Contenu du Sujet 30826

Auteur : kaboo
Date : 01 sept.14, 09:30
Message : Bonjour.

Je viens de passer plus d'une heure à essayé de trouver l'origine de cet object. Pas évident.

La tête ayant des oreilles en formes de vampires, j'ai cherché avec vampire et chauve souris mais rien de concluant

Le nom hindoue des vampires est Vetâla
http://fr.wikipedia.org/wiki/Vet%C3%A2la

Cependant la tête ressemble étrangement à dracula, le seigneur des vampires (roumanie).

http://fr.wikipedia.org/wiki/Vlad_III_l'Empaleur

Cependant, il faut peut-être chercher aussi avec : Oreilles d'éléphants.

Auteur : coalize
Date : 01 sept.14, 09:37
Message : Non, de par ma femme, je connais l'histoire roumaine sur le bout des doigts, et cela n'a rien à voir avec vlad tepes...

Auteur : JPG
Date : 01 sept.14, 10:18
Message : Que cette parole te vienne en aide.

Ésaïe, chapitre 44 :
13 Le sculpteur en bois étend un cordeau ; il trace sa forme avec de la craie rouge*, il la fait avec des outils tranchants, et la trace avec un compas, et la fait selon la figure d’un homme, selon la beauté de l’homme, pour qu’elle demeure dans la maison.
14 Il se coupe des cèdres, et il prend un rouvre et un chêne ; il choisit* parmi les arbres de la forêt. Il plante un pin**, et la pluie le fait croître.
15 Et un homme l’aura pour en faire du feu, et il en prend et s’en chauffe ; il l’allume aussi, et cuit du pain ; il en fait aussi un *dieu, et l’adore ; il en fait une image taillée, et se prosterne devant elle.
16 Il en brûle la moitié au feu ; avec la moitié il mange de la chair, il cuit un rôti, et il est rassasié ; il a chaud aussi, et dit : Ha, ha ! je me chauffe, je vois le feu* !
17 Et avec le reste il fait un *dieu, son image taillée : il se prosterne devant elle et l’adore, et lui adresse sa prière, et dit : Délivre-moi, car tu es mon *dieu.
18 Ils n’ont pas de connaissance et ne comprennent pas ; car Il a couvert d’un enduit leurs yeux, en sorte qu’ils ne voient pas, [et] leurs coeurs, en sorte qu’ils ne comprennent pas. —
19 Et on ne rentre pas en soi-même, et il n’y a pas de connaissance, et il n’y a pas d’intelligence, pour dire : J’en ai brûlé la moitié au feu, et encore, j’ai cuit du pain sur ses charbons, j’ai rôti de la chair, et j’ai mangé ; et de ce qui reste, en ferai-je une abomination ? Me prosternerai-je devant ce qui provient d’un arbre ?
20 Il se repaît de cendres ; un coeur abusé l’a détourné ; et il ne délivre pas son âme, et ne dit pas : N’ai-je pas un mensonge dans ma main droite ?
— v. 9* : ailleurs : le vide. — v. 9** : selon quelques-uns : oui, elles sont des témoins pour eux : elles ne voient pas et elles..... — v. 12* : d’autres : une hache. — v. 12** : litt.: la. — v. 13 ou : avec un poinçon. — v. 14* : litt.: choisit (ou fortifie) pour lui. — v. 14** : ou : laurier (?). — v. 16 : litt.: la lumière.

Ce présent n'existe que pour le feu.

JP

Auteur : kaboo
Date : 01 sept.14, 10:23
Message :

JPG a écrit :Que cette parole te vienne en aide. ... Ce présent n'existe que pour le feu. JP

Salut JPG.

C'est vrai que ce "masque" ressemble à un masque mortuaire mais ça peut aussi être aussi la représentation d'une divinité hindoue.
On ne peut rien en dire tant qu'on ne l'aura pas identifiée.

@+

Auteur : coalize
Date : 01 sept.14, 10:30
Message : J'ai fait des recherches de mon côté, par rapport à l'image... rien de trouvé d'évident...

Par contre j'ai un pote hindou, je lui demanderai...

Ca c'est le genre de défi que je kiffe...

Auteur : kaboo
Date : 01 sept.14, 10:36
Message : Idem pour moi.

J'ai posté mon pote vlad à cause de la ressemblance mais il est peut probable qu'un hinoue ait reproduit notre ami dracula.
Je pense que cette divinité doit être un Vetâla (vampire hindoue).

J'ai déja passé plus de 2 heures dessus mais je ne renonce jamais.
J'aime pas qu'on m'résiste.

Auteur : JPG
Date : 01 sept.14, 11:38
Message :

kaboo a écrit :[ quote="JPG"]Que cette parole te vienne en aide. ... Ce présent n'existe que pour le feu. JP[ /quote]

Salut JPG.

C'est vrai que ce "masque" ressemble à un masque mortuaire mais ça peut aussi être aussi la représentation d'une divinité hindoue.
On ne peut rien en dire tant qu'on ne l'aura pas identifiée.

@+

Hello Kaboo,

Je ne suis étonné que tu puisse voir une divinité dans un morceau de bois sec; quand ta foi sera fixée, peut être sauras-tu que rien qui soit fait de main d'homme peut représenté quoique ce soit qui est en Dieu.

JP

Auteur : kaboo
Date : 01 sept.14, 11:56
Message : Je sais très bien que ce n'est qu'un bout de bois inanimé.

Pour moi, personne ne peut représenter notre créateur. Je parlais de représentation d'une divinité hindoue.
Ils en on tellement en inde que je ne sais même pas comment ils font pour les différencier.

De la même manière, je ne comprends pas la vénération catho pour les idoles. C'est interdit dans la bible.
Heureusement que le christ n'a pas été poignardé parce que si tel avait été le cas, les cathos se prosterneraient au pied d'un couteau géant.
Tous aurait un petit couteau accroché autour du cou.

Amicalement.

Auteur : coalize
Date : 01 sept.14, 11:56
Message : HS... on ne parle pas de ce que pense kaboo, mais de ce que pense un hindou...

Et je pense qu'un hindou se contrefout de la définition du divin d'un chrétien, et vice-versa!

Auteur : JPG
Date : 01 sept.14, 12:09
Message : Cette section est "Général libre" pas "hindou" ou "autre religion".

JP

Auteur : coalize
Date : 01 sept.14, 12:11
Message : Pas faux

Auteur : JPG
Date : 01 sept.14, 12:17
Message :

kaboo a écrit :Je sais très bien que ce n'est qu'un bout de bois inanimé.

Pour moi, personne ne peut représenter notre créateur. Je parlais de représentation d'une divinité hindoue.
Ils en on tellement en inde que je ne sais même pas comment ils font pour les différencier.

De la même manière, je ne comprends pas la vénération catho pour les idoles. C'est interdit dans la bible.
Heureusement que le christ n'a pas été poignardé parce que si tel avait été le cas, les cathos se prosterneraient au pied d'un couteau géant.
Tous aurait un petit couteau accroché autour du cou.

Amicalement.

Chez-moi, il y a qu'un seul Grand Créateur, un seul Éternel, un seul Christ et un seul Royaume de Dieu; les hindous, ils peuvent croire qu'une sculpture représente une divinité, ça ne vaut rien chez-moi, juste bon pour le feu.

Tout aussi amicalement que toi.

JP

Auteur : JPG
Date : 01 sept.14, 12:20
Message :

coalize a écrit :Pas faux

Bénie tu es, de le comprendre.

JP

Auteur : Inti
Date : 01 sept.14, 12:23
Message :

JPG a écrit :Chez-moi, il y a qu'un seul Grand Créateur, un seul Éternel, un seul Christ et un seul Royaume de Dieu

C'est la raison pour laquelle on parle de monothéisme. Pas besoin d'être autiste pour comprendre ça. C'est même la raison de sa popularité, c'est plus simple et moins compliqué pour expliquer "ce qui est".

Auteur : JPG
Date : 01 sept.14, 12:56
Message : Hein ...! Pardon? Quel est le sujet déjà?

Tu viens en aide à qui là? Ah! Ben oui! Vaut mieux être autiste que de te lire.

Ah! Seigneur, que ta volonté soit faite; que les méchants se réjouissent encore de leur plaisir. Ils prévaudront surement, mais que pour quelques temps.

JP

Auteur : Inti
Date : 01 sept.14, 14:32
Message :

JPG a écrit :Tu viens en aide à qui là? Ah! Ben oui! Vaut mieux être autiste que de te lire

Et vous, vous avez aidé à trouver la réponse à la question posée sur la représentation de la divinité? Vous êtes venu proclamé la supériorité de votre croyance, point à la ligne. Vous avez colonisé le sujet et moi j'ai voulu vous le signaler. Maintenant si quelqu'un connait la réponse à la question qu'il se manifeste.

Auteur : Bragon
Date : 01 sept.14, 14:54
Message :

Yuri55u a écrit :Bonjour,

J'aurais besoin d'un petit coup de main, une amie il y a peux ma donné une tête (en bois bien sur) qui représente une divinité, la tête vient d'inde un cadeau d'une autre amie, pourriez vous me dire de quelle divinité il s'agit et qu'est ce quelle signifie,

Merci d'avance

Va sur le forum-religions.org. Demande un certain JR. Il tient une taverne ou vend des colliers de jade, je ne sais plus. Montre-lui ta tête, il te dira ce que c'est, d'où ça vient, ce que ça signifie et combien ça coûte. Il pourra t'expliquer aussi ce qui se passera, heure par heure, après ta mort.

Auteur : JPG
Date : 01 sept.14, 15:14
Message :

Inti a écrit :[ quote="JPG"]Tu viens en aide à qui là? Ah! Ben oui! Vaut mieux être autiste que de te lire[ /quote]
Et vous, vous avez aidé à trouver la réponse à la question posée sur la représentation de la divinité? Vous êtes venu proclamé la supériorité de votre croyance, point à la ligne. Vous avez colonisé le sujet et moi j'ai voulu vous le signaler. Maintenant si quelqu'un connait la réponse à la question qu'il se manifeste.

Entretenir la sotise, n'aide personne. Un morceau de bois, même sculpté, ne personnifie rien de plus qu'un morceau de bois mort séché. Il n'y a pas de réponse à la question, autre que : c'est un morceau de bois destiné à être brulé. Cela ne représente quelque chose, que pour celui qui l'a conçue dans sa pensée, afin de détourner ceux qui le croit de L'Éternel Dieu comme vous le faites aussi.

Je comprends votre intervention, vous encouragez l'idolatrie afin que les hommes ne s'approche de L'Éternel Dieu en se purifiant des sottises des hommes ...

JP

Auteur : Inti
Date : 01 sept.14, 15:15
Message : Et votre statue de ste vierge? Idolâtrie? Partez un sujet sur l'idolâtrie et laissez les gens intéressés chercher la réponse ne serait-ce que pour "une question pour un champion.

Auteur : Luxus
Date : 01 sept.14, 16:24
Message :

JPG a écrit :
Hello Kaboo,

Je ne suis étonné que tu puisse voir une divinité dans un morceau de bois sec; quand ta foi sera fixée, peut être sauras-tu que rien qui soit fait de main d'homme peut représenté quoique ce soit qui est en Dieu.

JP

Chacun ses croyances JPG. Il faut apprendre à respecter les croyances de autres. De plus, il n'a fait que poser une question. Jamais il n'a dit qu'il était hindou ou qu'il se prosternait devant cette statue. Il voulait juste savoir ce que c'était. Donc au lieu de venir donner le point de vue de la Bible sur l'idolâtrie, tu ferais mieux de comprendre quelle est sa véritable requête. Un peu d'information ne tue personne !

Auteur : Yuri55u
Date : 01 sept.14, 23:12
Message : Je n'appartient a aucune religions, le seul groupe auquel j'appartient est le godf, maintenant j'ai créer ce sujet pour que l'on me vienne en aide par pour qu'il y ai encore une guerre entre telle et telle croyance, donc je remercie tout ceux qui me viennent en aide et les encouragent à continuer ( moi aussi je cherche de mon côté ), quand a ceux qui veulent exprimer leurs avis sur la religions je ne suis pas contre mais cela doit être fait sans agressivité sachant que chacun et libre de penser ce qu'il veux.

Merci

Ps : merci à luxus pour ces paroles

Auteur : medico
Date : 02 sept.14, 00:23
Message : Un simple question qui vire au débat stérile.

Auteur : Espilon
Date : 02 sept.14, 03:55
Message : Cessez les hors sujet !
JPG, tu es le premier à avoir introduit un hors sujet sur cette section !

Auteur : Estrabolio
Date : 02 sept.14, 04:39
Message :

Yuri55u a écrit :pourriez vous me dire de quelle divinité il s'agit et qu'est ce quelle signifie

Bonjour, plusieurs symboles font penser à une statuette porte bonheur dont la présence d'une chouette au niveau du menton. La chouette étant le Vahana de Lakshmi déesse de la chance.
Quant au Bindi (troisième oeil) vert, le vert symbolise la vie, la joie, les festivités, là encore un symbole positif dans l'hindouïsme, il y a des chances que cette statuette vienne du Maharashtra où la couleur verte a un symbolisme fort.
De toute évidence, il s'agit de l'équivalent de la médaille de saint Christophe de certains ou de la Khamsa d'autres.

Quand aux moqueurs, j'aimerais rappeler que toutes les populations d'Europe viennent de la vallée de l'Indus et on peut retrouver dans les cultes ancestraux (celte, germain etc.) le même principe que dans l'hindouïsme, le culte égyptien, babylonien c'est à dire des dieux principaux (souvent sur une base de trois) qui se déclinent en avatars (comme pour beaucoup de mouvements chrétiens, le Christ et l'Esprit Saint sont des avatars de Dieu et Dieu à la fois)

Quand aux milliers de "dieux" Il ne s'agit pas de dieux locaux mais des avatars ou représentations des dieux principaux. Donc les hindous s'y retrouvent puisque leurs dieux favoris et locaux ne sont qu'une réplique, l'illustration de la qualité d'un dieu principal.
Enfin, pour les hindouistes les images et statues se voient attribuer la même puissance que dans les cultes chrétiens orthodoxes.

De l'ignorance naît l'intolérance.....

Auteur : Yuri55u
Date : 02 sept.14, 06:03
Message : Merci pour ta réponse Estrabolio et merci a tous pour votre aide

Auteur : Estrabolio
Date : 02 sept.14, 08:05
Message : Pas de quoi, ce fut un plaisir.

Auteur : kaboo
Date : 02 sept.14, 08:47
Message : Re-salut Yuri55u, et bienvenue (javais oublié).Désolé.

Comme je l'ai écrit dans mon premier post, j'ai passé près de 3 heures à chercher l'origine de ce "masque" en me basant sur les oreilles.
Tu as dit que ce "masque" est d'origine hindoue. En es tu sur ?

En cherchant avec masque + bois + oreille chauve souris ou vampire + hindoue + divinité, on aboutit a "vetâla" divinité vampire hindoue.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Vet%C3%A2la

J'ai posté l'image de vlad (dracula) parce que je me suis dit que l'auteur de ce masque l'avait peut-être pris pour référence.
Mais il se peut aussi que cette figure soit une image de "ganesh" (éléphant) à cause des oreilles.

En tout cas, c'est une sacré énigme.

As tu plus d'info concernant ce "MASK".

Voici la photo originale reposté dans le bon sens.

Au niveau du menton, j'ai l'impréssion de voir un aigle, un faucon ...

@+

Auteur : Yuri55u
Date : 02 sept.14, 11:58
Message : Désolé mais je n'ai pas plus d'infos que vous m'y a part que pour le menton j'aurai plus dit une chauve sourie.

Pour info à partir de demain ( la rentrée ) je ne serai joignable que le soir sachant que je suis en 1ère et que j'ai 15 ans, sachant que j'essayerai de me renseigner au centre de documentation. Bonne nuit

Auteur : kaboo
Date : 02 sept.14, 12:17
Message : Bonne rentrée.

Bien vu pour la chauve souris.

Donc on est bien dans la logique d'un dieu/démon vampire hindoue. un vetâla.

Auteur : JPG
Date : 02 sept.14, 14:16
Message :

JPG a écrit :
Hello Kaboo,

Je ne suis étonné que tu puisse voir une divinité dans un morceau de bois sec; quand ta foi sera fixée, peut être sauras-tu que rien qui soit fait de main d'homme peut représenté quoique ce soit qui est en Dieu.

JP

Luxus a écrit :Chacun ses croyances JPG. Il faut apprendre à respecter les croyances de autres. De plus, il n'a fait que poser une question. Jamais il n'a dit qu'il était hindou ou qu'il se prosternait devant cette statue. Il voulait juste savoir ce que c'était. Donc au lieu de venir donner le point de vue de la Bible sur l'idolâtrie, tu ferais mieux de comprendre quelle est sa véritable requête. Un peu d'information ne tue personne !

Ah! Luxus,
Désolé pour toi, il se trouve que l'hauteur du sujet ne nous révèle aucune croyance; il est donc approprié de lui révéler ce que le Roi des Roi méprise. Si quelqu'un reçoit un présent qui peut le rendre impure; il est aussi bon qu'il le sache, n'est-ce pas?

Il y a beaucoup d'information qui circule en ce monde et toutes ne sont pas édifiantes, même que beaucoup ne mérites notre attention.

L'initiateur du sujet demande de l'aide, "une petite aide", pas un encouragement à croire en une sottise. Alors, je lui vient en aide; soit il reçoit ce que j'écris, soit il ne reçoit pas; c'est lui qui voit.

Si vous, Luxus, voulez croire des sottises, c'est votre affaire; mais, pour dire que cela plait à L'Éternel ... vous n'êtes pas en mesure de dire que je n'ai rien à dire ici.

JP

Auteur : Estrabolio
Date : 02 sept.14, 22:55
Message : Kaboo, tu n'as pas vu mon commentaire

Estrabolio a écrit : Bonjour, plusieurs symboles font penser à une statuette porte bonheur dont la présence d'une chouette au niveau du menton. La chouette étant le Vahana de Lakshmi déesse de la chance.
Quant au Bindi (troisième oeil) vert, le vert symbolise la vie, la joie, les festivités, là encore un symbole positif dans l'hindouïsme, il y a des chances que cette statuette vienne du Maharashtra où la couleur verte a un symbolisme fort.
De toute évidence, il s'agit de l'équivalent de la médaille de saint Christophe de certains ou de la Khamsa d'autres.

Quand aux moqueurs, j'aimerais rappeler que toutes les populations d'Europe viennent de la vallée de l'Indus et on peut retrouver dans les cultes ancestraux (celte, germain etc.) le même principe que dans l'hindouïsme, le culte égyptien, babylonien c'est à dire des dieux principaux (souvent sur une base de trois) qui se déclinent en avatars (comme pour beaucoup de mouvements chrétiens, le Christ et l'Esprit Saint sont des avatars de Dieu et Dieu à la fois)

Quand aux milliers de "dieux" Il ne s'agit pas de dieux locaux mais des avatars ou représentations des dieux principaux. Donc les hindous s'y retrouvent puisque leurs dieux favoris et locaux ne sont qu'une réplique, l'illustration de la qualité d'un dieu principal.
Enfin, pour les hindouistes les images et statues se voient attribuer la même puissance que dans les cultes chrétiens orthodoxes.

De l'ignorance naît l'intolérance.....

Auteur : Yuri55u
Date : 02 sept.14, 23:13
Message : Et non je n'ai aucune religion, maintenant je respecte toute religion tant quelle n'attente pas a la liberté de concitoyens ou d'êtres vivants de manière générale et si les adeptes de la religions interprètes mal les textes(,etc) m'y a part si c'est un des but de cette même religion je n'en tiens pas rigueur a la religion et pour le dire vulgairement "ne met pas tout le monde dans le même panier", pour exemple il est vrai qu'actuellement des groupes terroristes telle qu'al qaida si je ne m'abuse se dise Musulmans, mais ce n'est pas parce qu'une minorité Musulmane est terroriste comme une minorité de Chrétien(,etc) doivent surement l'être, que l'on doit s'en prendre a toute la (les) communauté(s) précédemment cités,

Merci de faire en sorte que ma question de base ne devine pas un conflits entre diverse religions : La liberté de pensée est le droit que possède tout individu de déterminer lui-même le contenu de ses représentations intellectuelles, morales, politiques et religieuses. On pense à ce que l'on veut et on pense soi-même à ses idées. Cette liberté est souvent codéfinie avec la détermination d'une limite entre sphère publique et sphère privée.

Merci a Kaboo ma rentrée c'est bien passé et merci a tous de bien vouloir faire en sorte que ce post ne devienne pas un bain de sang,

Résultat du test :

Nombre de messages affichés : 36