Contenu du Sujet 30419

Auteur : kaboo
Date : 30 juil.14, 06:13
Message :

Saint Glinglin a écrit :Dieu est carré avec des bosses dans les coins. Prouve-moi le contraire.

Pour les poissons carrés, on met les yeux dans les coins, mais pour les ronds, on les mets où ???

Voici ma contribution au sujet.

http://www.asmp.fr/travaux/gpw/philosc/ ... orthes.pdf

2 - La conscience de son ignorance.
"Connais-toi toi-même" signifie aussi s'interroger sur son savoir. Se connaître est prendre conscience de soi et par là de son ignorance. Socrate déclarait "Je ne sais qu'une chose, c'est que je ne sais rien". Il ne niait pas l'existence de la vérité. La vérité existe même s'il ne la connaît pas ; il vaut mieux une ignorance qui se connaît qu'une ignorance qui s'ignore. La Pythie aurait déclaré : "est le plus savant celui qui, comme Socrate, sait que son savoir est en fin de compte nul". Socrate découvrit qu'il avait au moins une science, celle de son ignorance. Il vénérait les dieux tout en avouant son ignorance à leur égard. Cet aphorisme, loin de prouver son scepticisme, témoigne de son désir de vérité.

Platon appellera "double ignorance" le fait de ne pas savoir et de vivre dans I'illusion de son savoir, c'est-à-dire
ne pas avoir conscience de son ignorance,
La "double ignorance" est grave, malfaisante, si elle est le fait de personnes importantes.
"Non seulement tu ignores les choses les plus importantes, mais tu crois les savoir" disait, d'après Platon, Socrate à Alcibiade.

Donc, quand on ouvre un sujet, on laisse la parole aux autres et on n'affirme pas.
Sinon, ça s'appelle de la science infuse auquel cas on enseigne sans discuter.
Après, il y a une option. Ca s'appelle un monologue.

Auteur : kaboo
Date : 30 juil.14, 06:33
Message :

77 fois 7 a écrit :Qu’est-ce qui donne l’illusion de l'inexistence de Dieu ?
Alors à vos claviers.

01 : Des guerres incessantes sur terre.
02 : Des juifs, des catholiques et des musulmans qui ont massacrés des millions de personnes.
03 : Des enfants, des bébés et des femmes qui se font vio...s tous les jours.
04 : Des gens gens qui meurent de faim.
05 : Des gens qui meurent de froid.
06 : Des gens réduit à l'esclavage.
07 : Des femmes et des enfants contraints à la prostitution.
08 : Des élus assa-saints serviteurs de dieu qui massacrent la palestine.
09 : Des chrétiens qui laissent faire.
10 : Des gens qui s'entretuent au nom du même dieu.
11 : Des ommelettes qui se marient avec des enfants.
12 : ...

Cela dit, je crois en dieu mais mon dieu à moi, n'est pas le dieu de ce monde.
Mon dieu à moi, pleure quand il voient tous les diables à ressort qui peuplent cet enfer.

Donc non, je ne crois pas à ton dieu"$".

@+

Auteur : Bragon
Date : 30 juil.14, 07:26
Message :

77 fois 7 a écrit :
Bragon, si tu es inapte à me donner une antithèse digne de ton zèle d'antan......

Réponse simple, concise et...mortelle.
La croyance n'a jamais été une affaire de vérité; on ne voit donc pas à quel titre elle aurait droit à la parole, à former des thèses ou à attendre des antithèses.

Auteur : Luxus
Date : 30 juil.14, 10:47
Message :

kaboo a écrit :
01 : Des guerres incessantes sur terre.
02 : Des juifs, des catholiques et des musulmans qui ont massacrés des millions de personnes.
03 : Des enfants, des bébés et des femmes qui se font vio...s tous les jours.
04 : Des gens gens qui meurent de faim.
05 : Des gens qui meurent de froid.
06 : Des gens réduit à l'esclavage.
07 : Des femmes et des enfants contraints à la prostitution.
08 : Des élus assa-saints serviteurs de dieu qui massacrent la palestine.
09 : Des chrétiens qui laissent faire.
10 : Des gens qui s'entretuent au nom du même dieu.
11 : Des ommelettes qui se marient avec des enfants.
12 : ...

Cela dit, je crois en dieu mais mon dieu à moi, n'est pas le dieu de ce monde.
Mon dieu à moi, pleure quand il voient tous les diables à ressort qui peuplent cet enfer.

Donc non, je ne crois pas à ton dieu"$".

@+

La méchanceté qui existe n'est pas une preuve de l'inexistence de Dieu.

Mais au juste, quel est la différence entre son Dieu à lui et ton Dieu à toi ?

Auteur : kaboo
Date : 30 juil.14, 11:12
Message :

Luxus a écrit : La méchanceté qui existe n'est pas une preuve de l'inexistence de Dieu.
Mais au juste, quel est la différence entre son Dieu à lui et ton Dieu à toi ?

Aucune différence si ce n'est que le mien ne tolère la méchanceté et que mon dieu n'est pas de ce monde.

La méchanceté qui existe n'est pas une preuve de l'inexistence de Dieu.

Tu as parfaitement raison puisque nous vivons en enfer et que nous n'en avons pas conscience.
C'est pour cela que la lumière est descendue dans le monde des ténèbres et que les ténèbres ne l'ont pas reçue.

Jean1:1
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
Elle était au commencement avec Dieu. Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.
En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes.
La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue.

C'est pour ça aussi que la voix du seigneur crie dans un désert qui n'a pas besoin d'eau spirituelle.

Marc 1:2
Selon ce qui est écrit dans Esaïe, le prophète: Voici, j'envoie devant toi mon messager,
Qui préparera ton chemin; C'est la voix de celui qui crie dans le désert :
Préparez le chemin du Seigneur, Aplanissez ses sentiers.
Jean parut, baptisant dans le désert, et prêchant le baptême de repentance, pour la rémission des péchés

Donc, selon la bible, nous sommes en enfer.

Auteur : coalize
Date : 30 juil.14, 12:48
Message :

Luxus a écrit : La méchanceté qui existe n'est pas une preuve de l'inexistence de Dieu.

vrai! Juste une preuve de l'inexistence du Dieu de la bible.

Auteur : Luxus
Date : 30 juil.14, 13:04
Message :

coalize a écrit :
vrai! Juste une preuve de l'inexistence du Dieu de la bible.

Pourquoi ? Explique-toi.

Auteur : coalize
Date : 30 juil.14, 13:05
Message : D'ou provient la méchanceté?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 30 juil.14, 13:12
Message : Du mauvais exemple donné par le dieu de la Bible.

Auteur : Luxus
Date : 30 juil.14, 14:17
Message :

coalize a écrit :D'ou provient la méchanceté?

La méchanceté découle de l'imperfection. Les humains peuvent être méchants à cause de l'imperfection.

Auteur : 77 fois 7
Date : 30 juil.14, 21:06
Message :

kaboo a écrit :Platon appellera "double ignorance" le fait de ne pas savoir et de vivre dans I'illusion de son savoir, c'est-à-dire
ne pas avoir conscience de son ignorance,
La "double ignorance" est grave, malfaisante, si elle est le fait de personnes importantes.
"Non seulement tu ignores les choses les plus importantes, mais tu crois les savoir" disait, d'après Platon, Socrate à Alcibiade.

Hors sujet grossier.
Vous sûr que vous vous sentez bien ?

Kaboo a écrit :Donc, quand on ouvre un sujet, on laisse la parole aux autres et on n'affirme pas.

Quelqu'un vous a t-il muselé ?
Et puis concernant des affirmations, qui vous a établi pour juger de quoi que ce soit ?

Kaboo a écrit :Sinon, ça s'appelle de la science infuse auquel cas on enseigne sans discuter.

J'ignorai que vous étiez nul en lecture.
Il n'est nullement question de science dans ce sujet !
En outre je vous serais gré de bien vouloir vous abstenir en cas de paralysie cérébrale.

Kaboo a écrit :Après, il y a une option. Ca s'appelle un monologue.

Vous voilà qui vous exprimez, ce n'est donc pas un monologue.

Auteur : 77 fois 7
Date : 30 juil.14, 21:10
Message :

Kaboo a écrit :01 : Des guerres incessantes sur terre.
02 : Des juifs, des catholiques et des musulmans qui ont massacrés des millions de personnes.
...........
12 : ...

Pouvez vous svp relire mon premier post ?
Ce sujet n'est pas sensé être un sujet ordinaire.

Auteur : 7 archange
Date : 30 juil.14, 21:47
Message :

Kaboo a écrit :Cela dit, je crois en dieu mais mon dieu à moi, n'est pas le dieu de ce monde.
Mon dieu à moi, pleure quand il voient tous les diables à ressort qui peuplent cet enfer.

Demande donc à ton Dieu de faire cesser le mal sur terre.

Pourquoi diable attend t-il que tu le lui demandes, ne sait-il pas prendre des initiatives ?

Ou bien il le veut mais ne le peut pas : il est impuissant.
Il le peut et ne le veut pas : il est mauvais.
Il ne le veut ni ne le peut : Il est mauvais et faible c'est-à-dire qu'il n'est pas Dieu... (dis donc quel est ce Dieu que tu adores?)

Mais s'il le veut et le peut, d'où vient donc le mal, et pourquoi ne le supprime-t-il pas ?

Auteur : Boemboy
Date : 30 juil.14, 22:14
Message :

77 fois 7 a écrit :Qu’est-ce qui donne l’illusion de l'inexistence de Dieu ?

Trois idées fausses et trois seulement en donnent l'illusion. (vous pouvez en ajouter)

1- L'idée que seul le monde visible, physique existe.

2- L'idée que seule la science a raison : tout ce qui n'est pas validé par la science est à mettre hors de la raison.

3- Les raisonnements déplacés : le refus de comprendre que le surnaturel est illogique, irrationnel. En fait notre logique est inadaptée pour ce monde là.
le surnaturel ne peut être expliqué par la science ou la logique, il n'obéit à aucune loi connue des hommes, il est donc impossible quand on attend tout, boit tout de la science de sortir de l'illusion de l'inexistence de Dieu.

Alors à vos claviers.

Qu'est-ce qui donne l'illusion de l'existence de Dieu ?
- des légendes enrichies de génération en génération.
- des interprétations rationnelles de textes irrationnels.
- des foules de croyants qui préfèrent les discours moralisateurs et charmeurs aux réalités quotidiennes.

Le surnaturel n'existant pas ne saurait obéir qu'à l'imagination humaine.

Auteur : 7 archange
Date : 30 juil.14, 22:20
Message :

Kaboo a écrit :Aucune différence si ce n'est que le mien ne tolère la méchanceté et que mon dieu n'est pas de ce monde.

Pourtant il demeure impuissant à lever le pti doigt. Nous réligieux savons pourquoi notre Dieu ne le fait pas , mais toi, ton Dieu pourquoi diable démeure t-il inerte ?

Kaboo a écrit :Tu as parfaitement raison puisque nous vivons en enfer et que nous n'en avons pas conscience.

Je viens de faire un malaise, en effet, j'ai été très affligée par tes popos.

C'est pour cela que la lumière est descendue dans le monde des ténèbres et que les ténèbres ne l'ont pas reçue.

Comment peut -on parvenir à une telle conclusion avec ce passage ??

Kaboo a écrit :Donc, selon la bible, nous sommes en enfer.

Tu ne dois pas être le même Kaboo avec qui j'ai eu à débattre.
Mais quand, quand as tu regressé ainsi ?

Auteur : 77 fois 7
Date : 30 juil.14, 22:46
Message :

Boemboy a écrit :Qu'est-ce qui donne l'illusion de l'existence de Dieu ?
- des légendes enrichies de génération en génération.
- des foules de croyants qui préfèrent les discours moralisateurs et charmeurs aux réalités quotidiennes.

1000 % d'accord avec vous.

Boemboy a écrit :- des interprétations rationnelles de textes irrationnels.

C'est de ce genre d'affirmation dont je parlais quand j'ai dis :

77 fois 7 a écrit :3- Les raisonnements déplacés : le refus de comprendre que le surnaturel est illogique, irrationnel. En fait notre logique est inadaptée pour ce monde là.

Certains passages de nos textes sacrés ne relevent pas du rationnel, c'est fou que certains arrivent à y croire n'est ce pas ?

Le Fils de Dieu qui monte au ciel et s'asseoit à la Droite de Dieu, comme c'est fou n'est ce pas ?

Mais vous n'imaginez pas ne serai-ce que pendant une nanoseconde à quel dégré cela peut être vrai.

Le surnaturel est si ordinaire chez nous que même un enfant de 10 ans peut vous envoyer le tonnerre.

Boemboy a écrit :Le surnaturel n'existant pas ne saurait obéir qu'à l'imagination humaine

Voici le noeud du sujet.
Il y'a une réalité supérieure à la notre, en fait c'est même celle-là qui commande le plan physique.
Libérez vous une seconde de vos convictions, je crois que le reste viendra tout seul.

Auteur : Boemboy
Date : 30 juil.14, 22:54
Message : 77fois7
"Voici le noeud du sujet.
Il y'a une réalité supérieure à la notre, en fait c'est même celle-là qui commande le plan physique.
Libérez vous une seconde de vos convictions, je crois que le reste viendra tout seul."

Qu'est-ce qui vous amène à cette opinion ? Qu'avez-vous trouvé pour vous convaincre de l'existence du surnaturel: ce qu'on vous a dit ? des faits révélateurs ?....

Auteur : 77 fois 7
Date : 31 juil.14, 00:13
Message :

Boemboy a écrit :Qu'est-ce qui vous amène à cette opinion ?

Des expériences personnelles, très surnaturelles.

Qu'avez-vous trouvé pour vous convaincre de l'existence du surnaturel: ce qu'on vous a dit ? des faits révélateurs ?....

Dans mon pays si tu n'es que physique tu mourras jeune.
Tout le monde aura de l'avance sur toi, le contrôl de ta vie sera à un autre (celui qui depuis le plan astral aura un intérêt à contrôler ta vie) tu verras ta vie passée tel un passager d'un véhicule contrôlé par un autre.

Peux tu imaginer que l'on puisse t'envoyer la foudre ? Non, c'est trop fou n'est ce pas

?
Pourtant, nous le faisons bel et bien.
Il nous est possible de foudroyer une personne avec qui nous avons eu un différend, mais la foudre peut se retourner contre toi si c'est toi qui as tord.
Il nous est possible d'animer des statues et leur donner une mission, dans ce cas nous devrons faire des incantation, nourir les démons avec du sang, ce sont ces démons qui animent les statues.
Il nous est possible de projetter notre conscience dans celle d'un oiseau, l'oiseau fera notre volonté.
Il nous est possible de faire disparaitre le foetus du ventre d'une femme, mieux encore de transférer les douleurs de l'enfantement vers un animal. (la liste n'est pas exhaustive)

Tout ceci ne peut te surprendre si tu es un homme spirituelle, car tu auras vu et anticipé sur ton avenir dans le plan astral.

En effet, si ton corps astral (tout le monde en a un ) est déconnecté de ton corps physique la probabilité que tu puisses anticiper est nulle. Tu subiras donc ce que les autres auront décidé dans le plan astral.

J'ai mieux pour être un convaincu de l'existence de Dieu.

Certaines personnes du fait de leur appartenance réligieuse ou peut-être de leur foi sont inaccessibles.

J'ai fait une étude la dessus, j'en suis arrivé à cette conclusion irréfutable.

La foi est une réelle protection contre les attaques d'une autre dimension.

Auteur : kaboo
Date : 31 juil.14, 00:28
Message :

77 fois 7 a écrit :Hors sujet grossier. Vous sûr que vous vous sentez bien ?

Je ne suis ni plus hors sujet, ni plus grossier que vous.
Je ne fais que reprendre vos propres propos et hors sujets.

http://www.forum-religion.org/atheisme/ ... 09-30.html

Ecrit par vous le 30 Juillet 2014, 16:16.

Auteur : Boemboy
Date : 31 juil.14, 00:37
Message : 77fois7, tu dis "dans mon pays"...Quel est ce pays "surnaturel" ?
A l'évidence, les convictions acquises dès l'enfance s'enracinent profondément. Je trouve ton cas intéressant...

Auteur : 77 fois 7
Date : 31 juil.14, 01:05
Message :

Kaboo a écrit :Je ne suis ni plus hors sujet, ni plus grossier que vous.
Je ne fais que reprendre vos propres propos et hors sujets.

Ecrit par vous le 30 Juillet 2014, 16:16.

Vous n'êtes donc pas conscient du fait que vous polluer ce sujet ?

Pourquoi reprendre ici ce j'ai eu à dire dans l'autre topic ?

C'est un Hors Sujet Grossier !

Auteur : 77 fois 7
Date : 31 juil.14, 01:11
Message :

Boemboy a écrit :77fois7, tu dis "dans mon pays"...Quel est ce pays "surnaturel" ?

Je suis natif du Bénin capital du vodou et j'en suis fière au moins je ne tomberai jamais dans l'ignorance qu'est l'athéisme.

A l'évidence, les convictions acquises dès l'enfance s'enracinent profondément. Je trouve ton cas intéressant...

Mais non, ce ne sont pas des convictions, ce que je t'ai relaté sont des expériences réelles vécues.

Auteur : kaboo
Date : 31 juil.14, 01:46
Message :

77 fois 7 a écrit : C'est un Hors Sujet Grossier !

Désolé, si je vous ai froissé, ce n'était pas mon intention. Par contre, je ne vois pas ou est la grossièreté ?

Je crois profondément en dieu, en un créateur imperceptible par nos sens.
Cela dit, concernant le vaudou haïtien, je n'ai jamais vécu d'expérience directe, mais je connais des amis guadeloupéens qui m'ont raconté des histoires plus qu'étonnantes. Par contre, j'ignorais qu'il existait des vaudous au bénin. J'aimerais bien en connaitre l'origine.
Vaudou pur, ou mélange de magie/sorcellerie africaine avec les croyances chrétiennes ?

Concernant la projection du corps astral, il m'est arrivé plusieurs de me sentir arraché à "mon corps" et me retrouver
dans un néant ou le temps et l'espace sont infiniment grand/toujours et infiniment petit/jamais en même temps.
La sensation est vraiment étrange. Se retrouver paralyser au milieu de la nuit et être projeter hors de son corps.

Mais les scientiques l'explique par un phénomène qu'ils appellent la paralysie du sommeil. Qu'en penser ?

@+

Auteur : 77 fois 7
Date : 31 juil.14, 02:00
Message :

Kaboo a écrit :Vaudou pur, ou mélange de magie/sorcellerie africaine avec les croyances chrétiennes ?

Très certainement les 3.

Concernant la projection du corps astral, il m'est arrivé plusieurs de me sentir arraché à "mon corps" et me retrouver
dans un néant ou le temps et l'espace sont infiniment grand/toujours et infiniment petit/jamais en même temps.
La sensation est vraiment étrange. Se retrouver paralyser au milieu de la nuit et être projeter hors de son corps.

Non, vous n'y êtes pas.

Mais les scientiques l'explique par un phénomène qu'ils appellent la paralysie du sommeil. Qu'en penser ?

Je ne crois pas qu'il s'agisse du phénomène dont je parle.

Auteur : kaboo
Date : 31 juil.14, 02:25
Message : Merci pour votre réponse.
Comment expliquer ce phénomène de dédoublement ?
De plus, le monde astral, est forcément peuplés d'entités qui l'habitent.

Concernant le vaudou, c'est assez particulier.
Un ami guadeloupéens m'a raconté un jour, l'histoire d'un homme qui passait son temps à voler dans le jardin d'un vaudou.
Quand le propriétaire en a eu marre, il lui a "jeté un sort". Il est resté 3 jours à déambuler dans le jardin sans trouver la porte de sortie.
Quand il a repris conscience, il a pris ses jambes à son cou et n'est jamais revenus.

Si cette histoire est vraie, je comprends que ceux qui ont vécut ce genre d'expérience croit au surnaturel.
Même s'il y a une explication, Il faudrait vraiment faire preuve de mauvaises foi pour ne pas y croire.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 31 juil.14, 02:38
Message :

kaboo a écrit :Même s'il y a une explication, Il faudrait vraiment faire preuve de mauvaises foi pour ne pas y croire.

Quel culot !

Auteur : kaboo
Date : 31 juil.14, 02:49
Message :

Saint Glinglin a écrit :Quel culot !

Merci pour ta gentillesse.

Je parle d'explication rationnel.
Si une explication rationnel existe, elle relève tout de même d'un phénomène étonnant.
Sans doute n'a-tu jamais vécu cette sensation désagréable de se sentir arraché "à son corps".

Les scientifiques parlent de paralysie du sommeil, mais cela restre controversé.

Auteur : 77 fois 7
Date : 31 juil.14, 03:20
Message :

Kaboo a écrit :Comment expliquer ce phénomène de dédoublement ?
De plus, le monde astral, est forcément peuplés d'entités qui l'habitent.

Oui il y 'a des esprits qui peuplent ce monde là.

Kaboo a écrit :Concernant le vaudou, c'est assez particulier.
Un ami guadeloupéens m'a raconté un jour, l'histoire d'un homme qui passait son temps à voler dans le jardin d'un vaudou.
Quand le propriétaire en a eu marre, il lui a "jeté un sort". Il est resté 3 jours à déambuler dans le jardin sans trouver la porte de sortie.
Quand il a repris conscience, il a pris ses jambes à son cou et n'est jamais revenus.

Je vous crois sans peine.

Tiens tu me rappelles un histoire surnaturelle qui s'est passé il y'a une décennie.
Lors d'une promenade un homme a ramassé un livre, dans lequel était écrit sur la couverture : "livre du bas astral".
L'homme l'a ouvert à la première page il était écrit : livre de ....je ne me souviens plus.
Notre homme a continué de feuilleter, puis désintéressé il s'est débarassé du livre dans les hautes herbes près de lui.
Il a continuer son chemin mais n'arrivait plus à se repérer, la rue était déserte non loin de là il a aperçu une église, il a choisis de se diriger vers l'église pour se renseigner. Il entre dans l'église quand le culte prennait fin.
Il demande à une personne près de lui : Svp pouvez vous me dire ..... a peine a t-il parlé que toute la salle accourre vers lui, chacun le griffe, c'est alors qu'il remarque qu'ils sont différents de lui. Ils ont des oreilles étirées et des ongles interminables, tout ensanglanté il court vers la sortir avec ses vêtement en lambeau. Dans la rue il court à en perdre haleine, mais il constate avec joie que ses assaillants ne le suivent pas.
Il passe alors des jours et des jours à marcher sans manger ni boire. Il n'ose parler à personnes car ces gens disait-il pourraient remarquer sa différence.
Un jour près d'une rivière, son père qui pourtant était décédé lui apparait, il lui dit juste une phrase et disparait. Il lui avait dit : retourne chercher le livre , ouvre le à la page à laquelle tu t'es arrêter de lire puis referme le.
Il est retourné chercher le livre dans les hautes herbes l'a ouvert puis l'a refermé comme indiqué. Soudain il a reconnu la rue dans laquelle il était.
Il a pris le chemin de sa maison où il constate qu'elle n'est plus habité (il vivait avec sa femme et ses 4 enfants).
Il va chez son ami le plus proche et lorsqu'il lui adresse la parole, ce dernier semble ne pas le reconnaitre et quand enfin il se présente, son ami ne le croit pas.
Son ami lui explique qu'il y'a plus de 05 ans que l'homme dont il parle a disparu,toutes les recherches pour le retrouver ont été vaines, sa femme est décédée et ses enfants sont chez leur oncle maternel.
L'homme n'y croit pas et lutte presque avec son ami.
C'est alors que l'ami lui demande : Tu ne peux pas être Romuald, il n'était pas ausssi âgé que toi.
Romuald repond : comment cela aussi âgé, il demande alors un miroir et là il est inconsolable, son apparence à pris de 30 ans d'âge.
Son âge physique était de 70 ans, lui qui aurait dû en avoir 40.

Je crois à 100 % à cette histoire qui n'est pas une fiction.

Kaboo a écrit :Si cette histoire est vraie, je comprends que ceux qui ont vécut ce genre d'expérience croit au surnaturel.
Même s'il y a une explication, Il faudrait vraiment faire preuve de mauvaises foi pour ne pas y croire.

Certains ont juste besoin de vivre ces expériences pour abolir le doute de leur esprit.

Auteur : 77 fois 7
Date : 31 juil.14, 03:29
Message :

Saint Glinglin a écrit :Quel culot !

La connaissance s'acquiert par l'expérience, tout le reste n'est que de l'information.

Albert Einstein

Auteur : Boemboy
Date : 31 juil.14, 03:52
Message : Appeler expérience des sensations extraordinaires me semble un peu abusif !

Auteur : Luxus
Date : 31 juil.14, 15:44
Message :

kaboo a écrit :[
Cela dit, concernant le vaudou haïtien, je n'ai jamais vécu d'expérience directe, mais je connais des amis guadeloupéens qui m'ont raconté des histoires plus qu'étonnantes. Par contre, j'ignorais qu'il existait des vaudous au bénin. J'aimerais bien en connaitre l'origine.

Le vaudou est d'origine africaine.

Auteur : Luxus
Date : 31 juil.14, 15:45
Message :

77 fois a écrit :Je crois à 100 % à cette histoire qui n'est pas une fiction.

Comment peux-tu être sûr que ce n'est pas une fiction ?

Auteur : 77 fois 7
Date : 31 juil.14, 22:58
Message :

Luxus a écrit :Comment peux-tu être sûr que ce n'est pas une fiction ?

Parce je peux te faire vivre exactement la même histoire, peut être un peu différente mais très similaire.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 01 août14, 01:50
Message :

kaboo a écrit :Merci pour ta gentillesse.

Tu accuses de malhonnêteté ceux qui ne partagent pas tes opinions et tu as encore le toupet de t'offusquer de ce qu'on puisse te reprocher cette attitude !

Auteur : kaboo
Date : 01 août14, 03:29
Message : Ce quiproquos, concernant 77 fois 7 et moi-même, a été dissipé. Je me suis excusé.
En quoi cela te regarde-t-il ?

Cdlt.

Auteur : ChristianK
Date : 01 août14, 07:26
Message : ----------------------------------
quote="77 fois 7"Qu’est-ce qui donne l’illusion de l'inexistence de Dieu ?

Trois idées fausses et trois seulement en donnent l'illusion. (vous pouvez en ajouter)

1- L'idée que seul le monde visible, physique existe.

2- L'idée que seule la science a raison : tout ce qui n'est pas validé par la science est à mettre hors de la raison.

3- Les raisonnements déplacés : le refus de comprendre que le surnaturel est illogique, irrationnel. En fait notre logique est inadaptée pour ce monde là.
le surnaturel ne peut être expliqué par la science ou la logique, il n'obéit à aucune loi connue des hommes, il est donc impossible quand on attend tout, boit tout de la science de sortir de l'illusion de l'inexistence de Dieu.

Alors à vos claviers.
----------------------------

Boemboy
Qu'est-ce qui donne l'illusion de l'existence de Dieu ?
- des légendes enrichies de génération en génération.
- des interprétations rationnelles de textes irrationnels.
- des foules de croyants qui préfèrent les discours moralisateurs et charmeurs aux réalités quotidiennes.

Le surnaturel n'existant pas ne saurait obéir qu'à l'imagination humaine.

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Si on compare ces approches on voit que la seconde est de type généalogique (origine plutot que fondement des arguments), elle semble donc plus faible. La préférence des croyants, par ex., ne prouve rien en ce qui concerne la vérité de leur croyance, ni pour ni contre, cela dépend.
Le physicalisme, par contre, est une théorie philosophique objective, dont on peut montrer les faiblesses ou la vraisemblance fort douteuse, par des arguments philosophiques objectifs. N'étant pas généalogique, l'approche critique de cette position est plus solide ou sérieuse.

Auteur : Inti
Date : 01 août14, 14:45
Message :

ChristianK a écrit :"Qu’est-ce qui donne l’illusion de l'inexistence de Dieu

Que "Dieu appartient au monde des idées".

(idéalisme et réalisme)

« Quand le mythe se transforme en réalité, à qui revient la victoire : aux matérialistes ou aux idéalistes ? » (Stanislaw Jerzy Lec) «

Idée : 35 synonymes.
Synonymes abstraction, apparence, concept, conception, dada, entité, fantôme, hantise, illumination, image, inspiration, intention, invention, lieu commun, marotte, monomanie, notion, obsession, pensée, perception, philosophie, préjugé , prévention, projet, réflexion, rêve, rêverie, sentiment, soupçon, tête.

On peut s'interroger sur l'origine et la nature de la "puissance humaine" (âme) mais il est important de savoir si on opte pour un angle philosophique ou théologique. Il y a le logos, "l'univers est" et le cogito, ce que nous "savons ou pensons savoir".

Auteur : jeudi
Date : 27 sept.14, 22:56
Message : Il faut pour répondre avoir quand même un certain nombre d'informations et beaucoup ne savent pas encore que nous sommes tous reliés par l'énergie et ils feraient bien de s'informer avant de ce que c'est exactement que cette énergie et comment elle fonctionne.
Tout s'emboîte parfaitement quand on commence à s'y intéresser.
Quand un chercheur trouve à un bout de la planète, un autre ailleurs trouve également la même chose ailleurs, ce qui génère des conflits aux ignorants. C'est fréquent et bien expliqué par la nouvelle physique quantique et la synchronicité. A vous de vous informer dans le détail avant tout.

Auteur : Inti
Date : 12 oct.14, 08:14
Message :

jeudi a écrit :Il faut pour répondre avoir quand même un certain nombre d'informations et beaucoup ne savent pas encore que nous sommes tous reliés par l'énergie et ils feraient bien de s'informer avant de ce que c'est exactement que cette énergie et comment elle fonctionne.

Bien oui! La physique et la physique humaine se recoupent. L'énergie humaine ne peut qu'être tributaire de cette équivalence masse=énergie.

Auteur : jeudi
Date : 12 oct.14, 08:54
Message : Eh ben alors...

Auteur : Inti
Date : 12 oct.14, 09:00
Message : De rien! Ce fut mon plaisir.

Auteur : jldb2
Date : 24 janv.15, 02:10
Message :

77 fois 7 a écrit :Qu’est-ce qui donne l’illusion de l'inexistence de Dieu ?

Trois idées fausses et trois seulement en donnent l'illusion. (vous pouvez en ajouter)

1- L'idée que seul le monde visible, physique existe.

2- L'idée que seule la science a raison : tout ce qui n'est pas validé par la science est à mettre hors de la raison.

3- Les raisonnements déplacés : le refus de comprendre que le surnaturel est illogique, irrationnel. En fait notre logique est inadaptée pour ce monde là.
le surnaturel ne peut être expliqué par la science ou la logique, il n'obéit à aucune loi connue des hommes, il est donc impossible quand on attend tout, boit tout de la science de sortir de l'illusion de l'inexistence de Dieu.

Alors à vos claviers.

Trois idées fausses et trois seulement en donnent l'illusion

l'idée qu'il existe un monde invisible que rien ne prouve
L'idée que la science n'a pas raison de parler de ce qui la concerne : la réalité
que l'irrationnel est vrai par le fait que l'on ne peut le comprendre par la logique ?

Auteur : Ptitech
Date : 24 janv.15, 11:38
Message :

77 fois 7 a écrit : Parce je peux te faire vivre exactement la même histoire, peut être un peu différente mais très similaire.

Et comment t'y prendrais-tu pour faire vivre à Luxus ce genre d'expérience ?

Auteur : vic
Date : 24 janv.15, 12:11
Message :

77 fois 7 a écrit :Qu’est-ce qui donne l’illusion de l'inexistence de Dieu ?

Trois idées fausses et trois seulement en donnent l'illusion. (vous pouvez en ajouter)

1- L'idée que seul le monde visible, physique existe.

2- L'idée que seule la science a raison : tout ce qui n'est pas validé par la science est à mettre hors de la raison.

3- Les raisonnements déplacés : le refus de comprendre que le surnaturel est illogique, irrationnel. En fait notre logique est inadaptée pour ce monde là.
le surnaturel ne peut être expliqué par la science ou la logique, il n'obéit à aucune loi connue des hommes, il est donc impossible quand on attend tout, boit tout de la science de sortir de l'illusion de l'inexistence de Dieu.

Alors à vos claviers.

Bonjour ,

Même si on démontrait que le surnaturel existe on ne démontrerait pas l'existence de dieu pour autant .
Dans le bouddhisme Tibétain , il y a croyance au monde invisible mais pas en dieu , les bouddhistes sont athées .
Donc du coup toutes les thèses que tu as émises sont fausses ou très insuffisantes .
Ca n'est pas le surnaturel qui détermine que dieu existe , d'autant plus que dans les religions qui ont précédées les religions montothéïstes dont tu fais sans doute allusion , les gens étaient animistes ou polythéistes et ne croyaient pas en un dieu unique et créateur de l'univers mais croyaient bien en un monde surnaturel .
Il te faudra donc trouver d'autres critères que l'existence du surnaturel pour prouver l'existence éventuelle d'un dieu créateur de l'univers , donc tu n'es pas sorti de l'auberge .

Auteur : jeudi
Date : 24 janv.15, 22:52
Message : Tout ce que la science moderne peut donner comme preuve ne sera jamais suffisant pour celui qui est conditionné.

Auteur : Futuriste
Date : 25 janv.15, 06:56
Message :

Vic a écrit :Dans le bouddhisme Tibétain , il y a croyance au monde invisible mais pas en dieu , les bouddhistes sont athées .

Soustrayez de la religion le miraculeux, le surnaturel, l'incompréhensible, l'irraisonnable, l'impossible, l'inconnu, l'absurde et il ne reste rien. - R. G. Ingersoll

Une démarche qui consisterait à accepter l'idée du surnaturel et mécroire à l'existence d'une quelconque divinité prouverait deux choses : d'une part une méconnaissance de la définition réelle de ce terme d'où une crasse ignorance de ses implications ; d'autres part l'obstination à cette l'incrédulité serait dûe à une athéité dogmatique, en effet il est notoire que si l'existence d'un monde invible est avérée la science n'aurait alors plus de doute possible sur l'existence de Dieu. La démarche scientifique n'étant pas dogmatique, le monde invisible passée à son crible, il y'aurait fort à parier qu'elle réussira à débusquer Dieu.

Auteur : Mr Saucisse
Date : 27 févr.15, 17:21
Message : "Au Paradis, on est assis à la droite de Dieu. C'est normal, c'est la place du mort."

Auteur : [ ]
Date : 22 oct.15, 13:04
Message : C'est bien beau de croire que dieu existe mais ne serai ce pas un moyen de vous évader du réel et de vous convaincre que la mort n'est pas si terrible ? même si au final j'avoue que ce serai beau mais les humain ne peuvent pas être les seul être divin dieu serai idiot de nous faire a son image enfin d'ailleurs cette phrase est même arrogante c'est comme si on se mettais en avant part rapport au reste. Enfin il est possible qu'il existe

Auteur : Akenoï
Date : 22 oct.15, 13:42
Message :

C'est bien beau de croire que dieu existe mais ne serai ce pas un moyen de vous évader du réel et de vous convaincre que la mort n'est pas si terrible ?

C'est bien beau de croire que dieu n'existe pas mais ne serait-ce pas un moyen de vous évader du réel et de vous convaincre que la mort n'est pas si terrible ?

Non, plus sérieusement, ça dépend des gens. Y'en a pour qui c'est vrai. Y'en a d'autres qui au contraire sont bien plus connectés à la réalité que les autres grâce précisément à la religion.
Et puis, c'est pas parce que la perspective d'une vie après la mort est réjouissante qu'elle est forcément fausse.

Auteur : indian
Date : 22 oct.15, 15:21
Message :

[ ] a écrit :C'est bien beau de croire que dieu existe mais ne serai ce pas un moyen de vous évader du réel et de vous convaincre que la mort n'est pas si terrible ?

La mort?
Qu'en ai-je à foutre...

La vie peut déjà être assez terrible pour certains

Que je préfère servir ici bas...

Auteur : Crisdean
Date : 23 oct.15, 04:35
Message :

77 fois 7 a écrit :Qu’est-ce qui donne l’illusion de l'inexistence de Dieu ?

Trois idées fausses et trois seulement en donnent l'illusion. (vous pouvez en ajouter)

1- L'idée que seul le monde visible, physique existe.

2- L'idée que seule la science a raison : tout ce qui n'est pas validé par la science est à mettre hors de la raison.

3- Les raisonnements déplacés : le refus de comprendre que le surnaturel est illogique, irrationnel. En fait notre logique est inadaptée pour ce monde là.
le surnaturel ne peut être expliqué par la science ou la logique, il n'obéit à aucune loi connue des hommes, il est donc impossible quand on attend tout, boit tout de la science de sortir de l'illusion de l'inexistence de Dieu.

Alors à vos claviers.

En deux mots : argument d'ignorance. Tellement commun.
En plus, je trouve assez drôle que tu nous dise que, finalement, la croyance en dieu est illogique.

Commençons par la formule, illusion d'inexistence, qui ne veut rien dire.
Une illusion est une distortion de la réalité. Une inexistence ne peut être illusoire. Voir quelque chose qui n'est pas là est une illusion. Il faut revoir ta formulation.

Tes trois fausses idées sont de fausses fausses idées. Mais des affirmations non prouvées.

1) Comment comptes-tu démontrer que le non-physique existe ?

2) Non, je ne crois pas que quiconque ait jamais dit que seule la science avait raison. Mais si tu as une meilleure méthode, on t'en prie.

3) Là encore, comment comptes-tu prouver ton affirmation que le surnaturel existe ?
L'affirmer ne suffit pas, le sais-tu ?
Tu dirais ; on ne sait pas si il n'y a pas de monde non-physique, je serais d'accord, on ne sait pas parce qu'on a pas trouvé de choses "non-physiques". Mais si tu dis qu'il y a du non-physique, il faut le prouver.

Et surtout,
si notre logique est inadaptée pour ce monde là, comment peux-tu affirmer quoique soit sur la nature de ce monde-là ou même parler de son existence ?

tu te tires une balle dans le pied.

Je suis fort aise que tu nous dises que la croyance est illogique.
Mais désolé, la logique et notre raison sont nos seuls outils.
Trouve de meilleurs arguments que de parler des athées qui vivraient dans une "illusion" sans prouver que toi-même tu n'y es pas sujet.

Auteur : Akenoï
Date : 23 oct.15, 04:49
Message :

1) Comment comptes-tu démontrer que le non-physique existe ?

Il y a deux éléments qui peuvent être répondus à cette interrogation :

a_L'homme est un être spirituel. Il vit dans un monde qui ne relève pas de la matière (intellect, imaginaire, amour, rêves, passion, illusion, etc.) et ne parvient pas à s'accomplir dans le monde matériel (argent, sexe, nourriture ne parviennent pas à le satisfaire ; il a besoin naturel de s'élever vers quelque chose qui n'est pas de la matière. Si cette chose n'existe pas, pourquoi l'homme est-il programmé par ne pas être satisfait par la matière, et pourquoi le bonheur se trouve-t-il le plus souvent, et dans les cas les plus sûrs, dans la pratique spirituelle ?)
b_Des phénomènes surnaturels se produisent, mais il est peu commun d'y assister. Dans d'autres cas, le témoin parvient à se convaincre que ce qu'il a vécu n'était pas réel.

3) Là encore, comment comptes-tu prouver ton affirmation que le surnaturel existe ?

a_Qu'est-ce que le surnaturel ?
b_Si on le définit par l'irruption de phénomènes spirituels, non-physiques, dans le monde de la matière (trucs qui lévitent, tout ça), quel est le besoin de le prouver si ce n'est de satisfaire son ego. Si je vous apportais des preuves, quel bien cela vous ferait-il à vous ou à moi ? A moi, aucun, et vous, vous admettriez peut-être quelque chose, mais ça ne ferait pas de vous une personne pieuse. C'est quelque chose de somme toute assez vain.

Et surtout,
si notre logique est inadaptée pour ce monde là, comment peux-tu affirmer quoique soit sur la nature de ce monde-là ou même parler de son existence ?

Je ne suis pas d'accord avec l'affirmation de la personne à qui vous répondez. Pourquoi le monde surnaturel serait-il plus illogique que le nôtre ?

Mais désolé, la logique et notre raison sont nos seuls outils.

On peut aussi se fier à l'instinct et à l'intuition, mais en effet, seul un examen logique des éléments donnés devrait nourrir une réflexion sur ces sujets.

Auteur : Crisdean
Date : 25 oct.15, 23:01
Message :

Akenoï a écrit :
Il y a deux éléments qui peuvent être répondus à cette interrogation :

a_L'homme est un être spirituel. Il vit dans un monde qui ne relève pas de la matière (intellect, imaginaire, amour, rêves, passion, illusion, etc.) et ne parvient pas à s'accomplir dans le monde matériel (argent, sexe, nourriture ne parviennent pas à le satisfaire ; il a besoin naturel de s'élever vers quelque chose qui n'est pas de la matière. Si cette chose n'existe pas, pourquoi l'homme est-il programmé par ne pas être satisfait par la matière, et pourquoi le bonheur se trouve-t-il le plus souvent, et dans les cas les plus sûrs, dans la pratique spirituelle ?)
b_Des phénomènes surnaturels se produisent, mais il est peu commun d'y assister. Dans d'autres cas, le témoin parvient à se convaincre que ce qu'il a vécu n'était pas réel.

Le "spirituel" de l'être humain, ce qu'on appelle l'esprit est la conséquence de phénomènes physiques dans un organe, le cerveau. les noms communs que tu cites n'ont d'existence que dans nos têtes, comme concepts.
La matière se cogne absolument que nous soyons satisfaits ou pas.
Quant à la pratique "spirituelle", je suis désolé mais cette pratique n'est faisable que quand tu réussis à subvenir à tes besoins physiologiques d'abord. Les philosophes grecs trituraient les concepts, c'est plus facile quand t'as des esclaves pour faire la bouffe, le ménage et la lessive.
Tu uses du mot "surnaturel" pour désigner des phénomènes que l'on ne comprend pas. [/quote]

Akenoï a écrit :
a_Qu'est-ce que le surnaturel ?
b_Si on le définit par l'irruption de phénomènes spirituels, non-physiques, dans le monde de la matière (trucs qui lévitent, tout ça), quel est le besoin de le prouver si ce n'est de satisfaire son ego. Si je vous apportais des preuves, quel bien cela vous ferait-il à vous ou à moi ? A moi, aucun, et vous, vous admettriez peut-être quelque chose, mais ça ne ferait pas de vous une personne pieuse. C'est quelque chose de somme toute assez vain.

Quel besoin ?
avec une réponse comme celle-ci, on brûlerait encore des gens qu'on estime possédés par une entité "surnaturelle".
Ou on se planquerai de la colère des dieux par temps orageux.
Je trouve qu'expliquer certains phénomènes aide à leur compréhension et nous permet d'éviter pas mal de conneries dues à notre ignorance.
Et oui, si tu apportais des preuves que des phénomènes défient les lois naturelles, tu aurais un point pour argumenter.
Et çà n'a rien à voir avec la piété.

Et surtout,
si notre logique est inadaptée pour ce monde là, comment peux-tu affirmer quoique soit sur la nature de ce monde-là ou même parler de son existence ? [/quote]

Akenoï a écrit : Je ne suis pas d'accord avec l'affirmation de la personne à qui vous répondez. Pourquoi le monde surnaturel serait-il plus illogique que le nôtre ?

Nous sommes d'accord sur ce point. Si surnaturel il y a, on ne peut présupposer de sa consistance (ou inconsistance) dans notre système logique.

Akenoï a écrit : Mais désolé, la logique et notre raison sont nos seuls outils.

On peut aussi se fier à l'instinct et à l'intuition, mais en effet, seul un examen logique des éléments donnés devrait nourrir une réflexion sur ces sujets.[/quote]

L'instinct ou l'intuition, là encore, sont des sensations qui sont causées par des phénomènes bien physiques. Et on s'y fie, inconsciemment ou pas et parfois à tort. Mais ce sont des mécanismes physiques qui nous ont permis de survivre comme espèce. Les instincts sont des mécanismes physiques naturels, qu'on peut opposer à la raison ou la logique qui elles sont culturelles. La peur - confrontation à un danger (instinct) est gérée par la partie la plus ancienne de notre cerveau (l'amygdale dans ce cas précis) et est une réponse à des stimulii sensoriels (je passe sur les causes endogènes de la peur, qui sont un autre sujet).
Tu nages dans un lac, tu vois un crocodile, tu sais de manière innée (mais aussi de manière culturelle) qu'il y a danger, avec la fuite comme seule option viable.

Auteur : Tonyxmxm
Date : 25 oct.15, 23:44
Message :

Akenoï a écrit :a_L'homme est un être spirituel. Il vit dans un monde qui ne relève pas de la matière (intellect, imaginaire, amour, rêves, passion, illusion, etc.) et ne parvient pas à s'accomplir dans le monde matériel (argent, sexe, nourriture ne parviennent pas à le satisfaire ; il a besoin naturel de s'élever vers quelque chose qui n'est pas de la matière. Si cette chose n'existe pas, pourquoi l'homme est-il programmé par ne pas être satisfait par la matière, et pourquoi le bonheur se trouve-t-il le plus souvent, et dans les cas les plus sûrs, dans la pratique spirituelle ?)

L'Homme ne vit pas dans le monde des rêves et de l'imaginaire. Il vit dans le monde matériel mais se crée un imaginaire pour s'évader. Le monde matériel ne satisfait peut être pas l'égo de l'humain qui veut toujours plus mais sans le matériel (nourriture, eau) il n'y a pas d'imaginaire, le monde matériel te rattrape toujours et te resitue dans la réalité.

Auteur : indian
Date : 26 oct.15, 03:21
Message :

Tonyxmxm a écrit : L'Homme ne vit pas dans le monde des rêves et de l'imaginaire. Il vit dans le monde matériel mais se crée un imaginaire pour s'évader. Le monde matériel ne satisfait peut être pas l'égo de l'humain qui veut toujours plus mais sans le matériel (nourriture, eau) il n'y a pas d'imaginaire, le monde matériel te rattrape toujours et te resitue dans la réalité.

Pour s'évader?
Un monde ''imaginaire''?

Il semble y avoir deux monde... le manifeste et le non-manifeste...le sensible qui tombent sous les 5 sens...et le non-sensible qui tombe sous les ''autres sens'''...'imaginaires'' si tu veux utiliser ce mot...

Ce qui ''fait du sens''

C'est à partir de ces deniers que nous découvrons, trouvons, imaginons, conceptualisons, apprenons, analysons, concluons, améliorons, contrôlons , progressons en connaissance et science...

En considérant la mesures des 5 premiers

Auteur : olma
Date : 26 oct.15, 07:16
Message :

coalize a écrit :D'ou provient la méchanceté?

Méchanceté De Dieu tu ne sais pas lire ?
c'est lui qui à tout fait
16.15
Voici, je viens comme un voleur. Heureux celui qui veille, et qui garde ses vêtements, afin qu'il ne marche pas nu et qu'on ne voie pas sa honte! -

Quand tu seras au paradis il te prendra tes habits pour qu'on voie ton zizi de contrebande !

Exode 21
21.1
Voici les lois que tu leur présenteras.
21.2
Si tu achètes un esclave hébreu, il servira six années; mais la septième, il sortira libre, sans rien payer.

sePTe fait partie des comPTEs, bien plus que d'autres chiffres.
confond t il les jours de la semaine avec ceux de l'année, c'est dommage une année de congé ferait du bien pour la fête des hébreu

Elle est belle la religion ! si tu savais le nombre de mort pour ces livres

vaut mieux que Dieu soit les d des mots, ainsi il s'agira d'une énergie propre.

Auteur : Tonyxmxm
Date : 26 oct.15, 22:11
Message :

indian a écrit :Pour s'évader?
Un monde ''imaginaire''?

Il semble y avoir deux monde... le manifeste et le non-manifeste...le sensible qui tombent sous les 5 sens...et le non-sensible qui tombe sous les ''autres sens'''...'imaginaires'' si tu veux utiliser ce mot... Ce qui ''fait du sens''

C'est à partir de ces deniers que nous découvrons, trouvons, imaginons, conceptualisons, apprenons, analysons, concluons, améliorons, contrôlons , progressons en connaissance et science...

En considérant la mesures des 5 premiers

Tu fais une erreur sur le sens du mot sens (

), les 5 (en réalité 8 ou 9) sens se définissent par un organe récepteur d'informations sur l'environnement extérieur, relié au système nerveux central. Pas de mysticisme ici et de 6ème sens qui serait la conscience ou autre.
J'ai utilisé le mot "imaginaire" pour répondre à Akenoi qui disait que l'Homme vit dans un monde qui ne révèle pas de la matière (intellect, imaginaire, amour, rêves, passion, illusion, etc.) mais tout ceci n'est pas le monde, le monde est matériel, toute création dans le cerveau d'un individu n'est pas la réalité, la réalité de ce monde est physique.

Auteur : jeudi
Date : 31 oct.15, 06:45
Message : "Je crois ce que je vois" ?
En effet, si l'on se risque à ce limiter à cette petite phrase trop souvent répétée, on ne va pas croire à grand chose..
Sauf que notre cerveau ne peut pas percevoir tout ce qui existe.. Savez-vous ce que sont les messages subliminaux par exemple ?

Auteur : Ikarus
Date : 31 oct.15, 08:43
Message : La vue, l'ouïe, l'odorat, le touché, le goût, viens ensuite la thermoception (sensation de chaleur), la nociception (soit la douleur), l'équilibrioception (sens de l'équilibre), la proprioception (le sens de notre corps, le fait de savoir où il est. Par exemple, être capable de toucher directement son nez avec les doigts les yeux fermé. C'est le sens tester quand on veut vérifié si vous êtes bourré en général, avec le sens de l'équilibrioception), voilà la liste des sens les moins discuter. Viens ensuite la sensation bien connu de la faim qui est un sens pour certain, la toniception qui est le sens de la contraction de nos muscle, la sensation de soif ect ect...

Dire qu'on a 5 sens est en fait assez réducteur. Et encore, je reste dans le simplifié, certain aime différencier la perception de la lumière et des couleurs ect ect.

"Je crois ce que je vois" ?
En effet, si l'on se risque à ce limiter à cette petite phrase trop souvent répétée, on ne va pas croire à grand chose..
Sauf que notre cerveau ne peut pas percevoir tout ce qui existe.. Savez-vous ce que sont les messages subliminaux par exemple ?

On devrait plutôt dire je crois ce que j'expérimente. Mais le problème, c'est que notre cerveau nous balance parfois des illusions, comme dans les cas de paralysie du sommeil où il décide de mettre une silhouette sombre qui vous bloque au sol devant les yeux parce que le paradoxe d'être réveiller et d'être incapable de bouger ne lui plait pas du tout.

Au final, on peut bien croire ce que l'on veut, mais ne faisons pas l'erreur des croire les légendes et les mensonges. Le problème devient donc: Dieu, fable ou réalité? Et ça, a part des témoignage et des livres, j'ai rien d'autre sur son existence. Je préfère ne pas prêter oreille a tout les on-dit, c'est mon choix

Auteur : indian
Date : 31 oct.15, 08:49
Message :

Ikarus a écrit :La vue, l'ouïe, l'odorat, le touché, le goût, viens ensuite la thermoception (sensation de chaleur), la nociception (soit la douleur), l'équilibrioception (sens de l'équilibre), la proprioception (le sens de notre corps, le fait de savoir où il est. Par exemple, être capable de toucher directement son nez avec les doigts les yeux fermé. C'est le sens tester quand on veut vérifié si vous êtes bourré en général, avec le sens de l'équilibrioception), voilà la liste des sens les moins discuter. Viens ensuite la sensation bien connu de la faim qui est un sens pour certain, la toniception qui est le sens de la contraction de nos muscle, la sensation de soif ect ect...

Dire qu'on a 5 sens est en fait assez réducteur. Et encore, je reste dans le simplifié, certain aime différencier la perception de la lumière et des couleurs ect ect.

On devrait plutôt dire je crois ce que j'expérimente. Mais le problème, c'est que notre cerveau nous balance parfois des illusions, comme dans les cas de paralysie du sommeil où il décide de mettre une silhouette sombre qui vous bloque au sol devant les yeux parce que le paradoxe d'être réveiller et d'être incapable de bouger ne lui plait pas du tout.

Au final, on peut bien croire ce que l'on veut, mais ne faisons pas l'erreur des croire les légendes et les mensonges. Le problème devient donc: Dieu, fable ou réalité? Et ça, a part des témoignage et des livres, j'ai rien d'autre sur son existence. Je préfère ne pas prêter oreille a tout les on-dit, c'est mon choix

Faut douter de nos sens..

Auteur : jeudi
Date : 31 oct.15, 11:03
Message : Le mieux c'est directement de passer par le coeur (et attention, le coeur ce n'est pas l'émotion)

Auteur : Tonyxmxm
Date : 31 oct.15, 21:41
Message :

indian a écrit :Faut douter de nos sens..

Et pourtant ce sont tes sens qui te font voir l'Univers beau et parfait. Et si tes sens te trompaient et que l'Univers était hideux?

Il faudrait aussi des fois douter de l'analyse que fait le cerveau de ce que nos organes sensoriels lui envoient comme message.

Auteur : jeudi
Date : 31 oct.15, 22:13
Message :

Tonyxmxm a écrit :
Et pourtant ce sont tes sens qui te font voir l'Univers beau et parfait. Et si tes sens te trompaient et que l'Univers était hideux?
Il faudrait aussi des fois douter de l'analyse que fait le cerveau de ce que nos organes sensoriels lui envoient comme message.

Je pense par expérience que l'intuition est plus avancée que le cerveau qui est limité. Notre intuition permet de dépasser notre mental.
L'intuition n'est pas créé par notre mental comme on le croit. Il y a confusion vu que ça va très vite. On ressent puis presqu'en même temps on réfléchit, ce qui fait que l'on interprète nos sens.
Si l'on suivait directement nos sens, sans intellectualiser, (en lâchant prise) alors nous pourrions nous apercevoir que l'intellect et le ressenti sont deux choses séparées.

Notre cerveau est limité à 24 images dans la vitesse d'un film et que la 25e disparaît, c'est pour cela que certains petits malins s'en servent pour nous introduire des informations sournoisement, ce qu'on appelle les messages subliminaux.

L'intuition, elle ne peut pas se laisser piéger quand elle ne laisse pas le mental prendre la place et décider. Nous pouvons être guidé en confiance par l'intuition (hors de la matière) alors que notre cerveau est dirigé par le mental, par la forme, par la matière..

Auteur : Tonyxmxm
Date : 31 oct.15, 22:32
Message :

jeudi a écrit :Je pense par expérience que l'intuition est plus avancée que le cerveau qui est limité. Notre intuition permet de dépasser notre mental.
L'intuition n'est pas créé par notre mental comme on le croit. Il y a confusion vu que ça va très vite. On ressent puis presqu'en même temps on réfléchit, ce qui fait que l'on interprète nos sens.
Si l'on suivait directement nos sens, sans intellectualiser, (en lâchant prise) alors nous pourrions nous apercevoir que l'intellect et le ressenti sont deux choses séparées.

Notre cerveau est limité à 24 images dans la vitesse d'un film et que la 25e disparaît, c'est pour cela que certains petits malins s'en servent pour nous introduire des informations sournoisement, ce qu'on appelle les messages subliminaux.

L'intuition, elle ne peut pas se laisser piéger quand elle ne laisse pas le mental prendre la place et décider. Nous pouvons être guidé en confiance par l'intuition (hors de la matière) alors que notre cerveau est dirigé par le mental, par la forme, par la matière..

L'intuition peut être bonne ou tu peux être complètement à côté de la plaque.

Auteur : vic
Date : 31 oct.15, 23:19
Message :

Indian a dit : Il semble y avoir deux monde... le manifeste et le non-manifeste...

C'est du blabla ton histoire , si tu parles du "non manifesté" c'est déjà une façon de le manifester , de le décrire et dont il est manifeste et pas "non manifesté" .
Cette histoire de deux monde totalement séparés n'a ni queue ni tête .

Auteur : indian
Date : 02 nov.15, 03:08
Message :

vic a écrit :Indian a dit : Il semble y avoir deux monde... le manifeste et le non-manifeste...

C'est du blabla ton histoire , si tu parles du "non manifesté" c'est déjà une façon de le manifester , de le décrire et dont il est manifeste et pas "non manifesté" .
Cette histoire de deux monde totalement séparés n'a ni queue ni tête .

tes idées? manifeste ou non-manifeste?

Ni queue ni tête?
Tes rêves? manifestes ou non manifestes?
Une historie raconté? le ses derrière un poème... manifeste ou non manifeste?
La confiance avant de sauter? manifeste ou non manifeste?

Qu'est-ce qui est du blabla? tes oeilleres? ou ta boite?

Auteur : Ikarus
Date : 02 nov.15, 03:29
Message :

vic a écrit : C'est du blabla ton histoire , si tu parles du "non manifesté" c'est déjà une façon de le manifester , de le décrire et dont il est manifeste et pas "non manifesté" .
Cette histoire de deux monde totalement séparés n'a ni queue ni tête .

Surtout qu'on nous rabâche les oreille avec l'argument des spectre qui ont miraculeusement de gros effet sur notre monde matériel, des mesures possible de donné materiel ect ect..., et cette histoire d'émotion qui sont totalement dépendant de notre cerveau bien matériel.

Auteur : indian
Date : 02 nov.15, 03:31
Message :

Ikarus a écrit :Surtout qu'on nous rabâche les oreille avec l'argument des spectre qui ont miraculeusement de gros effet sur notre monde matériel, des mesures possible de donné materiel ect ect..., et cette histoire d'émotion qui sont totalement dépendant de notre cerveau bien matériel.

Bon, si vous percevez tout avec vos quelques sens

Ne parlons pas des ondes radio.
Vous les percevez?

Auteur : jeudi
Date : 02 nov.15, 07:58
Message :

Tonyxmxm a écrit :
L'intuition peut être bonne ou tu peux être complètement à côté de la plaque.

Non, jamais l'intuition ne peut être à côté de la plaque. Toi tu parles de raisonnement pas d'intuition.

Auteur : Ikarus
Date : 02 nov.15, 09:49
Message :

jeudi a écrit : Non, jamais l'intuition ne peut être à côté de la plaque. Toi tu parles de raisonnement pas d'intuition.

Mmmmmmh, beh si en fait. Un exemple des plus con, le stress quand on parle en publique. C'est une réaction instinctive où l'esprit perçois un danger, qui bien entendu n'existe pas, d'où la decharge d'adrénaline et tout ce qui en découle. (Température du corps en hausse, rythme cardiaque rapide, refroidissement par transpiration, trenblement lorsque on tente de se détendre alors que le corps essaye de faire l'inverse...)

Ce n'est qu'un exemple très parlant parmi tant d'autre.

Auteur : indian
Date : 02 nov.15, 09:53
Message :

Ikarus a écrit : Mmmmmmh, beh si en fait. Un exemple des plus con, le stress quand on parle en publique. C'est une réaction instinctive où l'esprit perçois un danger, qui bien entendu n'existe pas, d'où la decharge d'adrénaline et tout ce qui en découle. (Température du corps en hausse, rythme cardiaque rapide, refroidissement par transpiration, trenblement lorsque on tente de se détendre alors que le corps essaye de faire l'inverse...)

Ce n'est qu'un exemple très parlant parmi tant d'autre.

le ''stress est une intuition???

Auteur : jeudi
Date : 02 nov.15, 11:47
Message : Je ne parviens pas, malgré plusieurs tentative a te faire comprendre que les choses sont trop rapides pour notre cerveau limité en vitesse, ce qui te fait croire que tu raisonnes d'abord mais en fait, tu as une intuition d'abord et ensuite seulement la réaction.
Mais ça va tellement vite que tu ne tiens généralement plus compte de l'intuition.
et la transpiration n'est que le résultat de la peur et la peur ne peut pas venir de l'intuition. Elle vient de ton raisonnement qui fait que ce raisonnement "qui fait peur" te fait transpirer.

Si tu prenais le temps d'écouter ton intuition lorsque tu veux choisir une option par rapport à une autre, tu aurais le temps de ressentir des choses à l'intérieur de toi qui te donnent des piste. Mais même quand tu sens ces signes parfois, ça ne t'empêche pas de prendre la mauvaise direction, celle qui aurait dû t'alerter par un tout petit malaise intérieur, un petit signe (toujours présent) mais que tu balayes par ton mental qui te dis que cette option n'est pas "raisonnable". D'ailleurs on entend souvent dire "c'est la première impression la bonne" mais souvent on se met à réfléchir et on laisse filer l'intuition pour la remplacer par ce qui te semble plus prudent, meilleurs… tu ne peux donc pas juger de l'intuition en disant qu'elle te fait faire des conneries puisque tu l'étouffes à chaque fois… Essaie de lâcher prise un jour, te détacher de la peur pour te laisser guider, tu seras étonné du résultat… Mais en auras tu le courage, car le mental vit dans la peur et il te faudra beaucoup de travail pour réussir à te détacher de l'acquis, de ce que tu connais, de ce que tu crois vrai..

Auteur : Ikarus
Date : 02 nov.15, 17:01
Message : Nan, il existe bien la peur "raisonné", mais la peur instinctive existe aussi, c'est un mécanisme de défense tout ce qu'il y a de plus normal. D'où les jump-scare entre autre. D'ailleurs, la peur ne fait pas transpirer, la peur ne faut que fournir le corps en adrénaline, pour se préparer. La transpiration et tout les autres truc qui en découle sont des conséquence de l’adrénaline. Et je doute que tu sois capable de choisir par ta raison le moment où tu veux de l'adrénaline.

Par ailleurs, je suis quasi exclusivement mon instinct, et je me trompe assez souvent malgré tout. C'est loin d'être un mécanisme parfait.
PS: Par ailleurs, je ne vis pas dans la peur, mais plutôt l'optimisme et la curiosité.

Auteur : Tonyxmxm
Date : 02 nov.15, 22:38
Message :

jeudi a écrit :Non, jamais l'intuition ne peut être à côté de la plaque. Toi tu parles de raisonnement pas d'intuition.

Ah bah je suis pas d'accord. Ce n'est pas parce que quelqu'un a l'intuition que quelque chose va se passer de telle manière, que ça se passera réellement comme ça sinon c'est de la voyance ou de la précognition.

Auteur : jeudi
Date : 03 nov.15, 02:30
Message : Pourtant c'est comme ça que ça se passe avec l'intuition. Quand il s'agit d'intuition, il n'y a pas d'erreur possible.
Je le répète, quand tu t'es trompé c'est que ce n'était pas de l'intuition mais le mental et la pensée qui a décidé. Ce sont deux choses différentes, je l'ai expliqué plus haut.
Et de plus la peur prend des formes inconscientes parfois. La peur de ce tromper, la peur de mal faire, le manque de confiance (en l'intuition justement...)

Auteur : Ikarus
Date : 03 nov.15, 03:39
Message : Avant d'aller plus loin, défini nous "intuition", parce que quand tu nous dis que la peur prend une forme inconscientes, je vois pas ce que ça peut être en dehors de l'intuition. Et ensuite, il faudra nous prouver que l'intuition n'est jamais fausse. Parce que des intuition fausse, j'en est eu!

Auteur : Akenoï
Date : 03 nov.15, 03:53
Message : Intuition : réaction intelligente instantanée face à un problème immédiat.

Auteur : indian
Date : 03 nov.15, 03:57
Message :

Akenoï a écrit :Intuition : réaction intelligente instantanée face à un problème immédiat.

Réflexe?

Auteur : Akenoï
Date : 03 nov.15, 04:04
Message : Non, car tous les réflexes se ressemblent. C'est comme un détecteur de fumée qui sonne quand il y a de la fumée.
L'intuition n'est pas automatique, mais aussi immédiate. Elle transmet une donnée personnalisée qui répond à un problème bien donné.

Auteur : indian
Date : 03 nov.15, 04:18
Message :

Akenoï a écrit :Non, car tous les réflexes se ressemblent. C'est comme un détecteur de fumée qui sonne quand il y a de la fumée.
L'intuition n'est pas automatique, mais aussi immédiate. Elle transmet une donnée personnalisée qui répond à un problème bien donné.

Je vois. Tu fait références au reflexes musculo-squelettique ou réaction physique suite à des stimulis.

Je voyait aussi le reflexe comme ce qui vient avant la ''réflexion''.
L'idée qui jaillie, l'éclair de génie, ''Eureka''...

Auteur : Akenoï
Date : 03 nov.15, 04:49
Message : L'éclair de génie, c'est une intuition oui.

Auteur : indian
Date : 03 nov.15, 05:41
Message :

Akenoï a écrit :L'éclair de génie, c'est une intuition oui.

Un peu comme, par exemple, comme similitude... ou parallèle. Ou synonyme... un réflexe

Un coup de poing sur la gueule est parfois une bonne intuition

Un éclair de génie

Ca dépend de la gueule.

Auteur : jeudi
Date : 03 nov.15, 22:45
Message :

Ikarus a écrit :Avant d'aller plus loin, défini nous "intuition", parce que quand tu nous dis que la peur prend une forme inconscientes, je vois pas ce que ça peut être en dehors de l'intuition. Et ensuite, il faudra nous prouver que l'intuition n'est jamais fausse. Parce que des intuition fausse, j'en est eu!

Ce n'était donc pas de l'intuition. Partage ton expérience pour que l'on puisse détailler, c'est quoi ton intuition fausse ? Je suis certaine qu'on en arrivera à la conclusion que ton mental avait déjà pris le dessus, on peut échanger sur ton expérience, ça peut être intéressant

Auteur : Ikarus
Date : 04 nov.15, 08:46
Message :

jeudi a écrit : Ce n'était donc pas de l'intuition. Partage ton expérience pour que l'on puisse détailler, c'est quoi ton intuition fausse ? Je suis certaine qu'on en arrivera à la conclusion que ton mental avait déjà pris le dessus, on peut échanger sur ton expérience, ça peut être intéressant

Combat de karaté. Je vide totalement mon esprit et laisse mon corps allait au grès de mon intuition. Un exemple parmi tant d'autre, c'est un coup poing gauche qui arrive, alors que mon corps bloque un coup de poing droit.

(Un HS nécessaire pour travailler cet axe de réflexion.)

Auteur : jeudi
Date : 04 nov.15, 21:47
Message :

Ikarus a écrit :
Combat de karaté. Je vide totalement mon esprit et laisse mon corps allait au grès de mon intuition. Un exemple parmi tant d'autre, c'est un coup poing gauche qui arrive, alors que mon corps bloque un coup de poing droit.
(Un HS nécessaire pour travailler cet axe de réflexion.)

Je pense que pour arriver aussi vite à déjouer un geste de karaté, il faut être un sage... Beaucoup travailler son intuition...
Tu peux peut être donner un exemple un peu plus près de nous tous. Un exemple du quotidien. Tu vois ce que je veux dire ?

(je tiens à soutenir que ce n'est absolument pas hors sujet car l'intuition permet un niveau de conscience supérieur, c'est à dire aller au-delà de la capacité du cerveau qui lui est limité par la matière.)

Auteur : Tonyxmxm
Date : 04 nov.15, 21:58
Message :

jeudi a écrit :Je pense que pour arriver aussi vite à déjouer un geste de karaté, il faut être un sage... Beaucoup travailler son intuition...
Tu peux peut être donner un exemple un peu plus près de nous tous. Un exemple du quotidien. Tu vois ce que je veux dire ?

(je tiens à soutenir que ce n'est absolument pas hors sujet car l'intuition permet un niveau de conscience supérieur, c'est à dire aller au-delà de la capacité du cerveau qui lui est limité par la matière.)

Je comprends plus là, l'intuition tu nous dis que c'est de l'instantané, du non réfléchi, de l'inconscient mais que ça t'amène à un niveau de conscience supérieur.

Auteur : jeudi
Date : 04 nov.15, 22:26
Message : Nous avons perdu ce naturel et aujourd'hui, ça se travaille l'intuition. Il faut travailler le lâcher prise, arriver à maîtriser ses pensées, ce n'est pas simple. Le mental ne lâche pas si facilement. Je n'ai jamais dis que ça se faisait instantanément.
Je le répète, on fait la confusion entre le mental et l'intuition. Il faut d'abord réapprendre à laisser venir son intuition et lâcher son mental. Nous ne sommes pas habitué à lâcher, à ce détacher des choses. Au contraire, nous passons notre temps à nous accrocher à nos croyances, à notre mental qui n'arrête pas de "travailler du chapeau". L'intuition c'est quand on lâche prise et qu'on est dans le ressenti au moment présent et non entraîné par le mental dans les pensées extérieures, entraîné par le mental par nos préoccupations extérieures...
On doit être centré.. Ce n'est pas si facile. Ca demande de l'entraînement.

Auteur : Tonyxmxm
Date : 04 nov.15, 22:45
Message :

jeudi a écrit :Nous avons perdu ce naturel et aujourd'hui, ça se travaille l'intuition. Il faut travailler le lâcher prise, arriver à maîtriser ses pensées, ce n'est pas simple. Le mental ne lâche pas si facilement. Je n'ai jamais dis que ça se faisait instantanément.
Je le répète, on fait la confusion entre le mental et l'intuition. Il faut d'abord réapprendre à laisser venir son intuition et lâcher son mental. Nous ne sommes pas habitué à lâcher, à ce détacher des choses. Au contraire, nous passons notre temps à nous accrocher à nos croyances, à notre mental qui n'arrête pas de "travailler du chapeau". L'intuition c'est quand on lâche prise et qu'on est dans le ressenti au moment présent et non entraîné par le mental dans les pensées extérieures, entraîné par le mental par nos préoccupations extérieures...
On doit être centré.. Ce n'est pas si facile. Ca demande de l'entraînement.

Donc si on arrête de réfléchir on se trompera jamais? J'ai jamais vu quelqu'un avec une intuition infaillible: joueurs de poker, traders, business men. Je suis vraiment en désaccord complet avec ta définition de l'intuition.

Auteur : jeudi
Date : 04 nov.15, 23:19
Message : L'intuition c'est du ressenti à 100 %. Après pour le jeu dont tu parles c'est peut être autre chose.. c'est peut être de l'intellect : On regarde l'autre joueur et on décèle chez lui des comportements etc... (Je ne connais pas trop ce jeu) On parle peut être d'intuition alors que ce n'est que de la méthode... Toutefois, il y a sûrement une part d'intuition mais si ça déraille alors c'est que le mental est venu mettre son grain de sel et à tout fait capoter. Si l'on reste dans l'intuition on ne peut se tromper. Quand quelque chose est juste, elle est juste pour tout le monde. Donc l'intuition est toujours juste parce qu'elle "est" tout simplement. Elle "EST" parce qu'elle n'existe que dans la seconde que l'on vit. Ensuite, si l'on est plus dans la seconde que l'on vit, c'est qu'on est sortie de l'intuition, on est dans le mental. Ce qui est MAINTENANT ne peut être changé ou interprété puisqu'on est en train de le vivre. Il EST.
Quand tu hésites entre deux directions, si tu apprends à ressentir alors tu auras de petits signes qui sont là depuis toujours (on est fait comme ça) qui nous donnent des informations) ça s'apprend. Mais comme on n'a oublié de s'écouter, on pense que c'est notre intellect qui peut nous donner la direction alors que notre intellect est fait de peur, de croyance et de souvenirs du passé qui influencent notre décision.

Dans la vie quotidienne, l'intuition permet de rester dans ce qui est juste. Ici et maintenant sans "interpréter" les choses, seulement ressentir ce qui est là, maintenant, en cette seconde.

Auteur : Tonyxmxm
Date : 04 nov.15, 23:27
Message :

jeudi a écrit :L'intuition c'est du ressenti à 100 %. Après pour le jeu dont tu parles c'est peut être autre chose.. c'est peut être de l'intellect : On regarde l'autre joueur et on décèle chez lui des comportements etc... (Je ne connais pas trop ce jeu) On parle peut être d'intuition alors que ce n'est que de la méthode... Toutefois, il y a sûrement une part d'intuition mais si ça déraille alors c'est que le mental est venu mettre son grain de sel et à tout fait capoter. Si l'on reste dans l'intuition on ne peut se tromper. Quand quelque chose est juste, elle est juste pour tout le monde. Donc l'intuition est toujours juste parce qu'elle "est" tout simplement. Elle "EST" parce qu'elle n'existe que dans la seconde que l'on vit. Ensuite, si l'on est plus dans la seconde que l'on vit, c'est qu'on est sortie de l'intuition, on est dans le mental. Ce qui est MAINTENANT ne peut être changé ou interprété puisqu'on est en train de le vivre. Il EST.
Quand tu hésites entre deux directions, si tu apprends à ressentir alors tu auras de petits signes qui sont là depuis toujours (on est fait comme ça) qui nous donnent des informations) ça s'apprend. Mais comme on n'a oublié de s'écouter, on pense que c'est notre intellect qui peut nous donner la direction alors que notre intellect est fait de peur, de croyance et de souvenirs du passé qui influencent notre décision.

Dans la vie quotidienne, l'intuition permet de rester dans ce qui est juste. Ici et maintenant sans "interpréter" les choses, seulement ressentir ce qui est là, maintenant, en cette seconde.

Justement non l'intuition au poker c'est la première impression. Et crois moi la première impression est pas toujours la bonne. Parce que si le type en face de toi sait que dans telle situation tu vas suivre ta première impression il va t'amener à avoir cette impression et tu te seras retrouvé pris au piège par son intellect qui aura anticipé ton intuition. Pour prendre la décision parfaite, il faut connaître toutes les variables et ne pas agir sur le ressenti sinon tu finis sous les ponts.
(J'ai joué au poker quotidiennement pendant 3 ans)

Auteur : jeudi
Date : 05 nov.15, 00:09
Message : Alors c'est donc plus de la méthode que de l'intuition. Ton exemple du jeu de carte n'est donc pas un bon exemple pour parler d'intuition.
Tu le dis toi-même, Au jeu, il ne faut pas agir sur le ressenti donc ce n'est pas de l'intuition. L'intuition ne vient que par le ressenti.

Auteur : Tonyxmxm
Date : 05 nov.15, 00:19
Message :

jeudi a écrit :Alors c'est donc plus de la méthode que de l'intuition. Ton exemple du jeu de carte n'est donc pas un bon exemple pour parler d'intuition.
Tu le dis toi-même, Au jeu, il ne faut pas agir sur le ressenti donc ce n'est pas de l'intuition. L'intuition ne vient que par le ressenti.

Ce que je te dis c'est que si tu suis uniquement ton intuition au poker tu seras perdant.

Auteur : jeudi
Date : 05 nov.15, 01:03
Message :

Tonyxmxm a écrit : Ce que je te dis c'est que si tu suis uniquement ton intuition au poker tu seras perdant.

Est-ce que tu crois en ton sixième sens, à la dimension subtile ou au monde invisible, à l'énergie intelligente ? Est-ce que tu sais que nous sommes fait d'énergie et que cette énergie fait circuler l'information ?

Il faut déjà être ouvert pour pouvoir vivre l'intuition. Sinon, on est dans l'intellect.

Auteur : Tonyxmxm
Date : 05 nov.15, 01:27
Message :

jeudi a écrit :Est-ce que tu crois en ton sixième sens, à la dimension subtile ou au monde invisible, à l'énergie intelligente ? Est-ce que tu sais que nous sommes fait d'énergie et que cette énergie fait circuler l'information ?

Il faut déjà être ouvert pour pouvoir vivre l'intuition. Sinon, on est dans l'intellect.

Et est-ce que tu sais qu'on a plus que 5 sens?
Des intuitions tout le monde en a ou alors on parle pas de la même chose. Certains la suivent, d'autres non.

Auteur : jeudi
Date : 05 nov.15, 02:40
Message : Je pense que pour se comprendre il va falloir que tu me donnes ta définition car on a tout pour se comprendre et rien ne se passe... Y'a comme un truc...

Auteur : Tonyxmxm
Date : 05 nov.15, 03:00
Message : Sentiment irraisonné, non vérifiable qu'un événement va se produire, que quelque chose existe

Auteur : jeudi
Date : 05 nov.15, 03:10
Message :

Tonyxmxm a écrit :Sentiment irraisonné, non vérifiable qu'un événement va se produire, que quelque chose existe

Justement c'est vérifiable sinon pourquoi on irait d'un côté plutôt que de l'autre.
On ressent intérieurement un sentiment de bien être quand c'est valable sinon, on ressent un malaise..
Mais encore une fois, il faut apprendre à être à l'écoute de son corps et être dans le moment présent.

Auteur : Tonyxmxm
Date : 05 nov.15, 03:34
Message :

jeudi a écrit :Justement c'est vérifiable sinon pourquoi on irait d'un côté plutôt que de l'autre.
On ressent intérieurement un sentiment de bien être quand c'est valable sinon, on ressent un malaise..
Mais encore une fois, il faut apprendre à être à l'écoute de son corps et être dans le moment présent.

J'en ai vu beaucoup des joueurs qui "le sentaient bien" même si mathématiquement c'était complètement stupide. T'inquiètes pas que le malaise c'est après coup qu'ils l'ont ressenti

Auteur : jeudi
Date : 05 nov.15, 04:03
Message : J'avoue que je n'arrive pas à comprendre l'intuition dans le jeu...
Je vais voir ce aue je trouve sur le sujet
Est-ce que tu crois au hasard ? Car si tu crois au hasard, tu ne peux pas utiliser ton intuition.

Auteur : Ikarus
Date : 05 nov.15, 09:47
Message : Nan mais en fait, l'intuition, c'est aussi jugé sur la gueule. Au premier abord, ce gars me paraissait rustre, puis en fait, non, pas du tout. L'intuition est souvent bonne parce que c'est un sorte d'analyse de l’environnement en une fraction de seconde et l’instinct qui en déduit un truc. Ceci dit, c'est pas toujours vrai. Comme on l'a vu pour le combat en général, les jeu de cartes dont le poker, le loto ou encore les échecs. Combien de personne on jouait au loto juste parce qu'il le sentait bien? Des exemple du genre, y'en a des tas. L'intuition est une chose non-certaine, mais vue que les gens n'arret pas de dire des truc du genre: "et pourtant, je le sentais pas!", on a tendance a croire que c'est jamais faux.

Combien on déjà dit: "J'ai cru que ça le ferait" après une erreurs? Et bien a chaque fois, c'était aussi de l'intuition.

Auteur : jeudi
Date : 05 nov.15, 10:45
Message :

Ikarus a écrit :Nan mais en fait, l'intuition, c'est aussi jugé sur la gueule. Au premier abord, ce gars me paraissait rustre, puis en fait, non, pas du tout. L'intuition est souvent bonne parce que c'est un sorte d'analyse de l’environnement en une fraction de seconde et l’instinct qui en déduit un truc. Ceci dit, c'est pas toujours vrai. Comme on l'a vu pour le combat en général, les jeu de cartes dont le poker, le loto ou encore les échecs. Combien de personne on jouait au loto juste parce qu'il le sentait bien? Des exemple du genre, y'en a des tas. L'intuition est une chose non-certaine, mais vue que les gens n'arret pas de dire des truc du genre: "et pourtant, je le sentais pas!", on a tendance a croire que c'est jamais faux.

Combien on déjà dit: "J'ai cru que ça le ferait" après une erreurs? Et bien a chaque fois, c'était aussi de l'intuition.

Je soutiens que l'intuition est quelque chose de très profond en nous qui nous guide et ne peut nous tromper car ça vient de l'intérieur.
Les gens dont tu parles qui ont cru que c'était de l'intuition et qui ont été en échec ensuite ce sont simplement trompés, ce n'était tout simplement pas de l'intuition.. C'est le mental qui parlait...

Thierry Janssen parle très bien de l'intuition, bien mieux que moi :
https://www.youtube.com/watch?v=bDFQPTxXw20

Auteur : Ikarus
Date : 05 nov.15, 10:55
Message : A ceux qui affirme de prouver leur dire. Nous avons déjà de nombreux contre-exemple, mais aucun exemple concret que l'intuition est toujours juste.

Auteur : jeudi
Date : 05 nov.15, 11:30
Message :

Ikarus a écrit :A ceux qui affirme de prouver leur dire. Nous avons déjà de nombreux contre-exemple, mais aucun exemple concret que l'intuition est toujours juste.

On ne peut pas prouver à quelqu'un une chose pareille car c'est quelque chose de très intime...
C'est seulement quand on ressent intimement l'intuition qu'on comprend...

Auteur : Akenoï
Date : 05 nov.15, 11:37
Message :

jeudi a écrit : On ne peut pas prouver à quelqu'un une chose pareille car c'est quelque chose de très intime...
C'est seulement quand on ressent intimement l'intuition qu'on comprend...

En fait Ikarus a un état d'esprit de base qui est assez bon : le doute. Remettre en question, démontrer, argumenter. Le problème c'est qu'il reporte systématiquement cette méthodologie matérialiste (dans le sens applicable à la matière spécifiquement) dans un autre domaine strictement indépendant, et qui est le monde spirituel.
Or, de même qu'on ne peut faire aucune avancée scientifique à partir des sciences prophétiques et mystiques, on ne peut pas vraiment avancer dans le monde de l'esprit si on se ferme sur la science de la matière.

Au lieu de se demander ce qu'est la soif, le sage prend la cruche et va à la rivière pour la remplir et se désaltérer.

Auteur : Tonyxmxm
Date : 05 nov.15, 13:13
Message : Avant de continuer, je voudrais savoir un truc. L'intuition c'est un genre d'énergie qui vient de Dieu pour toi?

Auteur : indian
Date : 05 nov.15, 13:21
Message :

Tonyxmxm a écrit : L'intuition c'est un genre d'énergie qui vient de Dieu pour toi?

De notre ''Être''...

Auteur : jeudi
Date : 05 nov.15, 21:48
Message : Il y a de l'énergie partout, nous sommes de l'énergie et cette énergie permet à l'information (nos pensées) de circuler.
Quand tu passes devant un poste de radio, souvent tu en changes la fréquence, ce qui prouve que tu es énergie, sinon, il ne se passerait rien. Imagine, si l'information circule partout autour de nous, il est donc difficile après ça de dire qu'une nouvelle idée vient de nous. Elle a juste été captée par notre taux de vibration qui était en résonance à ce moment là avec cette information (cette pensée), ça permet d'ailleurs de demander de l'aide, une solution. Les synchronicités, ça marche comme ça. Les gens s'étonnent souvent d'avoir la même idée au même moment, où que lorsque l'on pense à une personne que l'on a perdue de vue pendant de longue années se manifestent à un croisement de rue au moment où l'on pense à elle, au bon endroit, au bon moment. L'intuition c'est de l'information qui vient de cette énergie. Il faut être calme et dans un état particulier pour pouvoir ressentir l'intuition. Dans un état d'énervement, l'intuition ne peut pas se manifester.. Il faut toujours être dans le lâcher prise, ne rien attendre, juste savoir que ça va venir car on a confiance, ne pas s'y attarder, ne pas s'attacher plus que ça à cette pensée... car l'attachement est l'ennemi de l'intuition. C'est la confiance qui rend intuitif...
En conclusion, il faut toujours faire très attention aux pensées que l'on laisse s'échapper. Imaginons que le monde entier au même moment ait des pensées calmes et bienveillantes, on imagine ce que ça donnerait.. Actuellement, les pouvoirs font régner la peur partout dans le monde.
C'est la guerre des pensées en quelque sorte. Qui gagnera ?

Auteur : Tonyxmxm
Date : 05 nov.15, 22:46
Message :

jeudi a écrit :Il y a de l'énergie partout, nous sommes de l'énergie et cette énergie permet à l'information (nos pensées) de circuler.
Quand tu passes devant un poste de radio, souvent tu en changes la fréquence, ce qui prouve que tu es énergie, sinon, il ne se passerait rien. Imagine, si l'information circule partout autour de nous, il est donc difficile après ça de dire qu'une nouvelle idée vient de nous. Elle a juste été captée par notre taux de vibration qui était en résonance à ce moment là avec cette information (cette pensée), ça permet d'ailleurs de demander de l'aide, une solution. Les synchronicités, ça marche comme ça. Les gens s'étonnent souvent d'avoir la même idée au même moment, où que lorsque l'on pense à une personne que l'on a perdue de vue pendant de longue années se manifestent à un croisement de rue au moment où l'on pense à elle, au bon endroit, au bon moment. L'intuition c'est de l'information qui vient de cette énergie. Il faut être calme et dans un état particulier pour pouvoir ressentir l'intuition. Dans un état d'énervement, l'intuition ne peut pas se manifester.. Il faut toujours être dans le lâcher prise, ne rien attendre, juste savoir que ça va venir car on a confiance, ne pas s'y attarder, ne pas s'attacher plus que ça à cette pensée... car l'attachement est l'ennemi de l'intuition. C'est la confiance qui rend intuitif...
En conclusion, il faut toujours faire très attention aux pensées que l'on laisse s'échapper. Imaginons que le monde entier au même moment ait des pensées calmes et bienveillantes, on imagine ce que ça donnerait.. Actuellement, les pouvoirs font régner la peur partout dans le monde.
C'est la guerre des pensées en quelque sorte. Qui gagnera ?

Ok c'est là qu'on pouvait pas se comprendre. Forcément quand on parle de métaphysique de l'intuition on me perd.
De ce que je comprends tu estimes la raison inférieure au ressenti et Dieu te guide à travers les intuitions?

Auteur : jeudi
Date : 05 nov.15, 23:14
Message : La raison est utile.. tout a toujours un sens et les choses s'équilibrent les unes avec les autres... Il s'agit juste de ne pas utiliser l'une au détriment de l'autre... On ne peut pas vivre que dans l'intuition dans notre quotidien mais l'utiliser naturellement avec le reste. Mais si l'on ne comprend pas que nous sommes de l'énergie et que tout est énergie autour de nous, j'imagine bien que l'on ne peut se raccrocher qu'au mental... c'est tout à fait logique. Et les gens se cognent contre de l'injustice car ils ne sont tout simplement pas dans "le juste", pas centré. Quand on est centré, tout va bien.

Je crois effectivement qu'il y a à la base la création. Comment concevoir autrement, cet équilibre parfait à la base.
Mais je ne peux qu'expérimenter les choses. Après vouloir tout expliquer, je ne le peux pas. Seule mon expérience des choses peut me donner des pistes. J'expérimente.

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