Résultat du test :

Auteur : serviteur...
Date : 30 août14, 11:09
Message : salam aleykoum,est ce que quelqun peut me dire ce qu il connait de jesus psl??merci

Auteur : Inti
Date : 30 août14, 11:18
Message : Tout ce que je pense savoir c'est qu'il ne s'est pas sacrifié pour l'humanité. L'humanité antique l'a sacrifié pour préserver ses crédos. Mais ce n'est qu'une intuition. Les intuitions ne sont que des opinions.

Auteur : chantallo
Date : 30 août14, 11:21
Message : Salut serviteur!

Il me faudrait plusieurs pages pour te dire qui était jésus, mais tu comprends bien que je ne peux.

Jésus était le fils de Dieu, celui qui devait apporter sur la terre un message de paix, d'amour et de fraternité pour toute la terre entière et toutes les générations à venir

Jésus était un être superbe, parfait, que personne a su reconnaitre,enfin pas avant sa mort par ses disciples.

Jésus a accompli ce qu'aucun homme jusqu'à ce jour a pu accomplir, soit laisser un message d'amour et de paix éternel qui a perduré au moins 2000 ans. Il faut le faire!

Jésus par amour inconditionnel que vous ne comprendrez jamais, a tout laissé et sacrifié pour l'humanité, ce qu'aucun homme en ce monde n'aurait soit le courage de faire ou encore l'abandon.

Jésus c'était mon héro, et c'est encore mon héro.

Bravo Jésus, tu as été un être exceptionnel et tu le sera toujours. Je t'aime et t'aimerai toujours, parce que je sais que tu vaux mon amour éternel

Béni soit celui qui vient au nom du seigneur et jésus aussi

Jésus est mon refuge et mon soleil

Auteur : Inti
Date : 30 août14, 11:46
Message :

chantallo a écrit :Jésus était le fils de Dieu, celui qui devait apporter sur la terre un message de paix, d'amour et de fraternité pour toute la terre entière et toutes les générations à venir

C'est peut être vrai. Mais on voit des combattants ultimes se faire tatouer une croix dans le dos. Des chanteurs hip hop proxénètes porter une croix ostentatoire ou des mafiosos affichés leur empathie chrétienne sans compter tous ceux et celles qui se signent d'une croix pour terrasser leur adversaire. La récupération idéologique est vieille comme le monde.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 30 août14, 21:17
Message : Jésus est un dieu descendu des cieux supérieurs pour enseigner aux humains comment échapper à ce monde sublunaire.

Auteur : medico
Date : 30 août14, 21:21
Message :

Saint Glinglin a écrit :Jésus est un dieu descendu des cieux supérieurs pour enseigner aux humains comment échapper à ce monde sublunaire.

Un dieu et pas Dieu.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 30 août14, 21:35
Message : Les TJ ne connaissent pas "Dieu". Ils prêchent Jéhovah.

Auteur : serviteur...
Date : 31 août14, 11:44
Message : la foule repondait:c est jesus le prophete de nazareth en galillée.mathieu 21:11.(bible) ce n est pas le fils de dieu vous vous tromper si vous liser le coran vous aller trouver les reponses

Auteur : Saint Glinglin
Date : 31 août14, 11:54
Message : Le fait que la foule dise cela ne signifie par que Jésus soit un prophète :

Mt 16.13 Jésus, étant arrivé dans le territoire de Césarée de Philippe, demanda à ses disciples :
Qui dit-on que je suis, moi, le Fils de l'homme ?
16.14 Ils répondirent : Les uns disent que tu es Jean Baptiste; les autres, Élie; les autres, Jérémie, ou l'un des prophètes.
16.15 Et vous, leur dit-il, qui dites-vous que je suis?
16.16 Simon Pierre répondit : Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant.
16.17 Jésus, reprenant la parole, lui dit : Tu es heureux, Simon, fils de Jonas; car ce ne sont pas la chair et le sang qui t'ont révélé cela, mais c'est mon Père qui est dans les cieux.

Auteur : Marmhonie
Date : 31 août14, 16:22
Message :

serviteur... a écrit :salam aleykoum,est ce que quelqun peut me dire ce qu il connait de jesus psl??merci

Quand on pose ce genre de question, c'est qu'on a en principe une valise bien remplie de prosélytisme islamique à nous refiler.
Je ne pense pas me tromper. A force, on est habitué et on voir venir de loin.
Tient, tant que tu y es, lis la Bible, cela t'aidera beaucoup dans la compréhension de ta foi.
السلام عليك

Auteur : serviteur...
Date : 01 sept.14, 10:22
Message : quoi? leur dit-il.et ils lui repondirent:ce qui est arrivé au sujet de jésus de nazareth qui etait UN PROPHETE PUISSANT EN OEUVRES ET EN PAROLES devant dieu et devant tout le peuple. luc 24:13

Auteur : serviteur...
Date : 01 sept.14, 10:33
Message : je n arrive pas a comprendre pourquoi les chretien quand il invoque dieu il ont besoin de demander a jesus comme si dieu ALLAH n est pas capable de donner il n a besoin de perssone, en plus dans aucun passage de la bible il est mentionner qu il faut adorer jesus que la paix soit sur lui, nous musulmans nous adorons ALLAH le tres haut celui qui a cree les cieux et la terre,... si vous adorer le tout puissant pourquoi lui donner des egaux ,je vous averti car il arrivera un jour ou il sera trop tard de se racheter demander au createur la guidees sincerement et demander pardons je vous promet qu il vous guidera

Auteur : coalize
Date : 01 sept.14, 10:37
Message :

Saint Glinglin a écrit :Les TJ ne connaissent pas "Dieu". Ils prêchent Jéhovah.

Alors là, je voulais intervenir, mais sur le coup, je peux pas dire mieux que saint glinglin...

Auteur : Saint Glinglin
Date : 01 sept.14, 10:45
Message :

serviteur... a écrit :quoi? leur dit-il.et ils lui repondirent:ce qui est arrivé au sujet de jésus de nazareth qui etait UN PROPHETE PUISSANT EN OEUVRES ET EN PAROLES devant dieu et devant tout le peuple. luc 24:13

Comme dans l'exemple précédent, l'Evangile met en scène des gens croyant que Jésus est un prophète alors qu'il est le Messie annoncé par les prophètes.

Auteur : TonyLeNotateur
Date : 01 sept.14, 13:00
Message :

Saint Glinglin a écrit : quoi? leur dit-il.et ils lui repondirent:ce qui est arrivé au sujet de jésus de nazareth qui etait UN PROPHETE PUISSANT EN OEUVRES ET EN PAROLES devant dieu et devant tout le peuple. luc 24:13

Comme dans l'exemple précédent, l'Evangile met en scène des gens croyant que Jésus est un prophète alors qu'il est le Messie annoncé par les prophètes.

Il (paix sur lui) était donc logiquement à la fois prophète et messie

Auteur : Saint Glinglin
Date : 01 sept.14, 13:14
Message : La logique évangélique est que les prophètes ont annoncé le Messie.
Et on ne peut pas être à la fois annonceur et annoncé.
Le dernier prophète fut Jean le Baptiste.
Jésus est le Messie.
Après Jésus vinrent des Apôtres.

Auteur : TonyLeNotateur
Date : 01 sept.14, 13:45
Message :

Saint Glinglin a écrit :La logique évangélique est que les prophètes ont annoncé le Messie.
Et on ne peut pas être à la fois annonceur et annoncé.
Le dernier prophète fut Jean le Baptiste.
Jésus est le Messie.
Après Jésus vinrent des Apôtres.

Alors il faut bien identifier une chose dans ce que tu dis, Jean est le dernier des prophètes?

Il y a un hic car voici ce que dit l'évangile selon Jean lui-même :

19 Et c'est ici le témoignage de Jean, lorsque les Juifs envoyèrent de Jérusalem des sacrificateurs et des Lévites, pour lui demander: Toi, qui es-tu? 20 Et il confessa, et ne nia pas, et confessa: Moi, je ne suis pas le Christ.
21 Et ils lui demandèrent: Quoi donc? Es-tu Élie? Et il dit: Je ne le suis pas. Es-tu le prophète? Et il répondit: Non. 22 Ils lui dirent donc: Qui es-tu, afin que nous donnions réponse à ceux qui nous ont envoyés? Que dis-tu de toi-même? 23 Il dit: Moi, je suis la voix de celui qui crie dans le désert: Faites droit le chemin du *Seigneur, comme dit Ésaïe le prophète. 24 Et ils avaient été envoyés d'entre les pharisiens. 25 Et ils l'interrogèrent et lui dirent: Pourquoi donc baptises-tu, si tu n'es ni le Christ, ni Élie, ni le prophète? 26 Jean leur répondit, disant: Moi, je baptise d'eau; mais au milieu de vous il y en a un que vous ne connaissez pas, 27 celui qui vient après moi, duquel moi je ne suis pas digne de délier la courroie de la sandale. 28 Ces choses arrivèrent à Béthanie, au delà du Jourdain, où Jean baptisait.


ici on voit bien l'annonce de 3 personnages distinct :

Christ (=Jésus), Elie (Jean le Baptiste) et le prophète????

cette annonce du prophète fait annonce à cette prophétie :
18 Je leur susciterai un prophète comme toi, du milieu de leurs frères, et je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai. (Deutéronome chapitre 18)

Si dans ton cas tu nie que Jésus (p) n'est pas prophète à qui donc fait référence cette prophétie qui annonce clairement un prophète ?

Je peux te donner une piste aussi dans ce qu'on a découvert dans les grottes de Qumran :

Les rouleaux dans les grottes de Qumran d’une secte dite essénienne datant d’un siècle avant J.C ont laissé une trace de ce qu’ils attendaient en tant que grand personnage. On l’a surnommé « Testimonia » et voici ce qu’elle rapporte (page Wikipédia pour simplifier la tâche) :

4Q175 (ou 4QTest), aussi dénommé Le Testimonia, est un des Manuscrits de la mer Morte trouvé dans la grotte 4 à Qumrân enIsraël. Long de seulement une feuille, 4Q175 est une collection de citations bibliques relative à une figure messianique. Le manuscrit a été écrit en écriture hasmonéenne du début du Ier siècle av. J.-C. et il a été traduit et publié par John Marco Allegro.

Contenu
Le Testimonia est un bref document contenant cinq citations de la Bible ordonnées en quatre sections concernant les activités de Dieuà la fin des temps. Seule la dernière section est suivie d'une interprétation. Les trois premiers articles se réfèrent à des bénédictions futures qui viendront de trois personnages :
-Un prophète semblable à Moïse,
-Un personnage messianique
-Et un enseignant du sacerdoce.

La première section se compose de deux textes du Deutéronome et fait référence au prophète semblable à Moïse (Deutéronome 5:28-29; 18:18-19).
La deuxième section est un extrait d'une prophétie de Balaam sur un personnage messianique qui est semblable à David(Nombres 24:15-17). Cette prophétie prédit : "Une étoile est sortie de Jacob et un sceptre s'élèvera d'Israël, il doit écraser les temples de Moab et détruire tous les enfants de Sheth".
La troisième section est une bénédiction des Lévites, et du Prêtre-Messie qui serait un enseignant comme Lévi (Deutéronome 33:8-11). La dernière section commence par un verset du Livre de Josué (6:26), qui est ensuite expliqué au moyen d'une citation des psaumes de Josué (voir 4Q379).
Ces versets montrent que la communauté de Qumrân s'est intéressée aux prophéties messianiques trouvées dans le Tanakh.

À ce jour, aucun chercheur n'a sérieusement tenté d'identifier les trois figures décrites dans 4Q175, …



Pour ma part, en tant que musulman je sais à qui font références les 3 figures (paix et bénédiction sur eux) mais cela est mon avis. Mais pour toi c'est à toi de voir, je ne suis ni dans ton coeur ni dans ta tête pour le savoir mais j'espère au moins qu'il te fera avoir une autre perspective... Et DIEU est plus Savant.

Paix à vous

Auteur : Bertrand
Date : 01 sept.14, 17:49
Message : St.Glinglin==Les TJ ne connaissent pas "Dieu". Ils prêchent Jéhovah.

Tu as raison... LIslam non plus,,,
Les juifs non plus;;;

Auteur : Bertrand
Date : 01 sept.14, 18:10
Message : Tonylen....À ce jour, aucun chercheur n'a sérieusement tenté d'identifier les trois figures décrites dans 4Q175, …

Les trois == L'Ancien des jours...Le Géni... Il sait tout ..il le fait réaliser... Étant sans mouvement 2 Jésus est son Maître d'oeuvre..Par lui tout fut créé...Il utilisa des anges pour travailler a la création.. et ces anges voulurent se l'approprier....
3 le messager de la fin des temps==*** Jean 16:12-14 ***

12 “ J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité, car il ne parlera pas de son propre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent. 14 Celui-là me glorifiera, parce qu’il recevra de ce qui est à moi et vous l’annoncera

C'est par lui que même les anges apprendront...Voilà les trois...*** 1 Pierre 1:12 ***

12 Il leur a été révélé que ce n’était pas pour eux-mêmes, mais pour vous, qu’ils dispensaient les choses qui vous ont été proclamées maintenant par l’intermédiaire de ceux qui vous ont annoncé la bonne nouvelle avec de l’esprit saint envoyé du ciel. C’est dans ces choses justement que des anges désirent plonger leurs regards.

Barnabé=que le Messager de Dieu dont il avait créé l'âme soixante mille ans avant quoi que ce fût.( Traité. Origine.p.3)( Barn. 42 ))) Aussi dans son indignation, il excitait les anges : «Prenez garde, disait-il, un jour Dieu voudra que nous révérions cette terre. Hén; 48; 3***… Ép.Bar.6; 9 Mais considérez que nous sommes esprit et que par conséquent il ne convient pas de le faire. » Aussi beaucoup se séparèrent de Dieu.

39= » Dieu répondit alors : « Sois le bienvenu, ô mon serviteur Adam! Je te le dis, tu es le premier homme que j'ai créé. Celui que tu as vu est ton fils qui se tiendra prêt pendant bien des années à venir au monde. Il sera mon Messager. C'est pour lui que j'ai tout créé, Il donnera lumière au monde quand il viendra. Bar; 82 Son âme se trouve dans une splendeur céleste ;Bar`54.. elle y fut mise soixante mille ans avant que je fasse quoi que ce soit.( TR.Origine.p3 ))

Auteur : Saint Glinglin
Date : 01 sept.14, 22:17
Message :

TonyLeNotateur a écrit :cette annonce du prophète fait annonce à cette prophétie :

18 Je leur susciterai un prophète comme toi, du milieu de leurs frères, et je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai. (Deutéronome chapitre 18)

Si dans ton cas tu nie que Jésus (p) est prophète à qui donc fait référence cette prophétie qui annonce clairement un prophète ?

Exode 4:15
Tu lui parleras, et tu mettras les paroles dans sa bouche; et moi, je serai avec ta bouche et avec sa bouche, et je vous enseignerai ce que vous aurez à faire.

Deutéronome 18:18
Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai.

Jérémie 1:9
Puis l'Eternel étendit sa main, et toucha ma bouche; et l'Eternel me dit: Voici, je mets mes paroles dans ta bouche.

Jérémie 15:19
C'est pourquoi ainsi parle l'Eternel: Si tu te rattaches à moi, je te répondrai, et tu te tiendras devant moi; Si tu sépares ce qui est précieux de ce qui est vil, tu seras comme ma bouche. C'est à eux de revenir à toi, Mais ce n'est pas à toi de retourner vers eux.

http://saintebible.com/ezra/8-17.htm

Mais le prophète qui correspond le plus à un nouveau Moïse est Esdras puisqu'il ramène également les Hébreux d'une terre étrangère et restaure la Loi.

Auteur : spin
Date : 02 sept.14, 06:26
Message :

Saint Glinglin a écrit :Mais le prophète qui correspond le plus à un nouveau Moïse est Esdras puisqu'il ramène également les Hébreux d'une terre étrangère et restaure la Loi.

Et surtout on lui attribue la mise en forme finale du Pentateuque et d'autres parties de la Bible...

à+

Auteur : Soultan
Date : 02 sept.14, 08:11
Message :

serviteur... a écrit :salam aleykoum,est ce que quelqun peut me dire ce qu il connait de jesus psl??merci

Salam, jesus est un personnage de la fin des temps en réalité
Mais il est allé naitre de Marie pour témoigner et prophetiser et annoncer le futur, le royaume Mohammedien de dieu sur terre, l'islam, de Aliy plus grand saint (waliy) au Mahdi (sceau des saints)

Jesus a annoncé la venue proche du royaume et il est écrit que le royaume sera donné aux saints (Awliya)
jesus est appelé en Islam rouh d'Allah et verbe d'Allah et messie d'Allah et son rang est élevé
Jesus est un personnage qui à la fin ira prier derrière le Mahdi fils de l'homme, son père spirituel

Auteur : Saint Glinglin
Date : 02 sept.14, 08:14
Message : Cette salade manque de citations.

Auteur : Soultan
Date : 02 sept.14, 08:38
Message :

Saint Glinglin a écrit :Cette salade manque de citations.

Au fond tu sais que c'est vrai, il est écrit que le royaume leurs sera enlevé? il est écrit qu'ils sera donné aux saints? daniel et isaie on parlé du royaume qui prendra place dans ce qui est appelé ancien monde?
Jesus est celui qui avait le plus parlé de ce royaume et les prophetie se sont accompli pour l'islam spiritiuel, royaume de dieu sur terre et de l'autre coté un faux islam sanguinaire, la bete des écritures
Les citations, à vous de les chercher, je vous ai donné le bout du fil faites un effort avec moi

Auteur : serviteur...
Date : 02 sept.14, 10:30
Message : cettai un prophete un envoyer aussi le fils de marie que la paix soit sur eux mais jamais ca a etai une diviniter il etait soumis a dieu et nous aussi nous le sommes et le mot musulmans veut dire la soumission a ALLAH jamais il na etait cretien car le mot chretien veut dire adorateur du crist et lui qui adorer t il ?fouiller la bible vous aller trouver

Auteur : serviteur...
Date : 02 sept.14, 10:35
Message : des a present que celui qui veut argumenter qu il face ses ablution puis se prosterne devant dieu l unique comme il est ecri dans la bible siinon il est pas digne de s appelez chretien

Auteur : Saint Glinglin
Date : 02 sept.14, 10:53
Message : La porte est ouverte...

Auteur : TonyLeNotateur
Date : 02 sept.14, 11:41
Message :

Bertrand a écrit :Tonylen....À ce jour, aucun chercheur n'a sérieusement tenté d'identifier les trois figures décrites dans 4Q175, …

Les trois == L'Ancien des jours...Le Géni... Il sait tout ..il le fait réaliser... Étant sans mouvement 2 Jésus est son Maître d'oeuvre..Par lui tout fut créé...Il utilisa des anges pour travailler a la création.. et ces anges voulurent se l'approprier....
3 le messager de la fin des temps==*** Jean 16:12-14 ***

12 “ J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité, car il ne parlera pas de son propre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent. 14 Celui-là me glorifiera, parce qu’il recevra de ce qui est à moi et vous l’annoncera

C'est par lui que même les anges apprendront...Voilà les trois...*** 1 Pierre 1:12 ***

12 Il leur a été révélé que ce n’était pas pour eux-mêmes, mais pour vous, qu’ils dispensaient les choses qui vous ont été proclamées maintenant par l’intermédiaire de ceux qui vous ont annoncé la bonne nouvelle avec de l’esprit saint envoyé du ciel. C’est dans ces choses justement que des anges désirent plonger leurs regards.

Barnabé=que le Messager de Dieu dont il avait créé l'âme soixante mille ans avant quoi que ce fût.( Traité. Origine.p.3)( Barn. 42 ))) Aussi dans son indignation, il excitait les anges : «Prenez garde, disait-il, un jour Dieu voudra que nous révérions cette terre. Hén; 48; 3***… Ép.Bar.6; 9 Mais considérez que nous sommes esprit et que par conséquent il ne convient pas de le faire. » Aussi beaucoup se séparèrent de Dieu.

39= » Dieu répondit alors : « Sois le bienvenu, ô mon serviteur Adam! Je te le dis, tu es le premier homme que j'ai créé. Celui que tu as vu est ton fils qui se tiendra prêt pendant bien des années à venir au monde. Il sera mon Messager. C'est pour lui que j'ai tout créé, Il donnera lumière au monde quand il viendra. Bar; 82 Son âme se trouve dans une splendeur céleste ;Bar`54.. elle y fut mise soixante mille ans avant que je fasse quoi que ce soit.( TR.Origine.p3 ))

Paix à vous,
le problème c'est que dans Testimonia on parle de 3 personnages (hommes) bien distinct et les chercheurs savent que les esséniens distinguaient ces prophéties qui concernaient bien 3 hommes (je précise c'est important) dont un messie sacerdotale, un messie royal et un prophète soit 1 siècle avant Jésus Christ les esséniens distingué la prophétie du Deutéronome 18:18 "...un prophète comme toi..." des prophéties du messie royal et sacerdotal soit comme étant un autre individu c'est ce que j'ai voulu faire remarquer (je pense personnellement que les esséniens avaient bien plus de connaissances que vous et moi aujourd'hui réunis sans vouloir vous offenser)


Concernant le Traité Origine il a l'air super bien j'aimerais le lire, mais je tiens à te signaler que je pourrais très bien dire que les prophéties cités dessus peuvent s'adresser à Mohammad (Pbsl) et voici l'exemple :

un hadith authentique : « J’étais un prophète alors qu’Adam était entre l’esprit et le corps ».
Le Prophète (que la prière et la paix d’Allah soient sur lui) a dit : « Je suis le premier à être créé parmi les hommes et le dernier à être envoyé ». Abou Hourayra (qu’Allah l’agrée) rapporte que le Prophète (que la prière et la paix d’Allah soient sur lui) a dit : « Je suis le premier sur qui s’ouvrira la terre, je mettrais un habit du paradis puis je me dirigerais à la droite du Trône, personne n’aura le statut que j’aurais ». Dans le Sahih de Mouslim, il a dit aussi (que la prière et la paix d’Allah soient sur lui) : « Je suis le seigneur des fils d’Adam le jour de la résurrection, le premier pour qui s’ouvrira sa tombe, le premier intercesseur (= Paracletos / Intercesseur) ».
Le Prophète (que la prière et la paix d’Allah soient sur lui) est le premier à faire passer sa communauté sur le pont Sirat. Anas (qu’Allah l’agrée) rapporte que le Prophète (que la prière et la paix d’Allah soient sur lui) a dit : « J’irai vers la porte du paradis le jour de la résurrection, je demanderais qu’on m’ouvre la porte, on me dira : « Qui es-tu ? » Je dirais alors : « Mouhamed ». On me répondra : « Il m’a été ordonné de n’ouvrir à personne avant toi »(Mouslim).

Il est rapporté par Mouslim dans son Sahih selon Abdallah ibn Amr ibn El ‘As (qu’Allah l’agrée) que le Prophète (que la prière et la paix d’Allah soient sur lui) a dit : « Allah a décrété le destin de la création avant même de créer les cieux et la terre de cinquante mille années ».

le Prophète (que la prière et la paix d’Allah soient sur lui) a dit :
« Après qu’Adam ait commis sa faute, il a dit : « Ô mon Seigneur, je T’implore par le droit de Mohammed pour que Tu me pardonnes. » Allah lui dit : « Ô Adam, comment as-tu connu Mohammed alors que je ne l’ai pas encore créé !? » Il répondit : « Ô mon Seigneur, car lorsque Tu m’as créé de Tes mains et que Tu as insufflé Ton esprit, j’ai alors levé ma tête et j’ai vu inscrit sur les piliers de Ton Trône « Il n’y a point d’autre divinité qu’Allah Mohammed est le Messager d’Allah (voir la prophétie que tu m'as cité sur un messager fils d'Adam (p)) » j’ai su que celui que tu as joint à Ton Nom ne peut être que la créature que Tu aimes le plus. » Allah lui dit : « Tu as dit vrai, ô Adam, il est la créature que j’aime le plus, tu m’as imploré par son droit alors certes, je t’ai pardonné et si ce n’était pour Mohammed je ne t’aurais pas créé ».

Un autre hadith :
« Il est rapporté par Abou Faraj Ibn Jaouzi avec sa chaîne remontant à Maïsara (qu’Allah l’agrée), qui a dit qu’il a demandé au Prophète (que la prière et la paix d’Allah soient sur lui) : « Ô Messager d’Allah, quand étais-tu Prophète ? » Il répondit : « Lorsque Allah créa la terre et qu’Il a établi et façonné le ciel en sept cieux, et Il créa le Trône en y inscrivant dessus « Mohammed est le Messager d’Allah et le sceau des prophètes » et Allah créa le Paradis que devaient habiter Adam et Eve et Il inscrivit mon nom sur les portes, les feuilles, les coupoles, les tentes alors qu’Adam était entre l’esprit et le corps, lorsqu’Il lui donna vie il regarda le Trône et il vit mon nom, alors Allah l’informa : « Il est le seigneur de tes enfants ». Puis, quand Chaïtan les égara, il se repentit en prenant mon nom comme moyen d’intercession (Rôle du Paracletos)».


Voilà juste pour montrer que chacun l'interprétera comme cela lui conviendra le mieux, dans mon pour Mohammad (PBSl) et dans ton cas pour notre Messie (P)

Paix à toi et tes anges

Auteur : TonyLeNotateur
Date : 02 sept.14, 12:04
Message :

Saint Glinglin a écrit :cette annonce du prophète fait annonce à cette prophétie :

18 Je leur susciterai un prophète comme toi, du milieu de leurs frères, et je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai. (Deutéronome chapitre 18)

Si dans ton cas tu nie que Jésus (p) est prophète à qui donc fait référence cette prophétie qui annonce clairement un prophète ?

Exode 4:15
Tu lui parleras, et tu mettras les paroles dans sa bouche; et moi, je serai avec ta bouche et avec sa bouche, et je vous enseignerai ce que vous aurez à faire.

Deutéronome 18:18
Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai.

Jérémie 1:9
Puis l'Eternel étendit sa main, et toucha ma bouche; et l'Eternel me dit: Voici, je mets mes paroles dans ta bouche.

Jérémie 15:19
C'est pourquoi ainsi parle l'Eternel: Si tu te rattaches à moi, je te répondrai, et tu te tiendras devant moi; Si tu sépares ce qui est précieux de ce qui est vil, tu seras comme ma bouche. C'est à eux de revenir à toi, Mais ce n'est pas à toi de retourner vers eux.

http://saintebible.com/ezra/8-17.htm

Mais le prophète qui correspond le plus à un nouveau Moïse est Esdras puisqu'il ramène également les Hébreux d'une terre étrangère et restaure la Loi.

Dans ce que tu me dis il y a deux possibilités :

Soit que la prophétie annoncé Jésus (P) soit Esdras (P)

Je commencerai par Esdras(p) il suffit de dire qu'il n'a pas reçu de Livre comme Moïse (P) mais aurait réécrit celui-ci (Torah) par mémoire... donc il n'a pas reçu de révélation comme Moïse (P)


Concernant Jésus (P) on pourrait dire que cette prophétie lui concernerait en admettant que 'du milieur de leur frère' serait des frères Israëlite et non Ismaëlite je ne cherche pas à m'appuyer dessus loin de là par hypothèse j'admettrais... Jésus a bien reçu une révélation (Evangile) donc tout va bien sauf que le hic qui ne va pas selon que tu dis que Jean le Baptiste (P) est le dernier des prophètes
or ici on parle d'un 'prophète comme toi' :
Tu dis Jésus (p) est seulement Messie ce qui est différent du statut de Moïse(p) qui lui était seulement prophète et non un Messie.

Deuxièmement, je ne sais en quoi tu crois mais je pense que ta foi est celle de croire que Jésus (p) serait le fils de dieu.

Toujours selon cette prophétie, Moïse(p) n'a jamais eu de statut de fils de dieu et en toute logique
un prophète comme toi de la prophétie implique un homme qui ait un rôle identique à Moïse (p) d'être précisément et simplement un prophète de même stature.

Sans aller plus loin, j'espère que ma logique te semble correcte en espérant pas avoir brouillé les cerveaux lol

Cette même logique implique que si on croit que cette prophétie s'attribuerait à Jésus (p) alors il faudrait le considérait comme un simple rôle de prophète (et non messie ou encore fils de dieu).

Voilà pour ma part je sais que cela fonctionne avec Mohammad (pbsl) qui a eut un rôle simple de prophète de même stature (non messie et non fils de dieu) et il apporté un livre aussi comme Moïse (p) juste à ces deux conditions ça à l'air de coller (toujours dans ma méthode de la logique par tableau ici imaginaire).

Chacun interprète ça comme il lui semble après tout DIEU a donné un cerveau à tous pour réfléchir chacun à sa manière et on a tous le libre arbitre.

Paix à vous

Auteur : Bertrand
Date : 02 sept.14, 16:01
Message : Si vous ne savez pas ce;;; Il est temps pour vous de changer d'enseignant !!!

Auteur : Saint Glinglin
Date : 02 sept.14, 21:23
Message : Quand on lit cette littérature dithyrambique sur Mahomet, on s'aperçoit que les musulmans sont bien mal placés pour reprocher aux chrétiens de considérer Jésus comme un dieu.

Auteur : indian
Date : 03 sept.14, 01:51
Message : Pour jouer moi aussi à ce petit qui cherche à trouver celui qui a la meilleure interprétation...
je tente la mienne... mais avant je vais faire un long saut dans le passé


Moise... c'était un homme avec un corps comme le mien.
Par contre, lui il était investi de l'esprit de Dieu...
Il était tellement investi de l'esprit de dieu qu'il nous a révélé avec des mots qu'on pouvait comprendre à l'époque, le message que Dieu avait pour nous (eux) à cette époque...
Ce message a troublé les gens de l'époque, eux qui croyaient que c'était le message de d'Abraham (je crois?) sur lequel ils devaient à tout jamais réfléchir...

mais, continuons...

Ensuite...Jésus... c'était un homme avec un corps comme le mien.
Par contre, lui il était investi de l'esprit de Dieu...
Il était tellement investi de l'esprit de dieu qu'il nous a révélé avec des mots qu'on pouvait comprendre à l'époque, le message que Dieu avait pour nous (eux) à cette époque...
Ce message a troublé les gens de l'époque (il ont même tué Jésus), eux qui croyaient que c'était le message de Moise sur lequel ils devaient à tout jamais réfléchir...

et l'histoire continue et le temps passe...

Mahomet... c'était un homme avec un corps comme le mien.
Par contre, lui il était investi de l'esprit de Dieu...
Il était tellement investi de l'esprit de Dieu qu'il nous a révélé avec des mots qu'on pouvait comprendre à l'époque, le message que Dieu avait pour nous (eux) à cette époque...
Ce message a troublé les gens de l'époque (ils ont même fait la guerre à Mahomet), eux qui croyaient que c'était les messages de Moise et/ou de Jésus sur lesquels ils devaient à tout jamais réfléchir...


Et ca continue... on lâche pas... ca va bien...

BahaUllah... c'était un homme avec un corps comme le mien.
Par contre, lui il était investi de l'esprit de Dieu...
Il était tellement investi de l'esprit de Dieu qu'il nous a révélé avec des mots qu'on pouvait comprendre à l'époque, le message que Dieu avait pour nous (eux) à cette époque...
Ce message a troublé les gens de l'époque (il ont même persécuté BahaUllah), eux qui croyaient que c'était les message de Moise et/ou de Jésus et/ou de Mahomet (selon le cas) sur lesquels ils devaient à tout jamais réfléchir...



Je sais c'est vraiment insensé...
Comment oser dire ça en 2014... de la pure folie...le délire total!!!

mais ca me fait tellement de bien de dire n'importe quoi moi aussi... pas n'importe quoi... ce que je pense...

Auteur : Bertrand
Date : 03 sept.14, 03:07
Message : Jésus ;l'Ange de Dieu`` venu nous montré comment sera accueilli le fils de l'homme a la fin des temps car lui;; Semblable au fils de l'homme ??

Jésus enseigna les gens qui semblaient avoir perdu leur faculté de raisonner... Des cruches vides !!! Il semble alors que le fils de l'homme rencontrera les même difficulté !!

Auteur : Bertrand
Date : 03 sept.14, 03:17
Message : L’accueil du fils de l’homme ?
Quelqu’un de semblable à un fils d’homme ? Image du Messager…
Alors le messager de Dieu aura un accueil semblable à celui de Jésus!
Sa mère, frères et sœurs le prirent pour un fou…
Les autorités l’accusèrent d’être possédé…
Les docteurs de la loi lui recommandèrent de se soigner tout seul…
Comme Jésus le souligna; Nul n’est prophète dans son pays…
Comme Jésus; Sans doute il se sentira abandonné par tous ! Fou, malade, possédé!
Mais seul avec la connaissance de Dieu, sa puissance sera inébranlable!

----------------------------------------
Les gens prirent Jésus pour un fou!
Marc 3:21 Mais quand les membres de sa famille apprirent cela, ils sortirent pour se saisir de lui ; car ils disaient : “ Il a perdu la raison…
Jean 10:19-21 Une division survint de nouveau parmi les Juifs à cause de ces paroles. 20 Beaucoup d’entre eux disaient : “ Il a un démon et il est fou. Pourquoi l’écoutez-vous ? ” 21 D’autres disaient : “ Ce ne sont pas là les paroles d’un homme démonisé. Un démon ne peut pas ouvrir les yeux des aveugles, n’est-ce pas ? 22 Et tous témoignaient favorablement à son sujet et s’étonnaient des paroles pleines de charme qui sortaient de sa bouche, et ils disaient : “ C’est un fils de Joseph, n’est-ce pas ?
”Luc 4; 23 Alors il leur dit : “ Vous allez certainement employer cet exemple à mon égard : ‘ Médecin, guéris-toi toi-même ; tout ce qu’on nous a dit être arrivé à Capernaüm, fais-le de même ici dans ton propre pays.
Matthieu 10:24-25 “ Un disciple n’est pas au-dessus de son enseignant, ni un esclave au-dessus de son seigneur. 25 Il suffit que le disciple devienne comme son enseignant, et l’esclave comme son seigneur. S’ils ont appelé le maître de maison Béelzéboub, combien plus appelleront-ils ainsi ceux de sa maisonnée !
1 Corinthiens 10:10-11 . 11 Or ces choses leur arrivaient comme exemples, et elles ont été écrites pour nous avertir, nous sur qui les fins des systèmes de choses sont arrivées.

Jésus a eu beau faire des miracles;

Auteur : Bertrand
Date : 03 sept.14, 03:22
Message : Alors; le fils de l'homme ne risque t-Il pas de passer pour l’antichrist ??

Auteur : indian
Date : 03 sept.14, 04:39
Message :

Bertrand a écrit :Alors; le fils de l'homme ne risque t-Il pas de passer pour l’antichrist ??

Je gagerai un gros 2 dollars que cela arrivera...tel que tu le propose...

Penser le contraire serait contradictoire avec la nature de l'homme que nous sommes... bien malheureusement...


(quant à gager... c'est une blague...selon certains.. en tant que ''pseudo'-demi-chrétien '' qu'on me suggère d'être, je ne dois pas avoir le droit de jouer à la loterie )

David

Auteur : Bertrand
Date : 03 sept.14, 09:54
Message : Jésus !!s l'ange de Dieu qui vint se faire passer pour un homme !!
Barnabé==En entendant cela, je me suis grandement réjoui, dit Jésus, croyant avoir réalisé cette paix. J'appelai donc Satan; il vint en disant : “ Que dois-je faire pour toi, Jésus? ” Je répondis : “ Tu le feras pour toi-même, Satan, car je n'aime pas ta servitude, mais je t'ai appelé pour ton bien.” Satan répondit : “ Si tu ne veux pas de mon service, moi non plus je ne veux pas du tien, car je suis plus noble que toi. Aussi bien n'es-tu pas digne de me servir, toi qui est boue, tandis que moi je suis esprit. ”

Traité de tripartite==. Avant son ascension d’une part, même alors qu’il était encore un enfant, et qu’il avait déjà commencé à prêcher, ils ont rendu témoignage ; et une fois déposé dans le tombeau, comme un homme mort, les anges … , ils comprirent qu’il était vivant et ils reçurent la vie de celui qui était mort. Et ils vouèrent à un autre les nombreux cultes antérieurs et les gestes symboliques qu’ils exécutaient dans le temple. C’est la confession qui leur donne la puissance de faire cela parce qu’ils se sont hâtés vers lui. Ils ont reçu en effet ces institutions pour s’en départir au profit de celui qui ne fut pas honoré ici-bas, mais en échange, ils reçurent le Christ dont ils comprirent qu’il était d’en haut,

Auteur : eric121
Date : 04 sept.14, 06:30
Message :

Soultan a écrit : Salam, jesus est un personnage de la fin des temps en réalité
Mais il est allé naitre de Marie pour témoigner et prophetiser et annoncer le futur, le royaume Mohammedien de dieu sur terre, l'islam, de Aliy plus grand saint (waliy) au Mahdi (sceau des saints)

Jesus a annoncé la venue proche du royaume et il est écrit que le royaume sera donné aux saints (Awliya)
jesus est appelé en Islam rouh d'Allah et verbe d'Allah et messie d'Allah et son rang est élevé
Jesus est un personnage qui à la fin ira prier derrière le Mahdi fils de l'homme, son père spirituel

Non, tu confonds, tu parles de Issa, pas de Jésus, c'est pas pareil

Auteur : TonyLeNotateur
Date : 04 sept.14, 14:10
Message :

eric121 a écrit : Non, tu confonds, tu parles de Issa, pas de Jésus, c'est pas pareil

Et Jésus c'est pas Yeshoua

Auteur : eric121
Date : 05 sept.14, 08:05
Message :

TonyLeNotateur a écrit :[quoteDébut="eric121"]
Non, tu confonds, tu parles de Issa, pas de Jésus, c'est pas pareil[/quoteFin]


Et Jésus c'est pas Yeshoua

Tout à fait , mais Jésus et Yeshoua n'ont rien à voir avec l'islam

Auteur : TonyLeNotateur
Date : 05 sept.14, 12:53
Message :

eric121 a écrit : Tout à fait , mais Jésus et Yeshoua n'ont rien à voir avec l'islam

je savais déjà puisque c'est mon ami. Il vient de Colombie et dans sa langue maternelle on l'a appelé Yeshoua mais ici en france comme on change les prénoms des étranger on l'appelle maintenant Jésus et il n'a strictement rien à voir avec l'Islam. Apparemment tu le connais toi aussi ! Si c'est le cas c'est chouette on a un ami en commun

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 05 sept.14, 15:01
Message : Yeshoua (Jésus) non plus n'a rien à voir avec le judaïsme.
L'Islam reprend-il tous les rejetés du judaïsme?

"...Est-ce qu'à chaque fois, qu'un Messager vous apportait des vérités contraires à vos souhaits vous vous enfliez d'orgueil? Vous traitiez les uns d'imposteurs et vous tuiez les autres."
(Coran, 2.87)

"...Certes, Allah ne guide pas les gens mécréants."
(Coran, 5.67)

Auteur : Coeur de Loi
Date : 05 sept.14, 21:35
Message :

TonyLeNotateur a écrit :Jésus et il n'a strictement rien à voir avec l'Islam.

Oui, mais le problème c'est que les gens en Europe croient que l'Islam c'est une sorte de christianisme, il y a un grand malentendu.

J'espère que vous aiderez à faire comprendre l'Islam officiel, afin que les gens se rendent compte que cela n'a rien à voir avec le christianisme.

Moi de mon coté j'essaie de faire de mon mieux

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 05 sept.14, 22:33
Message : Tony est musulman.

Nous pouvons alors comprendre les juifs d'avoir rejeté le Messie, si vous vous rejeter le dernier prophète, où est le problème.
Et je pense que prétendre qu'une religion est fausse ne se fait pas par des moqueries ou des propagandes issues des erreurs de certains musulmans, mais tout simplement par esprit d'érudition en calquant les prophéties et en établissant soi-même une argumentation scientifico-religieuse sur la question.

Je pense qu'on discrédite pas toute une doctrine ou une religion en postant sans cesse des topics de djihadistes mais en confrontant par esprit scientifique les textes.

Or je suis sûr que tu n'as jamais lu entièrement le Coran, ni les hadiths, mais que tu établis ton incrédulité sur le Coran et la sounnah sur des ouie dires, alors que tony connait la Bible très bien et est musulman, idem pour moi.

Médite.

Merci.

Auteur : eric121
Date : 06 sept.14, 00:06
Message :

TonyLeNotateur a écrit : on l'appelle maintenant Jésus et il n'a strictement rien à voir avec l'Islam.

Donc tu vois on finit par s'entendre... mais on l'appelle Jésus depuis 2000 ans

Auteur : eric121
Date : 06 sept.14, 00:07
Message :

Moïse-Jésus-Mohamed a écrit :
Or je suis sûr que tu n'as jamais lu entièrement le Coran, ni les hadiths, .

Parce que toi tu les as lu ? Sinon, prouve-le

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 06 sept.14, 00:10
Message : Je n'ai strictement rien à te prouver.

Auteur : Anonymous
Date : 06 sept.14, 00:12
Message : Moi, je l'ai lu et étudié et souligné et surligné en faisant des comparaisons bibliques et coraniques.

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 06 sept.14, 00:14
Message : Et tu en as conclu quoi?

Auteur : Anonymous
Date : 06 sept.14, 00:18
Message : Qu'il y a des correspondances entre la Bible et le Coran, à environ 33 à 35 % en moyenne, la phraséologie coranique étant traduite de l'Arabe au Français, les tournures ne sont pas franchement les mêmes, mais sur le fond des textes, elles le sont sur les 35 % à peu près...

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 06 sept.14, 00:24
Message : Un TJ que je connais a dit que la Bible et le Coran correspondent pour 90% selon sa lecture des textes.

Auteur : eric121
Date : 06 sept.14, 00:28
Message :

Moïse-Jésus-Mohamed a écrit :Je n'ai strictement rien à te prouver.

Donc ce que tu as dit c'est des mensonges si tu ne peux pas le prouver

Auteur : eric121
Date : 06 sept.14, 00:28
Message :

Moïse-Jésus-Mohamed a écrit :Un TJ que je connais a dit que la Bible et le Coran correspondent pour 90% selon sa lecture des textes.

Il ne suffit pas de dire n'importe quoi, il faut le prouver; sinon ce serait facile

Auteur : Anonymous
Date : 06 sept.14, 00:30
Message :

Moïse-Jésus-Mohamed a écrit :Un TJ que je connais a dit que la Bible et le Coran correspondent pour 90% selon sa lecture des textes.

Je ne suis pas TJ, mais le TJ à dit n'importe quoi. Désolé .

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 06 sept.14, 00:47
Message : Parce que les TJ ont un dogme très monothéiste, ils ne reconnaissent pas Dieu fait chair ou la trinité, du coup, ils voient beaucoup de correspondances avec le Coran, il connaît la Bible et le Coran parfaitement, il lit tout cela tous les jours.
Ils servent Jehovah, il considère Allah comme étant Jehovah.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 06 sept.14, 00:59
Message :

Moïse-Jésus-Mohamed a écrit :Ils servent Jehovah, il considère Allah comme étant Jehovah.

C'est un jeu de mot mesquin, si tu parlais en français cela donnerait : "il considère Dieu comme étant Jehovah"

Mais puisque tu mélanges français-arabe, tu es dans la confusion. Le Dieu des musulmans n'a pas de nom.

Auteur : Anonymous
Date : 06 sept.14, 01:27
Message : Si et son nom propre est "Alâh" qui est une contraction de "Al Ilah" qui signifie simplement : divinité.

À ne pas confondre avec "Allah" avec le redoublement de consonne.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 06 sept.14, 01:51
Message : Quoi ?
Alâh est le nom propre de qui ?
Alâh est le nom du Dieu des musulmans ?

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 06 sept.14, 01:57
Message : Elloha de la Bible est Allah selon tous les érudits juifs.

ANNEXE

LES 99 NOMS D’ALLAH
(D’après Fakh Ad-Dîn Ar-Razî, cité dans le Traité des Noms d’Allah de M. Gloton (les Deux Océans, Paris, 1981).

HUWA ­ Lui
1. ALLÂH ­ L’Eloha de la Tora, des Évangiles et d’al-Qur’ân
2. AR-RAHMÂN ­ Le Matriciant
3. AR-RAHÎM ­ Le Matriciel
4. AL-MALIK ­ Le Souverain
5. AL-QUDDÛS ­ Le Sacré
6. AS-SALÂM ­ La Paix
7. AL-MU’MIN ­ L’Amen
8. AL-MUHAÏMIN ­ Le Vigilant
9. AL-‘AZÎZ ­ L’Intransigeant
10. AL-DJABBÂR ­ Le Héros
11. AL-MUTAKABBIR ­ Le Magnanime
12. AL-KHÂLIQ ­ Le Créateur
13. AL-BÂRÎ ­ L’Instigateur
14. AL-MUSAWWIR ­ Le Formateur
15. AGH-GHAFFÂR ­ Le Recouvreur
16. AL-QAHHÂR ­ L’irrésistible
17. AL-WAHHÂB ­ Le Gratifiant
18. AR-RAZZÂQ ­ Le Pourvoyeur
19. AL-FATTÂH ­ L’Ouvrant
20. AL-‘ALÎM ­ Le Savant
21. AL-QÂBID ­ Le Rétracteur
22. AL-BÂSIT ­ Le Dilateur
23. AL-KHÂFID ­ Le Rabaisseur
24. AL-RÂFI‘ ­ L’Élevant
25. AL-MU‘IZZ ­ L’Irrésistible
26. AL-MUDILL ­ Celui qui avilit
27. AS-SAMΑ ­ L’Entendeur
28. AL-BASÎR ­ Le Voyant
29. AL-HAKAM ­ Le Juge
30. AL-‘ADL ­ L’Équitable
31. AL-LATÎF ­ Le Subtil
32. AL-KHABÎR ­ L’Informe
33. AL-HALÎM ­ Le Longanime
34. AL-‘AZÎM ­ Le Grandiose
35. AGH-GHAFÛR ­ L’Indulgent
36. ASH-SHAKÛR ­ Le Reconnaissant
37. AL-‘ALÎ ­ Le Sublime
38. AL-KABÎR ­ Le Grand
39. AL-HAFÎZ ­ Le Gardien
40. AL-MUQIT ­ Le Nourricier
41. AL-HASÎB ­ Le Comptable
42. AL-DJALÎL ­ Le Majestueux
43. AL-KARÎM ­ Le Généreux
44. AR-RAQÎB ­ Le Vigilant
45. AL-MUDJÎB ­ Le Répondant
46. AL-WASΑ ­ L’Immense
47. AL-HAKÎM ­ Le Sage
48. AL-WADÛD ­ Le Chérissant
49. AL-MADJÎD ­ Le Magnanime
50. AL-B‘IT ­ Le Ressuscitant
51. ASH-SHAHÎD ­ Le Témoin
52. AL-HAQQ ­ Le Vrai
53. AL-WAKÎL ­ Celui à qui l’homme s’abandonne
54. AL-QAWÎ ­ Le Puissant
55. AL-MATÎN ­ Le Ferme
56. AL-WALÎ ­ Le Tuteur
57. AL-HAMÎD ­ Le Désirable et le Désiré
58. AL-MUHSÎ ­ Le Dépositaire
59. AL-MUBDI’ ­ Le Formateur
60. AL-MU‘ÎD ­ Le Réintégrant
61. AL-MUHYÎ ­ Le Donneur de Vie
62. AL-MUMÎT ­ Le Donneur de Mort
63. AL HAÏY ­ Le Vivant
64. AL-QAÏYÛM ­ L’Existant
65. AL-WÂDJID ­ L’Opulent
66. AL-WÂHID ­ L’Unique
67. AL-AHAD ­ L’Un
68. AS-SAMAD ­ Le Numineux
69. AL-QÂDIR ­ Le Puissant
70. AL-MUQTADIR ­ Le Très Puissant
71. AL-MUQADDIM ­ L’Antérieur
72. AL-MU’AKHKHIR ­ Le Postérieur
73. AL-AWWAL ­ Le Premier
74. AL-ÂKHIR ­ L’Ultime
75. AZ-ZÂHIR ­ L’Apparent
76. AL-BÂTIN ­ Le Caché
77. AL-WÂLÎ ­ Le Tuteur
78. AL-MUTA‘ÂL ­ L’Exalté
79. AL-BARR ­ Le Pur, le Limpide
80. AT-TAWWÂB ­ Le Conciliateur
81. AL-MUNTAQIM ­ Le Vengeur
82. AL-‘AFUWW ­ L’Indulgent
83. AR-RA’ÛF ­ Le Suave, le Tendre
84. MÂLIK AL-MULK ­ Le Souverain du Royaume
85. DÛ-L-DJALÂL WA-L-IKRÂM ­ Le Doté de Majesté et de Générosité
86. AL-MUQSIT ­ Le Répartiteur
87. AL-DJÂMI‘ ­ Le Rassembleur
88. AGH-GHANÎ ­ Le Magnanime
89. AL-MUGHNÎ ­ Celui qui permet la suffisance
90. AL-MÂNI‘ ­ Le Refusant
91. AD-DÂRR ­ L’Opposant
92. AN-NÂFI‘ ­ La Source de tout progrès
93. AN-NÛR ­ La Lumière
94. AL-HÂDÎ ­ Le Guide
95. AL-BADΑ ­ Le Novateur
96. AL-BÂQÎ ­ Le Permanent
97. AL-WÂRITH ­ L’Héritier
98. AR-RASHÎD ­ L’Intègre
99. AS-SABÛR ­ Le Persévérant

Le centième Nom est ineffable, il fait partie du secret de Dieu, comme le Tétragramme IHVH (Cf. note à 20.8).

Auteur : Saint Glinglin
Date : 06 sept.14, 01:58
Message : Dans le Coran, Jésus est le neveu de Moïse parce que dans l'AT la soeur de Moïse s'appelle Myriam.

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 06 sept.14, 02:10
Message : Voici la généalogie de l'Islam selon les hadiths et l'exégèse coranique.

https://www.google.be/search?q=g%C3%A9n ... 1024%3B768

Auteur : eric121
Date : 06 sept.14, 02:22
Message :

Moïse-Jésus-Mohamed a écrit :Voici la généalogie de l'Islam selon les hadiths et l'exégèse coranique.

https://www.google.be/search?q=g%C3%A9n ... 1024%3B768

Et alors ? il y a au moins 2 erreurs sur lesquels les musulmans ne sont pas d'accord pour les expliquer

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 06 sept.14, 02:25
Message : Marie, soeur d'Haaron, selon l'exégèse ibn Khatir, signifie: "tu es fille de prophètes, fille de Moïse et d'Aaron", dans le sens que les juifs l'ont accusé en s'étant retrouvée enceinte, de n'avoir pas pratiquer la halakha de Moïse, la loi mosaïque, c'est à dire qu'ils ont pensé à tord que Marie a commi la fornication avec un homme. C'est une métaphore, une allégorie.

Jésus est de la famille d'Imran, descendant de Yehouda, par David dans le Coran.

Ce sont deux versets que tu mélanges sans science ni guidée.

Je t'ai dit, tu veux débattre sur l'Islam, lis 7000 pages d'abord.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 06 sept.14, 02:37
Message : Marie est la soeur de Moïse selon l'Exode et non sa fille.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 06 sept.14, 02:39
Message :

Moïse-Jésus-Mohamed a écrit :Elloha de la Bible est Allah selon tous les érudits juifs.

Sait tu ce que veut dire Elloha en français ?

Pourquoi ne pas parler français ? c'est péché ?

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 06 sept.14, 02:47
Message :

Saint Glinglin a écrit :Marie est la soeur de Moïse selon l'Exode et non sa fille.

Tu confonds les "Marie", je parle moi de Mariam, la mère de Jésus

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 06 sept.14, 02:48
Message :

Coeur de Loi a écrit :
Sait tu ce que veut dire Elloha en français ?

Pourquoi ne pas parler français ? c'est péché ?

Que signifie Eloha?
Dis le moi, si tu le sais.

Je sais juste que cela ressemble fortement à Allah, c'est les mêmes lettres, il y a correspondance entre les lettres hébraïques et arabes pour ces mots.

Auteur : eric121
Date : 06 sept.14, 02:49
Message :

Moïse-Jésus-Mohamed a écrit :Marie, soeur d'Haaron, selon l'exégèse ibn Khatir, signifie: "tu es fille de prophètes, fille de Moïse et d'Aaron", dans le sens que les juifs l'ont accusé en s'étant retrouvée enceinte, de n'avoir pas pratiquer la halakha de Moïse, la loi mosaïque, c'est à dire qu'ils ont pensé à tord que Marie a commi la fornication avec un homme. C'est une métaphore, une allégorie.

Jésus est de la famille d'Imran, descendant de Yehouda, par David dans le Coran.

Ce sont deux versets que tu mélanges sans science ni guidée.

Je t'ai dit, tu veux débattre sur l'Islam, lis 7000 pages d'abord.

Je répondrais plus tard : pour laisser les autres répondre et pour consulter cette généalogie sur un site musulman

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 06 sept.14, 02:59
Message : Je suis en train de lire la Bible là, je suis dans ce projet. Je suis en début, il y a 1000 pages avec commentaire, je suis à la page 46. Ca me prendra du temps. Mais la vraie torah, pas la traduction que vous avez vous, qui est superficielle.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 06 sept.14, 02:59
Message :

Moïse-Jésus-Mohamed a écrit :Que signifie Eloha?
Dis le moi, si tu le sais.

Je sais juste que cela ressemble fortement à Allah, c'est les mêmes lettres, il y a correspondance entre les lettres hébraïques et arabes pour ces mots.

Mais voici, il suffit de demander :
le mot « Elohim » – pluriel d'« Eloha »

Le nom Elohim (ou Éloïm) est un terme hébreu qui apparaît dans le Tanakh ou Bible hébraïque (אֱלֹהִים ʾElohīm) et qui se traduit généralement en français par « Dieu ».

http://fr.wikipedia.org/wiki/Elohim

---

Pareil pour Allah, qui veut dire de l'arabe "Dieu"
http://fr.wikipedia.org/wiki/Allah

C'est un titre, il faut le dire en français.

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 06 sept.14, 03:02
Message : Ben Ok, c'est ce que je disais, mais chez les Hébreux, et les Arabes, ils ont des attributs de ce Dieu, les noms de l'Islam d'Allah permettent de comprendre qui est notre Dieu au travers de ses attributs.
L'essentiel n'est pas de savoir comment Il se nomme, mais de Le servir humblement.
Les juifs font la "amida", et les musulmans, la "sajda", qui signifie la "prosternation" au Dieu Unique.
Et vous, chrétiens, le faites-vous?
Vous devez tomber humiliés jusque par terre, front à terre, comme les juifs et musulmans.
Le seul hic, c'est que les juifs se prosternent vers le Temple de Jérusalem, les Musulmans vers le Temple de la mecque (Kaa'ba).

Auteur : eric121
Date : 06 sept.14, 03:12
Message :

Moïse-Jésus-Mohamed a écrit :Je suis en train de lire la Bible là, je suis dans ce projet. Je suis en début, il y a 1000 pages avec commentaire, je suis à la page 46. Ca me prendra du temps. Mais la vraie torah, pas la traduction que vous avez vous, qui est superficielle.

tu lis les 66 livres de la Bible ?

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 06 sept.14, 03:14
Message : Oui mais ça me prendra plus de deux mois, je pense!

Auteur : eric121
Date : 06 sept.14, 03:15
Message :

Moïse-Jésus-Mohamed a écrit : Le seul hic, c'est que les juifs se prosternent vers le Temple de Jérusalem, les Musulmans vers le Temple de la mecque (Kaa'ba).

Pourquoi les musulmans se prosternaient vers le Temple de Jérusalem avant et pourquoi Mahomet jeûnait l'Achoura quand il a vu les juifs le faire à Médine ?

Auteur : eric121
Date : 06 sept.14, 03:16
Message :

Moïse-Jésus-Mohamed a écrit :Oui mais ça me prendra plus de deux mois, je pense!

Impossible, on ne peut pas lire 66 livres en 2 mois même en le faisant 8 heures par jour ou plus

Auteur : Saint Glinglin
Date : 06 sept.14, 03:23
Message : Il faut lire Voltaire. C'est très efficace pour connaître la Bible.

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 06 sept.14, 03:43
Message :

eric121 a écrit : Pourquoi les musulmans se prosternaient vers le Temple de Jérusalem avant et pourquoi Mahomet jeûnait l'Achoura quand il a vu les juifs le faire à Médine ?

1) La réponse est ici:

115. A Allah seul appartiennent l'Est et l'Ouest. Où que vous vous tourniez, la Face (direction) d'Allah est donc là, car Allah a la grâce immense; Il est Omniscient.

116. Et ils ont dit : "Allah s'est donné un fils"! Gloire à Lui! Non! mais c'est à Lui qu'appartient ce qui est dans les cieux et la terre et c'est à Lui que tous obéissent.

117. Il est le Créateur des cieux et de la terre à partir du néant! Lorsqu'Il décide une chose, Il dit seulement : "Sois", et elle est aussitôt.

118. Et ceux qui ne savent pas on dit : "Pourquoi Allah ne nous parle-t-Il pas [directement], ou pourquoi un signe ne nous vient-il pas"? De même, ceux d'avant eux disaient une parole semblable. Leurs coeurs se ressemblent. Nous avons clairement exposé les signes pour des gens qui ont la foi ferme.

119. Certes, Nous t'avons envoyé avec la vérité, en annonciateur et avertisseur; et on ne te demande pas compte des gens de l'Enfer.

120. Ni les Juifs, ni les Chrétiens ne seront jamais satisfaits de toi, jusqu'à ce que tu suives leur religion. - Dis : "Certes, c'est la direction d'Allah qui est la vraie direction". Mais si tu suis leurs passions après ce que tu as reçu de science, tu n'auras contre Allah ni protecteur ni secoureur.

143. Et aussi Nous avons fait de vous une communauté de justes pour que vous soyez témoins aux gens, comme le Messager sera témoin à vous. Et Nous n'avions établi la direction (Cibla) vers laquelle tu te tournais que pour savoir qui suit le Messager (Muhammad) et qui s'en retourne sur ses talons. C'était un changement difficile, mais pas pour ceux qu'Allah guide. Et ce n'est pas Allah qui vous fera perdre [la récompense de] votre foi, car Allah, certes est Compatissant et Miséricordieux pour les hommes

2) achoura, car il a estimé que les musulmans sont plus dignes de se réclamer à la fois d'Abraham et de Moïse.

Quand Juifs et Chrétiens se disputèrent l’héritage d’Ibrahim; Allah les démentit en citant une preuve historique irréfutable quand il dit : «"Ô gens du Livre, pourquoi disputez - vous au sujet d'Abraham, alors que la Thora et l'évangile ne sont descendus qu'après lui? Ne raisonnez - vous donc pas? Vous avez bel et bien disputé à propos d'une chose dont vous avez connaissance. Mais pourquoi disputez - vous des choses dont vous n'avez pas connaissance? Or Allah sait, tandis que vous ne savez pas. Abraham n'était ni Juif ni Chrétien. Il était entièrement soumis à Allah (Musulman). Et il n'était point du nombre des Associateurs. Certes les hommes les plus dignes de se réclamer d' Abraham, sont ceux qui l'ont suivi, ainsi que ce Prophète ci, et ceux qui ont la foi. Et Allah est l'allié des croyants.» (Coran,65-68)

Achoura = Pessah juive = sortie des israélites de l'Egypte.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 06 sept.14, 04:09
Message : Ce n'est pas une réponse à la question.

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 06 sept.14, 04:39
Message : Si, que méditent ceux qui savent méditer.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 06 sept.14, 04:49
Message : Ce qui se conçoit clairement s'énonce clairement.

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 06 sept.14, 04:52
Message : Je disais que si Mohammed pbdsl lui a été ordonné la direction de prière, c'est pour voir qui parmi les gens du Livre croira au prophète ou qui se retournera sur ses talons, comme écrit dans le verset mentionné.

Je disais que si Mohammed pbdsl a préconisé de faire l'achoura, c'est pour affirmer que les musulmans sont plus proches d'Abraham, que nous considérons comme étant le modèle du premier musulman, soumis, et non du nombre des associateurs, ni juif, ni chrétien, et que le fait qu'on croit en Mohammed pbdsl, qui est plus proche de la Vérité, fait de nous quelques-uns de meilleurs que les juifs, donc nous fêtons la délivrance de Moïse, qui est une fête aussi pour nous.

30% du Coran relate la vie de Moïse et son parcours.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 06 sept.14, 04:59
Message : Mais si les premiers musulmans priaient vers Jérusalem, c'est précisément parce que le rocher du sacrifice d'Abraham est réputé se trouver sur le mont Moriah.

Auteur : Soultan
Date : 06 sept.14, 05:27
Message :

Saint Glinglin a écrit :Mais si les premiers musulmans priaient vers Jérusalem, c'est précisément parce que le rocher du sacrifice d'Abraham est réputé se trouver sur le mont Moriah.

Le changement est une épreuve, s'ils suivent la nouvelle ACTUALISATION du ciel ou preferent camper sur des doctrines virusés, le Coran est le livre au 7 sceaux qui était attendu et Muhammed l'Elu Messager

Auteur : Saint Glinglin
Date : 06 sept.14, 05:40
Message : Parce que le sacrifice d'Abraham n'a plus d'importance dans l'islam ?

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 06 sept.14, 06:33
Message :

eric121 a écrit : Impossible, on ne peut pas lire 66 livres en 2 mois même en le faisant 8 heures par jour ou plus

Je peux lire 1200 pages en un jour si je veux.

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 06 sept.14, 06:35
Message :

Soultan a écrit :
Le changement est une épreuve, s'ils suivent la nouvelle ACTUALISATION du ciel ou preferent camper sur des doctrines virusés, le Coran est le livre au 7 sceaux qui était attendu et Muhammed l'Elu Messager

Bien dit! Des livres vraiment remplis de virus que le Coran est venu formater, comme moi qui aie du formater mon PC à plusieurs reprises après attaques diverses sur mon disque dur.

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 06 sept.14, 06:44
Message : Si, c'est vrai! Dans mes études, je lisais 1200 pages en un jour, lorsque je faisais la révision pré-examen! J'étudiais durant toute l'année, et la veille ou les deux veilles avant, je pouvais relire entièrement le cours de 1200 pages!

Auteur : Saint Glinglin
Date : 06 sept.14, 06:46
Message : C'est fou ce déni de la réalité qu'on trouve chez eux...

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 06 sept.14, 06:47
Message : Je te dis que c'est la vérité, je peux étudier ou lire 1200 pages en un jour, pourquoi dois-je mentir.
Il suffit de se lever à 5 heure du matin, et terminer à 22h avec des pauses de 30 minutes toutes les 7 heures.
C'est ma méthode d'études quand j'étais à l'université!
Résultat: moyenne supérieure à 16 sur 20 chaque année!
Je réussissais les examens avec parfois 19/20.

Auteur : Ren'
Date : 06 sept.14, 06:48
Message :

Moïse-Jésus-Mohamed a écrit :Je peux lire 1200 pages en un jour si je veux.

Et combien de mots par pages ?
...On ne peut pas dire que je sois lent à lire, mais je dépasse rarement un livre par jour... Et un livre qui demande réflexion m'en prend forcément plusieurs (bon, OK, j'ai le défaut d'en lire plusieurs en même temps )

Moïse-Jésus-Mohamed a écrit :je pouvais relire entièrement le cours de 1200 pages!

Là, ça n'a rien à voir : quand on relit, on peut lire en diagonale.
Je ne peux que vous inviter à méditer sur ce que vous dit ce qui pour vous est Parole de Dieu : Ne foule pas la terre avec arrogance : car Allah n'aime pas le présomptueux plein de gloriole (Coran XXXI, 18 ; je vous fais grâce du verset suivant...)

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 06 sept.14, 06:53
Message : Oui, c'est lire en diagonale, très vite car j'ai spécifié que je faisais la révision pré-examen!
Mais avec un rythme acharné de 5h jusque 22h, tout est possible!
Je le faisais chaque année, mais à la fin, c'est vrai que tu as comme envie de "vomir", après avoir lu autant de pages par acharnement.
Maintenant, je regrette, parce que j'aurais pu quand même réussir sans avoir fait tout autant ceci.

Auteur : Ren'
Date : 06 sept.14, 06:57
Message :

Moïse-Jésus-Mohamed a écrit :Oui, c'est lire en diagonale

"Lire en diagonale" n'est pas lire réellement. Et il n'y a aucun bénéfice à tirer au bourrage de crâne. Croyez-en le grand lecteur que je suis.
(par contre, ne me demandez pas de regarder la TV, je l'ai balancée il y a 20 ans )

Auteur : Saint Glinglin
Date : 06 sept.14, 06:57
Message : 22 - 5 = 17

Pourquoi des pauses toutes les 7 heures sur 17 heures au lieu de pauses toutes les 5 heures ?

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 06 sept.14, 06:59
Message : Moi aussi, c'est fini la télé depuis longtemps, trop de bas niveau, tout ce qu'il y a dans la télévision! Ca devient de mal en pire! Si c'est pour regarder secret story et compagnie, désolé mais non merci.

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 06 sept.14, 07:01
Message :

Saint Glinglin a écrit :22 - 5 = 17

Pourquoi des pauses toutes les 7 heures sur 17 heures au lieu de pauses toutes les 5 heures ?

Parce que moi, je peux être programmé pour étudier d'une traite de 5 h jusque 12h sans m'arrêter, ensuite, par la suite, les pauses se coupent vite, toutes les 3 ou 4 heures. Dès que tu te réveilles, t'es lancé pour étudier longtemps, mais après, tu commences à en avoir marre...
Je suis quelqu'un de perfectionniste.
Dans mes examens d'entrée, je suis arrivé 4ème sur 428 étudiants.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 06 sept.14, 10:27
Message : C'était un concours de récitation du Coran ?

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 06 sept.14, 10:32
Message : Les deux je réussis très bien.
C'était ma candidature en Master en faculté d'ingénieur commercial et de gestion.
Tu es très drôle toi.
Et toi, as-tu fait des études universitaires?
Par exemple, sur le Messie Jésus, je lis des textes très poussés en Anglais que je télécharge en payant. Je pense que même toi, tu ne les as pas lu:

http://www.academia.edu/829646/The_Circ ... ry_Context

http://www.jstor.org/discover/10.2979/n ... 4660443933

Ils parlent de la caractéristique du Messie en Anglais, je les lis tels quels.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 06 sept.14, 10:39
Message : Cesse d'être ridicule : tu n'es foutu que de faire des copiés-collés.

Auteur : Soultan
Date : 06 sept.14, 10:39
Message : Attention de devenir esclave de la finance, le faux dieu de la fin des temps
Mais liberez vous, liberons nous des menotes de ce (bas) monde, c'est juste un passage
Il faut vivre pour préparer son au dela, profiter de cette vie d'ici bas pour améliorer celle d'en haut, l'eternelle, regardez cette vidéo et ne soyez pas esclave du nouvel ordre méchant

http://www.youtube.com/watch?v=0iIZqmRGVdk

Pour revenir à Jesus, en principe c'est un personnage de la fin des temps, quelqu'un qui est derrière Mahdi fils de l'homme, mais il est allé naitre de Marie et pour parler du Mahdi universel son Père spirituel

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 06 sept.14, 10:43
Message :

Saint Glinglin a écrit :Cesse d'être ridicule : tu n'es foutu que de faire des copiés-collés.

Oui mais j'ai tellement emmagasiné de lectures sur la religion, que je ne retiens pas tout mais que je sais déjà tout déjà à l'avance. Lorsque je copie-colle, je le sais déjà, ce n'est que pour vous que je le fais.

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 06 sept.14, 10:46
Message :

Soultan a écrit :Attention de devenir esclave de la finance, le faux dieu de la fin des temps
Mais liberez vous, liberons nous des menotes de ce (bas) monde, c'est juste un passage
Il faut vivre pour préparer son au dela, profiter de cette vie d'ici bas pour améliorer celle d'en haut, l'eternelle, regardez cette vidéo et ne soyez pas esclave du nouvel ordre méchant

http://www.youtube.com/watch?v=0iIZqmRGVdk

Pour revenir à Jesus, en principe c'est un personnage de la fin des temps, quelqu'un qui est derrière Mahdi fils de l'homme, mais il est allé naitre de Marie et pour parler du Mahdi universel son Père spirituel

J'ai étudié aussi la finance, l'économie, l'économétrie, la micro-économie, la macro-économie, les finances publiques, la comptabilité des coûts, le droit commercial, etc etc.

J'ai choisi cette branche à une époque, si c'était à refaire, j'aurais choisi la faculté des sciences des religions et de la laïcité, spécialité Islam avec cours mineures en judaïsme et christianisme.

En Islam, ce n'est pas Mahdi fils de l'homme comme chez les chrétiens. "Jésus fils de l'homme"", mais Mahdi al montadhar (le bien-guidé attendu).

Auteur : Saint Glinglin
Date : 06 sept.14, 10:52
Message :

Moïse-Jésus-Mohamed a écrit :Oui mais j'ai tellement emmagasiné de lectures sur la religion, que je ne retiens pas tout mais que je sais déjà tout déjà à l'avance. Lorsque je copie-colle, je le sais déjà, ce n'est que pour vous que je le fais.

Tu as appris sans comprendre et c'est pour cela que tu es incapable d'extraire de la Bible une simple citation avec à propos.

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 06 sept.14, 11:05
Message : J'avoue, je n'ai jamais lu les évangiles. Seulement des fragments, mais cela arrive bientôt.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 06 sept.14, 11:44
Message : Les lire est une chose. Savoir les éplucher en est une autre :

http://www.forum-religion.org/jesus-de- ... 30876.html

Auteur : eric121
Date : 06 sept.14, 21:38
Message :

Moïse-Jésus-Mohamed a écrit :Voici la généalogie de l'Islam selon les hadiths et l'exégèse coranique.

https://www.google.be/search?q=g%C3%A9n ... 1024%3B768

Voici les 2 erreurs :

verset 19.28 "Soeur de Haroun, ton père n´était pas un homme de mal et ta mère n´était pas une prostituée"
Dans l'arbre généalogique des musulmans, Haroun (Aaron) est frère de Moise et fils d'Imran et Marie n'est pas soeur de Haroun

verset 66.12 De même, Marie, la fille d´Imran qui avait préservé sa virginité; Nous y insufflâmes alors de Notre Esprit.
Dans l'arbre généalogique des musulmans, Marie n'est pas la fille d'Imran

Et je connais les réponses farfelues des musulmans sur ces 2 points

Auteur : eric121
Date : 06 sept.14, 21:41
Message :

Moïse-Jésus-Mohamed a écrit :Marie, soeur d'Haaron, selon l'exégèse ibn Khatir, signifie: "tu es fille de prophètes, fille de Moïse et d'Aaron", dans le sens que les juifs l'ont accusé en s'étant retrouvée enceinte, de n'avoir pas pratiquer la halakha de Moïse, la loi mosaïque, c'est à dire qu'ils ont pensé à tord que Marie a commi la fornication avec un homme. C'est une métaphore, une allégorie.

Jésus est de la famille d'Imran, descendant de Yehouda, par David dans le Coran.

Ce sont deux versets que tu mélanges sans science ni guidée.

Je t'ai dit, tu veux débattre sur l'Islam, lis 7000 pages d'abord.

Tu essaies de sortir du sujet... le sujet ce n'est pas avec qui elle a eu un enfant
Montre-nous l'exégèse ibn Khatir et après on discutera

Auteur : eric121
Date : 06 sept.14, 21:58
Message :

Moïse-Jésus-Mohamed a écrit :[quoteDébut="eric121"]
Pourquoi les musulmans se prosternaient vers le Temple de Jérusalem avant et pourquoi Mahomet jeûnait l'Achoura quand il a vu les juifs le faire à Médine ?[/quoteFin]

1) La réponse est ici:

143.... Et Nous n'avions établi la direction (Cibla) vers laquelle tu te tournais que pour savoir qui suit le Messager (Muhammad) et qui s'en retourne sur ses talons. C'était un changement difficile, mais pas pour ceux qu'Allah guide. ...

2) achoura, car il a estimé que les musulmans sont plus dignes de se réclamer à la fois d'Abraham et de Moïse.

Quand Juifs et Chrétiens se disputèrent l’héritage d’Ibrahim; Allah les démentit en citant une preuve historique irréfutable quand il dit : «"Ô gens du Livre, pourquoi disputez - vous au sujet d'Abraham, alors que la Thora et l'évangile ne sont descendus qu'après lui? Ne raisonnez - vous donc pas? Vous avez bel et bien disputé à propos d'une chose dont vous avez connaissance. Mais pourquoi disputez - vous des choses dont vous n'avez pas connaissance? Or Allah sait, tandis que vous ne savez pas. Abraham n'était ni Juif ni Chrétien. Il était entièrement soumis à Allah (Musulman). Et il n'était point du nombre des Associateurs. Certes les hommes les plus dignes de se réclamer d' Abraham, sont ceux qui l'ont suivi, ainsi que ce Prophète ci, et ceux qui ont la foi. Et Allah est l'allié des croyants.» (Coran,65-68)

Achoura = Pessah juive = sortie des israélites de l'Egypte.

1 - Pourquoi cette mauvaise manie de sortir su sujet constamment, de chercher à noyer la phrase (le poisson) dans (l'eau) une mer de versets. La réponse est ce que j'ai gardé. Et cette réponse est ridicule... il est normal que les juifs ne le suivent pas , pourquoi voudrais-tu qu'ils quittent leur religion... tu vois bien que le coran raconte n'importe quoi.
Bien au contraire, Mahomet n'a fait qu'imiter les juifs et les autres pour les rites du ramadan et de la prière et l’accommodant à sa sauce bien sûr... même la façon de prier et de se prosterner des musulmans est un plagiat de la prière des juifs

2 - Pour l'achoura ... relis toi... les chrétiens n'existaient pas à l'époque d'Abraham

Auteur : eric121
Date : 06 sept.14, 22:00
Message :

Moïse-Jésus-Mohamed a écrit :Je disais que si Mohammed pbdsl lui a été ordonné la direction de prière, c'est pour voir qui parmi les gens du Livre croira au prophète ou qui se retournera sur ses talons, comme écrit dans le verset mentionné.

Je disais que si Mohammed pbdsl a préconisé de faire l'achoura, c'est pour affirmer que les musulmans sont plus proches d'Abraham, que nous considérons comme étant le modèle du premier musulman, soumis, et non du nombre des associateurs, ni juif, ni chrétien, et que le fait qu'on croit en Mohammed pbdsl, qui est plus proche de la Vérité, fait de nous quelques-uns de meilleurs que les juifs, donc nous fêtons la délivrance de Moïse, qui est une fête aussi pour nous.

30% du Coran relate la vie de Moïse et son parcours.

C'est normal que les juifs ne le suivent pas et qu'ils suivent leur religion... c'est vraiment idiot ce que tu racontes... accepterais-tu de suivre quelqu'un qui te dise je suis le nouveau prophète ?
Relis le hadith.. Mahomet n'a préconisé de faire l'achoura, il a préconisé de faire l'achoura comme les juifs

Auteur : eric121
Date : 06 sept.14, 22:02
Message :

Soultan a écrit :
Le changement est une épreuve, s'ils suivent la nouvelle ACTUALISATION du ciel ou preferent camper sur des doctrines virusés, le Coran est le livre au 7 sceaux qui était attendu et Muhammed l'Elu Messager

La question qui se pose c'est pourquoi Allah a changé d'avis... la réponse : c'est parce qu'il se trompait

Auteur : eric121
Date : 06 sept.14, 22:03
Message :

Moïse-Jésus-Mohamed a écrit :Oui, c'est lire en diagonale....

Là, tu es vraiment de mauvaise foi... en diagonale beaucoup peuvent faire mieux

Auteur : eric121
Date : 06 sept.14, 22:05
Message :

Moïse-Jésus-Mohamed a écrit :
Parce que moi, je peux être programmé pour étudier d'une traite de 5 h jusque 12h sans m'arrêter, ensuite, par la suite, les pauses se coupent vite, toutes les 3 ou 4 heures. Dès que tu te réveilles, t'es lancé pour étudier longtemps, mais après, tu commences à en avoir marre...
Je suis quelqu'un de perfectionniste.
Dans mes examens d'entrée, je suis arrivé 4ème sur 428 étudiants.

Tu peux lire autant que tu veux, mais tu e comprendras rien... la preuve c'est que quand on vous dit que le Coran a découvert la description de l'embryon, vous y croyez alors que tu n'es pas en mesure de réfléchi et de comprendre pourquoi c'était connu depuis l'homme des cavaernes

Auteur : eric121
Date : 06 sept.14, 22:07
Message :

Moïse-Jésus-Mohamed a écrit :Les deux je réussis très bien.
.

Tu parles de connaitre le Coran par coeur ?... c'est du bluff

Auteur : eric121
Date : 06 sept.14, 22:09
Message :

Saint Glinglin a écrit :Cesse d'être ridicule : tu n'es foutu que de faire des copiés-collés.

la preuve , c'est qu'au lieu de citer juste le verset qui nous concerne, il a cité 5 ou 6 versets hors sujets... il n'est pas capable de réfléchir et de donner la bonne réponse ... comme il ne sait pas faire un résumé de ses copier-coller

Auteur : Marmhonie
Date : 06 sept.14, 22:42
Message :

eric121 a écrit :Tu parles de connaitre le Coran par coeur ?... c'est du bluff

Je connais personnellement trois personnes dont une femme, qui connaissent et surtout récitent par coeur le noble Coran, admirablement. Ils sont très simples, humbles, avec un coeur en or et travaillent sans cesse, ils sont artisans et commerçants. Des passionnés qui t'offrent le thé de leur village, un régal !
Que Allah bénisse ces gens

Auteur : eric121
Date : 06 sept.14, 22:58
Message :

Marmhonie a écrit :Je connais personnellement trois personnes dont une femme, qui connaissent et surtout récitent par coeur le noble Coran, admirablement. Ils sont très simples, humbles, avec un coeur en or et travaillent sans cesse, ils sont artisans et commerçants. Des passionnés qui t'offrent le thé de leur village, un régal !
Que Allah bénisse ces gens

Très intéressant comme témoignage... comment as-tu fait pour vérifier qu'ils connaissaient par coeur, sans lire, 6236 versets ?
Je suis bien curieux de savoir comment tu as fait pour le constater... donne-nous tous les détails

Auteur : Soultan
Date : 07 sept.14, 00:12
Message :

eric121 a écrit : La question qui se pose c'est pourquoi Allah a changé d'avis... la réponse : c'est parce qu'il se trompait

Non, mais la bénediction change avec le temps de personne et de lieux
moises a vecu en egypte et aprés ils ont migré dans le desert et le lieux devient béni car les hommes fond du travail et peut devenir maudit comme les villages du peuple de Lot
Pareil les écritures parlent de pharan et qui deviendra importante, en effet mecca et madina sont les endroits les plus saints sur terre, car foulé par les meilleurs hommes, Muhammed et Aliy
Actuellement avec les saouds charlatans qui ont fait des constructions maçonique les lieux saints ne joue plus leurs role, l'obelisque symbole de satan, lapidé a été déplacé... avec le Mahdi le lieux retrouvera sa gloire nchaAllah

Auteur : Soultan
Date : 07 sept.14, 00:20
Message :

eric121 a écrit : 30% du Coran relate la vie de Moïse et son parcours.

C'est normal que les juifs ne le suivent pas et qu'ils suivent leur religion... c'est vraiment idiot ce que tu racontes... accepterais-tu de suivre quelqu'un qui te dise je suis le nouveau prophète ?
Relis le hadith.. Mahomet n'a préconisé de faire l'achoura, il a préconisé de faire l'achoura comme les juifs[/quote]

Et alors, les juifs le savaient que viendra LE PROPHETE et leurs rappellera tout et tranchera sur les sujets de polémique, la ou les rabbins ne savent pas, le coran est venu répondre et trancher
C'est le livre aux 7 sceaux qu'ils attendaient et meme les nazaréens orientaux le savent
et si vous dites il a pris des choses de chez jesus, jesus lui meme a dit il prendera de ce qui à moi et vous l'annoncera et donc il confirme le vrai chez les autres envoyés et rejette le faux introduit aprés

Achoura c'est le youm ki pour
c'est le jour ou dieu a sauvé moises et banou israel et a noyé faraon et son armée
ce qui est appelé pacque c'est aussi le youm ki pour (selon le calendrier lunaire), mais aprés les gréco romains ont fait cette fete selon un calendrier solaire

youm ki pour est donc islamique et c'est achoura (10 jour du mois de mouharram)
en ce jour Houssein (appelé dans les écritures martyr de l'euphrate) a été martyrisé

Aussi c'est le jour ou émergera Mahdi à la fin des temps, c'est le jour de la délivrance finale
c'est islamique et l'islam mohammedien est dans la continuité de s l m de tout les autres envoyés

Auteur : Soultan
Date : 07 sept.14, 00:25
Message : Moises, Jesus rentrent dans le patrimoine islamique et ils sont nos prophetes et nos envoyés aussi
pareil pour david, salomon, youssef, Jean et tout les autres, c'était des personnages qui ont cru en ALLAH et ont parlé de la venue dans le futur du plus loué (Muhammed) et avec lui le trés haut (Aliy)

meme jesus a vu une scene ou moises (le nouveau) et eliya (le nouveau) lui ont parlé dans la montagné
le nouveau moises est Muhammed et Eliya est Aliy, c'est son nom en hebreux, des personnages du futur
et c'est cela le sens de la Prophetie (annoncer ce qui se passera aprés), le royaume de l'islam sur terre

Et jesus avait dit je ne suis pas le Messie que tout les peuples attendent , jesus est messie c'est sur mais pas l'universel (celui que tout les peuples attendent), celui la est Mahdi et jesus a parlé à fond de ce fils de l'homme et ils le rechercherons mais ne le trouveront pas jusqu'à son avenement et la délivrance

Auteur : Soultan
Date : 07 sept.14, 00:33
Message :

eric121 a écrit : Voici les 2 erreurs :

verset 19.28 "Soeur de Haroun, ton père n´était pas un homme de mal et ta mère n´était pas une prostituée"
Dans l'arbre généalogique des musulmans, Haroun (Aaron) est frère de Moise et fils d'Imran et Marie n'est pas soeur de Haroun

verset 66.12 De même, Marie, la fille d´Imran qui avait préservé sa virginité; Nous y insufflâmes alors de Notre Esprit.
Dans l'arbre généalogique des musulmans, Marie n'est pas la fille d'Imran

Et je connais les réponses farfelues des musulmans sur ces 2 points

Haroun et Maryam sont demi frères et Imran est leurs ancetres

Marie est ensuite fille de Joackim lui aussi appelé Imran donc

Et actuellement QUMRAN est axactement 3imran en arabe

et le q de qumran n'est que dans les mauvaises traductions françaises

en réalité c'est un a un 3a quoi, c'est les manuscrits de 3umran et c'est ahl 3umran du coran

Pareil pour les Esseniens c'est ceux qui suivaient Essa (le maitre de justice) et sont restés cachés des gréco romains qui ont paganisé la religion

Auteur : eric121
Date : 07 sept.14, 02:57
Message :

Soultan a écrit :[quoteDébut="eric121"]
La question qui se pose c'est pourquoi Allah a changé d'avis... la réponse : c'est parce qu'il se trompait[/quoteFin]

Non, mais la bénediction change avec le temps de personne et de lieux
moises a vecu en egypte et aprés ils ont migré dans le desert et le lieux devient béni car les hommes fond du travail et peut devenir maudit comme les villages du peuple de Lot
Pareil les écritures parlent de pharan et qui deviendra importante, en effet mecca et madina sont les endroits les plus saints sur terre, car foulé par les meilleurs hommes, Muhammed et Aliy
Actuellement avec les saouds charlatans qui ont fait des constructions maçonique les lieux saints ne joue plus leurs role, l'obelisque symbole de satan, lapidé a été déplacé... avec le Mahdi le lieux retrouvera sa gloire nchaAllah

voici ta réponse : Non, mais la bénediction change avec le temps de personne et de lieux
Tout le reste de ta réponse c'est du baratin qui n'a rien à voir avec le sujet
Et alors Allah n'a aucune emprise sur le lieu et le temps de la bénédiction ? n'est-t-il pas omnipotent ?
Mais ta réponse ne dit pas pourquoi il a changé d'avis ... as-tu consulté le tafsir (exégèse)?

Auteur : eric121
Date : 07 sept.14, 03:03
Message :

Soultan a écrit :[quoteDébut="eric121"]
C'est normal que les juifs ne le suivent pas et qu'ils suivent leur religion... c'est vraiment idiot ce que tu racontes... accepterais-tu de suivre quelqu'un qui te dise je suis le nouveau prophète ?
Relis le hadith.. Mahomet n'a préconisé de faire l'achoura, il a préconisé de faire l'achoura comme les juifs[/quoteFin]

Et alors, les juifs le savaient que viendra LE PROPHETE et leurs rappellera tout et tranchera sur les sujets de polémique, la ou les rabbins ne savent pas, le coran est venu répondre et trancher

Justement les juifs ont refusé de le suivre car ils ont compris qu'il n'était pas juif

Auteur : eric121
Date : 07 sept.14, 03:11
Message :

Soultan a écrit :[quoteD="eric121"]
Voici les 2 erreurs :

verset 19.28 "Soeur de Haroun, ton père n´était pas un homme de mal et ta mère n´était pas une prostituée"
Dans l'arbre généalogique des musulmans, Haroun (Aaron) est frère de Moise et fils d'Imran et Marie n'est pas soeur de Haroun

verset 66.12 De même, Marie, la fille d´Imran qui avait préservé sa virginité; Nous y insufflâmes alors de Notre Esprit.
Dans l'arbre généalogique des musulmans, Marie n'est pas la fille d'Imran

Et je connais les réponses farfelues des musulmans sur ces 2 points[/quoteF]

Haroun et Maryam sont demi frères et Imran est leurs ancetres

Marie est ensuite fille de Joackim lui aussi appelé Imran donc

Et actuellement QUMRAN est axactement 3imran en arabe

et le q de qumran n'est que dans les mauvaises traductions françaises

en réalité c'est un a un 3a quoi, c'est les manuscrits de 3umran et c'est ahl 3umran du coran

Pareil pour les Esseniens c'est ceux qui suivaient Essa (le maitre de justice) et sont restés cachés des gréco romains qui ont paganisé la religion

Voici l'arbre généalogique présenté par Moise-Jésus-Mohamed (sur un site musulman)
http://www.inshaallah.com/Map/MapFr.htm
Il n'y a pas de Maryam demi-soeur de Haroun, donc tu mens
Maryam (ou Marie), mère de Jésus (ou de Issa) est fille de Heli, donc elle n'est pas fille de Joackim , donc tu mens
et pour le reste, tu mens aussi

Auteur : Soultan
Date : 07 sept.14, 03:33
Message :

eric121 a écrit : Justement les juifs ont refusé de le suivre car ils ont compris qu'il n'était pas juif

Ils ont tords, car il est écrit chez eux qu'il ne viendra pas de eux meme, mais de leurs frères
C'était le temps de la venue de la promesse à Ishmael et eux meme le savait et disait aux arabes idolatres avant que le Prophete de la fin des temps allait venir, une fois venu les juifs injustes l'ont combattu

Et nabou quraiza et banou nadhir c'est quoi? des juifs orthodoxes qui en faisant des recherches à partir des écritures ont compris qu'il viendra de YATHRIB (Medine plus tard) et ils sont allé vivre laba pour l'attendre, une fois venu, la plupart l'ont nié injustement, car avaient des complexes, jesus les a critiqué et Muhammed aprés lui

Auteur : Soultan
Date : 07 sept.14, 03:36
Message :

eric121 a écrit : Voici l'arbre généalogique présenté par Moise-Jésus-Mohamed (sur un site musulman)
http://www.inshaallah.com/Map/MapFr.htm
Il n'y a pas de Maryam demi-soeur de Haroun, donc tu mens
Maryam (ou Marie), mère de Jésus (ou de Issa) est fille de Heli, donc elle n'est pas fille de Joackim , donc tu mens
et pour le reste, tu mens aussi

Cette arbre n'est pas la vérité, tu ne peux pas dementir le coran, parole éternelle, mais dit je ne comprend pas, cela sera meilleur pour toi, accuses ton insuffisance et le coran est au dessus de toi

3imran selon les nouvelles recherches c'est à qumran (3umran en arabe) et les écritures retrouvés témoignent de la foi du début, vous etes athé zionistes pour vouloir à tout pris contredire?

Auteur : eric121
Date : 07 sept.14, 04:03
Message :

Soultan a écrit :[quoteD="eric121"]
Justement les juifs ont refusé de le suivre car ils ont compris qu'il n'était pas juif[/quoteF]

Ils ont tords, car il est écrit chez eux qu'il ne viendra pas de eux meme, mais de leurs frères
C'était le temps de la venue de la promesse à Ishmael et eux meme le savait et disait aux arabes idolatres avant que le Prophete de la fin des temps allait venir, une fois venu les juifs injustes l'ont combattu

Il faut prouver qu'ils ont tort...
Non, c'est faux...c'est lui qui est venu de la Mecque, chez eux à Médine, pour les combattre

Soultan a écrit : Et nabou quraiza et banou nadhir c'est quoi? des juifs orthodoxes qui en faisant des recherches à partir des écritures ont compris qu'il viendra de YATHRIB (Medine plus tard) et ils sont allé vivre laba pour l'attendre, une fois venu, la plupart l'ont nié injustement, car avaient des complexes, jesus les a critiqué et Muhammed aprés lui

Comme toujours, tout ce que tu dis est faux et tu ne peux pas le prouver

Auteur : eric121
Date : 07 sept.14, 04:05
Message :

Soultan a écrit :[quoteD="eric121"]
Voici l'arbre généalogique présenté par Moise-Jésus-Mohamed (sur un site musulman)
http://www.inshaallah.com/Map/MapFr.htm
Il n'y a pas de Maryam demi-soeur de Haroun, donc tu mens
Maryam (ou Marie), mère de Jésus (ou de Issa) est fille de Heli, donc elle n'est pas fille de Joackim , donc tu mens
et pour le reste, tu mens aussi[/quoteF]

Cette arbre n'est pas la vérité, tu ne peux pas dementir le coran, parole éternelle, mais dit je ne comprend pas, cela sera meilleur pour toi, accuses ton insuffisance et le coran est au dessus de toi

3imran selon les nouvelles recherches c'est à qumran (3umran en arabe) et les écritures retrouvés témoignent de la foi du début, vous etes athé zionistes pour vouloir à tout pris contredire?

Tu dis que cet arbre n'est pas la vérité, c'est pourtant celui de Moise-Jésus-Mohamed et celui des musulmans...

Auteur : serviteur...
Date : 07 sept.14, 05:46
Message : aux chretiens pensez-vous que jesus est dieu? si oui pourquoi?

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 07 sept.14, 05:56
Message : Petite parenthèse: Jésus n'est ni dans l'Islam, ni dans le judaïsme votre IHWH (ALLAH) et ne le sera jamais. Il est au dessus de tout ce que vous lui associez.

Les juifs et les chrétiens témoignent entre eux qu'ils sont dans le FAUX.

Et ils ont dit : "Nul n’entrera au Paradis que Juifs ou Chrétiens". Voilà leurs chimères. - Dis : "Donnez votre preuve, si vous êtes véridiques".

Non, mais quiconque soumet à Dieu son être tout en faisant le bien, aura sa rétribution auprès de son Seigneur. Pour eux, nulle crainte, et ils ne seront point attristés.

Et les Juifs disent : "Les Chrétiens ne tiennent sur rien" ; et les Chrétiens disent : "Les Juifs ne tiennent sur rien", alors qu’ils lisent le Livre ! De même ceux qui ne savent rien tiennent un langage semblable au leur. Eh bien, Dieu jugera sur ce quoi ils s’opposent, au Jour de la Résurrection.

Sourate 2, 111 - 113