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Auteur : medico
Date : 18 juin14, 20:00
Message : Les chrétiens d’Irak vont-ils disparaître ?
LAURENCE DESJOYAUX
CRÉÉ LE 17/06/2014 / MODIFIÉ LE 18/06/2014 À 17H51
La percée fulgurante des djihadistes en Irak a déstabilisé la plaine de Ninive, où vivent de nombreux chrétiens. Dans ce pays, leur avenir s’assombrit.
Le 10 juin, à 23 heures, une famille parmi beaucoup d’autres a quitté Mossoul à pied, fuyant une ville qui tombe aux mains des djihadistes. À 15 h le lendemain, par 40 °C, elle est arrivée dans la ville chrétienne de Qaraqosh. Près de 300 familles y sont désormais réfugiées. En deux jours, environ 500 000 personnes, dont quelques milliers de chrétiens, se sont enfuies de Mossoul pour se rendre en zone kurde. La prise de contrôle par les djihadistes de la capitale de la province de Ninive a été l’élément déclencheur pour ces chrétiens, les «derniers des Mohicans». Depuis plusieurs années, ils subissaient menaces, enlèvements, et parfois exécutions dans cette ville devenue peu à peu le bastion d’al-Qaida en Irak, puis de l’État islamique d’Irak et du Levant (EIIL). Certains vivent encore aujourd’hui à Mossoul et les églises n’ont pour l’instant pas été détruites, mais la charia y est désormais appliquée.
De fait, l’offensive des djihadistes n’est pas le premier épisode obligeant des chrétiens à quitter leur ville pour s’installer ailleurs ou partir à l’étranger. Depuis 2003, leur nombre n’a cessé de diminuer. Ils étaient environ 1,2 million à la chute de Saddam Hussein, ils sont maintenant entre 400 et 500 000, répartis entre les villages de la plaine de Ninive, notamment à Qaraqosh, qui compte 50 000 habitants presque tous chrétiens, mais aussi à Kirkouk ou Bagdad. Pris entre deux feux dans le conflit entre chiites et sunnites, ou, plus rarement, directement visés par des terroristes, plus de 1000 chrétiens ont été tués dont six prêtres et un évêque.
Depuis deux ans, la situation s’était stabilisée, mais l’avenir s’assombrit. «Nous en avons assez», souffle Sanaa, une chrétienne de Bagdad inquiète de l’avancée rapide des djihadistes vers la capitale. «Nous attendons un miracle, confie Rita, chaldéenne de Kirkouk, ville protégée par l’armée kurde. Pour le moment, nous continuons à travailler, mais qui sait comment cela peut tourner ?» Dans le doute, certaines familles chrétiennes ont préféré partir quelques jours à Erbil, la capitale de la zone kurde réputée plus sûre.
«Les chrétiens ont une double peur, explique Ameer Jaje, vicaire provincial des dominicains du monde arabe basé à Bagdad. Celle d’un islam radical qui imposerait la charia et ferait des chrétiens des sous-citoyens et celle de la division du pays en trois zones, sunnite, chiite et kurde. Ce serait très dangereux pour les minorités ! L’horizon est sombre, nous ne voyons pas clair…»
Dans ce contexte, quel avenir pour les chrétiens en Irak ? Les réfugiés de Mossoul rejoignent à Qaraqosh d’autres chrétiens. Comment trouver du travail, un logement, dans une ville surpeuplée, où la population a doublé en dix ans ? «Bien sûr, nous ne jugeons pas les gens qui décident de partir. La vie de l’homme vaut plus cher que sa terre, s’exclame Ameer Jaje, mais nous devons patienter. L’Église doit tout faire pour aider ces gens avoir une vie digne ici.» Pour le dominicain, impossible d’imaginer l’Irak sans chrétiens. «Notre présence est un signe d’espoir pour tout le pays, estime-t-il. Si nous disparaissons, si l’Irak n’est plus que d’une seule couleur, ce n’est plus l’Irak. Les musulmans modérés ont besoin de nous pour faire le changement.»
Pascal Gollnisch, directeur de l’Œuvre d’Orient, souligne, lui, la vitalité de l’Église irakienne. «Il faut regarder ce qui reste ! Les Églises orientales en Irak ont des écoles, des hôpitaux, un séminaire, des congrégations. Ce n’est pas une Église morte, mais une Église dynamique !» En Irak, plus qu’ailleurs, l’histoire du christianisme est jalonnée d’épreuves et de persécutions. «Jusqu’à présent nous avons toujours survécu, rappelle Ameer Jaje. La question à court terme n’est pas la disparition complète des chrétiens d’Irak, mais plutôt celle de l’Irak tel que nous le connaissons.»
Retrouvez notre dossier complet sur le conflit irakien dans le n° 3590 de La Vie datée du 19 juin, disponible en kiosque jeudi, et en version numérique dès mercredi après-midi en cliquant ici
http://www.lavie.fr/actualite/monde/les ... 4079_5.php Auteur : CHAHIDA
Date : 19 juin14, 08:49
Message : Bonsoir,
Paradoxalement, j'ai vu au infos que les djihadistes ne s'en prenait pas au chrétien, bien au contraire c'est l'inverse c'est le gouvernement actuel qui s'en prends à eux!
c'est étonnant! (journal de 20h france2) mais quel jours je ne sais plus.
C'était une chrétienne qui parlait.
Auteur : La menax
Date : 19 juin14, 09:31
Message : Bonjour tout le monde,
je ne sais pas ce qui se passe en Irak,
à part qu'ils sont en train de se faire la guerre.
Mais je prie pour que chacun de nous puissions mettre en pratique notre Foi et prier pour chacun d'eux,
ils sont tous nos frères et nos sœurs et ils sont tous des enfants de Dieu.
Prions pour que la paix puisse revenir dans leur pays.
Bonne continuation.
Auteur : medico
Date : 02 déc.14, 21:11
Message : LIVRE
Un tour du monde sans concession des chrétiens persécutés
Fabien Leone - publié le 01/12/2014
Deux ans de travail ont été nécessaires pour accoucher du Livre noir de la condition des chrétiens dans le monde. Soixante-dix contributeurs de dix-sept nationalités ont apporté témoignages, analyses et reportages sur la communauté religieuse la plus persécutée et discriminée de la planète. Un livre qui fera date.
Un tour du monde sans concession des chrétiens persécutés
« Le pape François a indiqué, chiffres à l’appui, que les persécutions des chrétiens sont plus fortes aujourd’hui qu’au Ier siècle », rappelle Jean-Michel di Falco, évêque de Gap et co-directeur du Livre noir de la condition des chrétiens dans le monde. S’il est prudent de relativiser cette affirmation, « le droit à la liberté de croyance religieuse reste un droit orphelin et oublié, alors que la liberté religieuse promeut la reconnaissance de l’autre », souligne Timothy Radcliffe, ex-maître général des Dominicains et co-directeur de l’ouvrage.
Dans 140 pays, entre 150 et 200 millions de chrétiens subissent des discriminations, voire des persécutions : « Nous avons voulu aller au-delà de ce constat et donc l’étayer afin de lui donner du sens », explique Samuel Lieven, journaliste à La Croix et coordonnateur de ce « marathon éditorial avec 70 collaborateurs, aux 17 nationalités différentes ».
Les quelque 800 pages de l’ouvrage se déclinent en une série de témoignages, de reportages et d’analyses afin de « varier les approches et surtout ne pas tomber dans le piège de l’exploitation à des fins identitaires et politiques », poursuit-il. « Quel usage politique peut-on faire de ce livre ? Dire qu’il y a une guerre faite aux chrétiens et donc une logique de choc des civilisations ? C’était le défi intellectuel de ce livre : élucider ou récupérer ce phénomène. Nous nous devions de rappeler que les chrétiens ne sont pas l’Occident », résume Andrea Riccardi, historien spécialiste du christianisme et troisième co-directeur du livre.
Ce travail approfondi sur la situation des chrétiens dans le monde a amené les auteurs à « ne pas se cantonner aux conflits purement religieux : au Vietnam, cela n’a rien à voir », prévient Mgr di Falco. Les persécutions ne sont pas forcément dues à une animosité directe contre la religion chrétienne. Si le Mexique et la Colombie sont des pays où le christianisme est très présent, les fidèles sont « persécutés notamment par les cartels de la drogue ! Leur présence pacifique est un rempart contre la violence quotidienne et leur attitude courageuse est une gêne », illustre Andrea Riccardi.
Pour autant, dans certaines contrées, « le christianisme est associé à l’Occident. Les chrétiens sont agressés par ceux qui sont hostiles à l’Europe et aux États-Unis. Il existe donc soit une méconnaissance, soit une hostilité contre cette religion », estime Mgr di Falco.
Le drame de l’Érythrée
La différence est notable entre les massacres du XXIe siècle et ceux du siècle dernier : « On ne compte quasiment plus de persécutions émanant de régimes athées, sauf en Corée du Nord, au Vietnam et en Chine. On pourrait également comparer l’Érythrée à une Albanie africaine ». Un témoignage bouleversant d’Helen Behrane, érythréenne, chrétienne évangélique, enfermée et torturée deux ans et demi dans un container, dévoile les exactions qui ont lieu dans ce pays, indépendant de l’Éthiopie depuis 1993.
Si le document évite les pièges du clash des civilisations et du cantonnement au monde musulman, celui-ci demeure néanmoins une « question majeure du livre. Mais l’islam n’est pas partout, malgré son omniprésence dans les médias. Et puis le terrorisme se réclamant de l’islam est divers : le groupe armé Boko Haram n’est pas l’organisation djihadiste Daesh ».
« Il faut également rappeler qu’il n’y a pas que les chrétiens qui souffrent. Au Moyen-Orient, c’est encore pire pour les musulmans. Il faut entrer dans la souffrance et la partager », ajoute Timothy Radcliffe.
Comprendre l’autre, cet ex-maître général des Dominicains s’y emploie : « En janvier 2014, dans le sud de l’Algérie, en plein milieu d’émeutes très violentes, des jeunes avec des pierres entouraient notre voiture. J’ai bien cru que c’était la fin. Le visage de l’un d’eux était déformé par la haine. En allant au-delà, j’ai vu de la peur puis peut-être de la gentillesse. J’ai finalement vu un homme, mon semblable. »
Il n’en demeure pas moins que « dans le monde musulman, la liberté religieuse peut être vue comme un consumérisme occidental, où l’on consommerait les croyances religieuses comme des biens matériels », poursuit-il.
Aimer son lointain
Le Livre noir de la persécution des chrétiens dans le monde ouvre ses pages à des personnalités non chrétiennes car « c’est une cause qui concerne tout le monde », note Samuel Lieven. Par exemple, le grand rabbin de France Haïm Korsia, auteur d’une chronique, estime que ce livre est « une base pour aller plus loin, plus loin que son prochain. Aimer son prochain, c’est très bien, mais il faut également aimer son lointain. Il faut avoir autant d’empathie pour celui qui est persécuté près de soi que celui loin de soi. Si on le dit, ce livre prend tout son sens ». Tariq Oubrou, imam à la mosquée de Bordeaux, ainsi que le philosophe athée André Comte-Sponville se sont également engagés.
Malgré l’intensité des persécutions religieuses dans le monde, « il y a des raisons d’espérer et cela grâce au courage des acteurs du terrain qui continuent à vivre, à prier et à croire », affirme Mgr di Falco. « Les liens d’amitié avec les autres religions sont autant des gages d’espérance que des réseaux solides pour agir », ajoute Timothy Radcliffe. Et puis, « cette résistance à la souffrance et à l’horreur sans renier sa religion demeure, malgré tout, un magnifique témoignage de foi », reconnaît-il.
Ce livre, « un essai concret et historique », se veut donc « une opération d’honnêteté intellectuelle devant un vide de connaissance sur le sujet », souligne Andrea Riccardi. « Ce n’est pas un livre émotionnel : il n’est pas question de vouloir blanchir les actes regrettables des chrétiens dans l’histoire, ni même d’essentialiser leur souffrance et encore moins de minimiser celle des autres », conclut Samuel Lieven.
Auteur : Marmhonie
Date : 03 déc.14, 01:40
Message : CHAHIDA a écrit :Paradoxalement, j'ai vu au infos que les djihadistes ne s'en prenait pas au chrétien, bien au contraire c'est l'inverse.
Chère amie,
La situation est vraiment floue en Irak, c'est certain. Et je pense qu'aucun inscrit ne peut rendre hélas témoignage sur le terrain.
Je vérifie les sources, elles sont concordantes :
"Les djihadistes de l'Etat islamique (EI) qui contrôlent en partie le nord et l'ouest de l'Irak ont lancé un ultimatum aux chrétiens..."
Source Paris Match
"Les chrétiens d'Irak ont fui Mossoul depuis que l'État islamique, qui contrôle la région, leur a intimé de se convertir à l'islam ou de payer un impôt particulier. Si le Conseil de sécurité de l'ONU dénonce les persécutions, force est de constater qu'une communauté séculaire risque de disparaître, comme le déplore Jean-Marcel Bouguereau."
Nouvel Observateur
"Chrétiens d'Irak: une communauté "persécutée" sous la menace de la mort par les islamistes.
Huffington Post.
"Menacés de mort par l'Etat islamique, les chrétiens d'Irak fuient en masse."
Le Monde
Le Monde
Je regarde les informations en direct, étant polyglotte, et plus je lis, plus je constate en direct que c'est bien la fin programmée voulue par l'Etat islamique en Irak. La Chine confirme, la Russie, les USA, en Afrique francophone, c'est vraiment la catastrophe.
"Au moins 100 000 chrétiens ont été contraints de fuir l'Irak suite aux violences des combattants du groupe radical Etat islamique", annonce officielle de l'Etat islamique en août 2014.
Auteur : medico
Date : 19 avr.15, 19:51
Message : Les chrétiens face à l'islam
Le Point - Publié le 06/03/2015 à 07:56
Confrontée aux persécutions des chrétiens d'Orient et à la vitalité du monde musulman, l'Église lance l'offensive spirituelle. Enquête.
Par JÉRÔME CORDELIER
"Priez pour moi !" Le pape François a murmuré ces mots à l'oreille de chacun de ses visiteurs, comme il le fait souvent. Mais ce moment-là était plus particulier qu'un autre. Le chef de l'Église catholique s'adressait à quatre imams français, en visite au Vatican à l'initiative de Mgr Michel Dubost, président du conseil des relations interreligieuses à la Conférence des évêques de France, et du père Christophe Roucou, qui gère les rapports avec l'islam. Hasard du calendrier, c'était le 7 janvier, jour de la tuerie à Charlie Hebdo...
Auteur : medico
Date : 16 août15, 06:45
Message : 
Source Le Dauphiné Libéré
Auteur : RT2
Date : 16 août15, 07:41
Message : salut,
cela ne changera malheureusement rien; la France grande hypocrite qui mentionnait une sorte d'alliance avec les chrétiens d'Orient nous fait le coup de la grande bouche mais du bras cassé...c'est vrai que l'on ne peut pas soutenir à la fois les islamistes et venir en aide aux chrétiens d'orient, il est vrai que délivrer 1500 visas ..contre 70000 pour l'asile politique et...près de 200000 immigrants par an....la situation n'a rien d'urgente...il ne faut surtout pas donner le sentiment qu'ouvrir les portes aux chrétiens d'orient c'est pour vider le PO et le MO des chrétiens...non non non, il faut les rassurer leur donner espoir qu'ils ne sont pas abandonner mais qu'en attendant leurs femmes et filles peuvent se faire violer, être réduite à l'état de prostituées, qu'eux même ont le droit de prier tout en se faisant égaorger.. etc...
c'est vrai quoi ..il faut attendre que tout le monde politiique rentre de vacances pour faire une petite table qui ne donnera RIEN.
Vraiment pas un bras ne se lève pour sauver les "chrétiens d'orient" c'est ça la réalité avec LA COMPLICITE de l'OCCIDENT.
RT2
Auteur : Ken le survivant
Date : 08 sept.15, 11:09
Message : Petit rappel les Chrétiens d'orient qui ont décider de partir l'ont fait de leur plein gré ,ils ont préféré partir que de respecter l'autorité islamique .La persécution a leur encontre est un pur mensonge ,cette propagande est un leurre pour justifier une croisade ,en terre d'Islam tout le monde doit respecter la Loi ,les chrétiens ne sont pas au dessus des lois donc si ils préfèrent partir que de payer l’impôt c'est leur choix ,en occident les médias,politique passent bien leur temps a dire aux musulmans de respecter l'autorité ....cela ne choque personne
Auteur : medico
Date : 09 sept.15, 02:53
Message : Ken le survivant a écrit :Petit rappel les Chrétiens d'orient qui ont décider de partir l'ont fait de leur plein gré ,ils ont préféré partir que de respecter l'autorité islamique .La persécution a leur encontre est un pur mensonge ,cette propagande est un leurre pour justifier une croisade ,en terre d'Islam tout le monde doit respecter la Loi ,les chrétiens ne sont pas au dessus des lois donc si ils préfèrent partir que de payer l’impôt c'est leur choix ,en occident les médias,politique passent bien leur temps a dire aux musulmans de respecter l'autorité ....cela ne choque personne
Tu voulais dire forcer de leur plein grès ?
Auteur : Ken le survivant
Date : 09 sept.15, 10:02
Message : non pas forcé ils ont eu le choix respecter l'autorité ou partir certains sont parti d'autres sont resté donc la persécution des chrétiens est un pur mensonge pour justifier la croisade ....... les médias passent leur temps a dire les chrétiens sont massacré mensonge ridicule ,bilan des pertes chrétiens ? 0 ......mais que veux tu les moutons suivent leur berger itelé bfmtv ........
Auteur : medico
Date : 09 sept.15, 17:39
Message : Non la percécution est un fait; ne te voile pas la face.
Auteur : Ken le survivant
Date : 09 sept.15, 20:44
Message : Si le fait de demander le respect de la loi en terre d'Islam est de la persécution alors en France la persécution est grande car 24 h24 les médias ,politique nous demande de respecter la loi ...... certains n'ont pas encore assimilé a leur esprit que le monde musulman n'est pas une chose abstraite ce monde existe et dans ce monde la loi légitime c'est le Coran et la Sunna .....moi si demain je me plains de la Loi en France beaucoup de mes compatriotes me diront "tu n'as qu'a partir" je ne me plains point car la France n'est pas un pays musulman donc je respecte certaines lois a contre coeur ,je passe pas mon temps a dire "oh je suis persécuté" ..... faudrait rappeler au vatican ;a l'église ,a l'occident en général que vos croisades ont été des défaites dans l'histoire si vous ne reconnaissez pas l'existence d'un monde islamique ;refaites vos croisades ..............
Auteur : medico
Date : 10 sept.15, 02:02
Message : Les chrétiens étaient dans le pays bien avant les musulmans donc si il partent c'est qu'il y à une raison.
Tu pourrais nous donner la raison ?
Auteur : Ken le survivant
Date : 10 sept.15, 07:44
Message : medico a écrit :Les chrétiens étaient dans le pays bien avant les musulmans donc si il partent c'est qu'il y à une raison.
Tu pourrais nous donner la raison ?
Sachant que les musulmans ont toujours vécu sur ses terres car n'oubli pas que l'Islam revendique tout les envoyés de Dieu mais ceci n'est pas très important ,la réalité c'est que depuis 15 siècle l'autorité sur ses terres c'est l'Islam .....oui ils partent car ils refusent de respecter l'autorité islamique en tout cas certains partent pas tous .....certains chrétiens se rebellent contre cette autorité ,ils ne veulent pas payer l’impôt alors que les musulmans eux meme le paie la zakat ,certains chrétiens pensent qu'en terre d'Islam ils ont le droit de se rebeller ....
Le califat n'a jamais persécuté les chrétiens ,le calife a juste demander aux chrétiens de respecter la loi ..... n'oublie pas que les chrétiens et les juifs ont toujours vécu sous le règne du califat ,pendant cette période ils n'ont jamais immigré car le califat protège les minorités ....je te rappel que la chute du califat fut récente vers 1919 ....
Auteur : medico
Date : 10 sept.15, 21:00
Message : En Iran, les chrétiens ont le droit de boire mais pas d'enseigner
Les Arméniens possèdent un quartier dans le centre d'Ispahan. Ils sont autorisés à produire du vin. Mais les droits des chrétiens restent limités. Reportage.
PAR IAN HAMEL (À ISPAHAN)
Publié le 28/08/2014 à 06:02 | Le Point.fr
Auteur : Ken le survivant
Date : 10 sept.15, 22:31
Message : medico a écrit :En Iran, les chrétiens ont le droit de boire mais pas d'enseigner
Les Arméniens possèdent un quartier dans le centre d'Ispahan. Ils sont autorisés à produire du vin. Mais les droits des chrétiens restent limités. Reportage.
PAR IAN HAMEL (À ISPAHAN)
Publié le 28/08/2014 à 06:02 | Le Point.fr
Je parle pas de l'Iran mais de la tradition prophétique le Califat au sein de cette état islamique les chrétiens sont protégé,libre d'exercer leur foi dans le cadre de la loi Islamique ......cela date pas d'aujourdui le fait que des chrétiens ont vécu au sein du califat pendant 15 siécle ce fut le cat toi si tu est chrétien tu as le droit de venir vivre ou visiter le califat jamais ta vie sera en danger ,respecte l'autorité islamique c'est tout
Auteur : medico
Date : 10 sept.15, 22:39
Message : Dans tous les pays de cette région les chrétiens sont mis aux bancs.
Auteur : Ken le survivant
Date : 10 sept.15, 22:41
Message : medico a écrit :Dans tous les pays de cette région les chrétiens sont mis aux bancs.
faux c'est ton interprétation comme certains musulman le dise en France "nous sommes mis au bancs" c'est subjectif tu vois ...
Auteur : medico
Date : 10 sept.15, 23:45
Message : Non regarde les infos et tu le constateras de toi même.
Auteur : Chrétien
Date : 10 sept.15, 23:47
Message : Depuis quand les infos sont garants de la vérité ?
(tiens, ca me rappelle quelque chose cette réflexion là...)
Auteur : Ken le survivant
Date : 11 sept.15, 05:43
Message : medico a écrit :Non regarde les infos et tu le constateras de toi même.
désolé je ne prend pas pour vérité bfmtv ,france 2 ,cnn etc enfin un peu de respect pour mon intelligence
Auteur : medico
Date : 11 sept.15, 05:46
Message : Bien sur c'est la politique de l'autruche quand ont ne veux rien voir.
Auteur : Ken le survivant
Date : 11 sept.15, 05:52
Message : l'autruche a bien raison de mettre sa terre sous terre quand france 2 ,itele;cnn,bfmtv et compagnie passe ......
Auteur : indian
Date : 11 sept.15, 06:06
Message : Ken le survivant a écrit :
désolé je ne prend pas pour vérité bfmtv ,france 2 ,cnn etc enfin un peu de respect pour mon intelligence
Tout mon respect... si c'est ce que vous êtes
Auteur : medico
Date : 11 sept.15, 06:09
Message : Ken le survivant a écrit :l'autruche a bien raison de mettre sa terre sous terre quand france 2 ,itele;cnn,bfmtv et compagnie passe ......
Rien voir rien dire rien n'entendre.
Auteur : indian
Date : 11 sept.15, 07:30
Message : medico a écrit : Rien voir rien dire rien n'entendre.
Plutôt voir mieux, voir plus, et ne pas se limiter qu'aux quelques message toujours similaires...
Messages de ceux qui veulent nous dire ce qu'ils veulent bien nous dire... ou laisser croire
Auteur : medico
Date : 11 sept.15, 07:36
Message : Non les chrétiens d'Irak ne sont pas percécutés c'est une simple vue de l'esprit.
Auteur : indian
Date : 11 sept.15, 07:48
Message : medico a écrit :Non les chrétiens d'Irak ne sont pas percécutés c'est une simple vue de l'esprit.
Ni les baha'is, selon la presse... Iranienne...
Mieux s'est mérité...
Mais quoi l'hérésie...on niaise pas avec ca...
Pourquoi donner le droit à l'éducation à des hérétique?
Pourquoi lasser libre hors des prison des hérétiques?
Pourquoi donner la possibilités à des hérétiques de vivre comme tout être humains..
Franchement... un peu de respect pour les traditions... les dogmes et les doctrines...non?
Au moyen -Orient, tous, musulmans comme chrétiens souffre des terroristes...
Tant sur CNN, Radio-Canada, France 2, Al-Jazzira... qu'en réalité...
Auteur : Ken le survivant
Date : 11 sept.15, 11:29
Message : pas du tout les musulmans ne souffre pas du califat les hypocrites oui ils souffrent c'est sur si il y avait un sondage éffectué dans le monde musulman une grand majorité soutiendrait le califat mais tu sais dans ce monde il y a des tyrans ,des dictateurs qui s'accrochent a leurs trônes avec le soutien de l'occident .....l'occident pro sioniste via ses laquait qu'il l'a placé au pouvoir dans le monde musulman craint le califat car le califat remet en cause le néo colonialisme occidentale .....donc la presse dans ses pays fera de la propagande contre le califat ....l'occident craint le califat car le califat est un rempart contre la volonté impériale de l'occident avec la califat fini le pillage des richesses ,fini l'usure,le capitalisme,la décadence etc etc
Auteur : indian
Date : 11 sept.15, 11:57
Message : Ken le survivant a écrit :pas du tout les musulmans ne souffre pas du califat les hypocrites oui ils souffrent c'est sur si il y avait un sondage éffectué dans le monde musulman une grand majorité soutiendrait le califat mais tu sais dans ce monde il y a des tyrans ,des dictateurs qui s'accrochent a leurs trônes avec le soutien de l'occident .....l'occident pro sioniste via ses laquait qu'il l'a placé au pouvoir dans le monde musulman craint le califat car le califat remet en cause le néo colonialisme occidentale .....donc la presse dans ses pays fera de la propagande contre le califat ....l'occident craint le califat car le califat est un rempart contre la volonté impériale de l'occident avec la califat fini le pillage des richesses ,fini l'usure,le capitalisme,la décadence etc etc
Tout à fait d'accord ave ces propos Ken
Je ne dis pas que tous souffre des califats... je dis qu'il souffre des terroristes (Boko, EI Al-Qaida)...nuance importante..
Moi j'ai pas de trouble avec les bons rois... tant qu'ils sont bons.
Auteur : medico
Date : 11 sept.15, 19:31
Message : "
indianNon les chrétiens d'Irak ne sont pas percécutés c'est une simple vue de l'esprit.
Ni les baha'is, selon la presse... Iranienne...
[/quote]
Mais non il ne sont pas brimé c'est une vue de l'esprit.
Auteur : indian
Date : 11 sept.15, 23:15
Message : medico a écrit : Mais non il ne sont pas brimé c'est une vue de l'esprit.
Tu vois comme moi les persécution partout dans le monde contre des humains... bine triste de vroi cela à notre époque.
Mais patinece... TOUT est à l'oeuvre.
Rien n'arrêtra l'élan.
Ce sera encore pénible...je sais.. Mais La PLus Grand Paix, apres les moindres sera
Auteur : Marmhonie
Date : 14 sept.15, 06:48
Message : Les chrétiens d'Iraq ne vont pas disparaître pour une raison simple, l'Iraq est un pays à l'agonie, avec son voisin l'Iran chiite qui estime les chrétiens, contrairement aux sunnites qui les massacrent depuis toujours.
et
L'influence de la nouvelle géopolitique est iranienne, sous protection européenne et américaine. On constate les génocides des chrétiens par les intégristes sunnites, DAESH, EI, Boko Haram, etc. et l'effondrement de cet Islam sunnite dont la France veut en finir, après le Japon, la Chine et la Russie. Cela commence à faire beaucoup !
Nous verrons dans 2 ans aux présidentielles si le Front National est au second tour, déjà !
Auteur : medico
Date : 19 sept.15, 02:15
Message : Le cri du cœur du Patriarche Sako pour les chrétiens d’Irak
Maxime Halvick - publié le 15/09/2015
Patriarche de Babylone des Chaldéens, Mgr Louis Raphaël Sako n’a de cesse de plaider la cause des minorités confessionnelles irakiennes, victimes selon lui d’une « banalisation de la mort ». De passage à Paris cet été, il nous livre son analyse de la situation.
http://www.lemondedesreligions.fr/actua ... 77_118.php Auteur : RT2
Date : 19 sept.15, 04:25
Message : Marmhonie a écrit :Les chrétiens d'Iraq ne vont pas disparaître pour une raison simple, l'Iraq est un pays à l'agonie, avec son voisin l'Iran chiite qui estime les chrétiens, contrairement aux sunnites qui les massacrent depuis toujours.
je ne savais pas que les ayatollah chiites estimaient les chrétiens... on en apprend tous les jours.
RT2
Auteur : Marmhonie
Date : 20 sept.15, 09:51
Message : RT2 a écrit :je ne savais pas que les ayatollah chiites estimaient les chrétiens... on en apprend tous les jours.
Les catholiques ! Nuance : les catholiques. Les chiites & les catholiques ont toujours tenu pour faux le Coran moderne actuel, construit et falsifié peu à peu à partir d'une source qui est un reliquat d'étranges hérésies messianiques juives ayant fui en Arabie.
Les sunnites combattent "la vieille église" et hélas, l'Europe catholique a vu une immigration sunnite forte des pays du Maghreb.
L'Iran s'en sort, tandis que les pays sunnites sont éclaboussés par les scandales de financements avec DAESH, Boko Haram et autres immondes.
L'Iran est chiite.
Auteur : indian
Date : 20 sept.15, 11:46
Message : Marmhonie a écrit :
L'Iran est chiite.
Est-ce que ca veut dire que toute les histoires de 12e Iman, Imam Caché, Madhi, Qaim sont dans leur ''tradition''?
Auteur : yacoub
Date : 01 oct.15, 03:18
Message : medico a écrit :Non la percécution est un fait; ne te voile pas la face.
La persécution des juifs et des chrétiens a commencé en 622 et ne s'est jamais arrêté. C'est une réalité historique.
Auteur : Marmhonie
Date : 01 oct.15, 08:59
Message : Pourquoi en 622 ? Je ne comprends pas.
Quand on donne des prétentions historiques, merci de citer des références précises sinon cela ne sera jamais pris au sérieux, bien évidemment ici.
Trop de canulars et de hoax ont tué les canulars...
Auteur : medico
Date : 08 oct.15, 05:41
Message : Daesh exécute trois chrétiens assyriens
SOPHIE LE PIVAIN
CRÉÉ LE 08/10/2015 / MODIFIÉ LE 08/10/2015 À 15H21
Les membres d'une milice assyrienne à Hassaké en juillet 2015 © AFP PHOTO / YOUSSEF KARWASHAN Les membres d'une milice assyrienne à Hassaké en juillet 2015 © AFP PHOTO / YOUSSEF KARWASHAN
Une vidéo diffusée cette semaine montre l’assassinat de trois chrétiens, qui feraient partie des centaines de prisonniers retenus depuis février dans la province de Hassaké, en Syrie.
Les militants de Daesh ont tué trois chrétiens assyriens, selon l’agence Reuters (en anglais). Ils font partie des quelque deux cents chrétiens enlevés en février dans la province de Hassaké, en Syrie. Une vidéo qui montre cette exécution a été diffusée.
> A lire aussi : L’histoire se répète pour les assyriens
Les trois chrétiens ont été exécutés lors de la fête musulmane de l’Aid-el-Adha le 23 septembre, selon les informations apportées par deux organisations, l’Observatoire syrien des droits de l’homme, basé en Grande-Bretagne, et le Réseau assyrien des droits de l’homme.
Dans un bref communiqué (en anglais), l'Observatoire syrien des droits de l'homme explique en effet avoir reçu une vidéo montrant trois hommes en combinaison orange agenouillés devant leurs bourreaux armés de pistolets. Les victimes se disent assyriennes, venant du village de Tal Tamer, dans la province de Hassaké. Devant eux se trouvent trois corps d'hommes déjà exécutés. L'Observatoire syrien des droits de l'homme précise qu'il ne peut pas dire s'il s'agit d'hommes déjà exécutés auparavant par le groupe et si ce sont bien des assyriens assassinés afin de faire pression dans les négociations visant à libérer les autres chrétiens retenus en otage.
Mais l'agence de presse assyrienne internationale Aina dit, elle, avoir eu accès (en anglais) à une vidéo plus complète. Celle-ci montre trois hommes, prononçant leur nom et celui de leur village, indique Aina. Agenouillés et vêtus de la tenue orange dont Daesh a coutume d’habiller ses condamnés à mort, ils sont tués d’une balle dans la tête. Dans la vidéo, l’Etat Islamique annonce son intention d’exécuter les assyriens pour lesquels la rançon de 50 000 dollars chacun (ce qui donne un total de 10 millions de dollars) n’a pas été payée. On voit trois autres Assyriens à genoux derrière les dépouilles, décliner leurs noms et l’un d'eux annoncer : « Notre destinée est la même que ceux-ci si vous ne suivez pas la procédure appropriée pour notre libération ». Aina donne les noms et les villages des trois personnes exécutées et des trois autres apparaissant sur la vidéo.
Néanmoins, comme le font remarquer sur Twitter plusieurs observateurs avertis de l'organisation Etat islamique, notamment Romain Caillet ou Zaïd Benjamin, la vidéo en question n'a pas directement été publiée par les canaux officiels du groupe et elle ne porte pas les logos habituels.
Province stratégique
Début août, l’Etat Islamique avait relâché vingt-deux chrétiens, mais l’archevêque syriaque-catholique de Hassaké Mgr Jacques Hindo, qui participe aux négociations, s’était montré prudent, selon l’agence américaine Catholic News Agency, craignant que cette libération ne cache d’autres attaques.
Bordée par les frontières turque et irakienne, la province stratégique de Hassaké est depuis plusieurs mois le théâtre d’affrontements entre forces syriennes, milices kurdes et État islamique. Le 14 septembre dernier, un double attentat suicide revendiqué par Daesh a fait 26 morts dans la ville d'Hassaké, rappelait L’Orient le Jour.
Auteur : indian
Date : 08 oct.15, 05:43
Message : Marmhonie a écrit :
L'Iran est chiite.
Est-ce que ca veut dire que toute les histoires de 12e Iman, Imam Caché, Madhi, Qaim sont dans leur ''tradition''?
Auteur : medico
Date : 13 oct.15, 23:57
Message : Daesh exécute trois chrétiens assyriens
SOPHIE LE PIVAIN
CRÉÉ LE 08/10/2015 / MODIFIÉ LE 08/10/2015 À 15H21
Une vidéo diffusée cette semaine montre l’assassinat de trois chrétiens, qui feraient partie des centaines de prisonniers retenus depuis février dans la province de Hassaké, en Syrie.
Les militants de Daesh ont tué trois chrétiens assyriens, selon l’agence Reuters (en anglais). Ils font partie des quelque deux cents chrétiens enlevés en février dans la province de Hassaké, en Syrie. Une vidéo qui montre cette exécution a été diffusée.
Les trois chrétiens ont été exécutés lors de la fête musulmane de l’Aid-el-Adha le 23 septembre, selon les informations apportées par deux organisations, l’Observatoire syrien des droits de l’homme, basé en Grande-Bretagne, et le Réseau assyrien des droits de l’homme.
Dans un bref communiqué (en anglais), l'Observatoire syrien des droits de l'homme explique en effet avoir reçu une vidéo montrant trois hommes en combinaison orange agenouillés devant leurs bourreaux armés de pistolets. Les victimes se disent assyriennes, venant du village de Tal Tamer, dans la province de Hassaké. Devant eux se trouvent trois corps d'hommes déjà exécutés. L'Observatoire syrien des droits de l'homme précise qu'il ne peut pas dire s'il s'agit d'hommes déjà exécutés auparavant par le groupe et si ce sont bien des assyriens assassinés afin de faire pression dans les négociations visant à libérer les autres chrétiens retenus en otage.
Mais l'agence de presse assyrienne internationale Aina dit, elle, avoir eu accès (en anglais) à une vidéo plus complète. Celle-ci montre trois hommes, prononçant leur nom et celui de leur village, indique Aina. Agenouillés et vêtus de la tenue orange dont Daesh a coutume d’habiller ses condamnés à mort, ils sont tués d’une balle dans la tête. Dans la vidéo, l’Etat Islamique annonce son intention d’exécuter les assyriens pour lesquels la rançon de 50 000 dollars chacun (ce qui donne un total de 10 millions de dollars) n’a pas été payée. On voit trois autres Assyriens à genoux derrière les dépouilles, décliner leurs noms et l’un d'eux annoncer : « Notre destinée est la même que ceux-ci si vous ne suivez pas la procédure appropriée pour notre libération ». Aina donne les noms et les villages des trois personnes exécutées et des trois autres apparaissant sur la vidéo.
Néanmoins, comme le font remarquer sur Twitter plusieurs observateurs avertis de l'organisation Etat islamique, notamment Romain Caillet ou Zaïd Benjamin, la vidéo en question n'a pas directement été publiée par les canaux officiels du groupe et elle ne porte pas les logos habituels.
Province stratégique
Début août, l’Etat Islamique avait relâché vingt-deux chrétiens, mais l’archevêque syriaque-catholique de Hassaké Mgr Jacques Hindo, qui participe aux négociations, s’était montré prudent, selon l’agence américaine Catholic News Agency, craignant que cette libération ne cache d’autres attaques.
Bordée par les frontières turque et irakienne, la province stratégique de Hassaké est depuis plusieurs mois le théâtre d’affrontements entre forces syriennes, milices kurdes et État islamique. Le 14 septembre dernier, un double attentat suicide revendiqué par Daesh a fait 26 morts dans la ville d'Hassaké, rappelait L’Orient le Jour.
Auteur : Marmhonie
Date : 14 oct.15, 21:08
Message : Très intéressant.
Les chrétiens d'Iraq sont comme ceux d'Egypte, en voie de disparition par anéantissement. Cela restera à jamais en lettres de sang dans l'Histoire de l'Islam sunnite.
http://www.lefigaro.fr/vox/monde/2015/0 ... -homme.php
&
http://www.lefigaro.fr/vox/monde/2015/0 ... retien.php
"Des milliers de chrétiens d'Egypte, de Syrie, de Centrafrique, de Tunisie, du Nigeria, de Côte d'Ivoire, du Pakistan, d'ailleurs encore se demandent combien de temps ils vont pouvoir survivre, guettés par une fin atroce.
.../...
En avril 2014, des djihadistes de Syrie crucifiaient des chrétiens qui refusaient de prononcer la profession de foi musulmane. En février 2015, dans le nord-est de la Syrie, plus de deux cents chrétiens étaient enlevés -peu après l'égorgement d'une vingtaine de coptes, en Libye… Et ce ne sont toujours que des cas parmi d'autres de chrétiens mis en croix, brûlés vifs, décapités, emmurés vivants… Pas au XIIIe siècle: aujourd'hui!"
la rituelle formule moderne de l'Islam sunnite, "religion de paix et d'amour, de tolérance" est morte en 2015. Dalil Boubakeur n'est plus entendu pour ses mensonges éhontés, et l'Islam sunnite soulève l'émoi dans les pays chrétiens. La politique prend un tournant décisif, finis les bisounours.
Auteur : medico
Date : 23 oct.15, 00:52
Message : L’avenir incertain des chrétiens de Palestine
À JÉRUSALEM, MANUELLA AFFEJEE ET MARIE MALZAC
CRÉÉ LE 20/10/2015
Dans un contexte explosif lié au regain de tension entre juifs et musulmans, les chrétiens sont pris en étau entre l’État hébreu et les extrémistes de deux bords.
À quelques pas du Saint-Sépulcre, tout près de la Porte de Jaffa, un des accès au quartier chrétien de la vieille ville, les tables de ce restaurant très fréquenté se remplissent doucement. L’affluence est cependant moindre qu’à l’accoutumée. « Les gens sortent moins », confie le propriétaire, avant d’être interrompu par le bruit lointain de sirènes hurlantes. Et d’assurer dans un haussement d’épaules : « On en a vu d’autres, ça va se calmer. »
Auteur : Marmhonie
Date : 23 oct.15, 01:10
Message : medico a écrit :L’avenir incertain des chrétiens de Palestine.
Merci d'avoir rappelé qu'il existe bien des chrétiens palestiniens.
Les médias ont trop eu vite fait d'associer palestiniens avec seulement musulmans, or la communauté chrétienne existe bien toujours.
Ces chrétiens palestiniens sont pris en étau entre les juifs orthodoxes et les islamistes.
C'est un miracle que les chrétiens palestiniens existent toujours, ou un signe.
Auteur : chrétien2
Date : 23 oct.15, 02:02
Message : Oui, enfin, la Palestine est en majorité musulmane sunnites, avec des petites minorités juives et chrétiennes orthodoxes...
La religion très majoritaire est l'Islam.
Donc, de relier l'Islam à la Palestine ne me parait pas erroné.
Auteur : Marmhonie
Date : 24 oct.15, 08:51
Message : chrétien2 a écrit :Donc, de relier l'Islam à la Palestine ne me parait pas erroné.
Certes, mais ce n'est pas le sujet.
Il est question, non de l'Islam, ni d'une religion, mais du sort des chrétiens d'Iraq.
Est-ce que, comme pour les coptes dans le génocide de 2015 en Égypte, les chrétiens d'Iraq vont eux aussi être exterminés ?
Auteur : medico
Date : 26 oct.15, 22:45
Message : Éruptions de violence religieuse en Indonésie, église en feu à Aceh.
Auteur : chrétien2
Date : 27 oct.15, 00:33
Message : Médico, HS comme d'hab...
Auteur : Marmhonie
Date : 27 oct.15, 09:01
Message : Je recentre sur le sujet :
Les chrétiens d’Irak vont-ils disparaître ?
On lira ce dossier des massacres des chrétiens depuis 1933 de façon génocidaire en terre d'Islam en Iraq :
http://www.dmr.ch/data/documents/actual ... pt2014.pdf
chrétien2 a écrit :HS comme d'hab...
Sur ces internautes et individus qui soutiennent les massacres en s'en moquant, on lira la pensée de cette mouvance actuelle ici :
http://noelpecout.blog.lemonde.fr/files ... 392109.pdf
Les intervenants soutenant indirectement ces massacres s'y retrouveront facilement.
Auteur : chrétien2
Date : 27 oct.15, 20:32
Message : Marmhonie, sois clair, m'accuserais-tu de soutenir les massacres ?
Je le répète, sois clair.
Auteur : Marmhonie
Date : 29 oct.15, 19:21
Message : Il importe de soutenir nos frères chrétiens martyrisés par les islamistes en leur envoyant des vêtements et de la nourriture de base via des ONG.
Il importe aussi de continuer à les nourrir spirituellement, comme on fit durant les massacres en pays communistes, en envoyant quantité de Bibles en arabe.
Elle est téléchargeable gratuitement au format PDF universel ici :
Bible en arabe au format PDF
Union de prières pour nos frères martyrs.
Auteur : Ikarus
Date : 29 oct.15, 20:30
Message : Ouai, envoyons donc des stock de bible, c'est surement ce qui va attisé un peu plus la haine des autres sur leur gueule :P
Ahhhh, la religion et ses bienfait!
Auteur : chrétien2
Date : 29 oct.15, 20:39
Message :
Ah ? Tu fais confiance à la dernière version de la TDMN maintenant ? Je croyais que tu préférais celle de 1974 ?
Auteur : chrétien2
Date : 30 oct.15, 07:38
Message : Marmhonie, tu tombes dans le millénarisme toi aussi ?
Auteur : RT2
Date : 01 nov.15, 00:31
Message : Ikarus a écrit :Ouai, envoyons donc des stock de bible, c'est surement ce qui va attisé un peu plus la haine des autres sur leur gueule :P
Ahhhh, la religion et ses bienfait!
Ttu es juste en train de dire que le bien être spirituel ne vaut rien et qu'il faut interdire la bible pour ne pas attiser la haine des autres. Au fait qui sont ces autres qui ne veulent pas que des gens lisent la bible ?
RT2
Auteur : chrétien2
Date : 01 nov.15, 07:20
Message : Le bien être spirituel, ce ne sont pas les hommes qui le donner, mais l'Esprit Saint...
Auteur : Ikarus
Date : 01 nov.15, 16:53
Message : RT2 a écrit :
Ttu es juste en train de dire que le bien être spirituel ne vaut rien et qu'il faut interdire la bible pour ne pas attiser la haine des autres. Au fait qui sont ces autres qui ne veulent pas que des gens lisent la bible ?
RT2
Je dis pas que ça vaut rien, je dis qu'une bible n'a rien de nécessaire. On est des millions voir des milliard a très bien vivre sans :P
Et ces autres, c'est comme dans chaque religion des gens qui pensent détenir "La vérité", avec les dérives qui va avec. Oui, les guerres religieuse ne sont que des dérive de manipulation et rien d'autre a mes yeux. Je trouve ça encore plus grave parce qu'ils ne tuent même pas pour des ressource ou par besoin quel qu'il soit, mais pour imposer leur idée.
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