Contenu du Sujet 28934

Auteur : braque de weimar
Date : 27 janv.14, 07:33
Message : bonsoir ,

a la question , la réponse est "oui" , mais déconseiller n est pas interdir.

je pense qu'elle protege la foi de ses menbres , certains tombe de haut.

pédophilie , oui ,
apostasie , oui
mais cela n a rien de nouveau.(tu n a pas besoin d internet, contrairement a se que tu sembles croire .....)

a l inervse , les internautes et autre foromeurs qui se cachent derriere un clavier , frustré ou intolérant , venant juste pour insulter , ils y en a beaucoups.(idem sur les réseaux sociaux , voire le nombre d adolescente qui se sont suicidées a cause d internet et des rumeures ou autres diffamations )

beaucoups de tjs viennent donc avec l intention de corriger certaines diffamation , elles sont , malheureusement , sur tout les forum , de tout et n importe quoi , dans 90 pour cent des cas , bien réel , faut voir les saloperies que j ai put lire sur des forum....

tu vois le mal partout franck , ils viennent aussi pour se défendre , quand a precher sur les forums , franchement , pour les tjs comme les autres , s'est un moyen de se distraire et tuer le temps , chomage , retraite , maladie font que............

bien a vous amis foromeurs............

Auteur : franck17530
Date : 28 janv.14, 04:43
Message :

braque de weimar a écrit :bonsoir ,

a la question , la réponse est "oui" , mais déconseiller n est pas interdir.

Je suis d'accord avec toi.

Braque de weimar a écrit :je pense qu'elle protege la foi de ses menbres , certains tombe de haut.

Là, je m'insurge. Pourquoi la WT devraient protéger la foi de ses membres ? N'est-ce pas à chacun individuellement de fortifier sa propre foi ? La WT ne devraient-elle pas se contenter de donner "la nourriture spirituelle" ?

Jésus et les apôtres n'ont jamais rien imposé: "Je dis cela dans votre intérêt; ce n'est pas pour vous imposer des contraintes, mais pour vous montrer ce qui est convenable et à même de vous attacher au Seigneur sans tiraillements." (1 Corinthiens 7:35)

"Au sujet des personnes non mariées, je n'ai pas d'ordre du Seigneur, mais je donne un avis, en homme qui a reçu du Seigneur la grâce d'être digne de confiance." (1 Corinthiens 7:25)

l'apôtre rappelait les choses que le Seigneur lui a dites par l'Esprit... Jésus a donné des instructions, mais jamais il n'a obligé qui que ce soit à le suivre (par chantage affectif ou autre).

Braque de Weimar a écrit :pédophilie , oui ,
apostasie , oui
mais cela n a rien de nouveau.(tu n a pas besoin d internet, contrairement a se que tu sembles croire .....)

L'internet apporte de choses nouvelles crois-moi... Des preuves que l'on ne sait pas si on ne s'en réfère qu'à la WT...

Braque de Weimar a écrit :a l inervse , les internautes et autre foromeurs qui se cachent derriere un clavier , frustré ou intolérant , venant juste pour insulter , ils y en a beaucoups.(idem sur les réseaux sociaux , voire le nombre d adolescente qui se sont suicidées a cause d internet et des rumeures ou autres diffamations )

Oui, je ne peux que te croire, vu que j'en ai fait les frais et plus d'une fois...

Braque de Weimar a écrit :beaucoups de tjs viennent donc avec l intention de corriger certaines diffamation , elles sont , malheureusement , sur tout les forum , de tout et n importe quoi , dans 90 pour cent des cas , bien réel , faut voir les saloperies que j ai put lire sur des forum....

Désolé de te contredire, mais ici, tu ne trouveras que des TJ qui imposent leurs doctrines et ce, simplement pour mettre un rapport en fin de mois... La prédication par internet...

Braque de Weimar a écrit :tu vois le mal partout franck , ils viennent aussi pour se défendre , quand a precher sur les forums , franchement , pour les tjs comme les autres , s'est un moyen de se distraire et tuer le temps , chomage , retraite , maladie font que............

Tu ne peux pas voir le mal, parce que tu ne le subis pas. Moi, je le subis, Braque de Weimar...
S'il viennent pour se défendre, alors pourquoi insultent-ils ? Pourquoi jugent-ils ? Pourquoi font-ils des enquêtes sur internet pour discréditer les personnes qui les contredisent ?

Braque de Weimar a écrit :bien a vous amis foromeurs............

En toute amitié, Braque...

Auteur : papy
Date : 28 janv.14, 23:01
Message : Rappel du sujet.
La WT ne déconseille-t-elle pas les forums à leurs membres ?
medico

Auteur : franck17530
Date : 28 janv.14, 23:09
Message : Justes paroles, Papy...

Auteur : papy
Date : 29 janv.14, 04:24
Message :

papy a écrit :Rappel du sujet.
La WT ne déconseille-t-elle pas les forums à leurs membres ?
medico

Médico tu dis n'importe quoi .
Cala a encore été répété à la réunion de la semaine dernière !
Pourquoi mon message précédent a-t-il été supprimé ?

Auteur : medico
Date : 29 janv.14, 04:26
Message : il était hors sujet tout simplement.
tu tant tient au titre .

Auteur : papy
Date : 29 janv.14, 04:30
Message :

franck17530 a écrit :Justes paroles, Papy...

Il n'y avait rien de hors sujet au contraire
La vérité ne plait pas à tous ceux qui se disent "être dans la vérité " !
Au lieu de supprimer mon message , tu aurais put argumenter pour défendre ta position .
Mais c'est plus facile de censurer le message n'est ce pas Médico !
Désolé , J'ai honte pour toi !

Auteur : medico
Date : 29 janv.14, 04:34
Message : si car le sujet et dans le titre et toi tu en fais une dérive .
alors tu respecte le sujet c'est aussi simple que cela.

Auteur : franck17530
Date : 29 janv.14, 05:16
Message :

papy a écrit : Il n'y avait rien de hors sujet au contraire
La vérité ne plait pas à tous ceux qui se disent "être dans la vérité " !
Au lieu de supprimer mon message , tu aurais put argumenter pour défendre ta position .
Mais c'est plus facile de censurer le message n'est ce pas Médico !
Désolé , J'ai honte pour toi !

Modération des messages et des avatars...

Quand cela ne plait pas, hop, on modère !

Auteur : medico
Date : 29 janv.14, 05:27
Message : NORMALE HORS SUJET.

Auteur : medico
Date : 29 janv.14, 07:43
Message : Il n'est pas interdit d'aller sur internet mais déconseille nuance
Il dit le pourquoi'
Les dangers liés aux forums de discussion
Les forums de discussion sur l’Internet font souvent perdre du temps et sont de plus en plus responsables des échecs relationnels. Contrarié par la somme de temps que sa femme passe sur le Web, un homme a écrit : “ Dès qu’elle rentre du travail, elle se met devant l’ordinateur et cela peut durer cinq heures, voire plus. Notre couple en souffre. ” En effet, tout le temps que vous passez sur l’Internet, vous ne le passez pas avec votre conjoint et vos enfants.
Angela Sibson, directrice d’une agence de conseillers conjugaux, explique que l’Internet “ est une porte ouverte à un autre type de relations, qui peuvent devenir très fortes et entraîner la rupture de relations plus anciennes ”. Ce qui est au départ une conversation amicale en ligne peut rapidement glisser vers quelque chose de plus grave. “ La ruse au cœur ”, les individus déterminés à avoir des relations immorales disent d’une “ langue doucereuse ” à leurs futures victimes ce qu’elles ont envie d’entendre (Proverbes 6:24 ; 7:10). Citons Nicola, 26 ans, qui vit au Royaume-Uni. “ C’était un véritable bombardement amoureux, raconte-t-elle. Il n’arrêtait pas de me dire que j’étais extraordinaire. Je m’y suis laissée prendre. ” Le professeur Al Cooper, auteur du livre Sexe et Internet : le guide du clinicien (angl.), déclare qu’il faut “ avertir les gens de cette pente savonneuse sur laquelle on s’engage par un ‘ net-flirt ’ et qui mène trop souvent à un divorce ”.
Les enfants sont encore plus vulnérables à l’exploitation et aux mauvais traitements des “ cyberagresseurs ”. Avec un “ langage tortueux ” et des “ lèvres pleines de détours ”, le pédophile prend pour cible des enfants, inexpérimentés par nature (Proverbes 4:24 ; 7:7). Il pratique ce qu’on appelle le “ grooming ”, une tactique de séduction qui consiste à abreuver l’enfant d’attentions, de gentillesses et de témoignages d’affection pour qu’il se sente important. Il semble savoir tout ce qui plaît à l’enfant, y compris sa musique et ses jeux préférés. Il grossit les petits problèmes rencontrés à la maison pour distendre le lien entre son jeune interlocuteur et les membres de la famille. Il arrive même que des prédateurs envoient un titre de transport à leurs correspondants naïfs pour qu’ils viennent les rejoindre, avec les terribles conséquences que l’on imagine.

Auteur : papy
Date : 29 janv.14, 09:28
Message : Encore une diversion de médico !

Auteur : franck17530
Date : 29 janv.14, 17:02
Message : On sait que tout ce que la WT déconseille, c'est parole d'évangiles !

Auteur : braque de weimar
Date : 30 janv.14, 03:19
Message : bonjour franck ,

tu as des enfants ?
les laisses tu errer sans contrôle sur internet ?

pourquoi ?

Auteur : franck17530
Date : 30 janv.14, 03:23
Message : Oui, j'ai trois enfants et oui, je les laisse errer sur internet... Pourquoi ?

parce que je leur fais confiance, car on a assez eu de conversations avec eux et qu'ils ont compris les dangers (je ne le nie pas) qu'il peut y avoir sur internet.

Mais je ne leur déconseille pas pour autant d'aller sur le net... Ce serait passer à côté de beaucoup de connaissances permettant à la personnalité de progresser personnellement.

C'est si j'ai une série de "tout l'univers" et que comme je vois deux ou trois images de nu dans les livres, je leur dis de ne pas consulter ces livres...

C'est trop terrible...

Auteur : papy
Date : 30 janv.14, 05:41
Message : La WT y est bien sur internet .
Mais le titre du sujet est :" La WT ne déconseille-t-elle pas les forums à leurs membres ?
La Wt déconseille que les TdJ fouinent sur les forum religieux pour qu'il ne découvrent pas tout ce qu'elle a caché à ses ouailles.
Et les autres forum pour nr pas être en contact avec " les gens du monde ".

Auteur : medico
Date : 30 janv.14, 06:16
Message : Ce que disent les autre forums ne nous concernentpas.
donc c'est un conseil tout simplement.mais toi tu en fais tout un plat.

Auteur : franck17530
Date : 30 janv.14, 19:05
Message : Quand on va sur un forum, on va sur les autres, n'essaie pas de nous leurrer...

Je connais pas mal de TJ ici qui vont sur d'autres forums...

Auteur : medico
Date : 31 janv.14, 11:00
Message : donc si il vont sur d'autres forums ça prouve la liberté.

Auteur : franck17530
Date : 31 janv.14, 21:05
Message : Oui, sauf qu'ils changent de pseudo à chaque forum, signe que c'est pas net tout ca !

Auteur : braque de weimar
Date : 01 févr.14, 04:50
Message : bonjour a tous ,

faut pas voir le mal partout franck , si tu changes de forum , tu peux parfaitement changer de pseudo , le pseudo sert a t identifier sur un forum bien precis , pas sur tout les forums.

Auteur : franck17530
Date : 01 févr.14, 06:11
Message : oui oui

Auteur : L'Alpagueur
Date : 03 févr.14, 03:45
Message : Je suis un lecteur de l'ombre, je suis quelque fois consterné par les réponses de certain, est quelque fois ébahi aussi par d'autre.
Je suis TJ pour moi la vérité est dans la bible, mais je trouve aussi bien qu'ont peux donner un avis sur un forum.
Sans pour au t'en que l'on retrouve à redire, (Pouvoir ou pas pouvoir aller sur.... Un forum)

Auteur : medico
Date : 04 févr.14, 03:42
Message :

L'Alpagueur a écrit :Je suis un lecteur de l'ombre, je suis quelque fois consterné par les réponses de certain, est quelque fois ébahi aussi par d'autre.
Je suis TJ pour moi la vérité est dans la bible, mais je trouve aussi bien qu'ont peux donner un avis sur un forum.
Sans pour au t'en que l'on retrouve à redire, (Pouvoir ou pas pouvoir aller sur.... Un forum)

tout a fait c'est une question de conscience.

Auteur : L'Alpagueur
Date : 04 févr.14, 04:54
Message : Bonjour médico, conscience voilà le mot tout a fait approprié pour un forum.
A chaque frère à consulter la conscience.
Sens moral, jugement de valeur de ses propres actes.

Auteur : papy
Date : 05 févr.14, 06:09
Message :

L'Alpagueur a écrit :Bonjour médico, conscience voilà le mot tout a fait approprié pour un forum.
A chaque frère à consulter la conscience.
Sens moral, jugement de valeur de ses propres actes.

Alpagueur peux tu me montrer une publication où il est dit que participer à un forum chrétien est une question de conscience ?

Auteur : medico
Date : 05 févr.14, 06:17
Message : peux tu me montrer un publication ou il est dit qu'il est interdit d'aller sur un forum ?

Auteur : papy
Date : 05 févr.14, 09:39
Message :

medico a écrit :peux tu me montrer un publication ou il est dit qu'il est interdit d'aller sur un forum ?

KM 11/99 page 4-5 §18
Il s’avère que des individus ont créé des sites Web sous prétexte de prêcher la bonne nouvelle. Nombre de ces sites sont cautionnés par des frères imprudents. D’autres sites peuvent l’être par des apostats en mal de tromper les personnes sans méfiance (2 Jean 9-11). À propos de l’utilité de créer de tels sites Web, voici ce qu’a déclaré Le ministère du Royaume de novembre 1997 à la page 3 : “ Il existe un site Web de la Société sur Internet. [Notre site officiel en français porte les références suivantes : http://www.temoinsdejehovah.org.] Il n’est pas nécessaire qu’à titre personnel nous élaborions des pages Internet sur les Témoins de Jéhovah, nos activités et nos croyances.
▪KM 11/97page 3
Il existe un site Web de la Société sur Internet. En voici l’adresse : http://www.watchtower.org. Les publications disponibles sur ce site sont celles que possèdent déjà les congrégations. Il n’est pas nécessaire qu’à titre personnel nous élaborions des pages Internet sur les Témoins de Jéhovah, nos activités et nos croyances

Auteur : medico
Date : 05 févr.14, 10:31
Message : Et alors ou il est question d'interdit?

Auteur : papy
Date : 05 févr.14, 21:35
Message :

medico a écrit :Et alors ou il est question d'interdit?

SI cela ne veut pas dire " interdiction " , alors rien n'est interdit !
Dans ce cas ...ou est il question dans les publications d'interdire l'usage du tabac ?
...ou est-il question dans les publications d'interdire de fêter noël ?
...etc....

Auteur : medico
Date : 05 févr.14, 22:00
Message : moi je vois des conseils toi des interdictions. nous n'avons surement pas les mêmes valeurs.

Auteur : papy
Date : 06 févr.14, 00:20
Message :

medico a écrit :moi je vois des conseils toi des interdictions. nous n'avons surement pas les mêmes valeurs.

médico , quand on outrepasse un interdit , on est sanctionné !
quand on ne suis pas un conseil , est-on sanctionné ? non

Auteur : medico
Date : 06 févr.14, 00:29
Message : MAIS CE N'EST PAS INDERDIT.

Auteur : papy
Date : 06 févr.14, 00:40
Message :

medico a écrit :MAIS CE N'EST PAS INDERDIT.

Même article §11
Les relations via Internet ne sont pas forcément en harmonie avec la recommandation exposée en Éphésiens 5:15-17. L’apôtre Paul a écrit : “ Prenez donc bien garde comment vous marchez : que ce soit non pas comme des gens dépourvus de sagesse, mais comme des sages, rachetant pour vous le moment propice, parce que les jours sont mauvais. Voilà pourquoi cessez de devenir déraisonnables, mais continuez à comprendre quelle est la volonté de Jéhovah.

Auteur : medico
Date : 06 févr.14, 00:56
Message : pas forcément en harmonie ne veux pas dire interdition formelle.nous allons tourner en rond longtemps comme celà ?

Auteur : papy
Date : 06 févr.14, 01:10
Message :

medico a écrit :pas forcément en harmonie ne veux pas dire interdition formelle.nous allons tourner en rond longtemps comme celà ?

Montre moi par eexemple un article de la WT ou il est écrit noir sur blanc qu'un Tdj ne peut pas fumer ? et pourtant !

Auteur : medico
Date : 06 févr.14, 01:21
Message : Rien à voir avec le sujet.
Tu ne sais vraiment plus quoi dire
Discussion des plus stérile.

Auteur : papy
Date : 06 févr.14, 01:51
Message :

medico a écrit :Rien à voir avec le sujet.
Tu ne sais vraiment plus quoi dire
Discussion des plus stérile.

Si je comprend bien , rien n'est interdit dans l'organisation puisque..... je n'ai jamais vu la liste de tout ce qui est interdit !

Auteur : medico
Date : 06 févr.14, 02:39
Message : écoute tu es un ercoteur de premiére .c'est fatigant de discuter avec toi.
donc tu ne trouves pas d'interdiction formelle et se t'enrage.

Auteur : papy
Date : 06 févr.14, 03:28
Message :

medico a écrit :écoute tu es un ercoteur de premiére .c'est fatigant de discuter avec toi.
donc tu ne trouves pas d'interdiction formelle et se t'enrage.

J'aime que les choses soient énoncées avec franchise , claires et sans ambiguïtés .
Maintenant rien ne t'oblige à répondre à toutes mes interrogations .
Il y en a d'autres TdJ qui sont peut-être disposés à le faire.
Pour ce qui est d'enrager , je crois que tu te trompes lourdement .

Auteur : medico
Date : 06 févr.14, 04:16
Message : tu confonds loi et principes .ton rigorisme est en train de de perdre.

Auteur : Liberté 1
Date : 06 févr.14, 04:29
Message :

papy a écrit : Même article §11

Même article §17

17 Malheureusement, certains qui étaient nos frères et nos sœurs ont dû être exclus parce qu’ils se sont mis à fréquenter des personnes du monde qu’ils avaient rencontrées dans des groupes de discussion sur Internet et ont fini par commettre des actes immoraux. Des anciens, qui n’en revenaient pas, ont écrit que quelques-uns ont abandonné leur mari ou leur femme pour approfondir une relation nouée sur Internet (2 Tim. 3:6). D’autres ont renié la vérité parce qu’ils ont cru en des arguments avancés par des apostats (1 Tim. 4:1, 2). Compte tenu de ces dangers très sérieux, n’est-il pas raisonnable d’être prudent lorsqu’on veut participer à des conférences sur Internet ? Sous ce rapport, la sagesse, la connaissance, la capacité de réflexion et le discernement mentionnés en Proverbes 2:10-19 nous préserveront certainement.

Sous ce rapport, j'en connais beaucoup!!!

Je me demande, ce que le CC appelle "vérité" et "apostats"

Auteur : medico
Date : 06 févr.14, 04:31
Message : Ce n'est pas le sujet.en fait .c'est une affirmation gratuite qui à été lancé et quand il faut le prouver c'est silence radio.

Auteur : Liberté 1
Date : 06 févr.14, 04:36
Message :

medico a écrit :c'est une affirmation gratuite qui à été lancé et quand il faut le prouver c'est silence radio.

C'est quoi cette affirmation gratuite?

Auteur : Liberté 1
Date : 06 févr.14, 04:38
Message :

medico a écrit :Ce n'est pas le sujet.

Titre du sujet: La WT ne déconseille-t-elle pas les forums à leurs membres

Auteur : medico
Date : 06 févr.14, 04:50
Message : Oui et rien d'autre.pas la peine de vouloir le faire dévié.

Auteur : Liberté 1
Date : 06 févr.14, 04:54
Message :

Liberté 1 a écrit : C'est quoi cette affirmation gratuite?

Auteur : medico
Date : 06 févr.14, 04:57
Message : C n'est l'objet du sujet .

Auteur : Liberté 1
Date : 06 févr.14, 07:00
Message :

17 Malheureusement, certains qui étaient nos frères et nos sœurs ont dû être exclus parce qu’ils se sont mis à fréquenter des personnes du monde qu’ils avaient rencontrées dans des groupes de discussion sur Internet et ont fini par commettre des actes immoraux. Des anciens, qui n’en revenaient pas, ont écrit que quelques-uns ont abandonné leur mari ou leur femme pour approfondir une relation nouée sur Internet (2 Tim. 3:6). D’autres ont renié la vérité parce qu’ils ont cru en des arguments avancés par des apostats (1 Tim. 4:1, 2). Compte tenu de ces dangers très sérieux, n’est-il pas raisonnable d’être prudent lorsqu’on veut participer à des conférences sur Internet ? Sous ce rapport, la sagesse, la connaissance, la capacité de réflexion et le discernement mentionnés en Proverbes 2:10-19 nous préserveront certainement.

En tout cas, ici le CC avait raison, il savait que les TJ qui fouilleraient internet, s'apercevraient de la supercherie de la WT, et qu'il y perdrait beaucoup de plumes (beaucoup de TJ)!

Fuyez internet, sinon vous risquez de devenir apostats!

Auteur : medico
Date : 06 févr.14, 08:16
Message : Ça c'est ton analyse partisane.

Auteur : Liberté 1
Date : 06 févr.14, 10:00
Message : Non!!!
Une constatation!!!

Auteur : medico
Date : 06 févr.14, 10:55
Message : Constatation faussé car partial.

Auteur : Liberté 1
Date : 14 févr.14, 11:09
Message :

medico a écrit :peux tu me montrer un publication ou il est dit qu'il est interdit d'aller sur un forum ?

*** km 9/07 p. 3 Réponses à vos questions ***
Réponses à vos questions

▪ “ L’esclave fidèle et avisé ” approuve-t-il les réunions de groupes indépendants de Témoins ayant pour but de se livrer à des recherches et à des débats bibliques ? — Mat. 24:45, 47.
La réponse est non. (c'est clair et net) Et pourtant, en divers endroits du globe, quelques membres de l’organisation de Jéhovah ont formé des groupes pour effectuer, de leur côté, des recherches sur des sujets bibliques. Certains ont ainsi entrepris d’étudier l’hébreu et le grec bibliques pour analyser l’exactitude de la Traduction du monde nouveau. D’autres examinent en profondeur des sujets scientifiques qui ont un rapport avec la Bible. Ils ont créé des sites Web et, au moyen de la messagerie instantanée, ils échangent leurs opinions et en débattent. Ils ont aussi tenu des conférences et rédigé des ouvrages afin de présenter le fruit de leurs recherches et de compléter la connaissance dispensée à nos réunions chrétiennes et dans nos publications.
Dans le monde entier, le peuple de Jéhovah reçoit une instruction spirituelle et des encouragements en abondance lors des réunions de la congrégation, des assemblées, ainsi que dans les publications de l’organisation de Jéhovah. Par son esprit saint et sa Parole de vérité, Jéhovah fournit ce qu’il faut, afin que tous les membres de son peuple soient “ bien unis dans la même pensée et dans la même opinion ” et demeurent “ stables dans la foi ”. (1 Cor. 1:10 ; Col. 2:6, 7.) Sans nul doute, nous sommes reconnaissants pour les dispositions spirituelles que Jéhovah prend en ces derniers jours. Ainsi donc, “ l’esclave fidèle et avisé ” ne peut approuver les publications, les réunions ou les sites Web dont il n’assure pas la supervision. — Mat. 24:45-47.
Ceux qui veulent mettre leurs capacités de réflexion au service de la bonne nouvelle sont dignes d’éloges. Néanmoins, aucune entreprise personnelle ne devrait éclipser ce que Jésus accomplit actuellement par le moyen de sa congrégation sur terre. Au Ier siècle, l’apôtre Paul a recommandé de ne pas se lancer dans des analyses épuisantes qui réclament beaucoup de temps, telles que “ des généalogies qui ne mènent à rien, mais qui donnent lieu à des questions pour les recherches plutôt qu’à ceci : que quelque chose soit dispensé par Dieu en ce qui concerne la foi ”. (1 Tim. 1:3-7.) Tous les chrétiens devraient s’efforcer d’“ évite[r] les discussions sottes, les généalogies, la querelle, les disputes au sujet de la Loi, car elles sont inutiles et futiles ”. — Tite 3:9.
À ceux qui désirent pousser plus loin leur étude de la Bible et leurs recherches, nous conseillons d’analyser en profondeur Étude perspicace des Écritures, “ Toute Écriture est inspirée de Dieu et utile ” ainsi que d’autres publications, comme celles qui examinent les prophéties contenues dans les livres de Daniel, d’Isaïe et de la Révélation. Ces ouvrages fournissent de nombreux sujets d’étude et de méditation grâce auxquels nous pouvons être “ remplis de la connaissance exacte de [la] volonté [de Dieu] en toute sagesse et compréhension spirituelle, afin de marcher d’une manière digne de Jéhovah pour lui plaire entièrement, tandis que [n]ous continu[ons] à porter du fruit en toute œuvre bonne et à croître dans la connaissance exacte de Dieu ”. — Col. 1:9, 10.

Auteur : medico
Date : 15 févr.14, 04:45
Message : Et tu en conclus quoi?

Auteur : Liberté 1
Date : 15 févr.14, 09:36
Message :

medico a écrit :Et tu en conclus quoi?

Que vous désobéissez à l'EFA

mais je ne vous en veux pas, c'est un pas vers la liberté

1 Corinthiens 7:23
Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.

Auteur : medico
Date : 15 févr.14, 10:59
Message : Entreprise personnelle il est dit.

Auteur : Liberté 1
Date : 15 févr.14, 17:30
Message :

medico a écrit :Entreprise personnelle il est dit.

Oui, une entreprise personnelle, c'est quelque chose que:

“ l’esclave fidèle et avisé ” ne peut approuver les publications, les réunions ou les sites Web dont il n’assure pas la supervision.

Auteur : medico
Date : 15 févr.14, 23:55
Message : Mais ce forum n'est pas fait par les tj.

Auteur : papy
Date : 16 févr.14, 02:54
Message :

medico a écrit :Mais ce forum n'est pas fait par les tj.

C'est encore plus grave alors !
Tu fréquentes " les gens du monde " et peut-être des apostats

Auteur : medico
Date : 16 févr.14, 07:47
Message : au travail tu fréquentes qui ?

Auteur : papy
Date : 16 févr.14, 11:16
Message :

medico a écrit :au travail tu fréquentes qui ?

Au travail , je ne sais pas faire autrement , c'est un cas de force majeur .
Sur internet je ne suis pas obligé .
Si on veut suivre à la lettre ce que dit le CC , nous sommes tous des futurs excommuniés

Auteur : papy
Date : 16 févr.14, 21:09
Message : Cette phrase Ainsi donc, “ l’esclave fidèle et avisé ” ne peut approuver les publications, les réunions ou les sites Web dont il n’assure pas la supervision.
De l'article du Km u 09/2007 me fait penser à cette réflexion des apôtres en Marc 9:38-39
Alors Jean dit : “ Instructeur, nous avons vu un certain homme expulser des démons en se servant de ton nom et nous avons essayé de l’en empêcher, parce qu’il ne [te] suit pas avec nous. ” 50 Mais Jésus lui dit : “ N’essayez pas de [l’]en empêcher, car qui n’est pas contre vous est pour vous.

Auteur : medico
Date : 16 févr.14, 23:21
Message : Je vois pas trop le rappport de ta citation.avec le sujet.par contre il.est dit aussi (autrememt il faudtais sortire du monde) je paraphrarse.

Auteur : papy
Date : 17 févr.14, 00:28
Message :

medico a écrit :Je vois pas trop le rappport de ta citation.avec le sujet.par contre il.est dit aussi (autrememt il faudtais sortire du monde) je paraphrarse.

Le apôtres croyaient comme le cc des Tdj qu'ils avaient le monopole , Jésus leur fait remarquer qu'ils se trompent.

Auteur : medico
Date : 17 févr.14, 08:41
Message : Les apôtres avaient le monopole de quoi?

Auteur : papy
Date : 18 févr.14, 03:05
Message :

medico a écrit :Les apôtres avaient le monopole de quoi?

lors Jean dit : “ Instructeur, nous avons vu un certain homme expulser des démons en se servant de ton nom et nous avons essayé de l’en empêcher, parce qu’il ne [te] suit pas avec nous. ” 50 Mais Jésus lui dit : “ N’essayez pas de [l’]en empêcher, car qui n’est pas contre vous est pour vous.

Auteur : Anonymous
Date : 18 févr.14, 03:31
Message : Jésus, contrairement aux hommes, n'était pas du tout sectaire, il ne rejetait et n'excluait personne.

Auteur : medico
Date : 18 févr.14, 03:46
Message : Le sujet dérape .

Auteur : Liberté 1
Date : 19 févr.14, 22:31
Message :

medico a écrit :Mais ce forum n'est pas fait par les tj.

Et celui-ci

http://meilleurforum-net.meilleurforum.net/

Auteur : VENT
Date : 20 févr.14, 21:40
Message : Bonjour

Est-ce que la Watchtower déconseille de prêcher le royaume de Dieu sur internet ?

Auteur : papy
Date : 20 févr.14, 22:09
Message :

VENT a écrit :Bonjour

Est-ce que la Watchtower déconseille de prêcher le royaume de Dieu sur internet ?

je n'ai jamais lu qu'elle le conseillait .
La WT encourage le témoignage informel par le téléphone mais n'a pas encore donné son feu vert pour ce qui est d'internet .
On est soumis au CC ou on ne l'est pas .

Auteur : medico
Date : 20 févr.14, 22:35
Message : elle conseille en prédication de faire connaître le site www.jw.org en préchant avec une tablette.

Auteur : VENT
Date : 20 févr.14, 22:42
Message :

papy a écrit : je n'ai jamais lu qu'elle le conseillait .
La WT encourage le témoignage informel par le téléphone mais n'a pas encore donné son feu vert pour ce qui est d'internet .
On est soumis au CC ou on ne l'est pas .

Je ne demande pas ce que la WT conseille ni si elle encourage le témoignage par le téléphone ou si elle a donné son feu vert pour prêcher sur internet.

Je demande si la WT déconseille de prêcher le royaume de Dieu sur internet ?

Auteur : azaz el
Date : 22 févr.14, 03:43
Message : Dis moi Vent, tu marques tes heures sur internet?

azaz el

Auteur : franck17530
Date : 24 févr.14, 03:29
Message : Il va y avoir bientôt une grosse campagne de publicité mondiale pour le site jw.org cet été...

Attendons de voir.

Auteur : VENT
Date : 24 févr.14, 12:36
Message :

azaz el a écrit :Dis moi Vent, tu marques tes heures sur internet?

azaz el

Et toi ?

Auteur : franck17530
Date : 24 févr.14, 21:10
Message :

azaz el a écrit :Dis moi Vent, tu marques tes heures sur internet?

azaz el

Oui, les TJ marquent les heures lorsqu'ils "prêchent" sur internet...

Auteur : medico
Date : 24 févr.14, 21:13
Message : A oui et tu nous sort ça de ou ?

Auteur : papy
Date : 24 févr.14, 21:38
Message :

medico a écrit :A oui et tu nous sort ça de ou ?

Médico
Les TdJ comptent leur temps de " prédication " :
1) de porte en porte
2) par téléphone
3) par courrier
4) informel
5) sur les places de marché
6) pourquoi pas sur internet ? quel est la différence ?
Si c'est interdit d'aller sur les forums évidement c'est interdit de compter ses heures !
Que ta main gauche ne sache pas ce que fait ta main droite ....

Auteur : franck17530
Date : 24 févr.14, 22:00
Message :

medico a écrit :A oui et tu nous sort ça de ou ?

D'après toi ?

Auteur : franck17530
Date : 24 févr.14, 22:02
Message : A chaque Témoins de Jéhovah à qui je leur ai demandé s'ils comptaient leurs heures de prédication, ils ont dévié le sujet... Et Médico le sait.

Enfin, des Témoins de Jéhovah m'ont confirmé le fait qu'ils comptaient les heures également sur internet (mais ceux qui étaient scrupuleux comptaient les heures réelles de prédication sur internet).

Demandez à Agecanonix...

Auteur : Liberté 1
Date : 24 févr.14, 23:24
Message :

franck17530 a écrit : Oui, les TJ marquent les heures lorsqu'ils "prêchent" sur internet...

sinon certains n'auraient rien à écrire sur leur fiche !

Auteur : Luxus
Date : 25 juil.14, 06:05
Message :

medico a écrit :donc c'est un conseil tout simplement.mais toi tu en fais tout un plat.

Va dire aux anciens de ta congrégation que tu traînes sur des forums religieux et on verra ce qu'ils te diront.

Ah au fait, si c'est fortement déconseillé de lire des écrits d'autres religions, tu penses vraiment que traîné sur des forums sera conseillé ou approuvé ? Faut pas rêver !

medico a écrit :peux tu me montrer un publication ou il est dit qu'il est interdit d'aller sur un forum ?

Pour que tu ne fasses pas quelque chose tu as besoin d'une loi, d'un interdit ?

Auteur : barjavelren
Date : 25 juil.14, 06:49
Message : Il y a deux sortes de chrétiens,
-ceux qui ont la crainte de l'homme, qui se soucient de leur image
-ceux qui assument ce qu'ils sont et ce qu'ils font.

Un chrétien, (je parle de manière générale) qui a une attitude dans son Eglise et une autre attitude lorsqu'il n'est pas avec ses frères est en totale contradiction avec la Bible qui rejette l'hypocrisie, le mensonge, les double poids etc.

Quant à la réponse à la question, elle est simple : le but du Collège Central est d'organiser la prédication afin que toutes les personnes d'un territoire soit contactées. Le porte à porte est le seul moyen d'être certain de voir toutes les personnes d'un territoire. Les modes de prédication informels sont intéressants mais ils n'offrent pas la garantie de suivre toutes les personnes.
Enfin parler de Dieu sur Internet pose donc un double problème, le fait de parler à des personnes dont on ignore tout et qui ne font pas partie du territoire et la fréquentation d'apostats (qui se revendiquent plus ou moins comme tel).
En conséquence, le Collège Central ne considère pas la participation aux forums comme de la prédication. C'est une réponse simple et claire que vous auriez pu avoir en demandant au Collège Central tout simplement.
D'autre part, le Collège Central met en garde contre le danger, sur les forums comme ailleurs, d'échanger avec des apostats.
Le rapport d'activité permet au Collège Central de faire le point sur la prédication qu'il organise, vu qu'il ne reconnait pas la prédication sur le net, il est donc logique de ne pas compter le temps passé sur les forums tout simplement.
Où est le problème ? Croyez-vous que Jéhovah sonde le rapport d'activité ou le coeur ?

Ce que je vois en fréquentant les forums c'est que bon nombre de Témoins de Jéhovah ont le même comportement que certains fidèles d'autres Eglises, ils ont un discours et une attitude pour la salle et leurs frères, et un discours et une attitude pour le reste du temps.
Ces personnes ne cherchent pas à avoir une bonne réputation auprès de Jéhovah mais une bonne réputation chez les humains.
C'est une attitude totalement charnelle qui entraînera fatalement ces personnes à basculer du mauvais coté le jour où il faudra faire un choix mais il est toujours temps de redresser la barre et d'assumer ce que l'on est devant Dieu et devant les hommes.
Ne vous inquiétez pas, je ne reviens pas, je ne faisais que passer.

Auteur : Ptitech
Date : 25 juil.14, 08:57
Message :

barjavelren a écrit : En conséquence, le Collège Central ne considère pas la participation aux forums comme de la prédication. C'est une réponse simple et claire que vous auriez pu avoir en demandant au Collège Central tout simplement.

Mais on s'en cogne de se que pense le cc ! Merde à la fin ! C'est pas à eux de nous dire quoi faire et comment le faire !!! Nous ne sommes pas des robots ! Et si une sœur ou un frère trouve une personne intéressée via un site, un blog, un forum, Facebook etc ... et qu'elle passe du temps à lui expliquer nos doctrines etc je ne vois pas à quel titre elle ne devrait pas compter le temps qu'elle y consacre ! Et si le chrétien sent que la personne en face n'est pas vraiment honnête et bien c'est comme de porte en porte : suivant !!!

barjavelren a écrit :Ce que je vois en fréquentant les forums c'est que bon nombre de Témoins de Jéhovah ont le même comportement que certains fidèles d'autres Eglises, ils ont un discours et une attitude pour la salle et leurs frères, et un discours et une attitude pour le reste du temps.
Ces personnes ne cherchent pas à avoir une bonne réputation auprès de Jéhovah mais une bonne réputation chez les humains.
C'est une attitude totalement charnelle qui entraînera fatalement ces personnes à basculer du mauvais coté le jour où il faudra faire un choix mais il est toujours temps de redresser la barre et d'assumer ce que l'on est devant Dieu et devant les hommes.
Ne vous inquiétez pas, je ne reviens pas, je ne faisais que passer.

Et à ton avis, Pkoi certains f&s n'ont pas le même discours à la salle et sur les forums ? Tout simplement parce que nous n'avons pas notre liberté de penser chez les TJ, on doit penser TJ, manger TJ, respirer TJ ! Et s'il nous prends l'idée de penser par nous même, et bien nous allons être mis sur le banc des accusés ! Mais comme fondamentalement ces f&s ne veulent malgré tout pas quitter les TJ et bien à la salle ils font le dos rond !!

Je suis choqué par la façon dont tu juges les autres, non pire tu les condamne !!

Auteur : barjavelren
Date : 26 juil.14, 00:40
Message :

Ptitech a écrit : Mais on s'en cogne de se que pense le cc !

Bonjour Ptitech,
C'est ton droit et je le respecte mais regarde le titre de ce fil, "La WT ne déconseille-t-elle pas les forums à leurs membres ?" donc, à priori, il est logique de parler du Collège Central des Témoins de Jéhovah qui est responsable de ce qui paraît dans les publications de la WT.

D'autre part, à part le Collège Central des Témoins de Jéhovah, je ne vois pas très bien qui est concerné par le rapport d'activité. Je ne pense pas, pour ma part, que Jéhovah ou Jésus aient besoin de voir un rapport pour connaître le coeur de quelqu'un. C'est donc de l'administratif du Collège Central, il est logique qu'il décide de ce qui doit y figurer ou pas.

Ptitech a écrit : Et à ton avis, Pkoi certains f&s n'ont pas le même discours à la salle et sur les forums ? Tout simplement parce que nous n'avons pas notre liberté de penser chez les TJ, on doit penser TJ, manger TJ, respirer TJ ! Et s'il nous prends l'idée de penser par nous même, et bien nous allons être mis sur le banc des accusés ! Mais comme fondamentalement ces f&s ne veulent malgré tout pas quitter les TJ et bien à la salle ils font le dos rond !!
Je suis choqué par la façon dont tu juges les autres, non pire tu les condamne !!

Et depuis quand avoir un double discours ou, pour employer ton euphémisme, faire le dos rond est-il approuvé par Dieu.
Ce n'est pas moi qui condamne ce comportement, c'est la Bible :
Psaumes 12 :2Seigneur, au secours ! Les fidèles sont en voie de disparition,
il n'y a plus de gens dignes de confiance.
3Chacun n'a que des calomnies à raconter ;
les lèvres flattent, mais le cœur joue double jeu.
4Que le Seigneur supprime tous les flatteurs
et ceux qui parlent haut,
5ceux qui déclarent : « Nous savons bien que dire pour gagner,
nous savons parler, nous ne craignons personne. »
6« Mais maintenant j'interviens, dit le Seigneur,
à cause des pauvres qu'on opprime
et des malheureux qui gémissent.
Je porte secours à celui qu'on écarte d'un revers de main. »
7Les paroles du Seigneur sont franches comme l'or
qui est passé au creuset et sept fois purifié.
8Toi, Seigneur, tu garderas les opprimés,
tu nous préserveras toujours de ces individus,
9même si ces gens sans foi ni loi rôdent tout autour,
et si l'humanité se corrompt davantage.

Proverbes 20 :10Avoir deux poids, deux mesures, voilà qui est détestable aux yeux du Seigneur.
Celui qui dit une chose en pensant une autre est un hypocrite et, même s'il a raison, il ne peut être approuvé par Dieu s'il préfère plaire aux hommes plutôt que de suivre sa conscience !
La lâcheté comme l'hypocrisie sont très clairement rejetées par Jésus. Ce que tu décris ici, ce sont des personnes qui font passer leur intérêt personnel, leur image, leur réputation avant de défendre ce qu'elles estiment justes.
Te rends-tu compte du décalage avec ce que dit le Christ qui dit que celui qui préfère sa famille à lui n'est pas digne de lui ? (Matthieu 10:37, 38) 37 Qui a plus d’affection pour père ou mère que pour moi n’est pas digne de moi ; et qui a plus d’affection pour fils ou fille que pour moi n’est pas digne de moi. 38 Et quiconque n’accepte pas son poteau de supplice et [ne] suit [pas] derrière moi n’est pas digne de moi [...]
Un chrétien ne peut pas avoir un double discours, il ne peut pas dire une chose s'il en pense une autre.
Quoiqu'il lui en coûte il défendra la vérité et agira selon sa conscience.
Quand il m'est arrivé de ne pas être d'accord avec des décisions des anciens ou du Collège Central, je l'ai clairement dit sans me préoccuper de ce qu'allaient penser les autres !
Non mais de quoi parlons-nous, d'une foi ou d'une association de collectionneur ou d'une entreprise ?
Dans une association, une entreprise, on peut "avaler son chapeau" ou "faire le dos rond" pour ne pas avoir d'ennui, ne pas perdre une augmentation etc. Mais là nous parlons de foi, nous parlons d'amour pour Dieu et son Christ ! Ce n'est pas aux humains que nous devons plaire mais au Christ et à son Dieu, tout le reste n'est que sentiment charnel.
J'arrête avec cette citation de Paul aux romains :
(Romains 2:13-16) 13 Car ce ne sont pas les auditeurs de [la] loi qui sont justes devant Dieu, mais les pratiquants de [la] loi qui seront déclarés justes. 14 Car lorsque des gens des nations qui n’ont pas [la] loi font naturellement les choses de la loi, ces gens, bien que n’ayant pas [la] loi, sont une loi pour eux-mêmes. 15 Ce sont ceux-là mêmes qui montrent que le contenu de la loi est écrit dans leur cœur, tandis que leur conscience témoigne avec eux et que, entre leurs pensées, ils sont accusés ou même excusés. 16 Cela aura lieu au jour où Dieu jugera par Christ Jésus les choses secrètes des humains, selon la bonne nouvelle que j’annonce."

Auteur : Ptitech
Date : 26 juil.14, 02:16
Message : "Un chrétien ne peut pas avoir un double discours, il ne peut pas dire une chose s'il en pense une autre."

Je suis désolé mais si je vais voir les anciens en leur disant qu'on a des preuves irréfutables qu'il n'y a jamais eu de déluge universel, que les preuves de l'évolution du vivant sont plus que pertinentes etc ... je pense que ça va pas très bien se passer pour moi, ne voulant pas avoir de "problème" je suis obligé de me taire à la salle et de parler de MES réelles convictions de MA foi telle que je la perçois (et non pas la foi "que l'on m'a dit qu'il faut avoir pour plaire à Dieu") à des f & s ouvert d'esprit et / ou sur des forums. Et c'est pas pour autant que si Dieu existe il me tuera à Harmagueddon.

Bon et sinon jamais tu ne reviens pas ? ça fait x jours / semaines que tu es censé ne pas revenir et que malgré tout tu nous réponds, aurais-tu toi aussi deux discours ??

Auteur : barjavelren
Date : 26 juil.14, 02:51
Message :

Ptitech a écrit :Bon et sinon jamais tu ne reviens pas ? ça fait x jours / semaines que tu es censé ne pas revenir et que malgré tout tu nous réponds, aurais-tu toi aussi deux discours ??

Non Ptitech, ce n'est pas tenir un double discours mais ne pas se tenir à ses décisions, ce qui n'est guère mieux je te le concède

Tenir un double discours, ce serait dire à quelqu'un que je ne viens plus ici et que j'y vienne mais quand je le dis ici, les gens du forum s'ils me lisent, savent que je suis encore là

A part ça Ptitech, désolé mais nous n'avons pas la même manière de voir la vie tout simplement.
Pour moi, il est impensable de faire comme si je croyais ou adhérais à quelque chose alors que je n'y crois pas ou plus et je me moque des problèmes que cela peut m'apporter, l'essentiel est d'être en paix avec moi même et avec Dieu.
Je ne sais pas mais cela doit être très difficile à vivre de dire blanc quand on pense noir !
Le passage aux Romains est pour moi la claire démonstration que ce qui compte avant tout est le fait d'agir selon sa conscience.
Je me souviens avoir dit au surveillant de circonscription que s'il estimait que c'était nécessaire, la congrégation pouvait me noter ou m'excommunier, cela ne me posait pas de problème.
Pour moi il était tout simplement impensable d'agir contre ma conscience et contre ce que je considère comme la volonté de Jéhovah.
Mais, et là encore nous ne sommes pas sur la même longueur d'onde, je ne me considère pas comme un guide pour qui que ce soit, je ne vais donc pas parler de telle ou telle opinion personnelle aux autres TJ, je fais confiance à Dieu pour corriger, soit mon opinion, soit celle des autres.
Bon allez, je suis encore revenu pour ne pas rester sur un malentendu mais mon intention était de ne plus revenir alors je vais m'y tenir.
(Tu sais, c'est comme le dernier carré de chocolat avant le suivant

) allez mon cher Ptitech, je te laisse en espérant que Dieu te guide et te bénisse.

Auteur : Ptitech
Date : 26 juil.14, 03:20
Message :

barjavelren a écrit : Je me souviens avoir dit au surveillant de circonscription que s'il estimait que c'était nécessaire, la congrégation pouvait me noter ou m'excommunier, cela ne me posait pas de problème.

Si aucune disposition n'a été mise en oeuvre c'est que ça ne devait pas être bien grave, non ?

Auteur : barjavelren
Date : 26 juil.14, 06:30
Message : Tu sais, j'ai remis en cause une décision du Béthel, du surveillant de district, du collège des anciens et j'ai même dit qu'un ancien manifestait un état d'esprit d'apostat mais, je ne l'ai pas fait dans un état d'esprit destructeur, je n'ai pas parlé du problème avec d'autres, non, je me suis directement adressé à qui de droit et j'ai exprimé franchement mon point de vue.
Depuis, j'ai changé de congrégation et, rebelote, j'ai eu des problèmes avec un ancien dès mon arrivée et j'ai tout de suite dit ce qui ne me plaisait pas. Soit je me tais, soit je parle aux personnes intéressées. Mais tout le monde sait aussi que ce n'est pas la peine de venir me dire "tu sais frère machin, soeur truc" parce que je me refuse à écouter les cancans.
Il y a bien d'autres choses mais je n'en parlerais pas ici parce que je ne veux pas influencer qui que ce soit tout simplement.
Mais bon, je vais prendre un exemple, si je trouvais que pour un chrétien, le port de la cravate à rayures est indécent (je prend un truc volontairement irréaliste) je n'irais pas dire à quelqu'un "tu ne dois pas porter de cravate comme ça", non, soit je le garderais pour moi, soit j'écrirais au Collège Central pour donner mon avis sur la question et j'ai toujours dit que si un jour le Collège Central revenait sur un point essentiel de ma foi, je n'hésiterais pas une seconde à partir.
Pour moi, une religion, c'est une communauté de foi, pas un simple groupement humain ! Je ne resterais pas avec un groupe d'humains au détriment de ma foi !
Tiens, as-tu déjà réfléchi à ce que voulait dire devenir chrétien au premier siècle pour un juif ? Il était persécuté, risquait la mort. Sa famille, ses amis, ses voisins, tout le monde le rejetait, il pouvait perdre son travail, sa maison (le talmud parle de maisons brûlées).
Quand Jésus parlait de le préférer à sa famille, il ne parlait pas à la légère, c'était la réalité !
C'est pour cela que j'ai du mal à comprendre qu'un chrétien préfère jouer un double jeu plutôt que d'être en paix avec sa conscience.
Enfin, quand tu parlais du jugement final, j'ai du mal à croire que quelqu'un qui fait des concessions avec sa foi pour avoir la paix n'en fasse pas pour sauver sa peau si les hommes du monde le menace mais évidemment, je peux me tromper et il ne faut jamais généraliser. Je dis juste que c'est un risque.
Mais bon, c'est à chacun de faire ses choix et de choisir sa route.

Auteur : Luxus
Date : 26 juil.14, 12:29
Message :

barjavelren a écrit :En conséquence, le Collège Central ne considère pas la participation aux forums comme de la prédication.

Information venant d'oú ?
Parler à n'importe quelle personne non TJ c'est de la prédication.

barjavelren a écrit :Ce que je vois en fréquentant les forums c'est que bon nombre de Témoins de Jéhovah ont le même comportement que certains fidèles d'autres Eglises, ils ont un discours et une attitude pour la salle et leurs frères, et un discours et une attitude pour le reste du temps.
Ces personnes ne cherchent pas à avoir une bonne réputation auprès de Jéhovah mais une bonne réputation chez les humains.

Qu'est-ce que tu en sais ? Tu connais tout les TJ de ce forum ?
Et pourquoi ce parallèle avec les Églises ? L'hypocrisie existe partout ! Les membres des églises ne sont pas forcément plus hypocrites que nous. D'ailleurs nombreux sont les gens ayant de meilleurs comportements que des TJ.

Et puis c'est quoi cette manie à toujours juger les mobiles des autres. Il faut arrêter à un moment ! Matthieu 7:1

Auteur : barjavelren
Date : 26 juil.14, 19:49
Message :

Luxus a écrit : Information venant d'oú ?

Du Béthel tout simplement parce que comme la question avait été posé sur un forum, j'ai posé la question aux anciens qui ont demandé au Béthel[/quote]

Luxus a écrit :Parler à n'importe quelle personne non TJ c'est de la prédication.

Je suis tout à fait d'accord avec toi mais pour le rapport, je m'en tiens à ce qui est demandé, l'important pour Jéhovah n'est pas ce qu'on écrit sur un bout de papier mais l'attitude d'esprit et ce qu'on fait réellement pour lui et pour la glorification de son nom et cela va bien au delà de la simple prédication.

Luxus a écrit : Qu'est-ce que tu en sais ? Tu connais tout les TJ de ce forum ?

D'abord je n'ai pas dit TOUS mais BON NOMBRE ce qui est différent.
Ensuite, je juge sur la base de ce qu'on me dit ! Quand quelqu'un me dit "voila ce que je pense mais je ne le dis pas dans la congrégation" je ne fais que constater le double discours : un pour les forums, un pour la salle !

Luxus a écrit : Et pourquoi ce parallèle avec les Églises ? L'hypocrisie existe partout ! Les membres des églises ne sont pas forcément plus hypocrites que nous. D'ailleurs nombreux sont les gens ayant de meilleurs comportements que des TJ.

Là encore, lis bien, j'ai dit "certains fidèles" d'autres Eglises.
Je dis exactement la même chose que toi : qu'avant de critiquer les autres religions pour leur hypocrisie (ce que je ne fais pas) il faut regarder ce qui se passe chez nous.
Heureusement, Dieu lit dans les coeurs et les reins.
Porte toi bien.

Auteur : coalize
Date : 26 juil.14, 21:29
Message :

Ptitech a écrit : je ne vois pas à quel titre elle ne devrait pas compter le temps qu'elle y consacre

Moi j'ai jamais compris ce truc de rapport. Pourquoi rapporter à des hommes ce qu'on fait pour Dieu? Dieu ne sait pas ce qu'on fait pour lui?

Ou alors c'est juste un truc pour dire : "tu as vu comment je suis zélé"?

Et depuis quand la quantité fait la qualité?

Auteur : Ptitech
Date : 26 juil.14, 22:49
Message : Y'a un peu de ça en effet et surtout ca permet de materialiser la prédication pour constater son ampleur et aussi pour pouvoir la piloter.

Auteur : résident temporaire
Date : 27 juil.14, 03:17
Message :

Ptitech a écrit :Y'a un peu de ça en effet et surtout ca permet de materialiser la prédication pour constater son ampleur et aussi pour pouvoir la piloter.

On ne gère pas une oeuvre mondiale de prédication sans prendre des dispositions pour l'organiser et chercher à l'optimiser pour atteindre le maximum d'efficacité.

(Isaïe 28:29) Cela aussi est venu de Jéhovah des armées lui-même, qui a été merveilleux en conseil, qui a agi de façon grandiose dans l’action efficace.

Auteur : Ptitech
Date : 27 juil.14, 03:33
Message : Pas forcément besoin de devoir rendre des rapports pour organiser la prédication.

Auteur : papy
Date : 27 juil.14, 04:56
Message :

Ptitech a écrit :Pas forcément besoin de devoir rendre des rapports pour organiser la prédication.

Pas de rapport = moins de zèle = moins de contrôle de la spiritualité du proclamateur = moins de contrôle de la soumission du proclamateur en la WT .
2 Cor 1 : 24 Non que nous dominions sur votre foi, mais nous sommes des compagnons de travail pour votre joie, car c’est par [votre] foi que vous êtes debout.

Auteur : résident temporaire
Date : 27 juil.14, 08:06
Message : Quelle personne monte une entreprise dans le but de faire, de produire et ne se soucie pas d'un retour d'informations ?

A chacun ses capacités selon ses possibilités, n'est-ce pas ? A moi il me semble logique que si tu signes un contrat pour un poste, que ton employeur te demande d'honorer le contrat. Mais comment peut-il le savoir si il ne fait aucune vérification ? Plus encore si il délègue à autrui la gestion de son entreprise.

Auteur : papy
Date : 27 juil.14, 09:55
Message :

résident temporaire a écrit :Quelle personne monte une entreprise dans le but de faire, de produire et ne se soucie pas d'un retour d'informations ?

A chacun ses capacités selon ses possibilités, n'est-ce pas ? A moi il me semble logique que si tu signes un contrat pour un poste, que ton employeur te demande d'honorer le contrat. Mais comment peut-il le savoir si il ne fait aucune vérification ? Plus encore si il délègue à autrui la gestion de son entreprise.

Marc 10:42 42 Mais Jésus, après les avoir appelés à lui, leur dit : “ Vous savez que ceux qui paraissent gouverner les nations les commandent en maîtres et que leurs grands exercent le pouvoir sur elles. 43 Cela ne se passe pas ainsi parmi vous

Auteur : Ptitech
Date : 27 juil.14, 10:09
Message : Nan mais le culte qu'on rend à Dieu c'est pas une entreprise !! Nan mais on aura tout lu ici lol

Et puis on se voue à Dieu, et pas à la watch tower

Auteur : philippe83
Date : 27 juil.14, 20:09
Message : Bonjour à tous.
La Bible fourmille de rapport.
Regardez dans le livres des Actes ch 2 à 4 et vous verrez qu'ils est rapporté des chiffres précis sur la conversion des personnes.
A+

Auteur : papy
Date : 27 juil.14, 21:52
Message :

philippe83 a écrit :Bonjour à tous.
La Bible fourmille de rapport.
Regardez dans le livres des Actes ch 2 à 4 et vous verrez qu'ils est rapporté des chiffres précis sur la conversion des personnes.
A+

Il est question du nombre d'assistants , de baptêmes , pas des heures passées à prêcher ni du recensement en cachette du nombre de pédophiles dans les congrégations .
2 Cor 8 : 21 Car ‘ nous nous préoccupons de ce qui est droit, non seulement aux yeux de Jéhovah, mais aussi aux yeux des hommes

Auteur : Ptitech
Date : 27 juil.14, 23:22
Message : Oui et après ?

Auteur : Luxus
Date : 26 déc.14, 08:12
Message :

medico a écrit : tout a fait c'est une question de conscience.

Si c'était une question de conscience, pourquoi les anciens sont venus chez moi me voir pour m'exhorter à arrêter de fréquenter des forums ? A ce que je sache, si une chose est une question de conscience, personne n'a à te dire le choix que tu dois faire.

Auteur : coalize
Date : 26 déc.14, 08:42
Message :

Luxus a écrit :, pourquoi les anciens sont venus chez moi me voir pour m'exhorter à arrêter de fréquenter des forums ?

Ah beh si tu offres le digestif à chaque fois, aussi, ils vont trouver toutes les raisons pour se ramener!

Auteur : Luxus
Date : 27 déc.14, 05:45
Message :

coalize a écrit :
Ah beh si tu offres le digestif à chaque fois, aussi, ils vont trouver toutes les raisons pour se ramener!

Je ne sais pas si ce jour-là ils ont eu un digestif.

Auteur : papy
Date : 27 déc.14, 05:51
Message :

Luxus a écrit :Je ne sais pas si ce jour-là ils ont eu un digestif.

.
Ils vont avoir une réprimande par le " coordinateur " pour avoir consommé de l'alcool pendant les heures de service

Auteur : coalize
Date : 27 déc.14, 05:52
Message :

papy a écrit : Ils vont avoir une réprimande par le " coordinateur " pour avoir consommé de l'alcool pendant les heures de service

C'est quoi le "coordinateur"?

Me rappelle pas de ca moi...

Auteur : papy
Date : 27 déc.14, 06:11
Message :

coalize a écrit : C'est quoi le "coordinateur"? Me rappelle pas de ca moi...

C'est ainsi qu'on nomme maintenant le surveillant de circonscription.Ca fait moins " gendarme".

Auteur : Luxus
Date : 27 déc.14, 06:21
Message :

papy a écrit :C'est ainsi qu'on nomme maintenant le surveillant de circonscription.Ca fait moins " gendarme".

Non papy, le surveillant de circonscription, porte toujours le titre de " surveillant de circonscription ".
Le coordinateur c'est le nouveau nom du surveillant président. On dit maintenant (enfin depuis quelque temps), " coordinateur du collège des anciens. "

Voici son rôle :

*** km 8/98 p. 8 §3-5 Des surveillants qui nous dirigent : le surveillant-président ***

Le surveillant-président reçoit le courrier de la congrégation et le transmet rapidement au secrétaire pour qu’il le traite. Lorsqu’il prépare les réunions d’anciens, le surveillant-président s’enquiert des suggestions des autres anciens sur les questions à examiner et établit l’ordre du jour. C’est également lui qui préside les réunions des anciens. Si des décisions sont prises, il veille à ce qu’elles soient suivies d’effets. Il est responsable de la préparation de la réunion de service et du programme des discours publics. Il donne son accord pour toutes les communications qui sont faites à la congrégation, autorise le paiement des dépenses courantes et veille à ce que la vérification trimestrielle des comptes soit faite.
4 Ce frère est le président du comité de service et en coordonne l’activité. Lorsque quelqu’un qui étudie la Bible demande à être proclamateur non baptisé ou lorsqu’un proclamateur souhaite se faire baptiser, le surveillant-président prend des dispositions pour que des anciens se réunissent avec lui. C’est également le surveillant-président qui organise la visite du surveillant de circonscription afin que la congrégation bénéficie pleinement de cette semaine d’activité spéciale.
5 Le surveillant-président a des responsabilités nombreuses et variées. Tandis qu’il s’en acquitte “ avec sérieux ” et humilité, chacun d’entre nous peut faire sa part en coopérant avec les anciens (Rom. 12:8). Si nous ‘ obéissons ’ et que nous ‘ soyons soumis ’ à ceux qui nous dirigent, ils feront leur travail avec une joie plus grande. — Héb. 13:17.

Sauf que maintenant, on ne dit pas " surveillant-président ", mais " coordinateur du collège des anciens. "

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