Résultat du test :
Auteur : Mormon
Date : 02 mars14, 23:22
Message : Bonjour
Il dit des bêtises, le prélat. Il n'en sait rien.
Que vous sachiez tous que Jésus-Christ est littéralement le Fils de l'Homme, le Fils unique de Dieu selon la chair.
Cordialement
Auteur : Anonymous
Date : 02 mars14, 23:25
Message : Evidemment: Dieu créé, il n'enfante pas. Le Christ est le premier né de toutes les créatures selon la Bible, c'est-à-dire, la créature première de Dieu au ciel, le commencement de sa création qu'il a envoyé
"jeté selon l'expression Coranique" par la suite dans le sein virginal de Marie sa mère d'une manière inconnue de l'homme, c'est ce petit garçon né sur la terre en Palestine, que le monde a connu sous le nom de Jésus, c'est à cause de cela que Jésus est appelé, le fils unique de Dieu, car, il est la première création de Dieu au ciel, et c'est par lui et pour lui "Jésus" que Dieu a fait toutes les choses. .
Auteur : Mormon
Date : 02 mars14, 23:32
Message : Arlitto a écrit :par la suite dans le sein virginal de Marie sa mère d'une manière inconnue de l'homme
Jésus-Christ est littéralement le Fils de Dieu selon la chair. Dire autre chose, c'est nier cette vérité. Jésus était à la fois mortel et immortel. Mortel par sa mère terrestre, immortel par son Père céleste. C'est pourquoi il pu donner sa vie et la reprendre.
Auteur : Anonymous
Date : 03 mars14, 00:02
Message : Jésus-Christ est littéralement le Fils de Dieu selon la chair
Dieu créé, il n'accouche pas.
Auteur : Marmhonie
Date : 03 mars14, 01:11
Message : Arlitto a écrit :Dieu créé, il n'accouche pas.
On atteint les bas-fonds... C'est du grand n'importe quoi, voici que Arlitto viendrait nous expliquer Dieu, ce que Dieu ne pourrait pas faire !
Il faut savoir cesser de sombrer dans le ridicule. Les propos de Mormon sont de bon sens, tout simplement.
Ces problèmes existent depuis toujours, donc lisons :
http://www.unige.ch/theologie/cite/conf ... 2pbs03.pdf
Auteur : Anonymous
Date : 03 mars14, 01:41
Message : Dieu créé, il ne peut pas accoucher comme une femme accouche. Jésus est le fils de Marie selon la chair et de seulement Marie selon la chair vu qu'il n'a pas eu de père biologique. CQFD.
Auteur : Mormon
Date : 03 mars14, 02:57
Message : Arlitto a écrit :Dieu créé, il ne peut pas accoucher comme une femme accouche. Jésus est le fils de Marie selon la chair et de seulement Marie selon la chair vu qu'il n'a pas eu de père biologique. CQFD.
Dieu est son père biologique.
"L'ange lui répondit: Le Saint Esprit viendra sur toi, et la puissance du Très Haut te couvrira de son ombre. C'est pourquoi le saint enfant qui naîtra de toi sera appelé Fils de Dieu." (Luc 1:35)
Il faut savoir lire entre les lignes.
Bien à vous tous
Auteur : Anonymous
Date : 03 mars14, 05:38
Message : Dieu est son père biologique.
Auteur : medico
Date : 03 mars14, 06:05
Message : Arlitto a écrit :
comment Dieu personne spirituel peut il être un père biologique ?
Auteur : Anonymous
Date : 03 mars14, 06:07
Message : Je serais curieux de l'apprendre...........
Auteur : medico
Date : 03 mars14, 06:08
Message : Arlitto a écrit :Je serais curieux de l'apprendre...........
moi aussi.
Auteur : morpheus777
Date : 03 mars14, 23:41
Message : Ce n est pas selon la Chair que Yeshua est Fils de Dieu mais selon l'Esprit
Auteur : Mormon
Date : 03 mars14, 23:56
Message : morpheus777 a écrit :Ce n est pas selon la Chair que Yeshua est Fils de Dieu mais selon l'Esprit
Alors, il n'est pas davantage que le commun des mortels :
"D’ailleurs, puisque nos pères selon la chair nous ont châtiés, et que nous les avons respectés, ne devons-nous pas à bien plus forte raison nous soumettre au Père des esprits, pour avoir la vie ?" (Héb.12:9)
Jésus n'est pas le fils du Saint-Esprit, il est le Fils unique du Père selon la chair, engendré par le Père par le pouvoir du Saint-Esprit.
Auteur : Anonymous
Date : 04 mars14, 00:31
Message : Jésus n'est pas le fils du Saint-Esprit, il est le Fils unique du Père selon la chair, engendré par le Père par le pouvoir du Saint-Esprit.
Quelqu'un peut me dire comment Dieu "aurait engendré" Jésus selon la chair ???
Auteur : Mormon
Date : 04 mars14, 00:36
Message : Arlitto a écrit :
Quelqu'un peut me dire comment Dieu "aurait engendré" Jésus selon la chair ???
Un jour vous le saurez comme des saints dignes de ce nom l'ont toujours su. Mais ce n'est pas dans les livres.
"Demandez, et l’on vous donnera; cherchez, et vous trouverez; frappez, et l’on vous ouvrira. Car quiconque demande reçoit, celui qui cherche trouve, et l’on ouvre à celui qui frappe" (Matt.7:7-8)
Auteur : Anonymous
Date : 04 mars14, 00:40
Message : Un jour vous le saurez.
Je sais déjà que c'est faux et non biblique.
Auteur : uzzi21
Date : 04 mars14, 08:56
Message : Bibliquement Dieu s'est dépouillé pour devenir serviteur, je comprend de Mormon que Jésus est venu en chair dans la pleine Souvernaineté et Puissance de Dieu.
C'est a peu de chose pret tout est tache d'interpretation, Jésus l'engendré, Jésus le Fils unique, Jésus le Fils charnel de Dieu (selon Mormon) etc...
Ésaïe 9:6
(9:5) Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule; On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix.
Auteur : gilbert
Date : 04 mars14, 09:50
Message :
Pourtant le Coran dit clairement ce qu'il en est :
- " Ô gens des Écritures ! Ne soyez pas excessifs dans votre religion ! Dites uniquement la vérité sur Dieu !
Le Messie Jésus, fils de Marie, est seulement
l’envoyé de Dieu, Son Verbe déposé dans le sein de Marie, un Esprit émanant du Seigneur ! " (Qur'an 4:171).
- " Un jour, Marie entendit les anges lui dire : «Ô Marie ! Dieu te fait l’heureuse annonce d’
un Verbe émanant de Lui, qui aura pour nom
le Messie, Jésus, fils de Marie. Il sera illustre dans ce monde et dans l’autre, et comptera parmi les élus de Dieu. (Qur'an 3:45).
- " Nous avons doté Jésus, fils de Marie, de preuves éclatantes, en
le faisant soutenir par l’Esprit saint." (Qur'an 2:87)
Jésus , s'IL est le
fils ("f") de Marie, IL est bien , comme le dit le Coran, "Le Messie", "
l'Envoyé de Dieu" (pas "
un" envoyé !), "un Esprit
émanant de Dieu" ,
"soutenu par l'Esprit saint" ce qui a le même sens que "Fils" (
"F"!), et donc que " Le FILS de Dieu "
En comparaison, ce que dit le Coran de Mohammed:
- " Qur'an 3:144
Muhammad n’est qu’un Prophète parmi tant d’autres qui sont passés avant lui. "
- Sourate 18 [110] Dis : «
Je ne suis qu’un être humain comme vous. Il m’a été révélé que votre Dieu est un Dieu Unique. Que celui qui espère donc rencontrer son Seigneur accomplisse de bonnes actions et Lui voue son adoration
sans jamais Lui associer personne !» (pas même, et surtout pas, Mohammed !).
Auteur : Anonymous
Date : 04 mars14, 20:42
Message : uzzi21 a écrit :Bibliquement Dieu s'est dépouillé pour devenir serviteur,
Sans blague...
Auteur : uzzi21
Date : 04 mars14, 21:42
Message : Arlitto a écrit :
Sans blague...
Autrement qu'une blague comment comprends-tu ces versets ?
Philippiens 2
6 Lui qui, dès l'origine, était de condition divine, ne chercha pas à profiter de l'égalité avec Dieu,
7 mais il s'est dépouillé lui-même, et il a pris la condition du serviteur. Il se rendit semblable aux hommes en tous points, et tout en lui montrait qu'il était bien un homme.
Moi j'y vois un dieu qui se fait homme et non l'invers.
Auteur : Mormon
Date : 04 mars14, 21:53
Message : uzzi21 a écrit :
Moi j'y vois un dieu qui se fait homme et non l'inverse.
Seuls les unitariens, par dogmatisme (crainte de se voir taxer de "polythéistes"), n'y voient pas un Dieu.
Il faut appeler "un chat un chat"... sans tabou, sans crainte de perdre les louanges du monde.
Mais seul le Père est le Dieu en titre, cela parce qu'il est le père littéral des esprits humains (Jésus premier-né des esprits).
Jésus est différents des autres hommes sur trois points principaux :
1/ Il est le premier né des esprits
2/ Il n'a jamais péché et était déjà un dieu effectif avant de prendre un corps
3/ il est littéralement le Fils unique de Dieu selon la chair.
Auteur : Anonymous
Date : 04 mars14, 22:29
Message : uzzi21 a écrit :[
Autrement qu'une blague comment comprends-tu ces versets ?
Philippiens 2
6 Lui qui, dès l'origine, était de condition divine, ne chercha pas à profiter de l'égalité avec Dieu,
7 mais il s'est dépouillé lui-même, et il a pris la condition du serviteur. Il se rendit semblable aux hommes en tous points, et tout en lui montrait qu'il était bien un homme.
Moi j'y vois un dieu qui se fait homme et non l'invers.
Maintenant la réalité biblique
Jésus est né sur la terre d'une jeune fille vierge nommée Marie par une intervention divine, Marie sa mère, est la seule à l'avoir mis au monde selon la chair puisque Jésus n'a pas de père biologique
"ici, biologique veut dire humain, ça, c'est pour ceux qui ont du mal à comprendre les mots simples et leurs significations "
Marie, sa mère biologique, a été impure pendant 40 jours comme toutes les femmes qui accouchaient à cette époque et ne pouvait pas aller au temple ou prier pendant le temps de cette impureté...Dit donc, "
pour la mère de Dieu, selon certaines inepties" quelle injustice..
Les "chrétiens" évitent très souvent et soigneusement de parler de cette partie biblique des évangiles, évidemment, ils ont aussi fait de Marie une déesse qu'ils adorent en lui rendant un culte
"Lourdes".
"1 L'Éternel parla à Moïse, et dit: 2 Parle aux enfants d'Israël, et dis: Lorsqu'une femme deviendra enceinte, et qu'elle enfantera un mâle, elle sera impure pendant sept jours; elle sera impure comme au temps de son indisposition menstruelle. 3 Le huitième jour, l'enfant sera circoncis. 4 Elle restera encore trente -trois jours à se purifier de son sang; elle ne touchera aucune chose sainte, et elle n'ira point au sanctuaire, jusqu'à ce que les jours de sa purification soient accomplis. (…) 6 Lorsque les jours de sa purification seront accomplis, pour un fils ou pour une fille, elle apportera au sacrificateur, à l'entrée de la tente d'assignation, un agneau d'un an pour l'holocauste, et un jeune pigeon ou une tourterelle pour le sacrifice d'expiation." (Lévitique 12 : 1 – 4, 6)
Philippiens 2
6 Lui qui, dès l'origine, était de condition divine, ne chercha pas à profiter de l'égalité avec Dieu,
7 mais il s'est dépouillé lui-même, et il a pris la condition du serviteur. Il se rendit semblable aux hommes en tous points, et tout en lui montrait qu'il était bien un homme.
Formule éminemment littéraire pour "expliquer" l'origine céleste du Christ venu sur terre pour une mission très précise, dont je sais, que personne sur cette terre ne peut l'expliquer d'une manière claire, nette et précise.
Comment Jésus s'est-il dépouillé de lui-même pour venir sur la terre ???...J'attends la réponse avec impatience
.
Auteur : uzzi21
Date : 05 mars14, 02:00
Message : Arlitto a écrit :Comment Jésus s'est-il dépouillé de lui-même pour venir sur la terre ???...J'attends la réponse avec impatience
Jésus existait avant de venir sur terre, il est un dieu qui s'est dépouillé de lui même par laval de Dieu le Père, fais bien La distinction entre un dieu et Dieu, Jésus est un dieu en tant que Fils et YAWHE (le Père) Le Seul vrai Dieu suprême.
Auteur : gilbert
Date : 05 mars14, 02:04
Message : Qu'ils prennent garde ces idolâtres qui ne savent faire de la Parole qu'une lecture littérale ...!!!
Auteur : Anonymous
Date : 05 mars14, 02:18
Message : Jésus existait avant de venir sur terre, il est un dieu qui s'est dépouillé de lui même par laval de Dieu le Père, fais bien La distinction entre un dieu et Dieu, Jésus est un dieu en tant que Fils et YAWHE (le Père) Le Seul vrai Dieu suprême.
Oui, je suis d'accord avec ça, mais cela n'explique pas, comment il s'est dépouillé de lui-même pour venir sur la terre, puisque la réalité de sa naissance s'est faite par une femme, sa mère, Marie.
Jésus a dit, que c'est son Dieu qui l'a envoyé et qu'il est venue faire la volonté de celui qui l'an envoyé, donc, l'évidence pour moi, est que cette phrase écrite par Paul ne peut être qu'une formulation littéraire de la venue de Jésus du ciel sur la terre, parce que quand on lit cette phrase dans la Bible, on dirais ou on a l'impression que Jésus s'est glissé directement dans un corps d'homme déjà adulte du ciel pour venir sur la terre et prendre forme humaine.
Jésus, selon la Bible est né d'une femme miraculeusement, mais quand même, après 9 mois de gestation, à 8 jours, il s'est fait circoncire et Marie sa mère était comme toutes les femmes de l'époque, rendue impure pendant 40 jours sans pouvoir aller dans un lieu de culte pour prier par exemple... et...etc...................... Pas cool, pour la bienheureuse "Mère de Dieu", selon les trinitaires
Auteur : mohacama
Date : 05 mars14, 02:19
Message : uzzi21 a écrit :
Jésus existait avant de venir sur terre, il est un dieu qui s'est dépouillé de lui même par laval de Dieu le Père, fais bien La distinction entre un dieu et Dieu, Jésus est un dieu en tant que Fils et YAWHE (le Père) Le Seul vrai Dieu suprême.
Jésus a donc droit à l'adoration au même titre que Dieu, c'est cela ?
Auteur : Anonymous
Date : 05 mars14, 02:24
Message : gilbert a écrit :Qu'ils prennent garde ces idolâtres qui ne savent faire de la Parole qu'une lecture littérale ...!!!
Les idolâtres sont ceux qui s'agenouillent et prient devant des croix, des images ou icônes quelconque ou des symboles païens dont les églises du monde sont pleines, ce qui est strictement et formellement interdit dans la Bible, sinon, explique nous comment Jésus s'est dépouillé de lui-même si tu le peux, puisque "les idolâtres
" ne savent faire qu'une lecture littérale. Aller, un peu courage...
Auteur : gilbert
Date : 05 mars14, 04:45
Message : Arlitto a écrit :
Les idolâtres sont ceux qui s'agenouillent et prient devant des croix, des images ou icônes quelconque ou des symboles païens dont les églises du monde sont pleines, ce qui est strictement et formellement interdit dans la Bible, sinon, explique nous comment Jésus s'est dépouillé de lui-même si tu le peux, puisque "les idolâtres
" ne savent faire qu'une lecture littérale. Aller, un peu courage...
Ce n'est pas le sujet qui est :
"L'expression fils de dieu mal comprise par les musulmans".
J'ai apporté ma contribution en proposant de montrer qu'il s'agissait d'une réticence au niveau de la syntaxe, puisque le Coran dit clairement la même chose que les chrétiens: "Verbe de Dieu", "Esprit émanant de Dieu" etc ...
Que la confusion réside dans l'utilisation du "f" (minuscule) qui induit l'idée de "enfant de" alors que le "F" (majuscule) fait référence à "une Partie de Dieu séparée de LUI" mais "reliée" à LUI de toute éternité comme l'indique Jésus en précisant qu'IL retourne au Père.
Auteur : medico
Date : 05 mars14, 04:59
Message : dans le texte grec il n'a jamais de minuscule.
Auteur : Anonymous
Date : 05 mars14, 05:43
Message : gilbert
Ce n'est pas le sujet qui est : "L'expression fils de dieu mal comprise par les musulmans".
J'ai apporté ma contribution en proposant de montrer qu'il s'agissait d'une réticence au niveau de la syntaxe, puisque le Coran dit clairement la même chose que les chrétiens: "Verbe de Dieu", "Esprit émanant de Dieu" etc ...
Que la confusion réside dans l'utilisation du "f" (minuscule) qui induit l'idée de "enfant de" alors que le "F" (majuscule) fait référence à "une Partie de Dieu séparée de LUI" mais "reliée" à LUI de toute éternité comme l'indique Jésus en précisant qu'IL retourne au Père.
Ce n'est pas le sujet qui est
C'est la réponse type que donnent ceux qui coincés dans leurs raisonnements, ne savent pas quoi répondre sur une question clairement posée, pourtant, tu pouvais simplement dire,
je ne sais pas
.
Auteur : gilbert
Date : 05 mars14, 07:28
Message : Arlitto a écrit :
C'est la réponse type que donnent ceux qui coincés dans leurs raisonnements, ne savent pas quoi répondre sur une question clairement posée, pourtant, tu pouvais simplement dire,
je ne sais pas
.
Réponse type de celui qui veut avoir le dernier mot...!
Ouvrez un sujet approprié et on reparlera de VOTRE mauvaise foi ...
Auteur : Anonymous
Date : 05 mars14, 07:32
Message :
Qu'est-ce que je disais
Auteur : Marmhonie
Date : 05 mars14, 10:47
Message : medico a écrit :Comment Dieu personne spirituel peut il être un père biologique ?
Comment Dieu, personne spirituel, peut-il créer un monde physique avec des animaux qui se reproduisent entre eux, sans Sa permission ? Si Dieu ne peut être un père biologique, il est plus limité qu'on ne le croyait. Au 7e jour, Dieu devint-il stérile ? Vaste question métaphysique insondable. Et alors, les ressuscités peuvent-ils procréer ou plus jamais ? Le sujet est grave...
Auteur : gilbert
Date : 05 mars14, 21:41
Message : Marmhonie a écrit :Comment Dieu, personne spirituel, peut-il créer un monde physique avec des animaux qui se reproduisent entre eux, sans Sa permission ? Si Dieu ne peut être un père biologique, il est plus limité qu'on ne le croyait. Au 7e jour, Dieu devint-il stérile ? Vaste question métaphysique insondable. Et alors, les ressuscités peuvent-ils procréer ou plus jamais ? Le sujet est grave...
DIEU n'est NI une "personne", NI de nature "spirituelle" !
Auteur : Sirineh
Date : 05 mars14, 23:35
Message : Bonjour à tous
Voici des arguments intéressants avancés par un ancien missionnaire chrétien afin de prouver l'unicité de Dieu.
http://www.youtube.com/watch?v=6vpJhlBFOBE Auteur : Mormon
Date : 06 mars14, 02:14
Message : Marmhonie a écrit :Comment Dieu, personne spirituel, peut-il créer un monde physique avec des animaux qui se reproduisent entre eux, sans Sa permission ? Si Dieu ne peut être un père biologique, il est plus limité qu'on ne le croyait. Au 7e jour, Dieu devint-il stérile ? Vaste question métaphysique insondable. Et alors, les ressuscités peuvent-ils procréer ou plus jamais ? Le sujet est grave...
Bien vu, Marmlonie.
Il aurait physiquement fait l'homme à son image, selon sa ressemblance, en lui donnant l'ordre de croître et de multiplier... et tellement à sa ressemblance qu'il serait lui-même incapable de le faire (multiplier) ? Quel paradoxe ! Quel Dieu bizarre !
On marcherait sur la tête depuis si longtemps ?
Non, Jésus est le seul ayant été littéralement le Fils de Dieu selon la chair.
Auteur : IslamIslam
Date : 06 mars14, 10:01
Message : Mormon a écrit :
Dieu est son père biologique.
"L'ange lui répondit: Le Saint Esprit viendra sur toi, et la puissance du Très Haut te couvrira de son ombre. C'est pourquoi le saint enfant qui naîtra de toi sera appelé Fils de Dieu." (Luc 1:35)
Il faut savoir lire entre les lignes.
Bien à vous tous
blasphème Auteur : Occidental
Date : 06 mars14, 11:09
Message : Arlitto a écrit :
Quelqu'un peut me dire comment Dieu "aurait engendré" Jésus selon la chair ???
Dieu est parfait, éternel, omniscient et OMNIPOTENT. Là-dessus, on peut tomber d'accord?
Chrétiens et Musulmans peuvent aussi tomber d'accord sur le fait que Dieu a crée (et non pas fabriqué à partir d'autres choses) l'univers
ex nihilo. A partir de rien.
Rien n'existait. La matière n'existait pas. Et Dieu, pur esprit a créé la matière, l'univers, notre planète, les minéraux, les végétaux, les animaux et les hommes.
Ca, c'est très fort, non?
Est-ce que quelqu'un peut te dire comment IL a fait? Ben non, mon frère, parce que personne n'est Dieu, sauf LUI. Donc personne ne peut te dire comment il a fait!
Pas moi.
Et pourtant c'est autrement plus "hard", à nos yeux humains, que de s'incarner Lui-même dans le ventre d'une femme qu'IL a choisie dans son éternité.
C'est LUI qui décide, pas moi, pas toi. Lui seul décide quand.
Et le "comment" LUI appartient, à LUI seul.
Mais pour Celui qui a tout créé à partir de rien, pour celui qui est omnipotent ( = qui peut TOUT!), rien n'est impossible; rien n'est difficile.
"Lux fiat! Lux fuit." = Que la Lumière soit! Et la lumière fut. Qq'un peut te dire comment il a fait ça? NON bien sür!...
T'étonner que Dieu ait pu s'incarner dans le ventre de Marie, c'est douter de sa toute-puissance. Pour un Musulman, c'est "mécroire".
Demander comment IL a fait, c'est LUI demander des comptes: c'est bien orgueilleux, ça! (C'est le péché originel!^^)
Souvenons-nous que nous ne sommes que des créatures, pas le Créateur.
Comme le prêtre nous l'a rappelé hier, 1° jour du Carême: "Memento, homine, quid pulvus es et in pulvere reverteris."
Souviens-toi, homme, que tu es poussière et que tu retourneras à la poussière.
Auteur : Pion
Date : 06 mars14, 11:15
Message : IslamIslam a écrit :
blasphème
Il me semble que de délirer est une chose, mais d'interdire aux autres de le faire c'est un peu pousser loin, non?
Auteur : Mormon
Date : 06 mars14, 15:22
Message : Bonjour
Occidental a écrit :Chrétiens et Musulmans peuvent aussi tomber d'accord sur le fait que Dieu a crée (et non pas fabriqué à partir d'autres choses) l'univers ex nihilo. A partir de rien.
Rien n'existait. La matière n'existait pas. Et Dieu, pur esprit a créé la matière, l'univers, notre planète, les minéraux, les végétaux, les animaux et les hommes.
Ca, c'est très fort, non?
Non.
Même Dieu ne pourrait rien tirer du néant. La matière lui est coéternelle... D'autre part, ce Dieu invisible, indescriptible, intangible et ne ressemblant à aucune de ses créatures, entité plus ou moins étrange, absurde, voire monstrueuse que vous pensez qu'il est, par définition n'existe pas ; un tel dieu incarnant le néant ne peut rien tirer du néant, si ce n'est le néant.
Nous avons été créés physiquement
à l'image de Dieu, selon sa ressemblance.
Cordialement
Auteur : gilbert
Date : 06 mars14, 22:20
Message : IslamIslam a écrit :
blasphème
Vous avez raison !
Dieu nous a éclairé depuis , au-delà des bavardages humains liés à leur capacité limitée de compréhension !
La "virginité" de Marie n'a RIEN (!!!) à voir avec ce que les hommes ont voulu admettre: Marie a eu, comme toutes les femmes qui mettent au monde un enfant, un homme dans sa vie , un "géniteur" dont elle était réellement amoureuse: ce n'est pas au niveau de son corps que la pureté et la virginité était et cela en application naturelle des Lois éternelles que nous devons à Dieu !
Pour Jésus , le Coran est parmi les Textes qui LE définissent le mieux :
- Qur'an 2:87 Nous avons déjà transmis le Livre à Moïse et, après lui, Nous avons envoyé d’autres prophètes ;
de même que Nous avons doté Jésus, fils de Marie, de preuves éclatantes, en le faisant soutenir par l’Esprit saint. Alors jusqu’à quand continuerez-vous à accueillir avec morgue les prophètes, traitant les uns d’imposteurs et massacrant les autres, chaque fois que le message qu’ils vous apportent ne flatte pas vos caprices?
Ce Verset dit explicitement que Jésus n'est pas "un prophètes comme les autres", puisque la conjonction "de même que" distingue et non associe.
Et ce n'est qu'à Jésus Seul que le Coran associe des : "preuves éclatantes, en le faisant soutenir par l’Esprit saint".
- Qur'an 3:45 Un jour, Marie entendit les anges lui dire : «Ô Marie ! Dieu te fait l’heureuse annonce
d’un Verbe émanant de Lui, qui aura pour nom
le Messie, Jésus, fils de Marie. Il sera illustre dans ce monde et dans l’autre, et comptera parmi les élus de Dieu.
Ou encore:
- Qur'an 4:171 Ô gens des Écritures ! Ne soyez pas excessifs dans votre religion ! Dites uniquement la vérité sur Dieu !
Le Messie Jésus, fils de Marie, est seulement l’envoyé de Dieu,
Son Verbe déposé dans le sein de Marie, un
Esprit émanant du Seigneur !
Autant de qualificatifs qui ne sont attribués à aucun autre prophète ni à Mohammed notamment .
Auteur : Occidental
Date : 07 mars14, 07:39
Message : Mormon a écrit :Bonjour
Non.
Même Dieu ne pourrait rien tirer du néant.
==> Donc IL n'est pas omnipotent; donc ce n'est pas Dieu.
La matière lui est coéternelle...
==> Donc il y a deux dieux, et Dieu n'a pas crée. Par rapport au Christianisme, tu es en pleine hérésie. Par rapport au Catholicisme, je ne te dis même pas!
D'autre part, ce Dieu invisible, indescriptible, intangible et ne ressemblant à aucune de ses créatures, entité plus ou moins étrange, absurde, voire monstrueuse que vous pensez qu'il est, par définition n'existe pas ; un tel dieu incarnant le néant ne peut rien tirer du néant, si ce n'est le néant.
Nous avons été créés physiquement
==> Où as-tu lu cela? à l'image de Dieu, selon sa ressemblance.
Cordialement
IL le créa à son image et ressemblance; homme et femme IL le créa. Etc.
Avec une âme.
Pas avec des poils ou des seins! Tu délires complètement, avec un anthropomorphisme primaire. Succédané des hérésies des premiers siècles.
C'est ton droit.
Tu piques des petits bouts qui t'intéressent et qui te conviennent dans le Christianisme et tu te fais ta religion à ta sauce. C'est ton droit.
Mais alors tu n'es pas Chrétien; et aucun Chrétien ne te reconnaîtra pour tel.
Hors de l'Eglise, épouse mystique du Christ, fondée par lui, point de salut.
Souviens-toi!^^
Auteur : Mormon
Date : 07 mars14, 10:03
Message : Occidental a écrit :
IL le créa à son image et ressemblance; homme et femme IL le créa. Etc.
Avec une âme.
Pas avec des poils ou des seins!
Il suffit de vous regarder dans un miroir... De plus Adam et Eve n'étaient pas des êtres virtuels, ils furent créés physiquement (de la terre!) à l'image de Dieu, selon sa ressemblance ; ensuite, Dieu souffla dans leurs narines un souffle de vie (l'âme).
Votre dieu néant, indescriptible, invisible et intangible, gardez-le bien pour vous !... Adorer Marie, c'est sans doute plus intelligent que d'adorer le néant.
Bien à vous.
Auteur : septour
Date : 07 mars14, 12:13
Message : PFF!! Quelle vision partielle du PERE. Dire que des gens intelligents gobent de pareils sornettes!
Auteur : Soultan
Date : 08 mars14, 01:15
Message : Salam alikoum, en ouvrant et en lisant l'évangile, on retrouve beaucoup les termes Pere et Fils
Les chrétiens pagano paiens disent que le pere est dieu et est assis sur un trone... et le fils de meme à sa droite...
Mais en tant que musulmans nous savons que Allah n'est pas représentable, pas personnifiable, au dessus de tout
Alors celui assis sur le trone n'est pas dieu, Allah n'a pas engendré et donc n'est pas le pere et n'a pas d'images
Le terme pere désigne un Patriarche, par exemple Adam et Nouh sont des Peres pour l'humanité
Les banou Israel disaient Abraham notre pere et donc le pere c'est pour parlé d'un patriarche, un repère
Si on veut faire un rapport avec le partisanat de Ahl el bayt, Fatima as a dit
Les Peres de cette communauté sont Mohammed et Ali et en effet c'est eux les nouveaux Patriarches
les petits enfants de Rassoul Allah l'appellent djaddouna (notre grand Pere) et Ali est le Pere des enfants du prophete
L'hypothese que je pose; et si jesus parlaient de Mohammed et Ali, les Peres, les futurs patriarches
Car quand banou Israel parlaient de Abraham leurs pere, Jesus parlait du Pere dans le ciel (dans le futur)
Plus encore, le Mahdi promis est le Fils promis, l'héritier de Rassoul Allah et de Ali
Et Jesus qui se réclame d'un Pere (modele, repère) dans le ciel (futur) et on connait les récits qui parlent de l'Imam Mahdi qui sera son Imam et Jesus priera derrière lui, ils sont donc tel un Pere et un Fils d'une mission similaire, le Mahdisme, le Messianisme, et dans tout ça, Allah est Unique, sans semblable, n'a pas engendré et n'a pas été engendré
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