Auteur : Gloire-à-Allah Date : 02 avr.14, 22:05 Message : Pourquoi les chrétiens ne suivent pas l'islam ?
Dans son premier épître chapitre 4 Jean affirme que tout prophète qui reconnait que Jésus est venu en chair, que c'est le messie alors ce prophète vient de Dieu ! 4.1
Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde.
4.2
Reconnaissez à ceci l'Esprit de Dieu: tout esprit qui confesse Jésus Christ venu en chair est de Dieu;
4.3
et tout esprit qui ne confesse pas Jésus n'est pas de Dieu, c'est celui de l'antéchrist, dont vous avez appris la venue, et qui maintenant est déjà dans le monde.
Jésus n'a t-il pas dit vous connaîtrez la vérité, et celle-ci vous affranchira !
8.32
vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous affranchira.
Cette vérité c'est le Coran.
81. Et dis: «La Vérité (l’Islam) est venue et l’Erreur a disparu. Car l’Erreur est destinée à disparaître».
Auteur : Coeur de Loi Date : 03 avr.14, 00:05 Message : Parceque nous croyons que la Bible est vraie, nous n'attendons pas d'autre Messie.
Jésus le fils de Dieu est venu en sacrifice pour nous sauver.
Auteur : spin Date : 03 avr.14, 00:11 Message :
Gloire-à-Allah a écrit :Pourquoi les chrétiens ne suivent pas l'islam ?
Dans son premier épître chapitre 4 Jean affirme que tout prophète qui reconnait que Jésus est venu en chair, que c'est le messie alors ce prophète vient de Dieu !
Alors pourquoi les musulmans ne reconnaissent-ils pas Joseph Smith ou Baha'ullah (entre autres) ? Ou Mirza Ghulam Ahmad à part les ahmadis ?
à+
Auteur : Gloire-à-Allah Date : 03 avr.14, 00:32 Message :
spin a écrit :Alors pourquoi les musulmans ne reconnaissent-ils pas Joseph Smith ou Baha'ullah (entre autres) ? Ou Mirza Ghulam Ahmad à part les ahmadis ?
à+
Car on attend pas d'autres prophètes !
« Muhammad n'a jamais été le père de l'un de vos hommes, mais le messager d'Allah et le sceau des prophètes. » Coran 33.40
Auteur : Gloire-à-Allah Date : 03 avr.14, 00:34 Message :
Coeur de Loi a écrit :Parceque nous croyons que la Bible est vraie, nous n'attendons pas d'autre Messie.
Jésus le fils de Dieu est venu en sacrifice pour nous sauver.
Pourquoi alors sur la croix il s'écrie :
Matt 27:46 “Et vers la neuvième heure, Jésus s'écria d'une voix forte : Éli, Éli, lama sabachthani ? c'est-à-dire : Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné.”
Auteur : Coeur de Loi Date : 03 avr.14, 00:43 Message : Car ça fait mal.
Auteur : Gloire-à-Allah Date : 03 avr.14, 00:48 Message :
Coeur de Loi a écrit :Car ça fait mal.
Je voulais dire par là pourquoi si il savait qu'il était venu pour se sacrifier il a dit ces propos.
Auteur : Coeur de Loi Date : 03 avr.14, 00:56 Message : Ça fait jamais plaisir de mourir sur un poteau...
Les apotres aussi ont été persécutés car le monde est au pouvoir du méchant.
Auteur : Gloire-à-Allah Date : 03 avr.14, 01:00 Message :
Coeur de Loi a écrit :Ça fait jamais plaisir de mourir sur un poteau...
Les apotres aussi ont été persécutés car le monde est au pouvoir du méchant.
Je crois que tu m'as mal compris donc je vais me réexpliquer la dessus.
Jésus savait qu'il devait mourir et qu'il était venu racheter le péché pas vrai ? Donc pourquoi il dit Mon Dieu Mon Dieu pourquoi m-as tu abandonné !
Ça n'a rien avoir avec le fait que ça fait mal, Jésus dit tu m'as abandonné, en plus clair pourquoi tu me sauves pas !
Auteur : medico Date : 03 avr.14, 01:24 Message : Jésus dit je suis le chemin.
Il ne demande pas qu'il faut suivre un autre homme.
Auteur : Yoel Date : 03 avr.14, 01:35 Message :
Gloire-à-Allah a écrit :Pourquoi les chrétiens ne suivent pas l'islam ?
Dans son premier épître chapitre 4 Jean affirme que tout prophète qui reconnait que Jésus est venu en chair, que c'est le messie alors ce prophète vient de Dieu ! 4.1
Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde.
4.2
Reconnaissez à ceci l'Esprit de Dieu: tout esprit qui confesse Jésus Christ venu en chair est de Dieu;
4.3
et tout esprit qui ne confesse pas Jésus n'est pas de Dieu, c'est celui de l'antéchrist, dont vous avez appris la venue, et qui maintenant est déjà dans le monde.
Jésus n'a t-il pas dit vous connaîtrez la vérité, et celle-ci vous affranchira !
8.32
vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous affranchira.
Cette vérité c'est le Coran.
81. Et dis: «La Vérité (l’Islam) est venue et l’Erreur a disparu. Car l’Erreur est destinée à disparaître».
Le coran est l'oeuvre de ton menteur de prophète crasse ! Il est remplis à l'image de son auteur de souillures, d'impureté: Mohammed.
Jean 14:6
«Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.»
Jésus est LA VÉRITÉ !
Auteur : Yoel Date : 03 avr.14, 01:35 Message :
Gloire-à-Allah a écrit :Pourquoi les chrétiens ne suivent pas l'islam ?
Dans son premier épître chapitre 4 Jean affirme que tout prophète qui reconnait que Jésus est venu en chair, que c'est le messie alors ce prophète vient de Dieu ! 4.1
Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde.
4.2
Reconnaissez à ceci l'Esprit de Dieu: tout esprit qui confesse Jésus Christ venu en chair est de Dieu;
4.3
et tout esprit qui ne confesse pas Jésus n'est pas de Dieu, c'est celui de l'antéchrist, dont vous avez appris la venue, et qui maintenant est déjà dans le monde.
Jésus n'a t-il pas dit vous connaîtrez la vérité, et celle-ci vous affranchira !
8.32
vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous affranchira.
Cette vérité c'est le Coran.
81. Et dis: «La Vérité (l’Islam) est venue et l’Erreur a disparu. Car l’Erreur est destinée à disparaître».
Le coran est l'oeuvre de ton menteur de prophète crasse ! Il est remplis à l'image de son auteur de souillures, d'impureté: Mohammed.
Jean 14:6
«Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.»
Jésus est LA VÉRITÉ !
Auteur : Yoel Date : 03 avr.14, 01:52 Message :
Gloire-à-Allah a écrit :
Car on attend pas d'autres prophètes !
Et nous non plus ont attendait pas pas plus grand après LE MESSIE, LE FILS DE DIEU !
Le coran n'est pas la vérité, ni une vérité... c'est un mensonge, inspiré par le père du mensonge et celui de Mohammed: Satan.
«Aucun mensonge ne vient de la vérité» - 1 Jean 2:21
1 Jean 2:22
«Qui est le menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ? Celui-là est l’antichrist, qui nie le Père et le Fils. Quiconque nie le Fils n’a pas non plus le Père ; celui qui confesse le Fils a aussi le Père. »
Mohammed est un antichrist, un esclave du Diable.
1 Jean 4:14
«Et nous, nous avons vu et nous attestons que le Père a envoyé le Fils comme Sauveur du monde.»
Auteur : Damien92 Date : 03 avr.14, 01:53 Message : Ton dieu Jésus suicidé sur une croix on n'en a pas besoin, Yoel.
Auteur : Anonymous Date : 03 avr.14, 01:55 Message :
spin a écrit :Alors pourquoi les musulmans ne reconnaissent-ils pas Joseph Smith ou Baha'ullah (entre autres) ? Ou Mirza Ghulam Ahmad à part les ahmadis ?
à+
Excellente réflexion qui frappe au coin du bon sens.
Tu as ton dieu et nous avons le nôtre. Tu peux penser ce que tu veux du Prophète Muhammad (que Dieu le comble de Son agrément), tout comme nous pouvons penser ce que nous voulons du Jésus biblique. Suis ta religion, nous suivons la nôtre.
Viendra un Jour où Dieu, le Puissant, le Sage, nous fera connaître à tout deux la Vérité. Nous verrons alors qui était dans le tord et qui suivait la voie de la raison.
Auteur : Anonymous Date : 03 avr.14, 02:02 Message : "Muhammad" n'était pas attendu après le Christ Jésus, c'est Jésus qui nous le dit, ni lui, ni aucun autre "prophète", sauf les faux prophètes bien entendu qui eux devaient venir et était attendu dans le monde, c'est cela la pure vérité, ne vous en déplaise.
Auteur : spin Date : 03 avr.14, 02:20 Message :
Gloire-à-Allah a écrit :Car on attend pas d'autres prophètes !
Il faut croire que les chrétiens non plus, alors, ou qu'ils ont d'autres critères pour reconnaitre un prophète.
à+
Auteur : Gloire-à-Allah Date : 03 avr.14, 02:25 Message :
spin a écrit :Il faut croire que les chrétiens non plus, alors, ou qu'ils ont d'autres critères pour reconnaitre un prophète.
à+
En effet, je pense qu'ils ont d'autres critères, il croiront que si un prophète dit que Jésus est Dieu ou son fils.
Mais le problème c'est que Jésus a annoncer le paraclet dont il s'agit de Mohammed mais les Chrétiens l'ont mal interprété ....
Auteur : ami de la verite Date : 03 avr.14, 02:36 Message :
medico a écrit :Jésus dit je suis le chemin.
Il ne demande pas qu'il faut suivre un autre homme.
Excellente remarque,De plus Dieu n'a pas donné d'autre nom sous le Ciel pour le salut. Je suis quand même étonné car même le coran confirme que ceux qui suivent Jésus font bien. suivre Jésus ce n'est pas suivre Muhammed.
Auteur : Gloire-à-Allah Date : 03 avr.14, 02:50 Message :
medico a écrit :Jésus dit je suis le chemin.
Il ne demande pas qu'il faut suivre un autre homme.
16.7
Cependant je vous dis la vérité: il vous est avantageux que je m'en aille, car si je ne m'en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous; mais, si je m'en vais, je vous l'enverrai.
16.8
Et quand il sera venu, il convaincra le monde en ce qui concerne le péché, la justice, et le jugement:
16.9
en ce qui concerne le péché, parce qu'ils ne croient pas en moi;
16.10
la justice, parce que je vais au Père, et que vous ne me verrez plus;
16.11
le jugement, parce que le prince de ce monde est jugé.
16.12
J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant.
16.13
Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
Ca résume bien Mohammed !
Auteur : Gloire-à-Allah Date : 03 avr.14, 02:56 Message :
Yoel a écrit :
Le coran est l'oeuvre de ton menteur de prophète crasse ! Il est remplis à l'image de son auteur de souillures, d'impureté: Mohammed.
Jean 14:6
«Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.»
Jésus est LA VÉRITÉ !
Oui c'est vrai à son époque Moise aussi était le seul et personne venait a Dieu sans passer par lui mais étant donné que Constantin a divinisé Jésus maintenant le Coran est venu rétablir cette erreur !
Auteur : Anonymous Date : 03 avr.14, 03:16 Message : Constantin n'est pas la Bible qui elle n'a jamais changé d'un iota et/ou Jésus n'est pas et n'a jamais été Dieu, pas besoin d'un autre livre pour le savoir et le comprendre, ne confonds pas les religions inventées par des hommes, et la vérité de la parole de YHWH Dieu, contenue dans la Bible.
Auteur : Gloire-à-Allah Date : 03 avr.14, 03:19 Message :
Arlitto a écrit :Constantin n'est pas la Bible qui elle n'a jamais changé d'un iota et/ou Jésus n'est pas et n'a jamais été Dieu, pas besoin d'un autre livre pour le savoir et le comprendre, ne confonds pas les religions inventées par des hommes, et la vérité de la parole de YHWH Dieu, contenue dans la Bible.
Oui c'est ça alors pourquoi dès que Jésus dit la loi ne bougera pas d'un iota, vous ne l'écouter pas et manger du porc ? Il était aussi circoncis étant donné l'alliance de Dieu avec Abraham, Pourquoi n’êtes-vous pas circoncis ?
Auteur : Anonymous Date : 03 avr.14, 03:22 Message : Je suis circoncis...
Auteur : Gloire-à-Allah Date : 03 avr.14, 03:26 Message :
Arlitto a écrit :Je suis circoncis...
Bien mais je te parle globalement !
Auteur : Anonymous Date : 03 avr.14, 03:31 Message : La circoncision physique n'est pas une obligation pour le chrétien biblique.
Auteur : ami de la verite Date : 03 avr.14, 03:32 Message :
Gloire-à-Allah a écrit :
16.7
Cependant je vous dis la vérité: il vous est avantageux que je m'en aille, car si je ne m'en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous; mais, si je m'en vais, je vous l'enverrai.
16.8
Et quand il sera venu, il convaincra le monde en ce qui concerne le péché, la justice, et le jugement:
16.9
en ce qui concerne le péché, parce qu'ils ne croient pas en moi;
16.10
la justice, parce que je vais au Père, et que vous ne me verrez plus;
16.11
le jugement, parce que le prince de ce monde est jugé.
16.12
J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant.
16.13
Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
Ca résume bien Mohammed !
Sauf que ce sont ces disciples qui le suivaient qui reçurent cet esprit; donc ce n'est pas Muhammed. Sinon tu es un autre adepte des nouvelles interprétations du coran, comme Soultan ?
Auteur : Gloire-à-Allah Date : 03 avr.14, 03:39 Message :
ami de la verite a écrit :
16.7
Cependant je vous dis la vérité: il vous est avantageux que je m'en aille, car si je ne m'en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous; mais, si je m'en vais, je vous l'enverrai.
16.8
Et quand il sera venu, il convaincra le monde en ce qui concerne le péché, la justice, et le jugement:
16.9
en ce qui concerne le péché, parce qu'ils ne croient pas en moi;
16.10
la justice, parce que je vais au Père, et que vous ne me verrez plus;
16.11
le jugement, parce que le prince de ce monde est jugé.
16.12
J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant.
16.13
Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
Ca résume bien Mohammed !
Sauf que ce sont ces disciples qui le suivaient qui reçurent cet esprit; donc ce n'est pas Muhammed. Sinon tu es un autre adepte des nouvelles interprétations du coran, comme Soultan ?[/quote]
Ça ne peut pas être le St-Esprit car ici il nous indique un autre donc il y'en a minimum deux, or le St-Esprit est unique :
14.16
Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous,
Auteur : Gloire-à-Allah Date : 03 avr.14, 03:41 Message :
Arlitto a écrit :La circoncision physique n'est pas une obligation pour le chrétien biblique.
C'est une obligation car vous vous nommez Chrétien (Disciple de Jésus) Jésus était Juif alors vous devez vous circoncire normalement !
Auteur : Anonymous Date : 03 avr.14, 03:49 Message : Tu connais très mal la Bible, mon ami.
Auteur : dhulfiqâr63 Date : 03 avr.14, 04:19 Message :
Arlitto a écrit :"Muhammad" n'était pas attendu après le Christ Jésus, c'est Jésus qui nous le dit, ni lui, ni aucun autre "prophète", sauf les faux prophètes bien entendu qui eux devaient venir et était attendu dans le monde
C'est faux. Tu ne connais pas la Bible. Un consolateur/paraclet était attendu : "J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais pour l’instant vous ne pouvez pas les porter. Quand il viendra, lui, l’Esprit de vérité, il vous conduira dans la vérité tout entière. En effet, ce qu’il dira ne viendra pas de lui-même : mais ce qu’il aura entendu, il le dira ; et ce qui va venir, il vous le fera connaître." (Jean 16:12-13).
Et d'une manière générale, il y a bel et bien d'autres prophètes après Jésus : "C'est pourquoi, voici, je vous envoie des prophètes, des sages et des scribes. Vous tuerez et crucifierez les uns, vous battrez de verges les autres dans vos synagogues, et vous les persécuterez de ville en ville" (Matthieu 23:34).
Arlitto a écrit :c'est cela la pure vérité, ne vous en déplaise.
C'est la vérité pour toi, pas pour nous. Cesse d'utiliser de tels sophismes. Tu n'as aucune preuve que tes croyances sont la "pure vérité", tu n'as aucune preuve que la Bible dit vrai, tu n'as aucune preuve qu'après Jésus il n'y a pas de prophète. Nous avons d'autres croyances que toi, nous n'avons d'autres sources de foi, nous croyons en un autre prophète que toi. Nous considérons aussi nos croyances comme étant la pure vérité.
J'ai du mal à supporter une telle intolérance... Je ne crois pas que je vais être très patient avec toi. Et surtout ne t'avise pas d'insulter le Prophète de Dieu (que le Seigneur le comble de Sa grâce) devant moi, tu risques de le regretter. Je ne te laisserais pas salir ma foi en toute impunité, je suis vraiment capable d'être désagréable, crois-moi.
Auteur : Marmhonie Date : 03 avr.14, 04:37 Message :
dhulfiqâr63 a écrit :C'est faux. Tu ne connais pas la Bible.
qu'en sais-tu ? On dialogue avec l'ouverture, jamais comme tu le fais en force et en dénégations.
dhulfiqâr63 a écrit :Un consolateur/paraclet était attendu : "J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais pour l’instant vous ne pouvez pas les porter. Quand il viendra, lui, l’Esprit de vérité, il vous conduira dans la vérité tout entière. En effet, ce qu’il dira ne viendra pas de lui-même : mais ce qu’il aura entendu, il le dira ; et ce qui va venir, il vous le fera connaître." (Jean 16:12-13).
Quelle traduction ? Références manquantes, et phrase coupée hors contexte. Donc, aucune valeur.
dhulfiqâr63 a écrit :Et d'une manière générale, il y a bel et bien d'autres prophètes après Jésus.
Un, tous les prophètes de la Bible sont juifs. Mahomet est arabe non juif. Deux, Jésus-Christ n'est pas un prophète. Trois, chacun ses croyances
dhulfiqâr63 a écrit :J'ai du mal à supporter une telle intolérance...
Quelle "intolérance" ? Ton discours date des années 60, sois un peu sérieux.
Bonne suite.
Auteur : Anonymous Date : 03 avr.14, 04:44 Message :
dhulfiqâr63 a écrit :
C'est faux. Tu ne connais pas la Bible. Un consolateur/paraclet était attendu : "J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais pour l’instant vous ne pouvez pas les porter. Quand il viendra, lui, l’Esprit de vérité, il vous conduira dans la vérité tout entière. En effet, ce qu’il dira ne viendra pas de lui-même : mais ce qu’il aura entendu, il le dira ; et ce qui va venir, il vous le fera connaître." (Jean 16:12-13).
Et d'une manière générale, il y a bel et bien d'autres prophètes après Jésus : "C'est pourquoi, voici, je vous envoie des prophètes, des sages et des scribes. Vous tuerez et crucifierez les uns, vous battrez de verges les autres dans vos synagogues, et vous les persécuterez de ville en ville" (Matthieu 23:34).
C'est la vérité pour toi, pas pour nous. Cesse d'utiliser de tels sophismes. Tu n'as aucune preuve que tes croyances sont la "pure vérité", tu n'as aucune preuve que la Bible dit vrai, tu n'as aucune preuve qu'après Jésus il n'y a pas de prophète. Nous avons d'autres croyances que toi, nous n'avons d'autres sources de foi, nous croyons en un autre prophète que toi. Nous considérons aussi nos croyances comme étant la pure vérité.
J'ai du mal à supporter une telle intolérance... Je ne crois pas que je vais être très patient avec toi. Et surtout ne t'avise pas d'insulter le Prophète de Dieu (que le Seigneur le comble de Sa grâce) devant moi, tu risques de le regretter. Je ne te laisserais pas salir ma foi en toute impunité, je suis vraiment capable d'être désagréable, crois-moi.
Tu ne sais rien du tout, passe ton chemin, les menaces, pas avec moi.
Auteur : Gloire-à-Allah Date : 03 avr.14, 05:10 Message :
Arlitto a écrit :Tu connais très mal la Bible, mon ami.
Mieux que toi apparemment
17.9
Dieu dit à Abraham: Toi, tu garderas mon alliance, toi et tes descendants après toi, selon leurs générations.
17.10
C'est ici mon alliance, que vous garderez entre moi et vous, et ta postérité après toi: tout mâle parmi vous sera circoncis.
17.11
Vous vous circoncirez; et ce sera un signe d'alliance entre moi et vous.
17.12
A l'âge de huit jours, tout mâle parmi vous sera circoncis, selon vos générations, qu'il soit né dans la maison, ou qu'il soit acquis à prix d'argent de tout fils d'étranger, sans appartenir à ta race.
17.13
On devra circoncire celui qui est né dans la maison et celui qui est acquis à prix d'argent; et mon alliance sera dans votre chair une alliance perpétuelle.
17.14
Un mâle incirconcis, qui n'aura pas été circoncis dans sa chair, sera exterminé du milieu de son peuple: il aura violé mon alliance.
Auteur : dhulfiqâr63 Date : 03 avr.14, 05:13 Message :
Marmhonie a écrit :qu'en sais-tu ? On dialogue avec l'ouverture, jamais comme tu le fais en force et en dénégations.
C'était une remarque ironique destinée à Arlitto, pas à vous. J'ai dit cela à Arlitto parce qu'il/elle venait, à l'instant, d'accuser un autre internaute de ne pas connaître la Bible.
Marmhonie a écrit :Quelle traduction ? Références manquantes, et phrase coupée hors contexte. Donc, aucune valeur.
C'est la nouvelle traduction liturgique catholique, réalisée par votre église même. Vous gêne t-elle ? Les références ne sont pas manquantes, ouvrez votre Bible au livre, chapitre et verset indiqué et vous retrouverez le passage en question. Vous voulez le passage en entier ? Le voici : Jean 16
09 Pourtant, je vous dis la vérité : il vaut mieux pour vous que je m’en aille, car, si je ne m’en vais pas, le Défenseur ne viendra pas à vous ; mais si je pars, je vous l’enverrai.
08 Quand il viendra, il établira la culpabilité du monde en matière de péché, de justice et de jugement.
09 En matière de péché, puisqu’on ne croit pas en moi.
10 En matière de justice, puisque je m’en vais auprès du Père, et que vous ne me verrez plus.
11 En matière de jugement, puisque déjà le prince de ce monde est jugé. 12 J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais pour l’instant vous ne pouvez pas les porter.
13 Quand il viendra, lui, l’Esprit de vérité, il vous conduira dans la vérité tout entière. En effet, ce qu’il dira ne viendra pas de lui-même : mais ce qu’il aura entendu, il le dira ; et ce qui va venir, il vous le fera connaître.
14 Lui me glorifiera, car il recevra ce qui vient de moi pour vous le faire connaître.
15 Tout ce que possède le Père est à moi ; voilà pourquoi je vous ai dit : L’Esprit reçoit ce qui vient de moi pour vous le faire connaître.
16 Encore un peu de temps, et vous ne me verrez plus ; encore un peu de temps, et vous me reverrez. »
En gras, la citation que j'ai donnée. Expliquez-nous, maintenant, qui est ce Consolateur, ce Paraclet qui est prédit en des termes très clairs dans ces versets. Rien ne prouve qu'il s'agit du Saint-Esprit, les premiers chrétiens ont interprété ce passage comme annonçant un personnage de chair.
Marmhonie a écrit :Un, tous les prophètes de la Bible sont juifs.
Pendant l'Ancienne Alliance. Après le départ de Jésus, l'Alliance a été ouverte aux non-juifs ; les Gentils reçurent la plénitude des dons de l'Esprit répandu sur l'Eglise. Depuis Jésus, "Il n'y a ni Juif ni Grec; il n'y a ni esclave ni libre; il n'y a ni mâle ni femelle; car vous êtes tous un en Jésus-Christ" (Galates 3:28). Même des non-juifs peuvent être prophètes ! Aux yeux de Dieu, il n'y a plus de juif, plus de grec, plus de gentil. Il y a les fils d'Adam répandus sur la Terre, sans distinction de race ou de couleur !
Marmhonie a écrit :Mahomet est arabe non juif.
Saint Paul, s'il était là, vous contredirait ! C'est fini, ces distinctions entre juifs et non-juifs. C'est du passé ! Les gens sont un en Dieu, ils sont tous considérés de la même manière. Donc un prophète peut très bien être suscité au milieu de non-juifs ! Il n'y a plus de juifs, c'est Paul qui le dit. Apprenez votre Bible !
Marmhonie a écrit :Deux, Jésus-Christ n'est pas un prophète.
Vous annoncer cela comme un fait, comme une preuve ! VOUS croyez que Jésus n'est pas un prophète. C'est VOTRE foi, ce sont VOS affaires. NOUS, on croit que Jésus était le Prophète et Messager de Dieu, Son Verbe et un Esprit émanant de Lui, envoyé dans le sein de Marie, bénie soit-elle. Que la paix, le salut et les bénédictions soient sur Jésus-Christ et les chrétiens sincères ! Amen.
Marmhonie a écrit :Trois, chacun ses croyances
Ce que vous dites ici est en contradiction directe avec votre précédente remarque. Vous martelez que "Jésus n'est pas un prophète", vous m'obligez à adhérer à votre foi, avec ce ton autoritaire, comme si ce que vous énoncez est scientifiquement prouvé... puis vous enchaînez en disant que chacun ses croyances. Oui, chacun ses croyances ! Vous avez raison, et je le répète depuis tout à l'heure !
Nous avons le droit de croire en Christ, fils de Marie, nous avons le droit de le considérer comme un des plus grands messagers et envoyés de Dieu ! Nous avons le droit de croire en Muhammad et de le considérer comme un des plus grands prophètes aussi ! Nous avons le droit, oui ou non ? J'ai le droit d'être musulman sans qu'un enragé comme Arlitto ne me saute dessus et ne m'assomme à coup de versets bibliques ?
Chacun ses croyances ! Essayez de faire comprendre cela à Arlitto, qui pollue ce forum avec ses attaques nauséabondes contre l'Islam. Nous sommes contre l'islamophobie, la cathophobie, et toute sorte de discrimination ! Nous serons les premiers à vous défendre si on attaquait Jésus, Parole de Dieu. Tout comme notre Prophète, avant nous, a protégé des chrétiens et leurs monastères ! C'est ainsi. Que des fauteurs de trouble comme Arlitto, déguisés en apôtres du Christ mais servant celui qui se déguise en ange de lumière, ne vienne pas troubler notre paix. Car nous, nous et les chrétiens sincères, nous sommes frères, absolument ! N'en déplaise aux fauteurs de trouble.
Marmhonie a écrit :Quelle "intolérance" ?
L'intolérance d'Arlitto, cher ami. Cet homme inonde le forum de versets bibliques, écrits en gros, qu'il reposte inlassablement sur tous les posts. Et le pire, il accompagne la Sainte Bible de ces remarques nauséabondes sur l'Islam. Celui-là est intolérant, et je ne supporte pas son intolérance. C'est pourquoi je préfère ne plus lui répondre pour ne pas me rendre coupable devant Dieu !
Marmhonie a écrit :Ton discours date des années 60, sois un peu sérieux.
J'ai relu cette phrase cinq fois de suite et j'ai du mal à la comprendre ??
Soyons en paix.
Auteur : Anonymous Date : 03 avr.14, 05:20 Message : Les "neo musulmans" "les enfants/suiveurs d'Ahmed Deedat" ne connaissent de la parole du vrai Dieu, la Bible, que ce que "Deedat" et ses suppôts en ont dit, rien de plus.
Ce n'est pas priant "Al Ilâh' le seigneur de la Kaaba par son prophète, que vous allez comprendre la Bible, ni son puissant message, qui ne s'adresse pas à ceux qui nient et renient, le père et le fils.
1 Jean 2:22 Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils. 23 Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père.
Auteur : dhulfiqâr63 Date : 03 avr.14, 05:21 Message :
Arlitto a écrit :Tu ne sais rien du tout
J'en sais plus que toi ! Je te l'ai prouvé. Tu as prétendu qu'il n'y avait pas de prophètes après Jésus, la Sainte Bible te dit le contraire. Tu combats la Sainte Bible, l'ami ! Déguisé en apôtre du Christ, tu es un loup ravisseur, qui attend sa proie...
Arlitto a écrit : passe ton chemin
Je te dérange, parce que je dis la vérité. Que Dieu soit Témoin ! Tu n'auras plus d'excuse contre lui de t'être assourdi l'oreille contre la raison.
Arlitto a écrit :les menaces
Je ne t'ai pas menacé. Je t'ai juste prévenu que les minables comme toi, je ne les supporterai jamais !
Arlitto a écrit :pas avec moi.
Oui, c'est vrai. Pas avec toi ! Je ne discuterai plus jamais avec quelqu'un comme toi. Je préfère des gens plus sensés, comme Marmhonie. Être animé de haine, c'est vraiment terrible. Discuter avec un haineux, ce n'est pas agréable. Je ne te parlerai plus, tu as raison ! Je perds mon temps avec quelqu'un dont la vue et l'ouïe ont été scellés d'avance par Satan, le père du mensonge.
Qu'il en soit ainsi ! Continue ainsi, antéchrist déguisé en chrétien. Ta fin sera selon tes oeuvres, c'est la Sainte Bible qui le dit. Dieu n'aime ni la haine, ni le blasphème, ni la calomnie d'une religion, en l’occurrence l'Islam.
Blasphème, blasphème et blasphème comme tu voudras ! Aboie jusqu'à que tu t'éreintes la gorge ! Crie jusqu'à perdre la voix ! Insulte tout ton soûl, ce n'est pas l'Islam que tu insultes, ce ne sont pas les musulmans, c'est Dieu qui te le fera payer cher. Tu es indigne de tenir la Sainte Bible, indigne de la citer.
Auteur : Anonymous Date : 03 avr.14, 05:23 Message :
C'est ainsi. Que des fauteurs de trouble comme Arlitto, déguisés en apôtres du Christ mais servant celui qui se déguise en ange de lumière, ne vienne pas troubler notre paix. Car nous, nous et les chrétiens sincères, nous sommes frères, absolument ! N'en déplaise aux fauteurs de trouble.
Auteur : dhulfiqâr63 Date : 03 avr.14, 05:27 Message : Ris, ris ! Bientôt, la Vérité ne te fera plus rire, mais pleurer.
Auteur : Anonymous Date : 03 avr.14, 05:31 Message :
dhulfiqâr63 a écrit :
J'en sais plus que toi ! Je te l'ai prouvé. Tu as prétendu qu'il n'y avait pas de prophètes après Jésus, la Sainte Bible te dit le contraire. Tu combats la Sainte Bible, l'ami ! Déguisé en apôtre du Christ, tu es un loup ravisseur, qui attend sa proie...
Je te dérange, parce que je dis la vérité. Que Dieu soit Témoin ! Tu n'auras plus d'excuse contre lui de t'être assourdi l'oreille contre la raison.
Je ne t'ai pas menacé. Je t'ai juste prévenu que les minables comme toi, je ne les supporterai jamais !
Oui, c'est vrai. Pas avec toi ! Je ne discuterai plus jamais avec quelqu'un comme toi. Je préfère des gens plus sensés, comme Marmhonie. Être animé de haine, c'est vraiment terrible. Discuter avec un haineux, ce n'est pas agréable. Je ne te parlerai plus, tu as raison ! Je perds mon temps avec quelqu'un dont la vue et l'ouïe ont été scellés d'avance par Satan, le père du mensonge.
Qu'il en soit ainsi ! Continue ainsi, antéchrist déguisé en chrétien. Ta fin sera selon tes oeuvres, c'est la Sainte Bible qui le dit. Dieu n'aime ni la haine, ni le blasphème, ni la calomnie d'une religion, en l’occurrence l'Islam.
Blasphème, blasphème et blasphème comme tu voudras ! Aboie jusqu'à que tu t'éreintes la gorge ! Crie jusqu'à perdre la voix ! Insulte tout ton soûl, ce n'est pas l'Islam que tu insultes, ce ne sont pas les musulmans, c'est Dieu qui te le fera payer chair. Tu es indigne de tenir la Sainte Bible, indigne de la citer.
Je connais la Bible, mieux que toi, sois en certain, tu ne pourras jamais rien m'apprendre sur elle, et je n'ai aucune haine dans mon coeur contrairement à toi qui est agressif, signe principal de la majorité des musulmans quand ils sont confondus.
Tu te sens blessé parce que la vérité et dite sur les origines le l'Islam et son prophète, je n'ai pas besoin d'insulter " Muhammad" il suffit de lire sa biographie et de constater les actes qu'il a commis durant sa vie, pas la peine d'en rajouter.
Auteur : Gloire-à-Allah Date : 03 avr.14, 05:35 Message :
Arlitto a écrit :Les "neo musulmans" "les enfants/suiveurs d'Ahmed Deedat" ne connaissent de la parole du vrai Dieu, la Bible, que ce que "Deedat" et ses suppôts en ont dit, rien de plus.
Ce n'est pas priant "Al Ilâh' le seigneur de la Kaaba par son prophète, que vous allez comprendre la Bible, ni son puissant message, qui ne s'adresse pas à ceux qui nient et renient, le père et le fils.
1 Jean 2:22 Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils. 23 Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père.
C'est vous les manipulateurs ne voient tu pas la ressemblance entre : Eloh, Elah et Allah ?
Ces 2 langues sont frères vis à vis de Isaac et Ismael !
Auteur : Gloire-à-Allah Date : 03 avr.14, 05:39 Message :
dhulfiqâr63 a écrit :Ris, ris ! Bientôt, la Vérité ne te fera plus rire, mais pleurer.
Effectivement on aura des comptes a donner mais nous nous suivons le bon chemin mais alors qu'adviendrait t-il les chrétiens ?
13. Et au cou de chaque homme, Nous avons attaché son œuvre. Et au Jour de la Résurrection, Nous lui sortirons un écrit qu’il trouvera déroulé:
14. «Lis ton écrit. Aujourd’hui, tu te suffis d’être ton propre comptable».
15. Quiconque prend le droit chemin ne le prend que pour lui-même; et quiconque s’égare, ne s’égare qu’à son propre détriment. Et nul ne portera le fardeau d’autrui. Et Nous n’avons jamais puni [un peuple] avant de [lui] avoir envoyé un Messager.
Auteur : Anonymous Date : 03 avr.14, 05:40 Message :
Gloire-à-Allah a écrit :
C'est vous les manipulateurs ne voient tu pas la ressemblance entre : Eloh, Elah et Allah ?
Ces 2 langues sont frères vis à vis de Isaac et Ismael !
Allah en Arabe veut dire Dieu en Français/latin. Dis-moi, si tu le sais, quand les premiers Arabes ont pu articuler et écrire le mot "aLLah" avec deux LL ???
Je te donne un indice "Chadda"
Auteur : Gloire-à-Allah Date : 03 avr.14, 05:56 Message :
Arlitto a écrit :
Allah en Arabe veut dire Dieu en Français/latin. Dis-moi, si tu le sais, quand les premiers Arabes ont pu articuler et écrire le mot "aLLah" avec deux LL ???
Je te donne un indice "Chadda"
Tu es un sacré rigolo toi ! Allah et Eloh ou Elah tu vois pas la ressemblance ? T'as un problème alors !
Laisse moi te dire qui a divinisé Jésus en disant qu'il était le fils de Dieu CHARNEL, non je vais te la faire deviné !
Indice : "An 325", "Nicée"
Allez je t'ai donné un indice de plus !
Auteur : Anonymous Date : 03 avr.14, 06:02 Message : Réponds d'abord, STP Dis-moi, quand le mot aLLah avec deux LL a pu être articulé et écrit ainsi, je veux, à quel siècle, 1er, 3ièm...Quand ???.
Auteur : Anonymous Date : 03 avr.14, 06:13 Message :
Tu es un sacré rigolo toi ! Allah et Eloh ou Elah tu vois pas la ressemblance ? T'as un problème alors !
Laisse moi te dire qui a divinisé Jésus en disant qu'il était le fils de Dieu CHARNEL, non je vais te la faire deviné !
Indice : "An 325", "Nicée"
Allez je t'ai donné un indice de plus !
Pareil, je connais, Nicée 325 où Jésus devient l'égal de Dieu "pour eux, pas dans la Bible, qui elle n'a jamais changé". Deuxième concile, 381 Constantinople, le S.E vient rejoindre officiellement Dieu est Jésus pour en faire la trinité que nous connaissons et qui est un véritable blasphème contre YHWH Dieu, l'unique vrai Dieu, le seul très haut sur toute la terre.
Je te passe Marie, "la mère de Dieu", les saints et autres cultes païens de la croix et de toutes l'idolâtrie qui va avec.
Auteur : dhulfiqâr63 Date : 03 avr.14, 06:14 Message :
Arlitto a écrit :Je connais la Bible, mieux que toi, sois en certain, tu ne pourras jamais rien m'apprendre sur elle
Ah ! Orgueil, orgueil, orgueil... Il ne me connait pas et prétend en savoir plus que moi. A l'image de son maître ! C'est ainsi que Satan a chuté, par orgueil... et toi, continue de chuter. Tu finiras avec ton maître si tu ne te réformes pas. Et je devine presque ta réponse, vaniteux !
Arlitto a écrit :et je n'ai aucune haine dans mon coeur contrairement à toi qui est agressif
Faux, faux, faux ! Tu as tout faux. Tes propos transpirent la haine la plus violente envers des enfants d'Adam qui ne t'ont rien fait... De sujet en sujet, tu ne fais qu'insulter le Prophète, calomnier Ahmad Deedat et blasphémer contre Dieu. Comme tu es risible ! Oui, comme tu es risible !
Je ne suis agressif qu'avec les gens comme toi, pleins de haine, d'islamophobie, animés par le mensonge et la calomnie... à l'image de leur maître Satan qui les aveugle. Tu me dégoûtes à un point inimaginable, tu ne sers pas Jésus-Christ, tu sers Satan ! La calomnie et le mensonge ne viennent que de Satan, pas de quelqu'un qui prétend connaitre la Sainte Bible !
Je ne fais que te dire tes quatre vérités, si pour toi elles sont agressives, alors tu as une idée de qui tu suis et quelle sera ta fin.
Arlitto a écrit :signe principal de la majorité des musulmans quand ils sont confondus.
Tu ne confonds personne. La Guidée du Seigneur suffit à me maintenir sur la Voie droite. Le Prophète a dit : "Quand on insultera votre religion, quand on vous crachera au visage, quand on ne cessera de vous calomnier et de mentir à votre sujet, réjouissez-vous et glorifiez Dieu, car ce sera la fin et Dieu fermera la bouche aux injustes". Oui, je me réjouis et je glorifie Dieu ! Qu'Il soit louangé, dans les cieux et sur la terre ! Bientôt Il te fermera la bouche. Amen (que cela arrive) !
La haine sera anéantie, l'insulte disparaîtra, la calomnie prendra fin. Et quand elle arrivera à son apogée, Dieu rabaissera les haineux, les insultants et les calomniateurs et élèvera ceux qui ont foi en Lui, chrétiens ou musulmans ! Tu ne feras pas partie des élevés, toi qui combats l'Islam et calomnie allègrement les morts. Mais dans le mal que tu répands, il y a un bien : en effet, l'arrivée des antéchrists de ton genre prouve l'imminence de la fin. Alors que Dieu soit glorifié, pour toujours et à jamais !
Arlitto a écrit :Tu te sens blessé parce que la vérité et dite sur les origines le l'Islam et son prophète
Oh non ! Tu fantasmes ! Je ne me sens pas blessé. Ma foi augmente et je m'en réjouis ! Gloire à Dieu ! Tu ne dis pas la vérité, tu ne répand que le mensonge, mais à mes yeux tes mensonges ne sont rien d'autre qu'une poussière que Dieu éparpillera à jamais le mouvement venu. Et ce moment est proche !
Profite de cette vie ici bas. Quand tu seras devant Dieu, l'âme chargée d'iniquité, portant le fardeau de tes blasphèmes, tu regretteras tout ce que tu as fait. Car c'est une chose terrible que de tomber entre les mains du Dieu Vivant !
Arlitto a écrit :je n'ai pas besoin d'insulter " Muhammad"
Tu le fais pourtant. Je n'aimerais pas être à ta place quand Dieu te fera payer la facture !
Arlitto a écrit :il suffit de lire sa biographie
Tu n'as pas découvert de scoop. La Sira, je l'ai lue, tout le monde la lit. Et ça ne fait que renforcer ma foi ! Que les bénédictions du Seigneur se déversent sur Muhammad, le Dernier Messager de Dieu, le Prophète du Seigneur, l'Apôtre du Miséricordieux ! Que Dieu comble de Sa grâce la Vierge Marie et son fils Jésus-Christ, le Verbe de Dieu et son Esprit ! Amen !
Arlitto a écrit :et de constater les actes qu'il a commis durant sa vie
Autant de bonnes oeuvres dont tu ne pourras jamais faire un dixième.
Arlitto a écrit :pas la peine d'en rajouter.
Pars donc de ce forum, puisque tu n'y es que pour calomnier et "rajouter" des mensonges. Mais ta présence ne me dérange pas. Tu es une preuve vivante que l'Islam est la vraie religion !
Auteur : Anonymous Date : 03 avr.14, 06:17 Message :
La calomnie et le mensonge ne viennent que de Satan, pas de quelqu'un qui prétend connaitre la Sainte Bible !
Dommage que "Muhammad" ne savait pas lire, cela lui correspond tout à fait.
Auteur : dhulfiqâr63 Date : 03 avr.14, 06:21 Message : Que Dieu comble Muhammad ibn Abdellâh de Sa grâce, qu'Il déverse sur lui Ses bénédictions ! Il est, maintenant, auprès du Seigneur, dans le Paradis, en compagnie du Christ !
Amîn Yâ Rabb al-'Alamîn.
Auteur : Gloire-à-Allah Date : 03 avr.14, 06:47 Message :
Arlitto a écrit :Réponds d'abord, STP Dis-moi, quand le mot aLLah avec deux LL a pu être articulé et écrit ainsi, je veux, à quel siècle, 1er, 3ièm...Quand ???.
Le mot Allah veut dire "Le Dieu" donc l'unique !
Auteur : Anonymous Date : 03 avr.14, 06:48 Message : Vous avez assez d'ennemies, pour que je vous laisse entre vous, vous entre-tuez.
Auteur : Anonymous Date : 03 avr.14, 06:52 Message :
Gloire-à-Allah a écrit :
Le mot Allah veut dire "Le Dieu" donc l'unique !
Donc, tu ne le sais pas!. . Pas avant le 10iém siècles de N.E. La Chadda "redoublement de la consonne pour écrire Allah avec deux "LL" n'existait du temps des premiers scribes Arabes et des rédacteurs du Coran à l'époque .
Auteur : Gloire-à-Allah Date : 03 avr.14, 07:07 Message :
Arlitto a écrit :
Donc, tu ne le sais pas!. . Pas avant le 10iém siècles de N.E. La Chadda "redoublement de la consonne pour écrire Allah avec deux "LL" n'existait du temps des premiers scribes Arabes et des rédacteurs du Coran à l'époque .
T'u sais que t'es en retard le 1er avril est passé ! Envoi ta source que je rigole
Auteur : Anonymous Date : 03 avr.14, 07:11 Message : Dommage de ne pas savoir cela qui relève quand même du niveau primaire.
Auteur : Gloire-à-Allah Date : 03 avr.14, 07:14 Message :
Arlitto a écrit :Dommage de ne pas savoir cela qui relève quand même du niveau primaire.
Donne moi la source que je rigole !
T'affirmes quelque choses sans souces bravo ...
Auteur : Anonymous Date : 03 avr.14, 07:20 Message : Avant de rigoler, renseignes-toi et tu verras par toi-même, si cela relève de la plaisanterie.
Cherche et tu trouveras disait, Jésus.
Auteur : Gloire-à-Allah Date : 03 avr.14, 07:26 Message :
Arlitto a écrit :Avant de rigoler, renseignes-toi et tu verras par toi-même, si cela relève de la plaisanterie.
Cherche et tu trouveras disait, Jésus.
Oui sur des sites islamophobes tu trouveras maintes reproches sur l'islam ca c'est sur !
Non je sais que cela ne provient pas de chez pas quoi, alors si t'affirmes quelque chose tu présente ta source ou alors tu n'avance rien !
Auteur : Anonymous Date : 03 avr.14, 07:34 Message : Tu ne sais pas comment on écrit "un dieu" ou "une déesse" en Arabe ???
Auteur : dhulfiqâr63 Date : 03 avr.14, 07:59 Message : Un dieu = Ilâh
Une déesse = Ilâha
Le dieu = Al-ilâh
La déesse = Al-ilâha
--
Le Dieu Uniqe = Allâh
Le mot "Allâh" n'a ni pluriel, ni féminin. C'est le nom propre de la Divinité, transcrit "Eloh" ou "Elohim" en hébreu et "Alaha" en araméen. Sans ou avec chadda, le mot Al(l)ah a le même sens.
La Chadda existait déjà au temps de Mohammed.
Auteur : Marmhonie Date : 03 avr.14, 08:55 Message :
Gloire-à-Allah a écrit :
Mieux que toi apparemment
17.9
Dieu dit à Abraham: Toi, tu garderas mon alliance, toi et tes descendants après toi, selon leurs générations.
17.10
C'est ici mon alliance, que vous garderez entre moi et vous, et ta postérité après toi: tout mâle parmi vous sera circoncis.
17.11
Vous vous circoncirez; et ce sera un signe d'alliance entre moi et vous.
17.12
A l'âge de huit jours, tout mâle parmi vous sera circoncis, selon vos générations, qu'il soit né dans la maison, ou qu'il soit acquis à prix d'argent de tout fils d'étranger, sans appartenir à ta race.
17.13
On devra circoncire celui qui est né dans la maison et celui qui est acquis à prix d'argent; et mon alliance sera dans votre chair une alliance perpétuelle.
17.14
Un mâle incirconcis, qui n'aura pas été circoncis dans sa chair, sera exterminé du milieu de son peuple: il aura violé mon alliance.
Quelle traduction ? Quel est l'éditeur ? Traduction catholique, protestante ? On n'en sait rien avec toi. Aucune référence, donc nul et non avenu.
La Bible, ce sont des milliers de manuscrits, des centaines de traductions.
Il nous faut les références de ta citation anonyme.
A te lire.
Auteur : Gloire-à-Allah Date : 03 avr.14, 09:17 Message :
Marmhonie a écrit :Quelle traduction ? Quel est l'éditeur ? Traduction catholique, protestante ? On n'en sait rien avec toi. Aucune référence, donc nul et non avenu.
La Bible, ce sont des milliers de manuscrits, des centaines de traductions.
Il nous faut les références de ta citation anonyme.
A te lire.
Franchement je ne sais pas il s'agit de la recherche "Bible" sur google c'est le site Info Bible !
Auteur : Marmhonie Date : 03 avr.14, 09:22 Message :
Gloire-à-Allah a écrit :Franchement je ne sais pas il s'agit de la recherche "Bible" sur google c'est le site Info Bible !
Merci pour ta réponse sincère
Il faut des références, car Internet est le lieu terrible des rumeurs, des hoax, bref il est nécessaire de vérifier toujours.
Idem pour une traduction du Coran.
On ne peut faire autrement.
Auteur : dhulfiqâr63 Date : 03 avr.14, 09:46 Message :
Marmhonie a écrit :qu'en sais-tu ? On dialogue avec l'ouverture, jamais comme tu le fais en force et en dénégations.
C'était une remarque ironique destinée à Arlitto, pas à vous. J'ai dit cela à Arlitto parce qu'il/elle venait, à l'instant, d'accuser un autre internaute de ne pas connaître la Bible.
Marmhonie a écrit :Quelle traduction ? Références manquantes, et phrase coupée hors contexte. Donc, aucune valeur.
C'est la nouvelle traduction liturgique catholique, réalisée par votre église même. Vous gêne t-elle ? Les références ne sont pas manquantes, ouvrez votre Bible au livre, chapitre et verset indiqué et vous retrouverez le passage en question. Vous voulez le passage en entier ? Le voici : Jean 16
09 Pourtant, je vous dis la vérité : il vaut mieux pour vous que je m’en aille, car, si je ne m’en vais pas, le Défenseur ne viendra pas à vous ; mais si je pars, je vous l’enverrai.
08 Quand il viendra, il établira la culpabilité du monde en matière de péché, de justice et de jugement.
09 En matière de péché, puisqu’on ne croit pas en moi.
10 En matière de justice, puisque je m’en vais auprès du Père, et que vous ne me verrez plus.
11 En matière de jugement, puisque déjà le prince de ce monde est jugé. 12 J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais pour l’instant vous ne pouvez pas les porter.
13 Quand il viendra, lui, l’Esprit de vérité, il vous conduira dans la vérité tout entière. En effet, ce qu’il dira ne viendra pas de lui-même : mais ce qu’il aura entendu, il le dira ; et ce qui va venir, il vous le fera connaître.
14 Lui me glorifiera, car il recevra ce qui vient de moi pour vous le faire connaître.
15 Tout ce que possède le Père est à moi ; voilà pourquoi je vous ai dit : L’Esprit reçoit ce qui vient de moi pour vous le faire connaître.
16 Encore un peu de temps, et vous ne me verrez plus ; encore un peu de temps, et vous me reverrez. »
En gras, la citation que j'ai donnée. Expliquez-nous, maintenant, qui est ce Consolateur, ce Paraclet qui est prédit en des termes très clairs dans ces versets. Rien ne prouve qu'il s'agit du Saint-Esprit, les premiers chrétiens ont interprété ce passage comme annonçant un personnage de chair.
Marmhonie a écrit :Un, tous les prophètes de la Bible sont juifs.
Pendant l'Ancienne Alliance. Après le départ de Jésus, l'Alliance a été ouverte aux non-juifs ; les Gentils reçurent la plénitude des dons de l'Esprit répandu sur l'Eglise. Depuis Jésus, "Il n'y a ni Juif ni Grec; il n'y a ni esclave ni libre; il n'y a ni mâle ni femelle; car vous êtes tous un en Jésus-Christ" (Galates 3:28). Même des non-juifs peuvent être prophètes ! Aux yeux de Dieu, il n'y a plus de juif, plus de grec, plus de gentil. Il y a les fils d'Adam répandus sur la Terre, sans distinction de race ou de couleur !
Marmhonie a écrit :Mahomet est arabe non juif.
Saint Paul, s'il était là, vous contredirait ! C'est fini, ces distinctions entre juifs et non-juifs. C'est du passé ! Les gens sont un en Dieu, ils sont tous considérés de la même manière. Donc un prophète peut très bien être suscité au milieu de non-juifs ! Il n'y a plus de juifs, c'est Paul qui le dit. Apprenez votre Bible !
Marmhonie a écrit :Deux, Jésus-Christ n'est pas un prophète.
Vous annoncer cela comme un fait, comme une preuve ! VOUS croyez que Jésus n'est pas un prophète. C'est VOTRE foi, ce sont VOS affaires. NOUS, on croit que Jésus était le Prophète et Messager de Dieu, Son Verbe et un Esprit émanant de Lui, envoyé dans le sein de Marie, bénie soit-elle. Que la paix, le salut et les bénédictions soient sur Jésus-Christ et les chrétiens sincères ! Amen.
Marmhonie a écrit :Trois, chacun ses croyances
Ce que vous dites ici est en contradiction directe avec votre précédente remarque. Vous martelez que "Jésus n'est pas un prophète", vous m'obligez à adhérer à votre foi, avec ce ton autoritaire, comme si ce que vous énoncez est scientifiquement prouvé... puis vous enchaînez en disant que chacun ses croyances. Oui, chacun ses croyances ! Vous avez raison, et je le répète depuis tout à l'heure !
Nous avons le droit de croire en Christ, fils de Marie, nous avons le droit de le considérer comme un des plus grands messagers et envoyés de Dieu ! Nous avons le droit de croire en Muhammad et de le considérer comme un des plus grands prophètes aussi ! Nous avons le droit, oui ou non ? J'ai le droit d'être musulman sans qu'un enragé comme Arlitto ne me saute dessus et ne m'assomme à coup de versets bibliques ?
Chacun ses croyances ! Essayez de faire comprendre cela à Arlitto, qui pollue ce forum avec ses attaques nauséabondes contre l'Islam. Nous sommes contre l'islamophobie, la cathophobie, et toute sorte de discrimination ! Nous serons les premiers à vous défendre si on attaquait Jésus, Parole de Dieu. Tout comme notre Prophète, avant nous, a protégé des chrétiens et leurs monastères ! C'est ainsi. Que des fauteurs de trouble comme Arlitto, déguisés en apôtres du Christ mais servant celui qui se déguise en ange de lumière, ne vienne pas troubler notre paix. Car nous, nous et les chrétiens sincères, nous sommes frères, absolument ! N'en déplaise aux fauteurs de trouble.
Marmhonie a écrit :Quelle "intolérance" ?
L'intolérance d'Arlitto, cher ami. Cet homme inonde le forum de versets bibliques, écrits en gros, qu'il reposte inlassablement sur tous les posts. Et le pire, il accompagne la Sainte Bible de ces remarques nauséabondes sur l'Islam. Celui-là est intolérant, et je ne supporte pas son intolérance. C'est pourquoi je préfère ne plus lui répondre pour ne pas me rendre coupable devant Dieu !
Marmhonie a écrit :Ton discours date des années 60, sois un peu sérieux.
J'ai relu cette phrase cinq fois de suite et j'ai du mal à la comprendre ??
Soyons en paix.
Auteur : Gloire-à-Allah Date : 03 avr.14, 10:32 Message :
Marmhonie a écrit :Merci pour ta réponse sincère
Il faut des références, car Internet est le lieu terrible des rumeurs, des hoax, bref il est nécessaire de vérifier toujours.
Idem pour une traduction du Coran.
On ne peut faire autrement.
Ne t'inquiètes pas, je vérifie toujours sur une Bible si le verset esiste vraiment et si il n'est pas détourné.
Auteur : Yoel Date : 03 avr.14, 10:43 Message :
Gloire-à-Allah a écrit :
Oui c'est ça alors pourquoi dès que Jésus dit la loi ne bougera pas d'un iota, vous ne l'écouter pas et manger du porc ? Il était aussi circoncis étant donné l'alliance de Dieu avec Abraham, Pourquoi n’êtes-vous pas circoncis ?
Eh, [EDIT] ! la circoncision doit être celle du cœur, c'a n'a plus aucune importance de se faire circoncire.
Pourquoi vous mahométans vous faites vous circoncire ? C'est demander ou dans le coran ? Qu'est-ce que cela représente pour un mahométan si il n'a pas part à l'héritage d'Isaac ?
Auteur : Gloire-à-Allah Date : 03 avr.14, 10:52 Message :
Yoel a écrit :
Eh, la cruche ! la circoncision doit être celle du cœur, c'a n'a plus aucune importance de se faire circoncire.
Pourquoi vous mahométans vous faites vous circoncire ? C'est demander ou dans le coran ? Qu'est-ce que cela représente pour un mahométan si il n'a pas part à l'héritage d'Isaac ?
Dans le verset il est dit une alliance eternel !
Déjà je voudrais que tu utilise le teme "Musulman" s'il te plait, nous on se circoncit car Ismaël était circoncis et la circoncision était pratiqué en Arabie !
Auteur : spin Date : 03 avr.14, 19:11 Message :
Gloire-à-Allah a écrit :En effet, je pense qu'ils ont d'autres critères, il croiront que si un prophète dit que Jésus est Dieu ou son fils.
Des millions de gens le disent. Sont-ils tous prophètes ?
à+
Auteur : Anonymous Date : 03 avr.14, 19:47 Message :
Gloire-à-Allah a écrit :
Dans le verset il est dit une alliance eternel !
Déjà je voudrais que tu utilise le teme "Musulman" s'il te plait, nous on se circoncit car Ismaël était circoncis et la circoncision était pratiqué en Arabie !
Dis-moi, 1) "Muhammad était-il circoncis ???
.......... 2) A-t-il enseigné la circoncision dans le coran ???
Auteur : medico Date : 03 avr.14, 20:22 Message : la circonsision existait dans les tributs d'Arabie bien avant la venue de Mahomet.
Auteur : Anonymous Date : 03 avr.14, 20:40 Message : Les Pharaons aussi se faisaient circoncire. Pourtant ils ne connaissaient pas YHWH Dieu, ni n'avaient passé une alliance avec lui.
"Muhammad" n'était pas circoncis, ni ne s'est fait circoncire et ne l'a même pas enseigné. CQFD.
Auteur : spin Date : 03 avr.14, 21:01 Message :
Arlitto a écrit :Les Pharaons aussi se faisaient circoncire. Pourtant ils ne connaissaient pas YHWH Dieu, ni n'avaient passé une alliance avec lui.
Les Aborigènes australiens la pratiquent aussi. Il semble qu'on l'apprécie surtout dans les régions chaudes et sèches, où elle peut présenter un avantage pour l'hygiène si on n'a pas de savon, etc. C'est d'autant plus un non-sens d'en faire une exigence divine inconditionnelle pour tous les hommes.
à+
Auteur : Anonymous Date : 03 avr.14, 21:20 Message :
spin a écrit :Les Aborigènes australiens la pratiquent aussi. Il semble qu'on l'apprécie surtout dans les régions chaudes et sèches, où elle peut présenter un avantage pour l'hygiène si on n'a pas de savon, etc. C'est d'autant plus un non-sens d'en faire une exigence divine inconditionnelle pour tous les hommes.
à+
Exact, c'était une pratique qui était connue et appliquée depuis longtemps par plusieurs peuples de la terre qui n'avait rien à voir avec une quelconque alliance ou avec une divinité pour la plupart.
La circoncision, n'a rien à voir avec l'Alliance que YHWH Dieu contracta avec Abram,"je dis bien Abram et pas Abraham" ce n'est que le symbole, le signe visible et tangible dans la chair de cette Alliance passé entre YHWH Dieu, le vrai et unique Dieu et Abraham, l'ami de Dieu
Genèse: Chapitre 17
1 Lorsque Abram fut arrivé à l'âge de quatre-vingt-dix-neuf ans, Yahweh lui apparut et lui dit: " je suis le Dieu tout-puissant; marche devant ma face et sois irréprochable:
2 j'établirai mon alliance entre moi et toi, et je te multiplierai à l'infini. "
3 Abram tomba la face contre terre, et Dieu lui parla ainsi:
4 " Moi, voici mon alliance avec toi: tu deviendras père d'une multitude de nations.
5 On ne te nommera plus Abram, mais ton nom sera Abraham, car je te fais père d'une multitude de nations.
6 Je te ferai croître extraordinairement, je ferai de toi des nations, et des rois sortiront de toi.
7 J'établis mon alliance, entre moi et toi et tes descendants après toi, d'âge en âge, en une alliance perpétuelle, pour être ton Dieu et le Dieu de tes descendants après toi.
9 Dieu dit à Abraham: " Et toi, tu garderas mon alliance, toi et tes descendants après toi, d'âge en âge.
10 Voici l'allianceque vous avez à garder, l'alliance entre moi et vous, et tes descendants après toi tout mâle parmi vous sera circoncis.
11 Vous vous circoncirez dans votre chair, etce sera le signede l'alliance entre moi et vous.
12 Quand il aura huit jours, tout mâle parmi vous, d'âge en âge, sera circoncis, qu'il soit né dans la maison, ou qu'il ait été acquis à prix d'argent d'un étranger quelconque, qui n'est pas de ta race.
.
Auteur : Marmhonie Date : 03 avr.14, 21:52 Message : Cher dhulfiqâr63,
La nouvelle traduction Liturgique est invalide. Un, elle n'est pas complète en ligne. Deux, traduction fausse reconnue. Elle est fautive. Il faut garder l'ancienne traduction Liturgique de la Bible catholique. Donc, oui, ta citation de traduction me trouble bien. J'en ai par ta référence de citation, la confirmation. : traduction fautive.
Il faut prendre la traduction de la Bible Osty, ou la Bible de Jérusalem, ou la Bible Fillion.
Merci pour tes précisions
Auteur : Gloire-à-Allah Date : 04 avr.14, 00:55 Message :
spin a écrit :Des millions de gens le disent. Sont-ils tous prophètes ?
à+
Non déjà faut qu'il se désigne prophète ...
Il ont bien cru Joseph Smith !
Auteur : ami de la verite Date : 04 avr.14, 06:31 Message :
Gloire-à-Allah a écrit :[
Non déjà faut qu'il se désigne prophète ...
Il ont bien cru Joseph Smith !
Seulement ceux qui sont devenus Mormons; De même il y a ceux qui ont cru qu'un tel était selon vos textes le Madhi alors qu'il ne l'était pas.
Auteur : 77 fois 7 Date : 30 avr.14, 02:01 Message :
Gloire-à-Allah a écrit :Pourquoi les chrétiens ne suivent pas l'islam ?
Dans son premier épître chapitre 4 Jean affirme que tout prophète qui reconnait que Jésus est venu en chair, que c'est le messie alors ce prophète vient de Dieu ! 4.1
Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde.
4.2
Reconnaissez à ceci l'Esprit de Dieu: tout esprit qui confesse Jésus Christ venu en chair est de Dieu;
4.3
et tout esprit qui ne confesse pas Jésus n'est pas de Dieu, c'est celui de l'antéchrist, dont vous avez appris la venue, et qui maintenant est déjà dans le monde.
Jésus n'a t-il pas dit vous connaîtrez la vérité, et celle-ci vous affranchira !
8.32
vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous affranchira.
Cette vérité c'est le Coran.
81. Et dis: «La Vérité (l’Islam) est venue et l’Erreur a disparu. Car l’Erreur est destinée à disparaître».
[*[*Salut Gloire de Allah,
Repond plutôt à la question suivante : pourquoi tu ne suis pas Jesus? Pourtant il est le chemin, la vérité et la vie, nul ne vient au père que par lui. Jean14-6.]
La vérité c'est celle-là . Il n'y a de salut en aucun autre, car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes par lequel nous devions être sauvés. Actes- 4-12]
Auteur : 77 fois 7 Date : 30 avr.14, 02:17 Message :
Damien92 a écrit :Ton dieu Jésus suicidé sur une croix on n'en a pas besoin, Yoel.
[*Salut Damien92
Le rejet de JESUS notre sauveur (qui existant en forme de DIEU s'est dépouillé lui même en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes et il a parut comme un vrai homme, il s'est humiliélui-même se rendant obéissant jusqu'à la mort de la croix Phil 5:6-7) te disqualifie pour la grâce qui mène à la vie éternelle]
Auteur : Mormon Date : 30 avr.14, 02:28 Message :
77 fois 7 a écrit :
Salut Damien92
Le rejet de JESUS notre sauveur (qui existant en forme de DIEU s'est dépouillé lui même en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes et il a parut comme un vrai homme, il s'est humiliélui-même se rendant obéissant jusqu'à la mort de la croix Phil 5:6-7) te disqualifie pour la grâce qui mène à la vie éternelle]
Faudrait plutôt lui expliquer pourquoi il a besoin d'un Sauveur. Lui citer la Bible en laquelle il ne croit pas, ne produira aucun effet.
Auteur : Marmhonie Date : 30 avr.14, 03:32 Message : Pourquoi les chrétiens ne suivent pas Mahomet ?
Parce qu'ils suivent Jésus-Christ, Dieu né de Dieu, engendré non pas créé, consubstantiel au Père.
C'est notre Credo. C'est ce qui rassemble tous les chrétiens du monde entier.
Cela ne signifie en rien que nous ne respectons pas les musulmans, au contraire.
Je conseille un très bon livre neutre, objectif, sur la question :
Auteur : Mormon Date : 30 avr.14, 04:05 Message :
Marmhonie a écrit : C'est ce qui rassemble tous les chrétiens du monde entier.
Pour être juste, "la plupart des chrétiens du monde" :
Car Jésus et Dieu ne sont pas les mêmes personnes, et ne peuvent pas l'être du fait de leur complémentarité concernant notre salut.
. Pas avant le 10iém siècles de N.E. La Chadda "redoublement de la consonne pour écrire Allah avec deux "LL" n'existait du temps des premiers scribes Arabes et des rédacteurs du Coran à l'époque 