Résultat du test :
Auteur : Saint Glinglin
Date : 22 juil.14, 09:12
Message : Bonsoir.
Après sa résurrection, Jésus est monté aux Cieux pour être réuni au Père.
Alors comment a-t-il pu apparaître sur la route de Damas ?
Il est notoire que l'Eglise accepte les apparitions de la Vierge Marie ou de l'ange Gabriel, mais Jésus n'a plus rien à faire au dessous du troisième ciel.
Auteur : Mahmoud-benmouloud
Date : 23 juil.14, 00:52
Message : Al Massih 'issa ben Mariam, alayhi salam, descendra à Damas et tuera le faux messie juif (massih dajjal) à la porte de Loud proche de Jéusalem.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 23 juil.14, 01:34
Message : Sinon, y a-t-il des gens cultivés pour intervenir ?
Auteur : Marmhonie
Date : 23 juil.14, 02:21
Message : Saint Glinglin a écrit :Après sa résurrection, Jésus est monté aux Cieux pour être réuni au Père.
Au bout de combien de jours après sa mort sur la Croix ?
Tu as ta réponse dans les Actes des Apôtres en 1,3 ; 3,15, 26 ; et chez St. Paul en Romains 8,11 ; 10,9 ; 1 Cor. 1-15, pour ne te donner que des références faciles du NT.
Il suffit de lire, les traductions sont toutes excellentes sur ce point.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 23 juil.14, 02:30
Message : Jésus est monté au cieux le dimanche de sa résurrection selon les Evangiles et 40 jours plus tard selon les Actes.
Le sujet ne porte pas sur cette contradiction mais sur une autre qui est le fait de redescendre des cieux pour faire des risettes à Paul, ce qui n'est absolument pas conforme à la théologie chrétienne.
Auteur : indian
Date : 23 juil.14, 02:47
Message : détruit
David
Auteur : Saint Glinglin
Date : 23 juil.14, 02:55
Message : L'insulte comme recours de l'ignorant.
Auteur : indian
Date : 23 juil.14, 03:07
Message : Saint Glinglin a écrit :L'insulte comme recours de l'ignorant.
---
Auteur : Mahmoud-benmouloud
Date : 23 juil.14, 04:53
Message : Jésus n'est ni juif, ni chrétien, mais musulman. Pourquoi demandes-tu des réponses à Marhmonie? Elle ne connait rien de la science divine.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 23 juil.14, 05:06
Message : Tu es encore plus ignare.
Auteur : Mahmoud-benmouloud
Date : 23 juil.14, 05:16
Message : Al Massih 'issa ben mariam, alayhi salam, ne la considèrera même pas. Car elle n'a rien écouté de ce qu'il leur a prescrit. Il reviendra et il les repoussera. Il tuera le porc et cassera la croix. Avec lui, il n'y aura pas d'impôt de capitation, c'est la conversion ou le châtiment.
Auteur : kaboo
Date : 23 juil.14, 05:37
Message : Tu devrais relire le coran et les hadiths.
Tu devrais apprendre à lire entres les lignes.
Une petite vidéo pour t'apprendre "l'alif ba ta".
http://www.youtube.com/watch?v=K7K3B9m2kXM
Cela dit, au vu de ta conception du masshia'h, je choisi sans hésité la liberté et le chatiment.
Auteur : Mahmoud-benmouloud
Date : 23 juil.14, 05:41
Message : C'est ainsi la vie, car le Massih devra suivre la Loi coranique et plus la loi chrétienne, ni la torah.
Auteur : kaboo
Date : 23 juil.14, 05:56
Message : Tu t'égares.
Le coran est un livre de conduite.
Les hadiths en explique le symbolisme.
Lis entre les lignes et tu comprendras ce que les hadiths disent concernant la kaaba.
Tradition musulmane.
Selon la croyance et la tradition islamique, Al Haram Al-Shérif a été construit par des anges avant la création de l'humanité sous ordre d'Allah pour être le reflet sur terre de Al-Baytu Maˤmur[pas clair] (arabe: البيت المعمور) le lieu de culte des anges que l'on croit être directement au-dessus du Kaaba dans le ciel.
La Kaaba a été construite par les anges, puis par Adam, le premier homme, qui l'a reconstruite. Abraham est le dernier humain qui reconstruit la Kaaba avec l'aide de son fils Ismaël.
La pierre noire qui provient du paradis est située sur le quatrième coin du Kaaba. Sa couleur noire vient du fait qu'elle aurait le pouvoir surnaturel d'absorber les péchés des hommes qui la touchent.
La Kaaba, c'est un cube.
Si on le dessine en perspective, on obtient un hexagone.
Cet hexagone à la forme d'une alvéole (ruche) d'ou le pays ou coule le miel.
La pierre noire est un diamant qui décompose la lumière du soleil.
De la, on comprends que l'arc en ciel du déluge est lié au spectre de la lumière.
Le spectre de la lumière = 7 couleurs.
7 couleurs = 7 fois le tour du cube.
Si les hommes sont bons, ils réunissent les 7 couleurs de l'arc en ciel et ces 7 couleurs réunies deviennent une lumière blanche.
Si les hommes sont mauvais, ils "éteignent" la lumière et le diamant devient une pierre noire.
Adam = rouge comme é'dam'en ou d'm = le sang.
Adamas en grec = diamant.
@+
Auteur : Mahmoud-benmouloud
Date : 23 juil.14, 06:01
Message : Merci, tu nous en apprends des choses, mais je ne vois pas trop où est le rapport.
Auteur : kaboo
Date : 23 juil.14, 06:14
Message : Mahmoud-benmouloud a écrit :Merci, tu nous en apprends des choses, mais je ne vois pas trop où est le rapport.
A apprendre à lire entre les lignes.
Concernant le sujet, il se peut très bien que jésus soit apparu à saul en "esprit" (après tout, on en est plus à un miracle près).
Mais pour moi le vrai miracle est : pourquoi saul devient paul ?
Auteur : Saint Glinglin
Date : 23 juil.14, 06:19
Message : Même en esprit, ce n'est pas prévu par le mode d'emploi.
Dans ses Epîtres, Paul ne dit rien de cette apparition. Il a lui même été enlevé au troisième ciel, ce qui est bien plus compatible avec la théologie d'un Dieu le Fils ne redescendant plus faire les courses pour son papa.
Auteur : Soultan
Date : 23 juil.14, 07:57
Message : Saint Glinglin a écrit :Bonsoir.
Après sa résurrection, Jésus est monté aux Cieux pour être réuni au Père.
Alors comment a-t-il pu apparaître sur la route de Damas ?
Il est notoire que l'Eglise accepte les apparitions de la Vierge Marie ou de l'ange Gabriel, mais Jésus n'a plus rien à faire au dessous du troisième ciel.
Monter au ciel signifit aller au futur, jesus est allé au futur et on le verra descendre du ciel (venir du passé), jesus ira avec Mahdi son père spirituel, derrière lequel il fera la prière, la promesse de la rencontre s'accomplira et le monde la verra nchaAllah
Auteur : résident temporaire
Date : 23 juil.14, 08:18
Message : kaboo a écrit :Tu t'égares.
Le coran est un livre de conduite.
Les hadiths en explique le symbolisme.
Lis entre les lignes et tu comprendras ce que les hadiths disent concernant la kaaba.
Tradition musulmane.
Selon la croyance et la tradition islamique, Al Haram Al-Shérif a été construit par des anges avant la création de l'humanité sous ordre d'Allah pour être le reflet sur terre de Al-Baytu Maˤmur[pas clair] (arabe: البيت المعمور) le lieu de culte des anges que l'on croit être directement au-dessus du Kaaba dans le ciel.
La Kaaba a été construite par les anges, puis par Adam, le premier homme, qui l'a reconstruite. Abraham est le dernier humain qui reconstruit la Kaaba avec l'aide de son fils Ismaël.
La pierre noire qui provient du paradis est située sur le quatrième coin du Kaaba. Sa couleur noire vient du fait qu'elle aurait le pouvoir surnaturel d'absorber les péchés des hommes qui la touchent.
La Kaaba, c'est un cube.
Si on le dessine en perspective, on obtient un hexagone.
Cet hexagone à la forme d'une alvéole (ruche) d'ou le pays ou coule le miel.
La pierre noire est un diamant qui décompose la lumière du soleil.
De la, on comprends que l'arc en ciel du déluge est lié au spectre de la lumière.
Le spectre de la lumière = 7 couleurs.
7 couleurs = 7 fois le tour du cube.
Si les hommes sont bons, ils réunissent les 7 couleurs de l'arc en ciel et ces 7 couleurs réunies deviennent une lumière blanche.
Si les hommes sont mauvais, ils "éteignent" la lumière et le diamant devient une pierre noire.
Adam = rouge comme é'dam'en ou d'm = le sang.
Adamas en grec = diamant.
@+
on se croirait dans l'ésotérisme juif.
Auteur : kaboo
Date : 23 juil.14, 08:23
Message : C'est le cas, mais je dirais plutot hermétisme ou métaphore ou encore image.
Les écrits sonts symboliques.
Celui qui comprends les paroboles/symboles, lit entre les lignes, comprend les écritures.
Le christ aussi parlait comme ça.
Le champ, c'est le monde.
Le loup, c'est l'ennemi.
Les moissonneurs, ce sont les anges.
...
Ainsi, on donne du lait aux enfants qui ne peuvent pas encore comprendre,
alors que les adultes reçoivent de la nourriture solide, le pain de la méditation.
@+
Auteur : Luxus
Date : 23 juil.14, 11:19
Message : Saint Glinglin a écrit :Même en esprit, ce n'est pas prévu par le mode d'emploi.
Dans ses Epîtres, Paul ne dit rien de cette apparition. Il a lui même été enlevé au troisième ciel, ce qui est bien plus compatible avec la théologie d'un Dieu le Fils ne redescendant plus faire les courses pour son papa.
Depuis que Jésus est monté au ciel 40 jours après sa résurrection, il n'est jamais redescendu. Paul n'est pas monté au ciel littéralement.
Auteur : Soultan
Date : 23 juil.14, 11:36
Message : Luxus a écrit :
Depuis que Jésus est monté au ciel 40 jours après sa résurrection, il n'est jamais redescendu. Paul n'est pas monté au ciel littéralement.
Jesus descendera du ciel (autre dimension) à la fin (bientot) et ira prier derrière Mahdi et le montrera
Tout son discours va dans ce sens, ce que certains ont vu est un exemple de ce qui va se passer à la fin
Les apotres et les disciples l'ont vu dans leurs coeurs, car avaient une grande foi
Auteur : Luxus
Date : 23 juil.14, 11:40
Message : Soultan a écrit :
Jesus descendera du ciel (autre dimension) à la fin (bientot) et ira prier derrière Mahdi et le montrera
Tout son discours va dans ce sens, ce que certains ont vu est un exemple de ce qui va se passer à la fin
Les apotres et les disciples l'ont vu dans leurs coeurs, car avaient une grande foi
Je n'ai jamais lu dans la Bible que Jésus descendra du ciel pour prier.
Auteur : Mahmoud-benmouloud
Date : 23 juil.14, 11:51
Message : Fallait écouter ton pereklytos et tu le saurais.
Il priera derrière le Mahdi al montadhar et selon sa propre volonté. Car il dira: "tu es le chef aujourd'hui".
A noter aussi que Jésus mourra sur terre, pour gagner le paradis céleste et le royaume des cieux, qui je vous le rappelle est confirmé par lui: le royaume des cieux n'est pas de ce monde.
Auteur : Soultan
Date : 23 juil.14, 11:55
Message : Luxus a écrit :
Je n'ai jamais lu dans la Bible que Jésus descendra du ciel pour prier.
Selon les premiers croyants, jesus n'est pas mort, ni n'a été tué, c'est faux, il est monté au ciel (aller au futur) et la génération de la fin le verra descendre du ciel (venir du passé)
Je ne parle pas de ce qui a été inventé chez les gréco romains aprés, non mais du nazaréisme, de la foi oriental, lisez par exemple les écrits de nag hammadi et les évangiles apocryphes rejetés par l'eglise romaine paienne, la foi du début et des israelo messianique est différente de la foi romaine paienne
Celle ci est plutot une religion étrangere au monothéisme abrahamique, c'est les mythologies unifiés
Jesus priera à la fin derrière Mahdi fils de l'homme dont il a parlé (son père spirituel)
Jesus est man kana fil Mahdi sabiya, jesus est le messianique (petit mahdisme) et le mahdi est le promis pour tout la terre à la fin, le maitre de l'époque, l'héritier final, salam
Auteur : Luxus
Date : 23 juil.14, 11:59
Message : Mahmoud-benmouloud a écrit :Fallait écouter ton pereklytos et tu le saurais.
Le Paraclet me dit à travers la Bible que Jésus ne reviendra pas sur terre pour prier !
Mahmoud-benmouloud a écrit :A noter aussi que Jésus mourra sur terre, pour gagner le paradis céleste et le royaume des cieux, qui je vous le rappelle est confirmé par lui: le royaume des cieux n'est pas de ce monde.
Evidemment que Jésus est mort sur terre. Où veux-tu qu'il meurt ? Il a été tué sur le poteau de supplice.
Auteur : Soultan
Date : 23 juil.14, 12:12
Message : Luxus a écrit :
Evidemment que Jésus est mort sur terre. Où veux-tu qu'il meurt ? Il a été tué sur le poteau de supplice.
C'est ce que vous dites de votre bouche, mais ils ne l'ont ni tué, ni crucifié, cela était un leurre
Jesus est monté au ciel
Sinon comment vous dites il a été tué? et vous dites qu'il est dieu?
Ou comment vous appelez les gens de l'eglise des peres et aussi vous appelez dieu le pere
dans ce cas les gens de l'eglise sont ils tous des dieu? et vous vous etes des dieu? votre égo est gonflé à ce point, les écritures vous appellent les peuples des extrémités de la terre, vous etes edom, ceux qui construisent sur du vide, un semblant de foi, mais dans loi, tout s'écroulera à la base, croyez moi
Auteur : Saint Glinglin
Date : 23 juil.14, 12:17
Message : Il a été tué afin de pouvoir descendre en enfer sauver les âmes des morts.
Et il a pu remonter des enfers car il est un dieu.
Auteur : Soultan
Date : 23 juil.14, 12:19
Message : Saint Glinglin a écrit :Il a été tué afin de pouvoir descendre en enfer sauver les âmes des morts.
Et il a pu remonter des enfers car il est un dieu.
Il n'est pas un dieu, jesus a une image, un aspet, tu l'imagine comme un ange et il est plus qu'un ange, c'est un homme prophete, un envoyé, un élu... mais pas dieu
Le dieu du monothéisme n'a pas d'image, nul ne peut le concevoir, il est au dessus de toute considération, il est absolu, les regards e l'atteignent pas
Auteur : Saint Glinglin
Date : 23 juil.14, 12:25
Message : Luxus a écrit :Depuis que Jésus est monté au ciel 40 jours après sa résurrection, il n'est jamais redescendu.
Alors qui a fait des appels de phare à Paul sur la route de Damas ?
Paul n'est pas monté au ciel littéralement.
Une montée au ciel n'est pas incompatible avec la théologie s'il redescend après.
Enoch n'est même pas redescendu, d'ailleurs.
Auteur : Luxus
Date : 23 juil.14, 12:27
Message : Soultan a écrit :
C'est ce que vous dites de votre bouche, mais ils ne l'ont ni tué, ni crucifié, cela était un leurre
Mais oui, c'était un faux semblant, et vous voulez me faire croire que sa mère qui était présente lors des faits n'a même pas vu que ce n'était pas son Fils qui était sur le poteau ? Car en
Jean 19:26 Jésus dit à sa mère : " Jésus donc, voyant sa mère et le disciple qu’il aimait se tenant là, dit à sa mère : “
Femme, regarde ! Ton fils ! ” Si ce n'était pas Jésus, je pense qu'elle l'aurait su !
Soultan a écrit :Sinon comment vous dites il a été tué? et vous dites qu'il est dieu?
Moi je ne dis pas qu'il est Dieu. Dieu c'est le Père. Jésus n'est pas Dieu, il est le Fils de Dieu. Et s'il est mort c'est parce qu'il était un homme et qu'il a été assassiné.
Soultan a écrit :vous etes edom, ceux qui construisent sur du vide, un semblant de foi, mais dans loi, tout s'écroulera à la base, croyez moi
Mais oui je vous crois.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 23 juil.14, 12:29
Message : Soultan a écrit :Il n'est pas un dieu, jesus a une image, un aspet, tu l'imagine comme un ange et il est plus qu'un ange, c'est un homme prophete, un envoyé, un élu... mais pas dieu
Ce n'est pas un prophète pour la simple raison qu'il n'est pas appelé par Dieu comme Abraham, Moïse, ou Jonas.
Dans l'Evangile, il n'y a pas le moindre buisson ardent.
Auteur : Luxus
Date : 23 juil.14, 12:33
Message : Saint Glinglin a écrit :
Alors qui a fait des appels de phare à Paul sur la route de Damas ?
Personne n'a fait d'appels de phare, les voitures n'existaient pas à l'époque.
Vous pensez vraiment que Jésus a besoin de descendre sur terre pour faire ce qu'il a fait à Paul ? C'est comme si vous me dîtes qu'en
Matthieu 3:17 quand Dieu a parlé il était sur terre, car sinon on ne l'aurait pas entendu.
Saint Glinglin a écrit :Une montée au ciel n'est pas incompatible avec la théologie s'il redescend après.
Sauf qu'il n'est ni monté ni redescendu.
Saint Glinglin a écrit :Enoch n'est même pas redescendu, d'ailleurs.
C'est assez normal, vu qu'il n'y est même pas monté.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 23 juil.14, 12:45
Message : Luxus a écrit :Vous pensez vraiment que Jésus a besoin de descendre sur terre pour faire ce qu'il a fait à Paul ?
Ca, c'est nouveau, tiens ! A quelle distance de Paul était Jésus ?
C'est comme si vous me dîtes qu'en Matthieu 3:17 quand Dieu a parlé il était sur terre, car sinon on ne l'aurait pas entendu.
Dieu le Père est capable de descendre jusque dans un buisson mais Dieu le Fils n'a pas les mêmes prérogatives.
Une montée au ciel n'est pas incompatible avec la théologie s'il redescend après.
Sauf qu'il n'est ni monté ni redescendu.
Jusqu'au troisième ciel. C'est marqué dans le manuel.
Enoch n'est même pas redescendu, d'ailleurs.
C'est assez normal, vu qu'il n'y est même pas monté.
"Enoch marcha avec Dieu; puis il ne fut plus, parce que Dieu le prit."
Auteur : Luxus
Date : 23 juil.14, 12:54
Message : Saint Glinglin a écrit :
Ca, c'est nouveau, tiens ! A quelle distance de Paul était Jésus ?
Dieu le Père est capable de descendre jusque dans un buisson mais Dieu le Fils n'a pas les mêmes prérogatives.
Sauf que Dieu n'était pas littéralement présent, il n'est pas descendu sur terre pour parler à Moïse et il en est de même avec Jésus, il n'était pas littéralement présent sur la route de Damas quand Paul a vu cette lumière. Dieu n'a jamais quitté sa demeure céleste, et Jésus après être monté au ciel après sa résurrection ne l'a jamais quitté non plus.
Saint Glinglin a écrit :Jusqu'au troisième ciel. C'est marqué dans le manuel.
C'est une vision qu'il a eu, il n'est pas monté au ciel de manière littéral.
Saint Glinglin a écrit :"Enoch marcha avec Dieu; puis il ne fut plus, parce que Dieu le prit."
Jean 3:13 : "
Aucun homme n’est monté au ciel sauf celui qui est descendu du ciel,
le Fils de l’homme. " Je doute que Jésus mente. Donc ce qu'il faut comprendre par le texte que vous avez cité, c'est que Dieu a abrégé la vie d'Hénok, c'est tout.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 23 juil.14, 13:12
Message : Luxus a écrit :Sauf que Dieu n'était pas littéralement présent, il n'est pas descendu sur terre pour parler à Moïse
"Et Dieu dit à Moïse : tu peux garder tes sandales car je ne suis pas là."
et il en est de même avec Jésus, il n'était pas littéralement présent sur la route de Damas quand Paul a vu cette lumière. Dieu n'a jamais quitté sa demeure céleste, et Jésus après être monté au ciel après sa résurrection ne l'a jamais quitté non plus.
A quelle altitude était-il ?
Paul a-t-il eu la même vision que Daniel ?
C'est une vision qu'il a eu, il n'est pas monté au ciel de manière littéral.
Je connais un homme en Christ, qui fut, il y a quatorze ans, ravi jusqu'au troisième ciel (si ce fut dans son corps je ne sais, si ce fut hors de son corps je ne sais, Dieu le sait.
Luxus a une révélation de Dieu pour trancher.
Jean 3:13 : " Aucun homme n’est monté au ciel sauf celui qui est descendu du ciel, le Fils de l’homme. " Je doute que Jésus mente. Donc ce qu'il faut comprendre par le texte que vous avez cité, c'est que Dieu a abrégé la vie d'Hénok, c'est tout.
Et de même il a zigouillé Elie, n'est-ce pas ?
Auteur : Luxus
Date : 23 juil.14, 13:41
Message : Saint Glinglin a écrit :
"Et Dieu dit à Moïse : tu peux garder tes sandales car je ne suis pas là."
Evangile selon Saint Glingin.
Saint Glinglin a écrit :A quelle altitude était-il ?
Paul a-t-il eu la même vision que Daniel ?
A quelle altitude ? Faudrait lui demander ! Eh bien non ce n'était pas la même vision que Daniel.
Saint Glingin a écrit :Je connais un homme en Christ, qui fut, il y a quatorze ans, ravi jusqu'au troisième ciel (si ce fut dans son corps je ne sais, si ce fut hors de son corps je ne sais, Dieu le sait.
Luxus a une révélation de Dieu pour trancher.
Non, je lis juste le verset 1, de
2 Corinthiens 12:1-4, et ce verset 1 déclare : " Il faut que je me glorifie. Cela est sans profit ; mais j’en viendrai à
des visions surnaturelles et à des révélations du Seigneur. " Et ce n'est qu'après que l'apôtre Paul parle de ce qu'il a vécu. Donc il était bel et bien question d'une vision.
Saint Glinglin a écrit :Et de même il a zigouillé Elie, n'est-ce pas ?
Elie n'est pas monté au ciel, puisque comme l'a dit Jésus qui
lui a vécu au ciel : "
Aucun homme n'est monté au ciel. " Je crois donc Jésus.
Les cieux dans la Bible ne désigne pas forcément les cieux spirituels. Elie a tout simplement été transporté à travers " les cieux "
autrement dit l'atmosphère terrestre et a été déposé à un autre lieu. D'ailleurs, quelques années après Elie a envoyé une lettre au roi Yehoram, c'est bien la preuve qu'il n'était pas monté au ciel.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 23 juil.14, 14:08
Message : Luxus a écrit :Evangile selon Saint Glingin.
Exode selon Luxus
A quelle altitude ? Faudrait lui demander ! Eh bien non ce n'était pas la même vision que Daniel.
Ah bon ? Donc Jésus n'était pas dans le ciel ? Il faudrait savoir.
Luxus a une révélation de Dieu pour trancher.
Non, je lis juste le verset 1, de 2 Corinthiens 12:1-4, et ce verset 1 déclare : " Il faut que je me glorifie. Cela est sans profit ; mais j’en viendrai à des visions surnaturelles et à des révélations du Seigneur. " Et ce n'est qu'après que l'apôtre Paul parle de ce qu'il a vécu. Donc il était bel et bien question d'une vision.
Alors il devait savoir qu'il restait dans son corps s'il était sûr d'avoir eu une vision.
Elie n'est pas monté au ciel, puisque comme l'a dit Jésus qui lui a vécu au ciel : " Aucun homme n'est monté au ciel. " Je crois donc Jésus.
Ce qui t'oblige à ne pas croire l'AT.
Les cieux dans la Bible ne désigne pas forcément les cieux spirituels. Elie a tout simplement été transporté à travers " les cieux " autrement dit l'atmosphère terrestre et a été déposé à un autre lieu.
Il n'est nulle part question d'atmosphère dans la Bible : le ciel y est une voûte solide.
D'ailleurs, quelques années après Elie a envoyé une lettre au roi Yehoram, c'est bien la preuve qu'il n'était pas monté au ciel.
Ben voyons ! Il n'est écrit nulle part que cette lettre a été envoyée après l'ascension d'Elie.
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