainsi. et Dieu est le parfait connaisseur."
"Ce que vous avez qualifié de croyance aveugle est bien mentionné dans les deux livres authentiques de Boukhari et de Mouslim et rapportée par la principale concernée à savoir notre mère Aïcha, Radhia Allahou Anha, elle-même, lorsqu'elle dit : « Le Prophète, () m’a épousé alors que j’avais six ans et a consommé le mariage quand j’avais neuf ans. » Vous devez vous en repentir car cette expression est une grave accusation !
L'avis que vous avez attribué à bon nombre d'historiens, n’est en fait que l’avis de quelques défaitistes parmi les musulmans. A cause de certaines diffamations de gens athées, ces défaitistes ont iniquement réfuté des hadiths authentique en simulant des affectations invraisemblables.
Nous avons eu connaissance des propos de ces gens par le biais d’une question qui nous a été posée depuis longtemps et à laquelle nous avons répondu par des points dont voici les plus importants :
1/ Notre mère Aïcha, Radhia Allahou Anha, qui est la principale concernée, relate les événements de son mariage avec le Prophète () et il n'est pas logique de délaisser la parole indubitable de la personne concernée pour une hypothèse basée sur des prétendus calculs.
2/ Notre mère Aïcha, Radhia Allahou Anha, a reconnu dans un hadith rapporté par Mouslim que son âge à la mort du Prophète () était de 18 ans, ce qui veut dire qu’au début de l'Hégire elle en avait neuf. »
3/ Certains historiens ont prétendu que notre mère Aïcha, Radhia Allahou Anha, était née 4 ans avant la prophétie du Prophète () ce que rejette en bloc les deux imams, Ad-Dhahabi et Ibn Hajar. Le premier dit dans son fameux livre, Siyar Aâlam An-Noubala : « Et Aïcha, Radhia Allahou Anha, est parmi ceux qui sont nés dans la période islamique. » ; et le second dit dans son livre, Al Issaba : « Notre mère Aïcha, Radhia Allahou Anha, est née 4 ou 5 après la prophétie. »
4/ Les livres de la Sira (Biographie) relatent que notre mère Aïcha, Radhia Allahou Anha, avait 63 ans et quelques mois lorsqu’elle est morte en l’an 57 de l'Hégire, donc son âge avant l'Hégire serait (63 – 57 = 6) si on convertit les décimales en nombre entier comme c’est la coutume chez les arabes lorsqu’ils comptent les années ils convertissent les décimales de la première année et celle de la dernière en années entières, alors le compte serait (6 + 2 = 8) années et le Prophète () a consommé le mariage avec elle une année apès l'Hégire c'est-à-dire lorsqu'elle avait neuf ans ce qui concorde parfaitement avec les récits précédents.
Ce sophisme n’existait pas chez nos pieux prédecesseurs car ces derniers ne déviaient point du dalil et ils s’abstenaient assurément de s’en détourner.
Concernant le fait que les arabes anciens avaient l’habitude, quand ils parlaient de chiffres, de se contenter des unités en lieu et place des dizaines et des centaines, nous ne lui avons trouvé aucune origine dans les livres anciens qui servent de référence dans la langue arabe; et si nous supposons que c’est vrai, nous ne devons en tenir compte que s’il y a une preuve extérieur qui l'appuie ce qui n'est pas le cas ici.
Comment alors pouvons-nous délaisser les hadiths authentiques rapporté de la principale concernée par Boukhari et Mouslim au profit d'une simple hypothèse !
Nous vous conseillons de ne pas vous occuper par ces sujets controversés, et de vous contentez de ce qui vous serait utile ici-bas et dans l’au-delà. "
Auteur : yacoub Date : 12 oct.16, 00:34 Message : Si le mariage forcé des filles mineures n'était pas halal en terre d'islam, ça se saurait
Auteur : Prophètedel'éternel Date : 12 oct.16, 00:50 Message : même si c'était pas hallal, ils inventeraient de quoi le rendre hallal... par un haddit, la dites loi...
Auteur : yacoub Date : 12 oct.16, 01:33 Message : PBSL a montré la voie en épousant la petite Aïcha âgée de 6 ans sur ordre d'Allah Puissant et Sage, je le reconnais.
PBSL est le Beau Modèle des musulmans.
Auteur : ultrafiltre2 Date : 16 oct.16, 07:54 Message :
yacoub a écrit :
J'ai toujours ce que le grand Savant de l’islam, Al Qardaoui, a dit dans Une Noble Fatwa qui a ravi même Ultrafiltre2.
ça va dans ta tête?
où as tu vu que je suis musulman sale gros pd de Yacoub ?
Auteur : yacoub Date : 16 oct.16, 08:26 Message : Par la barbe du Saint Prophète,
par la Lune Fendue,
par le Soleil quand il se couche dans une eau boueuse,
par l'Étoile qui scintille,
par l'Eau qui mouille,
par le Feu qui brûle,
par Celui qui tient mon âme entre Ses Mains, tu es Véridique, tu es un véritables David
et tu es comme Salomon, du côté des Justes parmi les Nations.
Qu'Allah allonge tes jours et tes nuits et qu'il t’accorde, sur cette terre, le meilleur des champs des labours.
