Résultat du test :

Auteur : eric121
Date : 08 sept.14, 20:13
Message : Attakhadhū 'Aĥbārahum = Ils ont pris leurs rabbins
Wa Ruhbānahum = et leurs moines
'Arbābāan = comme Seigneur
Min Dūni = en dehor d'
Allāhi = Allah
Wa Al-Masīĥa Abna Maryama = et du Christ (Messie) fils de Marie

Ce qui donne : 9.31 Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, comme Seigneurs, en dehors d´Allah et du Christ (Messie) fils de Marie

Auteur : medico
Date : 08 sept.14, 20:26
Message : Moi je dirais le contraire le Coran à bien compris que la trinité n'est pas un enseignement du livre( la bible).

Auteur : eric121
Date : 08 sept.14, 21:38
Message : Je ne sais pas si tu as compris ce que je voulais dire.
voici la vraie traduction : 9.31 Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, comme Seigneurs, en dehors d´Allah et du Christ (Messie) fils de Marie
Alors que si tu prends un Coran en français, tu n'auras pas la même traduction
Un bon nombre de versets sont volontairement mal traduits

Auteur : Saint Glinglin
Date : 08 sept.14, 21:54
Message :

medico a écrit :Moi je dirais le contraire le Coran à bien compris que la trinité n'est pas un enseignement du livre( la bible).

Car Medico pense comme Mahomet que la Trinité est composée de Dieu, Jésus, et Marie.....

Auteur : eric121
Date : 08 sept.14, 21:59
Message :

Saint Glinglin a écrit :
Car Medico pense comme Mahomet que la Trinité est composée de Dieu, Jésus, et Marie.....

Oui, là c'est plus clair, car il y a bien un verset du Coran qui le dit

Auteur : Marmhonie
Date : 08 sept.14, 22:11
Message : L'auteur du Coran arabe connait la Trinité, c'est déjà surprenant. Or il n'a jamais existé au 7e siècle en Arabie, qu'une seule Trinité, la catholique, composée du Père, du Fils et du Saint-Esprit.
En changeant la composition de la "Sainte Trinité", l'auteur du Coran entend bien montrer que c'est un mensonge envers Dieu/Allah. Et il obtient raison puisqu'il dit que la Trinité serait en somme le polythéisme d'un mélange d'humains et de Dieu : Allah, Isa et Maryam.
Or c'est la seule fois où nous découvrons une telle affirmation, fallacieuse qui plus est, jamais pratiquée et inconnue. C'était bien malin. Désormais et depuis la mort de Mahomet, les musulmans s'obstinent à prétendre que la Trinité est composée ainsi, ce qui est un mensonge éhonté.

La preuve est surtout qu'il y a eu manipulation, et certainement pas de Allah qui est bien le Dieu d'Isaac, d'Abraham et de Jacob, mais revu et révisé selon l'auteur du Coran. Qui a voulu tromper et faire ainsi haïr les "nazaréens" appelés encore les "associateurs", c'est à dire les chrétiens ?

Voilà la question historique qu'on doit se poser, tant elle a fanatisé combien de musulmans qui ont depuis massacré toujours en premier les chrétiens, partout sur leur passage. Au 21e siècle, l'Islam - et c'est terrible - est la première et la seule religieuse qui massacre les chrétiens partout dans le monde.

Nous, enfants de Dieu Jéhovah, demandons en pardonnant, que cessent ces génocides, ces massacres d'innocents. Pitié !
Merci pour nous dialogue qui restera toujours respectueux et de la foi musulmane
Allons en paix.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 08 sept.14, 22:34
Message : Tantôt Marmhonie est catholique, tantôt elle est musulmane, tantôt elle est TJ....

Auteur : indian
Date : 09 sept.14, 03:12
Message :

Saint Glinglin a écrit :Tantôt Marmhonie est catholique, tantôt elle est musulmane, tantôt elle est TJ....

J'aimerais bien avoir un telle sagesse moi aussi... et m'inspirer de tous les messages de Dieu... tous... pas uniquement celui que mon petit nombril croit le ''plus meilleur''!!!

Auteur : spin
Date : 09 sept.14, 05:20
Message :

Marmhonie a écrit :En changeant la composition de la "Sainte Trinité", l'auteur du Coran entend bien montrer que c'est un mensonge envers Dieu/Allah.

Il peut s'agir aussi d'une erreur très humaine. Moi, on me dit qu'il y a une Trinité avec le Père, le Fils, et une troisième entité dont je n'ai pas accroché le nom, intuitivement je complète par la Mère. Surtout si je sais par ailleurs que la mère du Fils est particulièrement vénérée...

à+

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 09 sept.14, 09:14
Message :

eric121 a écrit :Attakhadhū 'Aĥbārahum = Ils ont pris leurs rabbins
Wa Ruhbānahum = et leurs moines
'Arbābāan = comme Seigneur
Min Dūni = en dehor d'
Allāhi = Allah
Wa Al-Masīĥa Abna Maryama = et du Christ (Messie) fils de Marie

Ce qui donne : 9.31 Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, comme Seigneurs, en dehors d´Allah et du Christ (Messie) fils de Marie

Oui bien sûr, cela donne tout simplement:

Ils ont pris leurs rabbins, leurs moins ainsi que le Christ fils de Marie comme seigneurs en dehors d'Allah.
Retourne dans ton site prophéties messianiques.

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 09 sept.14, 09:17
Message :

spin a écrit :Il peut s'agir aussi d'une erreur très humaine. Moi, on me dit qu'il y a une Trinité avec le Père, le Fils, et une troisième entité dont je n'ai pas accroché le nom, intuitivement je complète par la Mère. Surtout si je sais par ailleurs que la mère du Fils est particulièrement vénérée...

à+

Ce n'est pas une erreur, en Islam, la conception d'un Dieu fait chair au travers du Christ, d'une parenté: Dieu et son fils, et l'association de Dieu est une forme de polythéisme et d'idôlatrie. Ce qui est de même l'avis des juifs sur la question du christianisme.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 09 sept.14, 09:20
Message : L'erreur du Coran est de croire que Marie fait partie de la Trinité chrétienne.

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 09 sept.14, 09:47
Message : Ce n'est pas vrai, la trinité en islam concerne:

-Allah associé à
- fils Jésus et
- saint esprit.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 09 sept.14, 09:56
Message : Il ne sert à rien de mentir :

5.116. Et lorsque Dieu dit à Jésus : «Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux hommes : “Prenez-nous, ma mère et moi, pour divinités en dehors de Dieu”?» – «Gloire à Toi !, dit Jésus, il ne m'appartient pas de dire ce qui n'est pas une vérité pour moi. Si je l'avais dit, ne l'aurais-Tu pas su? Car Tu connais le fond de ma pensée, et je ne connais rien de la Tienne. En vérité, les mystères n'ont point de secret pour Toi.

Auteur : Marmhonie
Date : 09 sept.14, 09:57
Message :

Moïse-Jésus-Mohamed a écrit :Ce n'est pas vrai, la trinité en islam concerne:

-Allah associé à
- fils Jésus et
- saint esprit.

Référence exigée sur faux manifeste. A suivre après les références demandées.

Auteur : 123
Date : 09 sept.14, 10:07
Message : La Trinite c'est quoi ? C'est le PERE (Dieu), le fils ( pour les chretiens , Jesus), le Saint Esprit ( Marie, Mere de Jesus et non de Dieu).

HORS, l'Islam dit bien que Dieu n'a ni engendrer, ni ete engendre donc ta theorie tombe tout de suite a l'eau. Et contrairement au christiannisme, l'Islam est une religien MONOTHEISTE qui ne reprend en aucun cas le concept de "3 Dieu qui e formeraient un seul", de Jesus qui serait le fils de Dieu mais qui serait en meme temps Dieu Lui Meme, ou de Marie qui serait la mere de Dieu et celle de Jesus en meme temps. Au final dans cette trinite on comprends que Jesus est son propre pere et son propre fils en meme temps, que Marie serait la mere et la grand mere de Jesus en meme temps. Je ne sais pas si vous vous rendez compte que ca devient du polytheisme la, et de l'associationnisme.

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 09 sept.14, 10:10
Message : Enfin, un érudit ici qui comprend quelque chose.
L'Islam est souvent dit, la "réactualisation du monothéisme israélite pur" dans les analyses scientifiques religieuses des Universités.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 09 sept.14, 10:13
Message : Ce n'est pas un érudit : c'est quelqu'un qui répète l'erreur du Coran selon laquelle Marie serait la troisième personne de la Trinité.

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 09 sept.14, 10:17
Message : Je t'ai répondu plus haut, il n'est nullement stipulé que Marie est la 2ème d'une triade dans le Coran.

MJM.

Auteur : indian
Date : 09 sept.14, 10:18
Message : Ah (soupir)...quand on veut rester accroché à nos vieilles coutumes et traditions

Bahaullah a tres bien compris tout ca lui... pas si difficile que ca... pourtant

Jesus... c'est ''comme'' le fils de Dieu... un homme né sur Terre... ''inspiré de Dieu''.. il révèla le message de son Dieu .. Dieu qui est ''comme '' son père... disons même son père spirituelle...
Et l'Esprit... ben c'est comme l'esprit... le lien entre Dieu e Jesus...et entre Dieu et nous...


Mahomet...ben c'est pareil... Mahomet...est ''comme'' un ''autre Fils de Dieu''... pareil...mais bien different

Ouf..quand on veut rester dans nos dogmes profondement millénaires

David

Auteur : Saint Glinglin
Date : 09 sept.14, 10:21
Message :

Moïse-Jésus-Mohamed a écrit :Je t'ai répondu plus haut, il n'est nullement stipulé que Marie est la 2ème d'une triade dans le Coran.

MJM.

Et je t'ai répondu que tu étais un menteur et je t'ai cité le Coran :

5.116. Et lorsque Dieu dit à Jésus : «Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux hommes : “Prenez-nous, ma mère et moi, pour divinités en dehors de Dieu”?» – «Gloire à Toi !, dit Jésus, il ne m'appartient pas de dire ce qui n'est pas une vérité pour moi. Si je l'avais dit, ne l'aurais-Tu pas su? Car Tu connais le fond de ma pensée, et je ne connais rien de la Tienne. En vérité, les mystères n'ont point de secret pour Toi.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 09 sept.14, 10:25
Message :

indian a écrit :Ah (soupir)...quand on veut rester accroché à nos vieilles coutumes et traditions

Bahaullah a tres bien compris tout ca lui... pas si difficile que ca... pourtant

Jesus... c'est ''comme'' le fils de Dieu... un homme né sur Terre... ''inspiré de Dieu''.. il révèla le message de son Dieu .. Dieu qui est ''comme '' son père... disons même son père spirituelle...
Et l'Esprit... ben c'est comme l'esprit... le lien entre Dieu e Jesus...et entre Dieu et nous...

Mahomet...ben c'est pareil... Mahomet...est ''comme'' un ''autre Fils de Dieu''... pareil...mais bien different

Ouf..quand on veut rester dans nos dogmes profondement millénaires
David

Bahaullah n'a rien compris : si Jésus avait été un prophète, les Evangiles l'auraient présenté comme un prophète avec au début du récit une apparition de Dieu sous une forme ou une autre comme dans le cas d'Abraham, de Moïse, de Jonas, et d'autres.

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 09 sept.14, 10:34
Message :

Saint Glinglin a écrit :
Et je t'ai répondu que tu étais un menteur et je t'ai cité le Coran :

5.116. Et lorsque Dieu dit à Jésus : «Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux hommes : “Prenez-nous, ma mère et moi, pour divinités en dehors de Dieu”?» – «Gloire à Toi !, dit Jésus, il ne m'appartient pas de dire ce qui n'est pas une vérité pour moi. Si je l'avais dit, ne l'aurais-Tu pas su? Car Tu connais le fond de ma pensée, et je ne connais rien de la Tienne. En vérité, les mystères n'ont point de secret pour Toi.

Ce n'est pas faux, les chrétiens prennent Marie pour mère de Dieu. Mais nous ne parlons nullement de trinité dans ce verset.

MJM.

N.B.: as-tu été éduqué? Garde tes insultes pour toi.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 09 sept.14, 10:50
Message : C'est faux : Marie est bien la mère de Dieu le Fils mais elle ne fait pas partie de la Trinité.

Et je n'insulte pas : je constate.

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 09 sept.14, 11:13
Message : Je ne te suis plus, votre religion me fait nager dans la plus grande confusion. Je n'ai rien compris à ta phrase.
Le samekh mem s'est sûrement enroulé autour de l'évangile.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 09 sept.14, 11:23
Message : Une phrase qui n'a même pas de subordonnée...

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 09 sept.14, 11:42
Message : Je te reprends. Si tu comprends quelque chose, moi pas!

"Marie, la mère de Dieu le fils".

Je suis champion des équations.

Marie (1) la mère de Dieu (2) le fils (3)

Marie la mère (1)
Dieu (2)
le fils (3)

(2) = (3)
en même temps
(2) ≠ (3)

Ce n'est pas logique!

De plus analyse (1) avec.

(1) mère de (3)
(2) = (3)
==> (1) > (3) <=> (1) > (2)

POLYTHEISME.

CQFD

Auteur : Saint Glinglin
Date : 09 sept.14, 11:51
Message : Le Fils de Dieu est un esprit qui s'est incarné. Pour avoir un corps de chair, il a dû avoir une mère terrestre qui est Marie.

Toi comprendre ?

Le Saint Esprit ne s'est pas incarné. Et il est un état de Dieu comme la vapeur est un état de H2O.

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 09 sept.14, 11:54
Message :

Saint Glinglin a écrit :
Toi comprendre ?

Le Saint Esprit ne s'est pas incarné. Et il est un état de Dieu comme la vapeur est un état de H2O.

Toi comprendre ne signifie rien en français.

Je vais t'amener mon grand frère, génie civil, il t'enseignera tout cela pour le H2O

Maintenant, je ne parle plus avec toi. J'ai fait un effort, mais là, c'est assez.
Je ne comprends toujours rien lorsque tu me parles évangile! C'est la confusion extrême.

Auteur : indian
Date : 10 sept.14, 00:27
Message :

Saint Glinglin a écrit : Bahaullah n'a rien compris : si Jésus avait été un prophète, les Evangiles l'auraient présenté comme un prophète avec au début du récit une apparition de Dieu sous une forme ou une autre comme dans le cas d'Abraham, de Moïse, de Jonas, et d'autres.

Et pourquoi les Évangiles auraient du présenté Jésus comme un prophète avec au début du récit une apparition de Dieu sous une forme ou une autre comme dans le cas d'Abraham, de Moïse, de Jonas, et d'autres???


Pourquoi est-ce nécessaire? Une obligation ?

Je ne saisi pas trop ton point?
Peut être peux-tu m'éclairer?
merci

David

Auteur : Saint Glinglin
Date : 10 sept.14, 01:14
Message : Un prophète est présenté comme un prophète et un dieu est présenté comme un dieu.

L'Evangile, c'est Jésus qui débarque sur terre pour enseigner aux hommes et non Jéhovah qui débarque sur terre pour convoquer Jésus.

Auteur : Anonymous
Date : 10 sept.14, 01:32
Message :

123 a écrit : Et contrairement au christiannisme, l'Islam est une religien MONOTHEISTE qui ne reprend en aucun cas le concept de "3 Dieu qui e formeraient un seul",.

La chrétienté n'est pas le christianisme, rien dans la Bible ne dit que Dieu est "un dieu trin". YHWH Dieu est un Dieu unique et sans égal dans la parole.

La Bible est un livre "66 livres et pas un seul" 100 % monothéiste où seul YHWH Dieu est le tout-puissant.

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 10 sept.14, 01:38
Message : Merci Arlitto, j'aime entendre de tels paroles. Rajoute le Coran et tu seras le meilleur de tous.

Auteur : medico
Date : 10 sept.14, 01:38
Message : "

Saint Glinglin"][

Car Medico pense comme Mahomet que la Trinité est composée de Dieu, Jésus, et Marie.....

medico ne crois en la trinité ne raconte pas n'importe quoi et arrête de déformer les propos des intervenants.

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 10 sept.14, 01:41
Message : Il déforme même les propos d'Allah!

Auteur : 7 archange
Date : 10 sept.14, 01:54
Message :

Arlitto 1 a écrit : La chrétienté n'est pas le christianisme, rien dans la Bible ne dit que Dieu est "un dieu trin". YHWH Dieu est un Dieu unique et sans égal dans la parole.

Comment le sais-tu puisque tu es incapable de comprendre ce passage ?

1 Corinthiens 2 : 10 "Dieu nous les a révélées par l'Esprit. Car l'Esprit sonde tout, même les profondeurs de Dieu."

Auteur : medico
Date : 10 sept.14, 01:57
Message : Pourquoi toi tu le comprend ?
qui es tu pour juger ?

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 10 sept.14, 02:03
Message :

7 archange a écrit : Comment le sais-tu puisque tu es incapable de comprendre ce passage ?

1 Corinthiens 2 : 10 "Dieu nous les a révélées par l'Esprit. Car l'Esprit sonde tout, même les profondeurs de Dieu."

En Islam, Seul Allah connaît le contenu des Poitrines et coeurs des hommes, ainsi que leurs pensées. Ceux des Anges aussi, des djinns, et de Satan. Il est l'Omniscient, et personne n'a d'égal à Lui.

- Il est subtil et bien informé: « Les regards ne peuvent l' atteindre, cependant qu' Il saisit tous les regards. Et Il est le Doux, le Parfaitement Connaisseur.» (Coran,6:103)

Y aurait-il deux divinités?

Auteur : medico
Date : 10 sept.14, 02:06
Message : Mais jamais Jésus dit qu'il et Dieu mais il se présente comme son fils.
mais ça le Coran le nie.

Auteur : 7 archange
Date : 10 sept.14, 02:15
Message :

medico a écrit :Pourquoi toi tu le comprend ?

Parfaitement.
Et j'estime qu'il faut être suffisamment renseigné pour réfuter la sainte nature de Dieu, autrement dit un profane ne devrait pas s' hasarder dans le sentier de la Sainte Trinité.

qui es tu pour juger ?

On se met dans tous ses états quand on rencontre un verset gênant ?

Auteur : Anonymous
Date : 10 sept.14, 02:19
Message :

7 archange a écrit : Arlitto 1"]
La chrétienté n'est pas le christianisme, rien dans la Bible ne dit que Dieu est "un dieu trin". YHWH Dieu est un Dieu unique et sans égal dans la parole.

Comment le sais-tu puisque tu es incapable de comprendre ce passage ?

1 Corinthiens 2 : 10 "Dieu nous les a révélées par l'Esprit. Car l'Esprit sonde tout, même les profondeurs de Dieu."[/quote]

...................................................

Aller, explique-nous ce verset, si tu le peux.

.

Auteur : 7 archange
Date : 10 sept.14, 02:21
Message :

Arlitto 1 a écrit :Aller, explique-nous ce verset, si tu le peux.

Non, ça ne marche pas ainsi !
Tu n'obtiendras rien de moi sans aucun apport intellectuel de ta part !

Auteur : medico
Date : 10 sept.14, 02:22
Message :

7 archange"]
Parfaitement.
Et j'estime qu'il faut être suffisamment renseigné pour réfuter la sainte nature de Dieu, autrement dit un profane ne devrait pas s' hasarder dans le sentier de la Sainte Trinité.

ou trouve ton dans la bible l'expression Sainte Trinité ?

Auteur : Anonymous
Date : 10 sept.14, 02:34
Message :

7 archange a écrit : Arlitto 1"]Aller, explique-nous ce verset, si tu le peux.

Non, ça ne marche pas ainsi !
Tu n'obtiendras rien de moi sans aucun apport intellectuel de ta part ![/quote]

...................................................................

Je sais bien que tu ne peux pas l'expliquer, parce que tu ne sais pas ce que Paul voulait dire


.

Auteur : indian
Date : 10 sept.14, 02:39
Message :

Saint Glinglin a écrit :Un prophète est présenté comme un prophète et un dieu est présenté comme un dieu.

L'Evangile, c'est Jésus qui débarque sur terre pour enseigner aux hommes et non Jéhovah qui débarque sur terre pour convoquer Jésus.

Ok, je t'écoute...mais Jesus.. n'est pas Dieu... cE'st clair pour moi...
Il est ''prophete''... il est ''messager'' de Dieu... il est ''manifestation'' de Dieu... il est comme le ''Fils''d e Dieu...
Analogie...mots pour ''expliquer sa relation avec Dieu...

L'évangile...L'évangile... c'est l'histoire de Jésus racontée/rapporté par écrit...non...?
C'est l'histoire d'un homme en chair...comme toi et moi... ce n'est pas DIEU lui-même Jesus... non?
Ce n'est pas Jésus qui a écrit l'évangile à ce que je sais...
Tout y est ''rapportage''... tout y est ''image pour comprendre... Ce n'est ...c 'est tout le message de Dieu ''révélé'' par Jésus, au nom de Dieu...au nom de ''son Père''... au nom de ''notre Père... au nom de notre Dieu...

Pis L'esprit saint... ce n'est que bien simplement ce ''lien'' entre Dieu et l'humain...

D

Auteur : 7 archange
Date : 10 sept.14, 02:42
Message :

Arlitto 1 a écrit :Je sais bien que tu ne peux pas l'expliquer, parce que tu ne sais pas ce que Paul voulait dire

Vas-y sers nous tous les procédés appris à la salle du royaume.
Tu dois comprendre une chose : c'est très grave, dangeureux , imprudent d'abandonner son intelligence à sa réligion !

A ta place je me déconnecterais, tellement j'en aurais assez d'être ridicule !

Auteur : Saint Glinglin
Date : 10 sept.14, 02:44
Message :

Arlitto 1 a écrit :La chrétienté n'est pas le christianisme, rien dans la Bible ne dit que Dieu est "un dieu trin". YHWH Dieu est un Dieu unique et sans égal dans la parole.

Avec toi est la Sagesse, qui connaît tes oeuvres et qui était présente quand tu faisais le monde.
(Sg 9.9)

La Bible est un livre "66 livres et pas un seul" 100 % monothéiste où seul YHWH Dieu est le tout-puissant.

Ps 82.1 Psaume d'Asaph. Dieu se tient dans l'assemblée de Dieu; Il juge au milieu des dieux.

Ps 135.5 Je sais que l'Éternel est grand, et que notre Seigneur est au-dessus de tous les dieux.

Auteur : 7 archange
Date : 10 sept.14, 02:48
Message :

medico a écrit :ou trouve ton dans la bible l'expression Sainte Trinité ?

Et où trouve t-on le vocable "Bible" ?
Nulle part, est ce à dire que la Bible n'existe pas ?

Auteur : Anonymous
Date : 10 sept.14, 02:49
Message :

7 archange a écrit :Arlitto 1"]Je sais bien que tu ne peux pas l'expliquer, parce que tu ne sais pas ce que Paul voulait dire

Vas-y sers nous tous les procédés appris à la salle du royaume.
Tu dois comprendre une chose : c'est très grave d'abandonner son intelligence à sa réligion !

A ta place je me déconnecterais, tellement j'en aurais assez d'être ridicule ![/quote]


............................................................................


Salle du Royaume ???. C'est ça ta réponse ???. Je ne fréquente aucune salle du royaume et ne connais aucun TJ, "physiquement" si ce n'est sur les forums qui sont virtuels.


Te voilà rassuré(e) ???. Alors, tu peux me répondre Bible en main, maintenant, je t'écoute


.

Auteur : indian
Date : 10 sept.14, 02:53
Message :

Saint Glinglin a écrit :
Ps 82.1 Psaume d'Asaph. Dieu se tient dans l'assemblée de Dieu; Il juge au milieu des dieux.

Ps 135.5 Je sais que l'Éternel est grand, et que notre Seigneur est au-dessus de tous les dieux.

Wow...encore une fois...quelle bonne idée de prendre un phrase sans interprétation...sans pouvoir en discuter... de la prendre telle quelle sans expliquer son sens réel... ou de la mettre dans le contexte de sa révélation...


Quand les hommes avaient plusieurs Dieux... à une certaine époque...vous savez, ce fut comme ca à certains endroits à certains moments...
Donc de positionner '''Dieu'' au dessus DES dieux...s'avérait ''nécessaire''

Mais oui... vous avez raison...continuons à lire les histoires de nos grand-mère comme si rien n'avait évolué!!!
C'est plus facile... aucune question...aucun raisonnement...
C'était écrit avec une faute donc la faute est vrai...
Il disait qu'il faisait ''gris'' donc il doit toujours faire 'gris''...

Quand même...

Vous me faits bien rire... encore

Auteur : 7 archange
Date : 10 sept.14, 03:05
Message :

Arlito 1 a écrit :Te voilà rassuré(e) ???. Alors, tu peux me répondre Bible en main, maintenant, je t'écoute

7 archange a écrit :Non, ça ne marche pas ainsi !
Tu n'obtiendras rien de moi sans aucun apport intellectuel de ta part !

Auteur : Anonymous
Date : 10 sept.14, 03:38
Message : Un apport intellectuel, pourquoi faire ???

Je sais très bien que tu ne peux pas l'expliquer, tout simplement, parce que tu ne comprends pas ce verset, et encore moins, ce que Paul voulait dire !.

Auteur : indian
Date : 10 sept.14, 03:44
Message :

indian a écrit : Un prophète est présenté comme un prophète et un dieu est présenté comme un dieu.

L'Evangile, c'est Jésus qui débarque sur terre pour enseigner aux hommes et non Jéhovah qui débarque sur terre pour convoquer Jésus

Ok, je t'écoute...mais Jesus.. n'est pas Dieu... cE'st clair pour moi...
Il est ''prophete''... il est ''messager'' de Dieu... il est ''manifestation'' de Dieu... il est comme le ''Fils''d e Dieu...
Analogie...mots pour ''expliquer sa relation avec Dieu...

L'évangile...L'évangile... c'est l'histoire de Jésus racontée/rapporté par écrit...non...?
C'est l'histoire d'un homme en chair...comme toi et moi... ce n'est pas DIEU lui-même Jesus... non?
Ce n'est pas Jésus qui a écrit l'évangile à ce que je sais...
Tout y est ''rapportage''... tout y est ''image pour comprendre... Ce n'est ...c 'est tout le message de Dieu ''révélé'' par Jésus, au nom de Dieu...au nom de ''son Père''... au nom de ''notre Père... au nom de notre Dieu...

Pis L'esprit saint... ce n'est que bien simplement ce ''lien'' entre Dieu et l'humain...

D

@ Saint Glin Glin...
Puis-je te resoumettre mes questions... svp..
J'aimerais bien mieux comprendre ... sans trop de référence aux textes anciens sans interprétations svp...un langage simple...pour une personne bien simple...

Auteur : 7 archange
Date : 10 sept.14, 04:07
Message :

Arlitto 1 a écrit :Un apport intellectuel, pourquoi faire ???

Je vois.
J'aurais dû le deviner.
[EDIT]

Je sais très bien que tu ne peux pas l'expliquer, tout simplement, parce que tu ne comprends pas ce verset, et encore moins, ce que Paul voulait dire !.

Je compatis à [EDIT]
Je vais donc t'aider.

Quelle créature terrestre ou céleste est capable de sonder, de lire dans les pensées de Dieu ?

Que penserais-tu d'un être qui réaliserait une telle prouesse ?

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 10 sept.14, 04:11
Message : Voici ce qu'en pensent les vrais apôtres chrétiens juifs.

Lire la préface du site.

http://www.talmidi.co.il/

Auteur : Saint Glinglin
Date : 10 sept.14, 04:29
Message :

indian a écrit :Quand les hommes avaient plusieurs Dieux... à une certaine époque...vous savez, ce fut comme ca à certains endroits à certains moments...
Donc de positionner '''Dieu'' au dessus DES dieux...s'avérait ''nécessaire''

Tiens donc ! Mais on n'arrête pas de prétendre que la Bible est l'expression d'un monothéisme auquel adhéraient les Hébreux depuis la nuit des temps...

Auteur : Soultan
Date : 10 sept.14, 04:29
Message : Le bon dieu est pur esprit, au dessus de tout et de toute considération, il est eternel et absolu
son essence est insaisissable et au dessus de toute considération, nul n'a vu le bon dieu

et Jesus n'est pas une partie de lui, mais un envoyé comme les autres, comme Moises, boudha ou Muhammed, comme David et Salomon, comme Eliya et Mahdi, les paiens ne l'ont pas compris, du tout

Auteur : Saint Glinglin
Date : 10 sept.14, 04:32
Message :

indian a écrit :J'aimerais bien mieux comprendre ... sans trop de référence aux textes anciens sans interprétations svp...un langage simple...pour une personne bien simple...

Qu'est-ce qui n'est pas simple quand je suis capable de résumer ma pensée en deux lignes et d'initier un sujet en dix lignes ?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 10 sept.14, 04:40
Message :

Soultan a écrit :Le bon dieu est pur esprit, au dessus de tout et de toute considération, il est eternel et absolu
son essence est insaisissable et au dessus de toute considération, nul n'a vu le bon dieu

et Jesus n'est pas une partie de lui, mais un envoyé comme les autres, comme Moises, boudha ou Muhammed, comme David et Salomon, comme Eliya et Mahdi, les paiens ne l'ont pas compris, du tout

Et Osiris, c'était un prophète ? Et Mithra aussi ? Et Apollon itou ?

Auteur : indian
Date : 10 sept.14, 04:51
Message :

Saint Glinglin a écrit :
Qu'est-ce qui n'est pas simple quand je suis capable de résumer ma pensée en deux lignes et d'initier un sujet en dix lignes ?

Simplement que ta pensée en deux lignes... je ne la saisi pas toujours!!!
Je ne dois pas détecté le sesn ou la subtilité que tu veux lui donné...

Désolé si je ne sais lire entre les ''deux lignes''... tout ce que tu y résumes...

Peut être aussi et fort probablement que mes connaissance de tous ces textes religieux, de toutes sortes, ne fassent pas partie de l'ensemble de mes connaissance...

Donc que chaque fois que vous y faites référence... pour moi c'est incompréhension totale, l'inconnu, un inconnu auquel je ne sais me référer...
Ignorant je suis... fort probablement

M'aurait-il fallu faire mon bac en histoire des religions avant de m'inscrire sur ce forum???
Je souhaite que ma foi en dieu, ou que ce que Dieu veut que je comprenne soit bine plus ''évident'' que ca...

Si la foi en Dieu est une affaire d'expert des textes...

Auteur : Soultan
Date : 10 sept.14, 04:56
Message :

Saint Glinglin a écrit : Et Osiris, c'était un prophète ? Et Mithra aussi ? Et Apollon itou ?

Des envoyés, ou dans un autre language des Avatars, des gens qui viennent de la part de dieu et parlent aux peuples, ils disent, le bon dieu nous a envoyé... et les injustes disent nooon pas possible, vous etes comme nous, oui, justement on est venu au milieux de vous et de la part de dieu mais ils sont combattu

Aprés les gens construisent des mythologies sur eux, par exemple les pharisiens disaient aaah nous c'est la loi de moises, mais au fait suivaient ce que eux pensaient et ont conclu avec le temps, et jesus ils ne l'ont pas reconnu, si les pharisiens étaient au temps de moises, ils auraient été ses ennemis

Le probleme c'est de croire à l'Homme du moment quand il est la
Aprés c'est facile de prétendre dire on croit, le vrai test = l'homme du moment
et celui la est en occulation, le mahdi du moment n'est pas connu depuis Imam mahdi fils de hassan askari descendants de Aliy et nardjis descendante de pierre, depuis on connait pas l'homme du moment
Il a surement existé, vecu, et pour chaque époque son meilleur, mais depuis 11 sciecle, non connu en tant que tel, et c'est le sens de l'occulation du mahdi, le meilleur n'est pas connu, à la fin il le sera

Auteur : Saint Glinglin
Date : 10 sept.14, 05:04
Message : @Indian :

Dans l'AT, on trouve Dieu s'adressant à des patriarches ou des prophètes :

Gn 12.1 L'Éternel dit à Abram: Va-t-en de ton pays, de ta patrie, et de la maison de ton père, dans le pays que je te montrerai.

Ex 3.1 Moïse faisait paître le troupeau de Jéthro, son beau-père, sacrificateur de Madian; et il mena le troupeau derrière le désert, et vint à la montagne de Dieu, à Horeb.
3.2 L'ange de l'Éternel lui apparut dans une flamme de feu, au milieu d'un buisson.

Jon 1.1 La parole de l'Éternel fut adressée à Jonas, fils d'Amitthaï, en ces mots:
1.2 Lève-toi, va à Ninive, la grande ville, et crie contre elle! car sa méchanceté est montée jusqu'à moi.

Et caetera.

Dans l'Evangile, dès le début Jésus tient le rôle de Dieu :

Mc 1.16 Comme il passait le long de la mer de Galilée, il vit Simon et André, frère de Simon, qui jetaient un filet dans la mer; car ils étaient pêcheurs.
1.17 Jésus leur dit: Suivez-moi, et je vous ferai pêcheurs d'hommes.
1.18 Aussitôt, ils laissèrent leurs filets, et le suivirent.

Auteur : Ren'
Date : 10 sept.14, 05:05
Message :

123 a écrit :La Trinite c'est quoi ? C'est le PERE (Dieu), le fils ( pour les chretiens , Jesus), le Saint Esprit ( Marie, Mere de Jesus et non de Dieu).

Le Saint Esprit n'a rien à voir avec Marie... qui n'a jamais fait partie de la Trinité, quoi qu'en dise le Coran...

123 a écrit :l'Islam dit bien que Dieu n'a ni engendrer, ni ete engendre

Le catholicisme dit EXACTEMENT la même chose : "Il y a une Réalité Suprême, qui est Père et Fils et Saint Esprit, et celle-ci n'engendre pas, n'est pas engendrée et ne procède pas" (4e concile du Latran)
Notre divergence n'est pas là, c'est au contraire un point sur lequel nous sommes totalement d'accord.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 10 sept.14, 05:07
Message :

Soultan a écrit :Des envoyés, ou dans un autre language des Avatars, des gens qui viennent de la part de dieu et parlent aux peuples, ils disent, le bon dieu nous a envoyé... et les injustes disent nooon pas possible, vous etes comme nous, oui, justement on est venu au milieux de vous et de la part de dieu mais ils sont combattu

Les dieux ne sont pas des hommes divinisés.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 10 sept.14, 05:09
Message :

Ren' a écrit :Le Saint Esprit n'a rien à voir avec Marie... qui n'a jamais fait partie de la Trinité, quoi qu'en dise le Coran...

Il y a un rapport : http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 30942.html

Auteur : Soultan
Date : 10 sept.14, 05:21
Message :

Saint Glinglin a écrit : Les dieux ne sont pas des hommes divinisés.

Dans le sens de zeus

Mais le seul dieu, l'absolu, le dieu de moises et d'israel le dieu de Muhammed et de Jesus est au dessus de tout, nul ne l'a vu, nul ne le saisis comme il se soit, le tout puissant, sans ressemblance
c'est le dieu du monothéisme, Ahad

aprés toi tu parles des dieu dans le sens des pathéons, des hommes divinisés
ces derniers ont des images, sont venus et ont donné des confusions par la suite et le polytheisme

Le monothéisme est d'adorer l'esprit pur, l'absolu au dessus de tout et de toute considérations
Moises, Jesus et Muhammed sont ses envoyés, paix

Auteur : Saint Glinglin
Date : 10 sept.14, 05:29
Message : Alors ? Y a-t-il un seul dieu ou bien un tas de dieux qui se promènent dans la nature ?

Auteur : Soultan
Date : 10 sept.14, 05:42
Message :

Saint Glinglin a écrit :Alors ? Y a-t-il un seul dieu ou bien un tas de dieux qui se promènent dans la nature ?

Le monothéisme parle d'un seul, pur esprit, au dessus de tout et de toute considération
Nul ne l'a vu et nul coeur ne le saisit à sa juste valeur, il est immateriel (non dans le corps) et intemporel (non dans le temps) mais temps et espace et tout le reste son son oeuvre

Mettons nous d'accord que LUI est le seigneur de tout et du tout

Aprés des envoyés, des avatars venant de LUI, (les paganistes les appellent des dieux) et la on rentre dans le polythéisme

Ceux qui circulent sont des esprits, ou des anges ou des démons...

MAIS LE SEIGNEUR ABSOLU, DIEU ETERNEL, TOUT PUISSANT... celui la ne vient pas, n'est pas dans un corps et déambule, c'est pas celui la dans la photo non http://www.google.fr/imgres?imgurl=http ... Ag&dur=371

Non mais nul ne l'a vu, il n'a pas d'images, gloire et pureté à lui, seigneur des univers et du tout

Auteur : Saint Glinglin
Date : 10 sept.14, 05:51
Message : Tu es donc polythéiste à supposer des entités surnaturelles tenant compagnie à Dieu.

Auteur : Soultan
Date : 10 sept.14, 06:01
Message :

Saint Glinglin a écrit :Tu es donc polythéiste à supposer des entités surnaturelles tenant compagnie à Dieu.

Il y'a les anges et les démons, oui bien sur et point d'assoctaions dans cela, il y'a des envoyés, des avatars, des prophetes, des humains simples, des animaux, des plantes... et TOUS SONT CREATURES

surnaturel = en dehors de ce qu'on peut voir et entendre, oui ça existe, les anges et les démons
Mais pas LE BON DIEU, L ABSOLU, LUI, nul ne l'a vu et il est au dessus de tout et de toute considération

Auteur : Saint Glinglin
Date : 10 sept.14, 06:20
Message : Dans la religion égyptienne, tous les dieux sont des avatars d'un dieu unique.

Cela n'empêche pas de parler de polythéisme égyptien.

Auteur : Anonymous
Date : 10 sept.14, 07:49
Message :

7 archange a écrit :Arlitto 1"]Un apport intellectuel, pourquoi faire ???

Je vois.
J'aurais dû le deviner.
[EDIT]

Je sais très bien que tu ne peux pas l'expliquer, tout simplement, parce que tu ne comprends pas ce verset, et encore moins, ce que Paul voulait dire !.

Je compatis à [EDIT]
Je vais donc t'aider.

Quelle créature terrestre ou céleste est capable de sonder, de lire dans les pensées de Dieu ?

Que penserais-tu d'un être qui réaliserait une telle prouesse ?[/quote]

.......................................................

Elle est où l'explication ???

Tu ne le sais pas, les lecteurs qui nous lisent, s'en rendent bien compte, ne t'en fais pas !.

.

Auteur : TonyLeNotateur
Date : 10 sept.14, 12:47
Message : je copie mon post sur le même sujet :

"j'ai déjà justifié pour son sujet mais j'en dirais encore plus vu que mes origines me permettent de savoir des choses qu'ici on ne pratique plus (ou quasiment) :

En Italie du Sud, on a pris des moines pour des saints et on a édifié des statues en leur honneur et on les priset dans mon village Saint Benoit est vénéré et on lui demande protection ... or cela ne se demande normalement qu'à DIEU d'où le Coran dit : "ils ont pris leurs prêtre et moines pour seigneur en dehors d'Allah..." car chez certaines sectes juives aussi ça s'est produit et Moïse-Jésus-Mohammad peut le justifier car il aura de meilleurs exemple que moi.

Ensuite pour Marie, le verset que vous mentionné ne parle pas de la Trinité mais fait référence ceux qui disent/ appelle Marie mère de dieu ou Jésus dieu et qui les pries en plus et ça se fait encore chez les anciens surtout encore une fois en Italie du Sud. Seul les témoins de Jéhovah rouspectent car ce sont les catholiques qui règnent mais on les renvoient à peine après les avoir entendu.

Les seuls passagent qui font allusion clairement à la Trinité sont ceux-ci :


Ô gens du Livre, n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Dieu et en Ses messagers. Et ne dites pas «Trois». Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Dieu n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Dieu suffit comme protecteur . Quran 4.171 ( Sourate ANNISA, verse 171)

Ici ça fait bien référence au père, fils et saint esprit var il est clairement fait référence de cesser de dire 3 et aussi de dire que Jésus est son fils.

Puis ici

Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent : «En vérité, Dieu est le troisième de trois.» Alors qu'il n'y a de divinité qu'Une Divinité Unique ! Et s'ils ne cessent de le dire, certes, un châtiment douloureux touchera les mécréants d'entre eux. Quran 5.73 ( Sourate ALmayda, verse 73,74)

Ici encore la trinité est clairement mentionné

Aucun autre passage n'est dit, celui d'avant ce sont les catholiques et autres sectes englobaient par elles qui sont visés clairement comme on fait en Italie du Sud de nos jours et cela déjà depuis les Conciles et l'empire romain.

Que celui qui a des preuves formelles par le Coran parle avec justification ou alors arrêtez vos piètres mensonges sachant qu'en plus il y a des catholiques parmi vous qui devraient savoir tout ça même si dernièrement seul l'Italie du Sud maintien cette doctrine."

Auteur : Saint Glinglin
Date : 10 sept.14, 22:48
Message : 5.72. Sont de véritables négateurs ceux qui disent : «Dieu, c'est le Messie, fils de Marie.» Le Messie n'a-t-il pas dit lui-même : «Ô Fils d'Israël ! Adorez Dieu qui est mon Seigneur et le Vôtre.» Quiconque donne des associés à Dieu, Dieu lui interdira l'entrée du Paradis et lui réservera l'Enfer pour séjour , les injustes ne bénéficieront d'aucun secours.
5.73. Sont aussi impies ceux qui disent : «Dieu est le troisième d'une Trinité !», alors qu'il n'y a de divinité que Dieu l'Unique ! S'ils n'en finissent pas avec ce blasphème, un châtiment douloureux s'abattra sur les dénégateurs d'entre eux.
5.74. Pourquoi donc ne se repentent-ils pas et n'implorent-ils pas le pardon de Dieu ? Dieu est pourtant Clément et Miséricordieux.
5.75. Le Messie, fils de Marie, n'est qu'un prophète comme tant d'autres qui l'ont précédé. Sa mère était véridique, et tous les deux se nourrissaient comme tous les mortels. Voyez avec quel soin Nous leur expliquons Nos versets ! Et voyez comme ils s'en détournent!

En 5.73, le Coran nie la Trinité car il n'y qu'un Dieu.
En 5.75, il est précisé que le Messie et Marie ne sont que des mortels.

Cela montre bien que pour Mahomet, Marie est associée à Dieu dans la Trinité.

Quant à savoir ce qu'est devenu le Saint Esprit dans le Coran, voici la réponse d'un site musulman :

• Qui amena la révélation ? Le Saint-Esprit ou Gabriel ?
  
  Accusation
  
  Au verset [2:97], on nous dit que c'est l'ange Gabriel qui fit descendre le Coran vers Muhammad, mais au verset [16:02], on nous dit que c'est le Saint-Esprit.
  
  Le Coran [2:97]
  Dis : « Quiconque est ennemi de Gabriel doit connaître que c'est lui qui, avec la permission de Dieu, a fait descendre sur ton coeur cette révélation qui déclare véridiques les messages antérieurs et qui sert aux croyants de guide et d'heureuse annonce ».
  
  Le Coran [16:102]
  Dis : «C'est le Saint Esprit [Gabriel] qui l'a fait descendre de la part de ton Seigneur en toute vérité, afin de raffermir [la foi] de ceux qui croient, ainsi qu'un guide et une bonne annonce pour les Musulmans.
  
  Réponse
  
  Aucune contradiction. le Saint Esprit EST l'ange Gabriel ! Tous musulmans croient que le Saint Esprit est Gabriel. Cela est un fait connu de tous. D'ailleurs, on peut voir qu'au verset 16:102, Muhammad Hamidullah, dans sa traduction du Coran, inclut le nom de Gabriel entre crochets [] :
  
  Dis : «C'est le Saint Esprit [Gabriel] qui l'a fait descendre
  
  Que le Bon Dieu soit loué !
  Amen !

http://islammedia.free.fr/Pages/contrad ... ran-7.html

Auteur : Soultan
Date : 10 sept.14, 23:54
Message :

Saint Glinglin a écrit :Dans la religion égyptienne, tous les dieux sont des avatars d'un dieu unique.
Cela n'empêche pas de parler de polythéisme égyptien.

Muhammed est le christ cosmique, le premier a l origine, celui chez qui toutes les qualites de bien se reunissent

Les autres l ont reflete a des degres
Abaraham est Patriarche car Muhammed est patriarche et le Grand Pere de Ahl el bayt et des enfants de Aliy et Fatima
Moises est legislateur car Muhammed est le legislateur universel
Aaron est pretre car Muhammed est le Imam de tout les envoyes
David a des psaumes d invocations et Salomon a enseigne la sagesse car Muhammed a cela a plus grand degres
Jesus est un enseignant de gnose et de spiritualite car Muhammed est la ville de science et du savoir, de gnose et de spiritualite

Tout les envoyes ont reflete la lumiere Muhammedienne a des degres et Muhammed est le premier a l origine
et il est un humain, le khalife de dieu

Mais ALLAH est esprit pur, l absolu, le tout puissant, que nul n a vu mais l univers temoigne de son unicite et tout puissance
et Muhammed est son envoye, son message, le premier a l origine, mais venu en tant que dernier prophete, salam

Auteur : 7 archange
Date : 11 sept.14, 00:00
Message :

Arlitto 1 a écrit :Tu ne le sais pas, les lecteurs qui nous lisent, s'en rendent bien compte, .

Il t'aurait suffi de me répondre pour comprendre.

Auteur : Anonymous
Date : 11 sept.14, 00:05
Message : Contrairement à toi et à ce que je t'ai dit, je connais parfaitement la réponse, mais, "Tu n'obtiendras rien de moi sans aucun apport intellectuel de ta part !"

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 11 sept.14, 00:15
Message : Pourrais-tu nous faire un petit résumé de ton évangile arlitto pour prouver que la trinité est fausse et que Dieu dans l'Evangile est UN?

Auteur : Anonymous
Date : 11 sept.14, 00:24
Message : Mon Évangile ???. l'évangile selon Arlitto, ça n'existe pas mon ami

Auteur : 7 archange
Date : 11 sept.14, 00:31
Message :

Arlitto 1 a écrit :Contrairement à toi et à ce que je t'ai dit, je connais parfaitement la réponse, mais, "Tu n'obtiendras rien de moi sans aucun apport intellectuel de ta part !"

Tricheur !
Cette phrase est de moi.
Je t'ai posé 2 questions auxquelles tu as refusé de repondre.

J'ai deviné tes intentions, je sais que tu ne vas pas tarder à nous servir un copié collé made in CCou succursale.

Auteur : Anonymous
Date : 11 sept.14, 00:38
Message : Tu es voyante ???

Auteur : Saint Glinglin
Date : 11 sept.14, 00:43
Message :

Arlitto 1 a écrit :Mon Évangile ???. l'évangile selon Arlitto, ça n'existe pas mon ami

Ca, ce n'est pas sûr...

Auteur : Saint Glinglin
Date : 11 sept.14, 00:45
Message :

Soultan a écrit :Muhammed est le christ cosmique, le premier a l origine, celui chez qui toutes les qualites de bien se reunissent

Et à part ça, ce sont les chrétiens qui sont idolâtres....

Auteur : 7 archange
Date : 11 sept.14, 01:04
Message :

Arlitto 1 a écrit :Tu es voyante ???

Non, je suis plus qu'une voyante, je suis 7 archange.

Auteur : Anonymous
Date : 11 sept.14, 01:38
Message :

Saint Glinglin a écrit : Arlitto 1"]Mon Évangile ???. l'évangile selon Arlitto, ça n'existe pas mon ami

Ca, ce n'est pas sûr... [/quote]


.................................................

Ah bon, tu peux m'envoyer une copie, stp .

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 11 sept.14, 01:40
Message :

Arlitto 1 a écrit :Mon Évangile ???. l'évangile selon Arlitto, ça n'existe pas mon ami

J'ai compris!

Mais fais nous un exposé de ta croyance anti-trinitaire.

Auteur : Anonymous
Date : 11 sept.14, 01:54
Message : Je ne suis anti rien du tout moi, je suis simplement pour la vérité.

Je ne suis pas contre les guerres, je suis pour la paix.

Comprenne qui pourra

Auteur : Saint Glinglin
Date : 11 sept.14, 02:12
Message : Dans l'Evangile selon Arlitto, "theos" a été remplacé par "yhwh"...

Auteur : 7 archange
Date : 11 sept.14, 02:27
Message :

Moïse-Jésus-Mohamed a écrit :Mais fais nous un exposé de ta croyance anti-trinitaire.

Si seulement il en était capable !

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 11 sept.14, 02:33
Message :

Saint Glinglin a écrit :Dans l'Evangile selon Arlitto, "theos" a été remplacé par "yhwh"...

Qui est le Dieu de Jésus si ce n'est Eloha IHWH, qui est selon chouraqui andré et d'autres juif comme karminiski, Allah.

COURAGE ARLITTO.

Auteur : Anonymous
Date : 11 sept.14, 02:47
Message : Cadeau

http://www.forum-religion.org/dieu/la-d ... 26015.html

Auteur : 7 archange
Date : 11 sept.14, 02:51
Message : Ne l'avais-je pas prédit ?

7 archange a écrit :J'ai deviné tes intentions, je sais que tu ne vas pas tarder à nous servir un copié collé made in CCou succursale.

Tu es si prévisible.

Auteur : Anonymous
Date : 11 sept.14, 02:53
Message : Rien ne vient de la WT dans mon sujet, mais rien du tout

Auteur : Saint Glinglin
Date : 11 sept.14, 02:58
Message :

Moïse-Jésus-Mohamed a écrit :Qui est le Dieu de Jésus si ce n'est Eloha IHWH, qui est selon chouraqui andré et d'autres juif comme karminiski, Allah.

Qui est le dieu de Dieu ?

Auteur : 7 archange
Date : 11 sept.14, 03:01
Message :

Arlito a écrit :Rien ne vient de la WT dans mon sujet, mais rien du tout

Je sais lire dans tes pensées, c'est déjà pas mal.

Je sais aussi que tu ignores les raisons de ton opposition à la Sainte Trinité.

Auteur : 7 archange
Date : 11 sept.14, 03:04
Message :

Saint Glinglin a écrit :[Qui est le dieu de Dieu ?

Tiens !
J'ignorai qu'il existait des athées trinitaires.

Auteur : Anonymous
Date : 11 sept.14, 03:04
Message : Je sais tout sur la trinité, par qui, où et comment cette hérésie à prit forme et vie

Auteur : 7 archange
Date : 11 sept.14, 03:10
Message :

Arlitto 1 a écrit :Je sais tout sur la trinité, par qui, où et comment cette hérésie à prit forme et vie

Je ne te demandais pas tant.

Toi qui sais tellement, explique à des pauvres ignorants ce que signifie ceci :

1 Corinthiens 2 : 10 "Dieu nous les a révélées par l'Esprit. Car l'Esprit sonde tout, même les profondeurs de Dieu."

Auteur : Saint Glinglin
Date : 11 sept.14, 03:13
Message : @ 7 Archange :

Là, ce n'est pas forcément trinitaire.

Soit Jésus est une hypostase de Dieu dont le Père est une autre hypostase, soit il est entièrement Chrestos descendu vers le monde sublunaire. Dans les deux cas, il n'y a pas de dieu au dessus de lui.

Quant à l'athéisme, il est évidemment plus facile d'étudier une religion dans laquelle on ne s'implique pas que de prétendre à toute occasion que cette religion est vraie parce qu'on y croit et qu'elle ne contient ni emprunts ni contradictions parce qu'on a décidé de ne pas les voir.

Auteur : Anonymous
Date : 11 sept.14, 03:17
Message : Pourquoi faire, c'est une démarche parfaitement inutile, car si je l'explique, tu trouveras autre chose pour me contredire

Je ne suis pas un toutou à qui on jette le bâton pour le ramener, sachant qu'ensuite, il va être encore rejeté par celui-là même qui l'a déjà jeté une fois

Auteur : 7 archange
Date : 11 sept.14, 03:23
Message :

Arlitto 1 a écrit :Pourquoi faire, c'est une démarche parfaitement inutile, car si je l'explique, tu trouveras autre chose pour me contredire

Je te promets que je ne le ferai pas.
Vas-y instruis moi.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 11 sept.14, 03:24
Message :

Arlitto 1 a écrit :Pourquoi faire, c'est une démarche parfaitement inutile, car si je l'explique, tu trouveras autre chose pour me contredire

Je ne suis pas un toutou à qui on jette le bâton pour le ramener, sachant qu'ensuite, il va être encore rejeté par celui-là même qui l'a déjà jeté une fois

Mais qui a dit que tu cherchais vraiment à comprendre ?

Auteur : Anonymous
Date : 11 sept.14, 03:26
Message : SGG...machin, arrêtes de te ridiculiser stp, Merci

Auteur : Anonymous
Date : 11 sept.14, 03:29
Message :

7 archange a écrit : Arlitto 1"]Pourquoi faire, c'est une démarche parfaitement inutile, car si je l'explique, tu trouveras autre chose pour me contredire

Je te promets que je ne le ferai pas.
Vas-y instruis moi. [/quote]

...............................................

Commence par le commencement "le verset no 1", lis tout le chapitre et vois et comprend par toi-même ce que Paul voulait dire et de quoi il parlait, tout y est.

Auteur : 7 archange
Date : 11 sept.14, 03:33
Message :

Arlitto 1 a écrit :Commence par le commencement "le verset no 1", lis tout le chapitre et voit et comprend par toi-même ce que Paul voulait dire et de quoi il parlait, tout y est.

7 archange a écrit :Je sais aussi que tu ignores les raisons de ton opposition à la Sainte Trinité.

Auteur : Anonymous
Date : 11 sept.14, 03:34
Message :

Arlitto 1 a écrit :Cadeau

http://www.forum-religion.org/dieu/la-d ... 26015.html

Tout y est ou presque .

Auteur : Saint Glinglin
Date : 11 sept.14, 03:50
Message :

Arlitto 1 a écrit :SGG...machin, arrêtes de te ridiculiser stp, Merci

C'est toi qui est ridicule à croire dur comme fer à des histoires inventées de toutes pièces par une myriade d'inconnus.

Auteur : 7 archange
Date : 11 sept.14, 03:54
Message :

Arlito a écrit :Tout y est ou presque.

Je laisse tomber.
Tu excelles trop dans la politique de la langue de bois.

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 11 sept.14, 04:11
Message :

Arlitto 1 a écrit :Rien ne vient de la WT dans mon sujet, mais rien du tout

C'est quoi la watch tower?
les témoins de IHWH se font baptisés comme les cathos?

Auteur : indian
Date : 11 sept.14, 04:28
Message : Puis-je me permettre de ''copier-coller'' ce court texte sur la trinité...
Simplement pour alimenter la réflexion et la dicussion...
David


_______La Trinité________________
Question. - Que signifient la Trinité et les trois personnes de la Trinité ?

Réponse. - La réalité divine, que sa pureté et sa sainteté rendent inaccessible à la compréhension des créatures, et que les esprits sages et intelligents ne sauraient imaginer ni concevoir, n'admet aucune division.

Car la division et la multiplication sont les particularités des créatures, qui sont des contingences et ce ne sont pas des accidents qui arrivent à Celui qui existe par Lui-même.

La réalité divine est au-delà de l'unité, à plus forte raison de la multiplicité; et pour elle, la descente dans les conditions et les degrés des créatures serait l'imperfection absolue, le contraire de la perfection; par conséquent c'est absolument impossible. Continuellement, elle a été et est dans les hauteurs de la sainteté et de la pureté.

Lorsqu'on parle des apparitions et des orients de Dieu(a), on fait allusion au resplendissement divin, et non pas à une descente dans les degrés de l'existence. ( voir aussi: Renvoi 515)

Dieu est la pure perfection, et la créature n'est qu'imperfections; pour Dieu, la descente dans les degrés de l'existence serait la plus grande des imperfections.

Au contraire, sa manifestation, son apparition, son lever sont comme le resplendissement du soleil dans un miroir clair, pur, poli.

Toutes les créatures sont des signes évidents de Dieu, comme les choses terrestres qui, toutes, reçoivent les rayons du soleil; mais sur le désert, sur les montagnes, sur les arbres, sur les fruits, un seul rayon brille qui les fait apparaître, les élève, et les fait parvenir à la maturité de leur existence; tandis que l'homme parfait(a) est comme un miroir poli dans lequel le Soleil de Vérité, avec tous ses attributs et toutes ses perfections, devient visible et manifeste. Ainsi la réalité du Christ était un miroir clair et poli qui était de la finesse et de la pureté les plus grandes, et le Soleil de
Vérité, l'Essence de Divinité, a resplendi dans ce miroir, et il y a manifesté sa lumière et sa chaleur. Mais, de la hauteur de sa sainteté et du ciel de sa divinité, il n'est pas descendu pour habiter et résider dans le miroir. Non, il continue toujours à subsister dans son exaltation et sa sublimité, tout en apparaissant et en devenant manifeste dans le miroir, avec sa beauté et sa perfection

Or, si nous disons que nous avons vu le soleil dans deux miroirs, l'un le Christ, l'autre le Saint-Esprit, c'est-à-dire que nous avons vu trois soleils, l'un au ciel, les deux autres sur terre, nous sommes sincères. Et si nous disons qu'il y a un Soleil, et qu'il est seul, n'a ni associé, ni semblable, nous disons encore la vérité.

Bref, la réalité du Christ fut un miroir poli; et le Soleil de Vérité, c'est-à-dire l'Essence de l'Unité, avec ses perfections et ses attributs infinis, y est devenu visible et manifeste.

Ce n'est pas à dire que le Soleil, Essence de la Divinité, se soit divisé ou se soit multiplié; car le Soleil est un. Mais il apparaît dans le miroir. C'est pour cela que le Christ a dit : "Le Père est dans le Fils." C'est-à-dire : ce Soleil est visible et manifeste dans ce miroir. ( voir aussi: Renvoi 516)

Le Saint-Esprit est la bonté de Dieu elle-même, qui devient visible et évidente dans la réalité du Christ. La filiation, c'est la condition du coeur du Christ; le Saint-Esprit, c'est la condition de son esprit.

Il est donc prouvé clairement que l'Essence de la Divinité est absolument unique, qu'elle n'a ni pareil, ni égal, ni équivalent. Telle est la signification des trois personnes de la Trinité.

Autrement les fondements de la religion de Dieu reposeraient sur une proposition illogique que l'intelligence ne pourrait jamais comprendre : et ce qu'elle ne peut comprendre, comment pourrait-elle se donner la peine de l'accepter? Une chose ne peut être saisie par l'intelligence que lorsqu'elle revêt une forme intelligible : autrement ce n'est que fantaisie.

Nous avons donc clairement expliqué ce que sont les trois personnes de la Trinité, et nous avons aussi affirmé l'unité de Dieu________

ref. religare.org

Auteur : 7 archange
Date : 11 sept.14, 04:33
Message : Très bien Indian.
Mais je sens venir un copié collé anti-trinitaire d'Arlito.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 11 sept.14, 04:35
Message : Quand un site sur les religions s'appelle "religare" alors que le mot "religion" vient de "religere", on peut douter de la profondeur du reste de ses connaissances...

Et ce qui compte est la Trinité selon les chrétiens et non selon les bahais.

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 11 sept.14, 04:42
Message : Glinglin n'est pas athée, il est catholique, c'est le meilleur ami de Marmhonie!

Auteur : Saint Glinglin
Date : 11 sept.14, 05:02
Message : Pas du tout : je suis un athée de milieu catholique, ce qui n'est pas la même chose.

Et je n'ai pas de considération particulière pour Marmhonie.

Auteur : indian
Date : 11 sept.14, 05:08
Message :

Saint Glinglin a écrit :
Et je n'ai pas de considération particulière pour Marmhonie.

Ni envers moi ... (je ne fais que supposer)
Dommage.. j'ai une de ces recettes de pâtes...hum!!! Si tu savais la considération qu'ont les gens avec qui je la partage...

Quant à ma foi bahaie...
Désolé... mon ''catholicsime'' est comme je dirais ...''renouvellé''...
Ainsi va ma vie

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 11 sept.14, 05:12
Message :

Saint Glinglin a écrit :Pas du tout : je suis un athée de milieu catholique, ce qui n'est pas la même chose.

Et je n'ai pas de considération particulière pour Marmhonie.

Si vous êtes athée du milieu catholique, faites-vous soumis du milieu islamique.

Vous n'avez pas de considération particulière envers personne car vous n'aimez personne, vous vous détestez peut-être?

Et cela se répercute sur votre vocable et vos sentiments envers les autres, votre envie de détruire tout ce qui bouge.

Auteur : indian
Date : 11 sept.14, 05:12
Message :

Saint Glinglin a écrit :Quand un site sur les religions s'appelle "religare" alors que le mot "religion" vient de "religere", on peut douter de la profondeur du reste de ses connaissances...

Et ce qui compte est la Trinité selon les chrétiens et non selon les bahais.

Tu parles de mes connaissance limitées dans les textes saints tel la bible, le coran, la Torah?
... elles ont totalement nulles mes connaissances...


Religare... j'imagine qu'ils ont choisi ce nom exactement pour ca... religion... ca m'apparait même''judicieux'' comme choix... êm si je ne connasi rien des religions...

Et la trinité... n'est-ce pas une affaire de Dieu???
Pourquoi désirer la ''confiner'' et la ''garder '' juste pour vous??? Juste pour les chrétiens?

David

Auteur : 7 archange
Date : 11 sept.14, 05:16
Message :

Moïse-Jésus-Mohamed a écrit :Si vous êtes athée du milieu catholique, faites-vous soumis du milieu islamique.

Tiens!
Une proposition indécente !

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 11 sept.14, 05:17
Message : Je me fous de lui comme il se fout de la plupart des gens ici.
Et je suis le champion pour ça! J'ai beaucoup de répartie contre ceux qui le méritent.

Auteur : indian
Date : 11 sept.14, 05:23
Message :

Moïse-Jésus-Mohamed a écrit :Je me fous de lui comme il se fout de la plupart des gens ici.
Et je suis le champion pour ça! J'ai beaucoup de répartie contre ceux qui le méritent.

Mon ami, mon ami...tentons un jeu bien difficile...peut êtr ele plus difficile de tous les temps...
tu en cconviendras...
mais je veux le jouer avec toi si tu veux bien

Tentons d'éliminer tous préjugés, toutes médisances...bien simplement...
Moi,
Je ne suis pas encore capable.. trop souvent... mes émotions l'emportent ... mais je m'efforce..
Veux-tu t'efforcer et jouer avec moi?

david

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 11 sept.14, 05:25
Message :

7 archange a écrit : Tiens!
Une proposition indécente !

L'Islam réprouve l'indécence.

Auteur : 7 archange
Date : 11 sept.14, 05:34
Message :

Moïse-Jésus-Mohamed a écrit :L'Islam réprouve l'indécence.

L'athéisme réprouve l'islam.

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 11 sept.14, 05:41
Message : L'athéisme réprouve la trinité.

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 11 sept.14, 05:42
Message :

Arlitto 1 a écrit :Cadeau

http://www.forum-religion.org/dieu/la-d ... 26015.html

Tu es à un pas de l'Islam.



Ma meilleure amie TJ a franchi ce pas, elle dit que c'est la même chose et croit aux deux.



Lis la traduction du Coran de chouraqui, elle est plus belle!

http://nachouraqui.tripod.com/

Auteur : indian
Date : 11 sept.14, 05:51
Message :

Moïse-Jésus-Mohamed a écrit : Ma meilleure amie TJ a franchi ce pas, elle dit que c'est la même chose et croit aux deux.

Moïse-Jésus-Mohamed
Ce commentaire m'interpelle..vraiment... que veux-tu dire?

TJ et Islam = même chose?
Je ne connais bien ni l'un ni l'autre... mais je connais très trèes bien mes préjugés face à ces deux foi.

Mais pourquoi ton ami a fait ce pas... qu'a t'elle découvert... que nous ne voyons pas?
Je veux en savoir un peu plus svp..
En privé si c'est mieux
Merci
David

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 11 sept.14, 05:53
Message : Elle confirme le message coranique et sa conformité au Pentateuque et aux écrits bibliques comme une réactualisation ainsi que bien plus de concepts encore, et elle me dit que le Coran donne des explications qu'il n'y a pas dans les évangiles ni la torah.
Elle est anti-trinitaire et ne croit pas en Jésus Dieu fait chair, du coup, elle dit que l'Islam correspond aux vrais préceptes de l'évangile, le réel culte de Jésus et son message.
Elle a fait 35 ans d'études bibliques!

Auteur : Saint Glinglin
Date : 11 sept.14, 06:10
Message :

Moïse-Jésus-Mohamed a écrit :Si vous êtes athée du milieu catholique, faites-vous soumis du milieu islamique.

Vous n'avez pas de considération particulière envers personne car vous n'aimez personne, vous vous détestez peut-être?

Et cela se répercute sur votre vocable et vos sentiments envers les autres, votre envie de détruire tout ce qui bouge.

Le musulman moyen qui se croit supérieur à tout le monde malgré sa crasse ignorance et se permet d'injurier toute personne qui n'est pas musulmane.

Auteur : eric121
Date : 11 sept.14, 06:51
Message :

Moïse-Jésus-Mohamed a écrit :[quoteD="eric121"]Attakhadhū 'Aĥbārahum = Ils ont pris leurs rabbins
Wa Ruhbānahum = et leurs moines
'Arbābāan = comme Seigneur
Min Dūni = en dehor d'
Allāhi = Allah
Wa Al-Masīĥa Abna Maryama = et du Christ (Messie) fils de Marie

Ce qui donne : 9.31 Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, comme Seigneurs, en dehors d´Allah et du Christ (Messie) fils de Marie[/quoteF]

Oui bien sûr, cela donne tout simplement:

Ils ont pris leurs rabbins, leurs moins ainsi que le Christ fils de Marie comme seigneurs en dehors d'Allah.
Retourne dans ton site prophéties messianiques.

Je t'ai pourtant mis le verset en arabe phonétique, mais j’avais mis un joker de côté, regarde ici : http://quran.com/9/31
ou ici : http://www.ahadees.com/englisharabic-surah-9.html
They have taken their priests and monks as gods besides Allah and also Masih son of Maryam;

Tout le monde peut constater que tu es un menteur invétéré
NB : je ne connais aucun site messianique

Auteur : eric121
Date : 11 sept.14, 06:52
Message :

Moïse-Jésus-Mohamed a écrit :
Je suis champion des équations.

Champion des équations ?… tu rigolais lorsque j’ai dit que j’allais prouver que dans le Coran 27/24 = 24/24 pour l’héritage… tu n’as pas répondu pourtant

Auteur : indian
Date : 11 sept.14, 07:12
Message :

Moïse-Jésus-Mohamed a écrit :Elle confirme le message coranique et sa conformité au Pentateuque et aux écrits bibliques comme une réactualisation ainsi que bien plus de concepts encore, et elle me dit que le Coran donne des explications qu'il n'y a pas dans les évangiles ni la torah.
Elle est anti-trinitaire et ne croit pas en Jésus Dieu fait chair, du coup, elle dit que l'Islam correspond aux vrais préceptes de l'évangile, le réel culte de Jésus et son message.
Elle a fait 35 ans d'études bibliques!

Merci... cette ''nouvelle'' vision de la relation entre les religions m'interpelle beaucoup... il est à la base même du message de la foi Bahaie.

Elle confirme tout. le coran, la bible la torah, bouddah, zoroastre???, Ne renie rien...actualise tout... et bien plus de concept que nous sommes capable 1400 plus tard, 2000 ans plus tard, 6000 ans plus tard de ''saisir'' de prendre conscience... par ce que simplement la connaissance et la science est bien meilleure..

J'ai cette même lecture entre la foi Bahaie que je découvre et le catholicisme que j,ai appris à l’école et dans mes ''quelques'' escapes à l'Église...
Réactualisation... nouvelle révélation... peut importe la formule choisi... c'est ça pour moi aussi...il est la mon choc...
Je n'ai pas encore trouvé aucun contradiction entre tout ce qui vient avant la révélation de Bahaulla, tout ce qui est copier-coller des écrits saints anciens (torah, bible et coran... que tous s'muse à copier ici) et sa révélation...il est exactement là mon choc ...dans le mille
Les seules ''contradictions'' que je peux sentir...sans avoir les preuves... ce sont les endoctrinements des uns et les préjugés des une vs les autres religions... qu'ils (comme moi) ne connaissent que trop peu...

Et bien...Merci... tu me rassures à continuer ma recherche dans ce sens...
encore
Salutations sinceres
David

Auteur : Marmhonie
Date : 11 sept.14, 08:28
Message :

Moïse-Jésus-Mohamed a écrit :L'Islam réprouve l'indécence.

L'indécence est toujours une affaire de moeurs morales en dehors de ceux qui en souffrent. Par exemple, l'humour noir, c'est par définition préférer aller au rire quand l'humain va s'effondrer. Il lui reste le rire pour compenser d'avoir eu l'intelligence de comprendre la situation, aussi horrible soit-elle. Retire le rire parce qu'il peut être indécent, donc l'humour noir, et tu as le retour à la barbarie.
Je ne sais pas tout ce que réprouve l'Islam parce qu'on ne pas écrire un livre monumental de tout ce qui est réprouvé en Islam. Et ça ne m'intéresse pas. Un seul mot met toute cette dictature de l'esprit en l'air, c'est le mot Amour.

C'est indécent de rire dans un cimetière, mais si la personne va péter un boulon ou lâcher ce rire, dernier sursaut de sa raison en danger de folie, qu'elle rit.

...Mais ce n'est pas le sujet. Le Coran s'est fourvoyé sur la Trinité en y mettant Marie qui n'y a jamais été. Donc, là, le gros soucis est, une fois encore, de se demander qui parle dans le Coran. Ce n'est pas toujours Allah ! Il y a aussi Mahomet, il y a d'autres personnes. Le dogme sunnite du Coran incréé s'est effondré avec l'exégèse. Gardez le dogme, ayons nous, raison gardée.

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 11 sept.14, 08:34
Message : Je suis sûr que vous n'avez jamais lu le Coran Marmhonie.
Vous dites que l'Islam est une religion de conquête, elle l'est moins que la vôtre.
Voici des paroles d'amour.

Il limitait les dégâts, jamais civils qui ne combattaient pas contre lui, jamais femmes, jamais enfants.
Il combattait troupes contre troupes ceux qui le combattaient.
En Islam est interdit de s'en prendre sans raison à un civil, une femme ou un enfant, il est interdit d'appeler à la guerre avec un humain qui ne nous a pas combattu.

sourate 60.

7. Il se peut qu'Allah établisse de l'amitié entre vous et ceux d'entre eux dont vous avez été les ennemis. Et Allah est Omnipotent et Allah est Pardonneur et Très Miséricordieux.

8. Allah ne vous défend pas d'être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Allah aime les équitables.

9. Allah vous défend seulement de prendre pour alliés ceux qui vous ont combattus pour la religion, chassés de vos demeures et ont aidé à votre expulsion. Et ceux qui les prennent pour alliés sont les injustes.

Coran > Sourate Al-'An`âm> Verset 151
Dis: "Venez, je vais réciter ce que votre Seigneur vous a interdit: ne Lui associez rien; et soyez bienfaisants envers vos père et mère. Ne tuez pas vos enfants pour cause de pauvreté. Nous vous nourrissons tout comme eux. N' approchez pas des turpitudes ouvertement, ou en cachette. Ne tuez qu' en toute justice la vie qu' Allah a fait sacrée. Voilà ce qu' (Allah) vous a recommandé de faire; peut-être comprendrez- vous.

Coran > Sourate An-Nahl> Verset 58
Et lorsqu' on annonce à l' un d' eux une fille, son visage s' assombrit et une rage profonde (l' envahit).

Coran > Sourate An-Nahl> Verset 59
Il se cache des gens, à cause du malheur qu' on lui a annoncé. Doit- il la garder malgré la honte ou l' enfouira- t- il dans la terre? Combien est mauvais leur jugement!

Coran > Sourate Al-'Isrâ'> Verset 33
Et, sauf en droit (légitime défense), ne tuez point la vie qu' Allah a rendu sacrée. Quiconque est tué injustement, alors Nous avons donné pouvoir à son proche (parent). Que celui-ci ne commette pas d' excès dans le meurtre, car il est déjà assisté (par la loi).

Coran > Sourate Al-Fourqân> Verset 68
Qui n' invoquent pas d' autre dieu avec Allah et ne tuent pas la vie qu' Allah a rendue sacrée, sauf à bon droit; qui ne commettent pas de fornication - car quiconque fait cela encourra une punition

’envoie chaque jour des phrases, des adages, des extraits du Coran et des hadith à des amis... Pouvez-vous m’en apprendre davantage pour que je puisse continuer à les leur envoyer compte tenu de leurs bons effets sur eux ?
Louange à Allah

Ô frère, puisse Allah vous récompenser pour ce louable effort que vous menez dans le sens de l’appel à l’Islam, à la diffusion des bons conseils et le rappel que vous adressez à vos frères à travers des phrases et expressions islamiques. Voici une liste de certaines règles et paroles de sagesse musulmanes générales extraits du Livre, de la Sunna et des propos des gens raisonnables et sages parmi les musulmans.

Les extraits du Coran sont placés entre parenthèses et les éléments tirés de la Sunna entourés de guillemets. Les autres propos sont laissés sans marque.

- (Soyez équitables dans vos propos)

- (Cherchez assistance dans la patience et la prière)

- (Dites du bien aux gens)

- (Respectez vos engagements)

- (Allah vous ordonne de restituer les dépôts à leurs propriétaires)

- (N’attachez pas votre main à votre cou et ne la tendez pas totalement : ne soyez ni avare ni prodigue)

- (Mangez et buvez mais ne gaspillez pas)

- (Prenez un viatique. Le meilleur viatique est la piété)

- (Quiconque craint Allah,Celui-ci lui aménage une issue et l’approvisionne de sources, qu’il ne soupçonnait pas)

- (Allah suffit à quiconque se confie à Lui)

- (Quiconque obéit au Messager a obéit à Allah)

- (Vous n’atteindrez la piété qu’en dépensant de ce que vous préférez.)

- (Allah nous suffit. Quel excellent mandataire Il est !)

- (Ne marchez pas sur la terre sans retenue.)

- ( Ne vous conduisez pas avec orgueil en face des gens)

- (Marchez modérément et baissez votre voix.)

- (Ne surestimez pas vos bienfaits au profit des autres.)

- « Soyez en règle vis-à-vis d’Allah, il vous gardera. »

- « Si vous n’avez pas honte, faites ce que vous voudrez ».

- « Mangez du licite, vos prières seront exaucées. »

- « Craignez Allah où que vos soyez. »

- « Effacez le mal par le bien. »

- « Ayez une bonne conduite à l’égard des gens. »

- « Ecartez-vous des interdits, vous serez le plus dévot. »

- « Soyez satisfait de votre sort, vous serez le plus riche »

- « Aimez pour les gens ce que vous aimez pour vous-mêmes »

- « Ne riez pas trop car la fréquence du rire tue le cœur. »

- « L’injustice se transforme en ténèbres le jour de la Résurrection. »

- « Craignez Allah et soyez équitables envers vos enfants. »

- « Craignez l’enfer en donnant, ne serait ce qu’une fraction de dette. »

- « Le bon caractère constitue la chose qui pèse le plus lourd sur la tolérance. »

- « La prudence est inspirée par Allah et la précipitation par Satan. »

- « Une fortune modeste facilite l’examen des comptes dans l’au-delà. »

- « Ne vous énervez pas, vous aurez le paradis. »

- « Les actions les plus aimées d’Allah sont les plus durables, même si elles sont de faible quantité. »

- « Les lieux les plus aimés d’Allah sont les mosquées. »

- « Les lieux les moins aimés d’Allah sont les marchés. »

- « Les mets les plus aimés d’Allah sont ceux partagés par le plus grand nombre de mains. »

- « Les paroles les plus aimées d’Allah consistent à dire : Subhana Allah wa bihamdihi »

- « Le plus aimable à Allah parmi les hommes est le plus utile à ses semblables. »

- « L’acte le plus aimé d’Allah consiste à faire plaisir à un musulman. »

- « Quiconque maîtrise sa colère, verra ses défauts dissimulés par Allah. »

- « Le mauvais caractère altère les bonnes actions comme le vinaigre le miel. »

- « Les fidèles les plus aimés d’Allah sont ceux dotés du meilleur caractère. »

- « Méfiez-vous du clinquant de la vie d’ici-bas ; il est frais et doux. »

- « Rasez-vous la moustache et préservez la barbe. »

- « Restituez les dépôts aux déposants. »

- « Ne trahissez pas celui qui vous a trahi. »

- « Priez Allah tout en étant sûr de l’exaucement »

- « Rassurez les gens par de bonnes paroles et ne les découragez pas. »

- « Mangez avec la main droite et contentez-vous des mets qui se trouvent près de vous. »

- « Si Allah vous donne des biens, faites en sorte que leurs traces apparaissent sur vous. »

- « Si un chef se présente à vous, réservez-lui un accueil digne de son rang. »

- « Si un homme d’une religiosité et d’une moralité satisfaisante se présente à vous pour se marier, mariez-le. »

- « Si Allah veut du bien d’une famille, il leur inspire la douceur. »

- « Quand vous faites un mauvais acte, faites-le suivre par un bon. »

- « Si quelque chose vous trouble la conscience, laissez-le. »

- « Soyez équitable dans vos jugements. »

- « Quand vous entrez dans une maison, saluez ses occupants. »

- « Soyez attentifs quand on vous rappelle Allah. »

- « Si Allah vous accorde une subsistance que vous n’avez pas cherchée, prenez-la. »

- « Quand vos bons actes vous plaisent et vos mauvais actes vous déplaisent, vous êtes un croyant. »

- « Quand vous entendez l’appel à la prière, répondez à l’appel d’Allah. »

- « Quand vous entendez l’appel du muezzin, répétez ce qu’il dit. »

- « Quand l’un de vous est en colère, qu’il se taise. »

- « Quand un homme en colère dit : « je demande protection à Allah », sa colère s’apaise. »

- « Quand un homme dit à un hypocrite : Monsieur ... » il a suscité la colère d’Allah. »

- « Quand vous priez, faites- le comme s’il s’agissait d’une prière d’adieu. »

- « Commencez par la droite quand vous faites des ablutions ou portez vos vêtements. »

- « Quand l’un de vous rencontre son frère (en religion) qu’il le salue. »

- « Rappelez-vous la mort dans votre prière. »

- « ayez pitié de ceux qui sont sur terre, vous bénéficierez de la pitié de Celui qui est au ciel. »

- « Renoncez au clinquant d’ici-bas, Allah vous aimera. »

- « Renoncez aux biens des gens, ils vous aimeront. »

- « Ayez honte d’Allah comme il se doit »

- « Protégez le ventre contre tout mauvais contenu. »

- « Soyez discrets afin de réussir dans vos entreprises. »

- « Tout détenteur d’un bienfait est exposé à la jalousie. »

- « Seul un croyant veille à perpétuer la pratique des ablutions. »

- « Le plus avare des gens est celui qui l’est trop pour saluer. »

- « Le plus grand voleur est celui qui ampute ses prières en n’en complétant pas les génuflexions et les prosternations. »

- « Faites des interventions bénéfiques, vous en serez récompensés. »

- « Le plus reconnaissant envers les hommes est le plus reconnaissant envers Allah. »

- « L’orgueil est le défaut de la beauté. »

- « Le gaspillage est le défaut de la générosité. »

- « La fierté est le défaut de la bonne naissance. »

- « L’oubli est le défaut de la science. »

- « Donnez à celui qui refuse de vous donner. »

- « Occupez-vous de celui qui cherche à rompre ses liens avec vous. »

- « Pardonnez à celui qui se montre injuste à votre égard. »

- « Puisse Allah pardonner à un fidèle qui dit du bien et en profite ou se tait pour être sauf. »

- « Le vin est la clé du mal. »

- « Le plus prompt parmi vous à donner des avis en matière de religion est le plus prompt à se précipiter en enfer. »

- « Aimez les pauvres et envahissez leurs assemblées. »

- « Commettre une erreur en pardonnant vaut mieux de la commettre en punissant. »

- « Ne jugez pas quand vous êtes énervé. »

- « Quand vous avez envie d’évoquer les défauts de quelqu’un, priez pour lui. »

- « Quand vous commettez un péché, dites : « je demande pardon à Allah » »

- « Quand un bienfait vous est accordé, dites « louange à Allah » »

- « Quand un malheur vous frappe, dites : « Nous appartenons certes à Allah et c’est à Lui que nous retournerons. »

- « Cherchez la subsistance à travers la pratique de l’aumône. »

- « Offrez de la nourriture et de bonnes paroles. »

- « Cherchez l’exaucement de l’invocation au moment de l’accomplissement de la prière et de la descente de la pluie. »

- « Les muezzins seront ceux qui posséderont les plus longs cous au jour de la Résurrection. »

- « Adorez Allah comme si vous le voyiez. »

- « Le plus incapable est celui qui se trouve incapable de pratiquer l’invocation. »

- « Le plus avare est celui qui l’est trop pour saluer »

- « Payez l’ouvrier avant que sa sueur ne se dessèche »

- « Attachez la bien puis confiez-vous à Allah » (= la confiance en Allah n’exclut pas l’usage des moyens ordinaires... »

- « Profitez bien de votre vie avant l’avènement de la mort. »

- « Profitez bien de votre santé avant l’avènement de la maladie. »

- « Profitez bien de votre temps libre avant l’arrivée d’autres charges. »

- « Profitez de votre richesse avant la venue de la pauvreté. »

- « Profitez bien de votre jeunesse avant la vieillesse. »

- « Le meilleur « dhikr » est : « il n’y a de dieu qu’Allah. »

- « La meilleure aumône est celle offerte par une personne peu fortunée. »

- « La main supérieure est meilleure que celle inférieure. »

- « Le meilleur gain est une opération de vente bien menée. »

- « Les meilleurs croyants sont ceux qui possèdent le meilleur caractère. »

- « Les meilleurs immigrants sont ceux qui quittent ce qu’Allah a interdit »

- « Le meilleur djihad consiste à livrer combat contre soi-même pour complaire à Allah. »

- « Lisez le Coran chaque mois. »

- « Lisez le Coran car il intercédera en faveur de ses lecteurs au jour de la Résurrection. »

- « Priez fréquemment en vue d’obtenir le salut. »

- « La majeure partie des fautes commises par le fils d’Adam (l’homme) sont occasionnées par sa langue. »

- « Dites fréquemment : « il n’y a ni moyen ni force qu’en Allah » car cette phrase relève des trésors du paradis. »

- « Souvenez-vous souvent de celle qui met fin aux plaisirs : la mort »

- « Baissez vos regards et préservez votre sexe. »

- « Aucun bien n’est à attendre de la part de celui qui ne se familiarise avec personne. »

- « Restez au service de la mère car le paradis est à ses pieds »

- « Restez attaché à l’usage de la formule : "yaa dhal -djalal wal-ikram »

(ô le Détenteur de la majesté et de la générosité)

- « L’Islam détruit ce qui le précède. »

- « Toute innovation dans la religion est une aberration et toute aberration conduit à l’enfer. »

- « Maîtrisez votre langue, restez chez vous et pleurez pour vos fautes. »

- « Attachez-vous au service de votre mère, attachez-vous au service de votre mère, attachez-vous au service de votre mère puis à celui de votre père puis à celui du plus proche. »

- « Nourrissez le pauvre, et massez la tête de l’orphelin »

- « Celui qui indique le bien est comme celui qui le fait ».

Voilà une collection de paroles utiles et d’adages riches et de règles globales. Nous demandons à Allah de les rendre utiles. Si, après les avoir envoyés, vous en vouliez d’autres, faites-le savoir pour que nous puissions vous en fournir davantage. Allah est celui qui assiste.

source: http://islamqa.info/fr/3007

Auteur : Anonymous
Date : 11 sept.14, 08:36
Message :

Moïse-Jésus-Mohamed a écrit : elle me dit que le Coran donne des explications qu'il n'y a pas dans les évangiles ni la torah.

Ça, je reconnais que c'est une peu vrai sur certains points que je ne développerais pas ici.

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 11 sept.14, 08:37
Message : Shemot (Exode, Noms) ne donne pas le nom du Mont dans le Sinaï, Le Coran donne son nom:

Le mont TOUR au Sinaï.

Grâce aux musulmans, les juifs l'ont reconnu enfin.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 11 sept.14, 10:03
Message : "Sinaï" est le nom de la montagne.

Ex 19.18 : La montagne de Sinaï était tout en fumée, parce que l'Éternel y était descendu au milieu du feu; cette fumée s'élevait comme la fumée d'une fournaise, et toute la montagne tremblait avec violence.

Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 11 sept.14, 11:31
Message : Sinaï est un désert.

Auteur : TonyLeNotateur
Date : 11 sept.14, 11:53
Message :

eric121 a écrit :Attakhadhū 'Aĥbārahum = Ils ont pris leurs rabbins
Wa Ruhbānahum = et leurs moines
'Arbābāan = comme Seigneur
Min Dūni = en dehor d'
Allāhi = Allah
Wa Al-Masīĥa Abna Maryama = et du Christ (Messie) fils de Marie

Ce qui donne : 9.31 Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, comme Seigneurs, en dehors d´Allah et du Christ (Messie) fils de Marie[/quoteF]

Oui bien sûr, cela donne tout simplement:

Ils ont pris leurs rabbins, leurs moins ainsi que le Christ fils de Marie comme seigneurs en dehors d'Allah.
Retourne dans ton site prophéties messianiques.

Je t'ai pourtant mis le verset en arabe phonétique, mais j’avais mis un joker de côté, regarde ici : http://quran.com/9/31
ou ici : http://www.ahadees.com/englisharabic-surah-9.html
They have taken their priests and monks as gods besides Allah and also Masih son of Maryam;

Tout le monde peut constater que tu es un menteur invétéré
NB : je ne connais aucun site messianique[/quote]


Tu vois tu ne sais même pas lire !
De 1) L'arabe n'est ni français ni anglais, la grammaire n'est pas la même
De 2) S'il en serait ainsi alors je crois bien que les Chrétiens adverssaire de l'Islam parlant arabe durant des siècles et des siècles l'aurait bien fait noté bien avant toi
De 3) On comprend parfaitement la phrase que "Moine, prêtre Jésus ont été pris pour seigneur à la place de DIEU" y a que les gens bornés comme toi qui s'obstinent à croire le contraire, mais va y gène toi pas, fonce et signale-le au monde entier que tu deviennes ridicules auprès de tous je serais le premier à en rire d'ailleurs c'est bon ça commence pour moi

Auteur : Soultan
Date : 11 sept.14, 11:54
Message :

Saint Glinglin a écrit :"Sinaï" est le nom de la montagne.

Ex 19.18 : La montagne de Sinaï était tout en fumée, parce que l'Éternel y était descendu au milieu du feu; cette fumée s'élevait comme la fumée d'une fournaise, et toute la montagne tremblait avec violence.

On dit le désert du sinai, la montagne c'est tour comme l'a expliqué le frère universaliste
Le Coran a éclaircit tout les points flous chez bani israel, que ce soit les juifs ou les chrétiens
Eux meme attendaient la révélation qui tranchera en tout, une fois arrivé ils ont mécru et la refusent

Auteur : Soultan
Date : 11 sept.14, 11:57
Message : Et pour Jesus il se peut meme que c'est Rab dont il parlait, et eux disent Ab

rabbi wa rabboukoum (mon dieu et votre dieu) et eux ont dit abi wa aboukoum (mon père et votre père)

père, fils, les dieux pères, les dieu fils, c'est des languages paiens des dieu des panthéons
alors les gréco romains ont continué et ont semé la confusion sur jesus

Père n'est pas Dieu, non, dieu est unique et absolu et si père est dieu, alors pourquoi les gens de l'eglise se nomment pères? sont ils tous des dieu?

Auteur : TonyLeNotateur
Date : 11 sept.14, 12:11
Message : "rabbi wa rabboukoum (mon dieu et votre dieu) et eux ont dit abi wa aboukoum (mon père et votre père)"

wahoo j'avais jamais fait le rapprochement énorme c'est tellement proche !

Auteur : Saint Glinglin
Date : 11 sept.14, 21:57
Message :

Soultan a écrit :On dit le désert du sinai, la montagne c'est tour comme l'a expliqué le frère universaliste

On dit le désert du Sinaï comme on dit le massif du Mont Blanc.

Et le point culminant du massif du Sinaï est le mont Sinaï.

Auteur : eric121
Date : 12 sept.14, 07:36
Message :

Moïse-Jésus-Mohamed a écrit :Je suis sûr que vous n'avez jamais lu le Coran Marmhonie.
Vous dites que l'Islam est une religion de conquête, elle l'est moins que la vôtre.
Voici des paroles d'amour.

Il limitait les dégâts, jamais civils qui ne combattaient pas contre lui, jamais femmes, jamais enfants.
Il combattait troupes contre troupes ceux qui le combattaient.
En Islam est interdit de s'en prendre sans raison à un civil, une femme ou un enfant, il est interdit d'appeler à la guerre avec un humain qui ne nous a pas combattu.

Il n’y a pas une seule fois la phrase faites la paix dans le coran, au contraire, on a :
47-35. Ne faiblissez donc pas et n'appelez pas à la paix alors que vous êtes les plus hauts
Jésus n’a jamais fait de conquêtes alors qu’on a vu (avec Le passant), l’exégèse du verset 9.29 qui appelle les musulmans pour aller attaquer les byzantins et pour cela Mahomet a préparé une armée de 30 000 hommes alors que la byzantins ne l’ont jamais approché.

Verset de l'épée :(S8,V5) :"Après que les mois sacrés expirent, tuez ceux qui associent d'autres divinités à Allah où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade.
Verset de la Dhimmitude :(S9,V29-30):"Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humiliés.

Allah utilise les commandements de combattre à mort (car le verbe qatilu est de la même famille que TUER qatala : QTL) à l'impératif. Dans le Dogme musulman, il s'agit bien de commandements divins, et non pas de faits liés à un contexte donné.

S9,v33 : "C'est Allah qui a envoyé Son messager avec la bonne direction et la religion de la vérité, afin qu'elle triomphe sur toutes les autres religions, quelque répulsion qu'en aient les mécréants (qui
associent d'autres divinités à Allah)".
S61, v9 :"C'est Lui (Allah) qui a envoyé Son messager avec la guidée et la Religion de Vérité, pour la placer au-dessus de toute autre religion".
S2, v193. "Et combattez-les (infidèles) jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'association d'autres divinités au seul Allah et que la religion appartienne entièrement à Allah seul".

Voici la liste des meurtres et expéditions militaires de Mahomet :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des ... de_Mahomet ... toutes les sources sont musulmanes (colonne de droite)

http://military.hawarey.org/military_english.htm

Sinon, on peut faire aussi du copier-coller c’est facile :
1 - Pour le Coran
2 - Pour les hadiths
voir message suivants :

Auteur : eric121
Date : 12 sept.14, 07:36
Message : Sourate 2

19. [On peut encore les comparer à ces gens qui, ] au moment où les nuées éclatent en pluies, chargées de ténèbres, de tonnerre et éclairs, se mettent les doigts dans les oreilles, TERRORISÉS par le fracas de la foudre et craignant LA MORT ; et Allah ENCERCLE DE TOUS LES CÔTÉS LES INFIDÈLES

73. Nous dîmes donc : «FRAPPEZ LE TUÉ avec une partie de la vache». - Ainsi Allah ressuscite les morts et vous montre les signes (de Sa puissance) afin que vous raisonniez.
88. Et ils dirent : «Nos coeurs sont enveloppés et impénétrables» - Non mais Allah les a MAUDITS à cause de leur infidélité, leur foi est donc médiocre
89. Et quant leur vint d'Allah un Livre confirmant celui qu'ils avaient déjà, - alors qu'auparavant ils cherchaient la suprématie sur les MÉCRÉANTS, - quand donc leur vint cela même qu'ils reconnaissaient, ils refusèrent d'y croire. Que la MALÉDICTION d'Allah soit sur les MÉCRÉANTS!
90. Comme est vil ce contre quoi ils ont troqué leurs âmes ! Ils ne croient pas en ce qu'Allah a fait descendre, révoltés à l'idée qu'Allah, de part Sa grâce, fasse descendre la révélation sur ceux de Ses serviteurs qu'Il veut. Ils ont donc acquis COLÈRE SUR COLÈRE, car un CHÂTIMENT AVILLISANT attend les INFIDÈLES !
94. - Dis : «Si l'Ultime demeure auprès d'Allah est pour vous seuls, à l'exclusion des autres gens, SOUHAITEZ DONC LA MORT [immédiate] si vous êtes véridiques ! »
104. Ô vous qui croyez ! Ne dites pas : «Raina» (favorise-nous) mais dites : «Onzurna» (regarde-nous); et écoutez ! Un CHÂTIMENT DOULOUREUX sera pour les INFIDÈLES.
105. Ni les MÉCRÉANTS parmi les gens du Livre, ni les Associateurs n'aiment qu'on fasse descendre sur vous un bienfait de la part de votre Seigneur, alors qu'Allah réserve à qui Il veut sa Miséricorde. Et c'est Allah le Détenteur de l'abondante grâce.
161. Ceux qui ne croient pas et MEURENT MÉCRÉANTS, recevront la MALÉDICTION d'Allah, des Anges et de tous les hommes.
162. Ils y demeureront éternellement; le CHÂTIMENT ne leur sera pas allégé, et on ne leur accordera pas le répit.

171. Les MÉCRÉANTS ressemblent à [du BÉTAIL ] auquel on crie et qui entend seulement appel et voix confus. SOURDS, MUETS, AVEUGLES, ils ne raisonnent point.


174. Ceux qui cachent ce qu'Allah à fait descendre du Livre et le vendent À VIL PRIX, ceux-là ne s'emplissent le ventre que de FEU. Allah ne leur adressera pas la parole, au Jour de la Résurrection, et ne les purifiera pas. Et il y aura pour eux un DOULOUREUX CHÂTIMENT.

175. Ceux-là ont échangé la bonne direction contre l'égarement et le pardon contre le CHÂTIMENT . Qu'est-ce qui leur fera supporter le FEU ? !

177. … et quand les COMBATS font rage, les voilà les véridiques et les voilà les vrais pieux

191….: l'association est plus grave que le MEURTRE. …

193. Et COMBATTEZ-LES jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'association et que la religion soit entièrement à Allah seul. S'ils cessent, donc plus d'HOSTILITÉS, sauf contre les INJUSTES .

216. Le COMBAT vous a été PRESCRIT alors qu'il vous est désagréable. Or, il se peut que vous ayez de l'AVERSION pour une chose alors qu'elle vous est un bien. Et il se peut que vous aimiez une chose alors mauvaise. C'est Allah qui sait, alors que vous ne savez pas.

217. Ils t'interrogent sur le fait de FAIRE LA GUERRE pendant les mois sacrés. - Dis : «Y COMBATTRE est un péché grave, mais PLUS GRAVE encore auprès d'Allah est de FAIRE OBSTACLE au sentier d'Allah, D’ÊTRE IMPIE envers Celui-ci et la Mosquée sacrée, et d'EXPULSER de là ses habitants . L'association est plus GRAVE que le MEURTRE .»

243. N'as-tu pas vu ceux qui sortirent de leur demeures, - il y en avait des milliers, - par crainte de la mort ? Puis ALLAH LEUR DIT : MOURREZ ».

244. Et COMBATTEZ dans le sentier d'Allah. Et sachez qu'Allah est Audient et Omniscient.

246. N'as-tu pas su l'histoire des notables, parmi les enfants d'Israël, lorsqu'après Moïse ils dirent à un prophète à eux : «Désigne-nous un roi, pour que nous COMBATTIONS dans le sentier d'Allah». Il dit : «Et si vous ne COMBATTEZ pas, quand le COMBAT VOUS SERA PRESCRIT ? » …

254. Ô les croyants ! Dépenser de ce que Nous vous avons attribué, avant que vienne le jour où il n'y aura ni rançon NI AMITIÉ NI INTERCESSION.Et ce sont les MÉCRÉANTS qui sont les INJUSTES


Sourate 3

28. Que les croyants NE PRENNENT PAS, POUR ALLIÉS, DES INFIDÈLES au lieu de croyants. …

91. Ceux qui ne croient pas et qui meurent MÉCRÉANTS, il ne sera jamais accepté d'aucun d'eux de se racheter même si pour cela il (donnait) le contenu, en or, de la terre. Ils auront un CHÂTIMENT DOULOUREUX ,et ils n'auront point de secoureurs.

102. Ô les croyants ! Craignez Allah comme Il doit être craint. Et ne MOUREZ qu'en pleine SOUMISSION.

121. Lorsqu'un matin, tu (Muhammad) quittas ta famille, pour assigner aux croyants les POSTES DE COMBATS et Allah est Audient et Omniscient.
127. pour anéantir une partie des MÉCRÉANTS ou pour les humilier (par la défaite) et qu'ils en retournent donc déçus. -
128. Tu n'as (Muhammad) aucune part dans l'ordre (divin) - qu'Il (Allah) accepte leur repentir (en embrassant l'Islam) ou qu'Il les CHÂTIE , car ils sont bien des injustes.

131. Et CRAIGNEZ le FEU préparé pour les MÉCRÉANTS.
140. Si une blessure vous atteint, pareille blessure atteint aussi l'ENNEMI. Ainsi faisons-Nous alterner les jours (bons et mauvais) parmi les gens, afin qu'Allah reconnaisse ceux qui ont cru, et qu'Il choisisse parmi vous des MARTYRS - et Allah n'aime pas les injustes.
141. et afin qu'Allah purifie ceux qui ont cru, et ANÉANTISSE les MÉCRÉANTS.
142. Comptez-vous entrer au Paradis sans qu'Allah ne distingue parmi vous ceux qui LUTTENT et qui sont ENDURANTS ?
143. Bien sûr, vous souhaitiez LA MORT avant de la rencontrer. Or vous l'avez vue, certes, tandis que vous regardiez !

146. Combien de prophètes ont COMBATTU, en compagnie de beaucoup de disciples, ceux-ci ne fléchirent pas à cause de ce qui les atteignit dans le sentier d'Allah. Ils ne FAIBLIRENTpas et ils ne CÉDÈRENT POINT . Et Allah
aime les ENDURANTS.

147. Et ils n'eurent que cette parole : «Seigneur, pardonne-nous nos péchés ainsi que nos excès dans nos comportements, affermis nos pas et donne-nous la VICTOIRE sur les gens MÉCRÉANTS ».

151. Nous allons jeter la TERREUR dans les coeurs des MÉCRÉANTS. Car ils ont associé à Allah (des idoles) sans aucune preuve descendue de Sa part. Le FEU sera leur refuge. Quel mauvais séjour que celui des injustes !

156. Ô les croyants ! Ne soyez pas comme ces MÉCRÉANTS qui dirent à propos de leurs frères partis en voyage ou pour COMBATTRE : «S'ils étaient chez nous, ils ne seraient pas MORTS, et ils N’AURAIENT PAS ÉTÉ TUÉS .» Allah en fit un sujet de regret dans leurs coeurs. C'est Allah qui donne la vie et la mort. Et Allah observe bien ce que vous faites.

157. Et SI VOUS ÊTES TUÉS dans le sentier d'Allah ou si vous MOUREZ, un pardon de la part d'Allah et une miséricorde valent mieux que ce qu'ils amassent.

158. Que vous MOURRIEZ ou que vous SOYEZ TUÉS, c'est vers Allah que vous serez rassemblés.


168. Ceux qui sont restés dans leurs foyers dirent à leurs frères : «S'ils nous avaient obéi, ils n'auraient pas ÉTÉ TUÉS .» Dis : «Écartez donc de vous la MORT, si vous êtes véridiques »

169. Ne pense pas que ceux qui ONT ÉTÉ TUÉS dans le sentier d'Allah, soient MORTS. Au contraire, ils sont vivants, auprès de leur Seigneur, bien pourvus (170) et joyeux de la faveur qu'Allah leur a accordée, et ravis que ceux qui sont restés derrière eux et ne les ont pas encore rejoints, ne connaîtront aucune crainte et ne seront point affligés.

200. Ô les croyants ! Soyez ENDURANTS . Incitez-vous à L’ENDURANCE. LUTTEZ constamment (CONTRE L’ENNEMI) et CRAIGNEZ Allah, afin que vous réussissiez !


Sourate 4
14. Et quiconque DÉSOBÉI à Allah et à Son messager, et TRANSGRESSE Ses ordres, Il le fera entrer au FEU pour y demeurer éternellement. Et celui-là aura un CHÂTIMENT AVILLISSANT
18. Mais l'absolution n'est point destinée à ceux qui font de mauvaises actions jusqu'au moment où LA MORT se présente à l'un d'eux, et qui s'écrie : «Certes, je me repens maintenant» - non plus pour ceux qui MEURENT MÉCRÉANTS. Et c'est pour eux que Nous avons préparé un CHÂTIMENT DOULOUREUX

34. Les hommes ont AUTORITÉ SUR LES FEMMES, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et FRAPPEZ-LES Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand § !

Il incite à la guerre :
72. Parmi vous, il y aura certes quelqu'un qui tardera [à aller au COMBAT ] et qui, si un MALHEUR vous atteint, dira : «Certes, Allah m'a fait une faveur en ce que je ne me suis pas trouvé en leur compagnie»;
.
74. Qu'ils COMBATTENT donc dans le sentier d'Allah, ceux qui troquent la vie présente contre la vie future. Et quiconque COMBAT dans le sentier d'Allah, TUÉ ou vainqueur, Nous lui donnerons bientôt une énorme récompense.

75. Et qu'avez vous à ne pas COMBATTRE dans le sentier d'Allah, et pour la cause des faibles : hommes, femmes et enfants qui disent : «Seigneur ! Fais-nous sortir de cette cité dont les gens sont injustes, et assigne-nous de Ta part un allié, et assigne-nous de Ta part un secoureur».

76. Les croyants COMBATTENT dans le sentier d'Allah, et ceux qui ne croient pas COMBATTENT dans le sentier du Tagut . …

77. N'as-tu pas vu ceux auxquels on avait dit : «Abstenez-vous de COMBATTRE, accomplissez la Salat et acquittez la Zakat ! » Puis lorsque le COMBAT leur fut prescrit, voilà qu'une partie d'entre eux se mit à craindre les gens comme on craint Allah, ou même d'une crainte plus forte encore, et à dire : «Ô notre Seigneur ! Pourquoi nous as-TU PRESCRIS LE COMBAT? Pourquoi n'as-Tu pas reporté cela à un peu plus tard ? » Dis : «La jouissance d'ici-bas est éphémère, mais la vie future est meilleure pour quiconque est pieux. Et on ne vous lésera pas fût-ce d'un brin de noyau de datte.

84. COMBATS donc dans le sentier d'Allah, tu n'es responsable que de toi même, et incite les croyants (au COMBAT ). Allah arrêtera certes, la VIOLENCE des MÉCRÉANTS. Allah est plus redoutable en force et plus SÉVÈRE en PUNITION.

95. Ne sont pas égaux ceux des croyants qui restent chez eux - sauf ceux qui ont quelques infirmité - et ceux qui LUTTENT corps et biens dans le sentier d'Allah. Allah donne à ceux qui luttent corps et biens un grade d'excellence sur ceux qui restent chez eux. Et à chacun Allah a promis la meilleure récompense; et Allah a mis les COMBATTANTS au-dessus des NON COMBATTANTS en
leur accordant une rétribution immense;


Sourate 5
17. Certes sont MÉCRÉANTS ceux qui disent : «Allah, c'est le Messie, fils de Marie ! » - …
18. Les Juifs et les Chrétiens ont dit : «Nous sommes les fils d'Allah et Ses préférés.» Dis : «Pourquoi donc vous CHÂTIE T’IL pour vos péchés ? » ….

21. Ô mon peuple ! Entrez dans la terre sainte qu'Allah vous prescrite. Et ne revenez point sur vos pas [en refusant de COMBATTRE ] car vous retourneriez PERDANTS .

33. La récompense de ceux qui FONT LA GUERRE contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient TUÉS,CRUCIFIÉS OU QUE SOIENT COUPÉES LEUR MAIN ET LEUR JAMBES OPPOSÉES OU QU’ILS SOIENT EXPULSÉS du pays. Ce sera pour eux l'IGNOMINIE ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un ÉNORME CHÂTIMENT

35. Ô les croyants ! Craignez Allah, cherchez le moyen de vous rapprocher de Lui et LUTTEZ POUR SA CAUSE Peut-être serez-vous de ceux qui réussissent !
36. Si les MÉCRÉANTS possédaient tout ce qui est sur la terre et autant encore, pour se racheter du CHÂTIMENT du Jour de la Résurrection, on ne l'accepterait pas d'eux. Et pour eux il y aura un CHÂTIMENT DOULOUREUX.
37. Ils voudront sortir du FEU, mais ils n'en sortiront point. Et ils auront un CHÂTIMENT PERMANENT
38. Le voleur et la voleuse, à tous deux COUPEZ LA MAIN , en PUNITION de ce qu'ils se sont acquis, et comme CHÂTIMENT de la part d'Allah. Allah est Puissant et Sage.

42. Ils sont attentifs au MENSONGE ET VORACE DE GAINS ILLICITES . S'ils viennent à toi, sois juge entre eux ou détourne toi d'eux. Et si tu te détournes d'eux, jamais ils ne pourront te faire aucun mal. Et si tu juges, alors juge entre eux en équité. Car Allah aime ceux qui jugent équitablement.

47. Que les gens de l'Évangile jugent d'après ce qu'Allah y a fait descendre. Ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, ceux-là SONT LES PERVERS

51. Ô les croyants ! NE PRENEZ PAS POUR ALLIÉS LES JUIFS ET LES CHRÉTIENS; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes.

54. Ô les croyants ! QUICONQUE PARMI VOUS APOSTASIE de sa religion... Allah va faire venir un peuple qu'Il aime et qui L'aime, modeste envers les croyants et fier et PUISSANT envers les MÉCRÉANTS , qui LUTTE dans le sentier d'Allah, ….

115. «Oui, dit Allah, Je la ferai descendre sur vous. Mais ensuite, quiconque d'entre vous refuse de croire, Je le CHÂTIERAI D’UN CHÂTIMENT châtierai d'un châtiment dont Je ne CHÂTIERAI personne d'autre dans l'univers.»

Sourate 6

61. Et Il est le DOMINATEUR SUPRÈME sur Ses serviteurs. Et Il envoie sur vous des gardiens. Et lorsque LA MORT ATTEINT l'un de vous, Nos messagers (les Anges) enlèvent son âme sans aucune négligence

65. …Et Il vous fait goûter l'ardeur [au COMBAT ] les uns aux autres.» …


162. Dis «En vérité, ma Salat, mes actes de dévotion, ma vie et MA MORT APPARTIENNENT à Allah, Seigneur de l'Univers.


Sourate 8

7. (Rappelez-vous), quand Allah vous promettait qu'une des deux bandes sera à vous. «Vous désiriez vous EMPARER de celle qui était SANS ARMES , alors qu'Allah voulait par Ses paroles faire triompher la vérité et ANÉANTIR LES MÉCRÉANTS JUSQU’AU DERNIER.
12. Et ton Seigneur révéla aux Anges : «Je suis avec vous : affermissez donc les croyants. Je vais jeter la TERREUR dans les coeurs des MÉCRÉANTS . FRAPPEZ donc au-dessus des cous et FRAPPEZ-LES sur tous les bouts des doigts.

17. Ce n'est pas vous qui les AVEZ TUÉS: mais c'est Allah qui les A TUÉS. ..

39. Et COMBATTEZ-LES jusqu'à ce qu'il ne subsiste plus d'association, et que la religion soit ENTIÈREMENT À ALLAH. Puis, s'ils cessent (ils seront pardonnés car) Allah observe bien ce qu'ils oeuvrent.

41. Et sachez que, de tout BUTIN que vous avez ramassé, le cinquième APPARTIENT à Allah, au messager, à ses proches parents, aux orphelins, aux pauvres, et aux voyageurs (en détresse),

55. Les PIRES BÊTES , auprès d'Allah, sont ceux qui ont été INFIDÈLES (dans le passé) et qui ne croient donc point (actuellement),

65. Ô Prophète, incite les croyants au COMBAT. S'il se trouve parmi vous vingt endurants, ils VAINCRONT deux cents; et s'il s'en trouve cent, ils VAINCRONT mille MÉCRÉANTS, car ce sont vraiment des gens qui ne comprennent pas.

66. Maintenant, Allah a allégé votre tâche, sachant qu'il y a de la faiblesse en vous. S'il y a cent endurants parmi vous, ils VAINCRONT deux cents; et s'il y en a mille, ils VAINCRONT deux mille, par la grâce d'Allah. Et Allah est avec les endurants.

Sourate 9

13. Ne COMBATTREZ-VOUS pas des gens qui ont VIOLÉ leurs serments, qui ont voulu bannir le Messager et alors que ce sont eux qui vous ont ATTAQUÉS les premiers ?

14. COMBATTEZ-LES Allah, par vos mains, les CHÂTIERA, les couvrira D’IGNOMINIE, vous donnera la VICTOIRE SUR EUX et guérira les poitrines d'un peuple croyant.

16. Pensez-vous que vous serez délaissés, cependant qu'Allah n'a pas encore distingué ceux d'entre vous qui ont LUTTÉ et qui n'ont pas cherché des alliés en dehors d'Allah, de Son messager et des croyants ?

17. Il n'appartient pas aux associateurs de peupler les mosquées d'Allah, vu qu'ils témoignent contre eux-mêmes de leur MÉCRÉANCE . Voilà ceux dont les oeuvres sont vaines; et dans le FEU ils demeureront éternellement.

28. Ô vous qui croyez ! Les associateurs ne sont qu'IMPURETÉ : qu'ils ne s'approchent plus de la Mosquée sacrée, après cette année-ci . Et si vous redoutez une pénurie, Allah vous enrichira, s'Il veut, de par Sa grâce. Car Allah est Omniscient et Sage.

29. COMBATTEZ ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'INTERDISENT pas ce qu'Allah et Son messager ont INTERDIT et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après S’ÊTRE HUMILIÉS
.
30. Les Juifs disent : «Uzayr est fils d'Allah» et les Chrétiens disent : «Le Christ est fils d'Allah». Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des MÉCRÉANTS avant eux. QU’ALLAH LES ANÉANTISSE! Comment s'écartent-ils (de la vérité) ?

33. C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la bonne direction et la religion de la vérité, afin qu'elle TRIOMPHE sur toute AUTRE RELIGION quelque répulsion qu'en aient les associateurs.

34. Ô vous qui croyez ! Beaucoup de rabbins et de moines DÉVORENT, les biens des gens illégalement et [leur] obstruent le sentier d'Allah. A ceux qui thésaurisent l'or et l'argent et ne les dépensent pas dans le sentier d'Allah, annonce un CHÂTIMENT DOULOUREUX,

36. … ne faites pas de tort à vous-mêmes. COMBATTEZ les associateurs SANS EXCEPTION, comme ils vous COMBATTENTsans exception.

38. Ô vous qui croyez ! Qu'avez-vous ? Lorsque l'on vous a dit : «ÉLANCEZ-VOUS dans le sentier d'Allah»; vous vous êtes appesantis sur la terre. La vie présente vous agrée-t-elle plus que l'au-delà ? - Or, la jouissance de la vie présente ne sera que peu de chose, comparée à l'au-delà !

39. Si vous ne vous lancez pas au COMBAT, Il vous châtiera d'un CHÂTIMENT DOULOUREUX et vous remplacera par un autre peuple. Vous ne Lui nuirez en rien. Et Allah est Omnipotent

41. Légers ou lourds, lancez-vous au COMBAT, et LUTTEZ avec vos biens et vos personnes dans le sentier d'Allah. Cela est meilleur pour vous, si vous saviez

44. Ceux qui croient en Allah et au Jour dernier ne te demandent pas permission quand il s'agit de mener COMBAT avec leurs biens et leurs personnes. Et Allah connaît bien les pieux.

46. Et s'ils avaient voulu partir (au COMBAT), ils lui auraient fait des préparatifs. Mais leur départ répugna à Allah; Il les a rendus paresseux. Et il leur fut dit : «Restez avec ceux qui restent» .

73. Ô Prophète, LUTTE contre les MÉCRÉANTS et les hypocrites, ET SOIS RUDE avec eux; l'ENFER sera leur refuge, et quelle mauvaise destination !

81. Ceux qui ont été laissés à l'arrière se sont réjouis de pouvoir rester chez eux à l'arrière du Messager d'Allah, ils ont répugné à LUTTER par leurs biens et leurs personnes dans le sentier d'Allah, et ont dit : «Ne partez pas au COMBAT pendant cette chaleur ! » Dis : «Le FEU DE L’ENFER est plus intense en chaleur.» - S'ils comprenaient !

83. Si Allah te ramène vers un groupe de ces (gens-là), et qu'ils te demandent permission de partir au COMBAT, alors dis : «Vous ne sortirez plus jamais en ma compagnie, et vous ne COMBATTREZ plus jamais d' ENNEMIS avec moi. Vous avez été plus contents de rester chez vous la première fois; demeurez donc chez vous en compagnie de ceux qui se tiennent à l'arrière».

85. Et que ni leurs biens ni leurs enfants ne t'émerveillent ! Allah ne veut par là, que les CHÂTIER ici-bas, et qu'ils rendent péniblement l'âme en MÉCRÉANTS .

86. Et lorsqu'une Sourate est révélée : «Croyez en Allah et LUTTEZ en compagnie de Son messager», les gens qui ont tous les moyens (de COMBATTRE ) parmi eux te demandent de les dispenser (du COMBAT), et disent : «Laisse-nous avec ceux qui restent».

87. Il leur plaît, (après le départ des COMBATTANTS ) de demeurer avec celles qui sont restées à l'arrière. Leurs COEURS ONT ÉTÉ SCELLÉS …

90. Et parmi les Bédouins, certains sont venus demander d'être dispensés (du COMBAT). Et ceux qui ont menti à Allah et à Son messager sont restés chez eux. Un CHÂTIMENT DOULOUREUX affligera les MÉCRÉANTS d'entre eux.

DES MUSULMANS ACCUSES DE RIVALITE POUR AVOIR EDIFIE UNE MOSQUEE !!!
107. Ceux qui ont édifié une mosquée pour en faire [un mobile] de RIVALITÉ, d'impiété et de division entre les croyants, qui la préparent pour celui qui auparavant avait COMBATTU Allah et Son Envoyé et jurent en disant : «Nous ne voulions que le bien ! » [Ceux-là], Allah atteste qu'ils MENTENT§.

111. Certes, Allah A ACHETÉ DES CROYANTS, leurs personnes et leurs biens en échange du Paradis. Ils COMBATTENT dans le sentier d'Allah :ILSTUENT, et ils se font TUER. …

113. Il n'appartient pas au Prophète et aux croyants d'implorer le pardon en faveur des associateurs, fussent-ils des PARENTS alors qu'il leur est apparu clairement que ce sont les gens de l'ENFER.

123. Ô vous qui croyez ! COMBATTEZ ceux des MÉCRÉANTS qui sont près de vous; et qu'ils trouvent de la DURETÉ en vous. Et sachez qu'Allah est avec les pieux.


Sourate 14
16. L'ENFER est sa destination et il sera ABREUVÉ D’UNE EAU PURULENTE 17. qu'il tentera d'avaler à petites gorgées. Mais c'est à peine s'il peut l'avaler. LA MORT LUI VIENDRA DE TOUTE PART, mais il ne mourra pas; et il aura un CHÂTIMENT TERRIBLE

Sourate 16

27. Puis, le Jour de la Résurrection, Il les couvrira d'IGNOMINIE, et [leur] dira : «Où sont Mes associés pour lesquels vous COMBATTIEZ ? » - Ceux qui ont le savoir diront : «L'IGNOMINIE et le MALHEUR tombent aujourd'hui sur les MÉCRÉANTS».


Sourate 17

16. Et quand NOUS VOULONS DÉTRUIRE UNE CITÉ, Nous ordonnons à ses gens opulents [d'obéir à Nos prescriptions], mais (au contraire) ils se livrent à la perversité. Alors la Parole prononcée contre elle se réalise, et NOUS LA DÉTRUISONS ENTIÈREMENT.


17. Que de GÉNÉRATIONS AVONS-NOUS EXTERMINÉES, après Noé ! Et ton Seigneur suffit qu'Il soit Parfaitement Connaisseur et Clairvoyant sur les péchés de Ses serviteurs


Sourate 24

53. Et ils jurent par Allah en serments solennels que si tu le leur ordonnais, ils sortiraient à coup sûr (au COMBAT ). …

Sourate 23

76. Nous les avons certes saisis du CHÂTIMENT, mais ils ne se sont pas SOUMIS à leur Seigneur; de même qu'ils ne [Le] SUPPLIENT POINT, 77. jusqu'au jour où Nous ouvrirons sur eux une porte au DUR CHÂTIMENT, et voilà qu'ils en seront DÉSESPÉRÉS


Sourate 25

52. N'obéis donc pas aux INFIDÈLES ; et avec ceci (le Coran), LUTTE contre eux vigoureusement.

Sourate 27

37. Retourne vers eux. Nous viendrons avec des ARMÉES contre lesquelles ils n'auront AUCUNE RÉSISTANCE . et nous les en expulserons TOUT HUMILIÉS ET MÉPRISÉS


Sourate 28

53. Et quand on le leur récite, ils disent : «Nous y croyons. Ceci est bien la vérité émanant de notre Seigneur. Déjà avant son arrivée, nous étions SOUMIS».


Sourate 29

69. Et quant à ceux qui LUTTENT pour Notre cause, Nous les guiderons certes sur Nos sentiers, Allah est en vérité avec les bienfaisants.


Sourate 33


16. Dis : «JAMAIS LA FUITE ne vous sera utile si c'est la mort (sans COMBAT) ou le MEUTRE (dans le COMBAT ) que vous fuyez; dans ce cas, vous ne jouirez (de la vie) que peu (de temps)».
25. Et Allah a renvoyé, avec leur rage, les infidèles sans qu'ils n'aient obtenu aucun bien, et Allah a épargné aux croyants le COMBAT. Allah est Fort et Puissant.
26. Et Il a fait descendre de leurs FORTERESSES ceux des gens du Livre qui les avaient soutenus [les coalisés], et Il a jeté LE TERREUR dans leurs coeurs; un groupe d'entre eux vous TUIEZ, et un groupe vous faisiez PRISONNIERS.
27. Et Il vous a fait HÉRITER LEUR TERRE, LEUR DEMEURES, LEUR BIENS ET AUSSI UNE TERRE QUE VOUS N’AVEZ POINT FOULÉE, Et Allah est Omnipotent.

Sourate 34

14. Puis, quand NOUS DÉCIDÂMES DE SA MORT, il n'y eut pour les avertir DE SA MORT que «la BÊTE DE TERRE », qui RONGEA sa canne. Puis lorsqu'il s'écroula, il apparut de toute évidence aux djinns que s'ils savaient vraiment l'inconnu, ils ne seraient pas restés dans le SUPPLICE HUMILIANT supplice humiliant [de la SERVITUDE ]

Sourate 47

4. Lorsque vous rencontrez (au COMBAT) ceux qui ont MÉCRU FRAPPEZ EN LES COUS. Puis, quand vous les avez DOMINÉ, ENCHAINEZ-LES SOLIDEMENT Ensuite, …(mais ils sont déjà mort, il n’y a pad de ensuite…)

31. Nous vous éprouverons certes afin de distinguer ceux d'entre vous qui LUTTENT [pour la cause d'Allah] et qui endurent, et afin d'éprouver [faire apparaître] vos nouvelles.

Sourate 49

9. Et si deux groupes de croyants se COMBATTENT, faites la conciliation entre eux. Si l'un d'eux se rebelle contre l'autre, COMBATTEZ le groupe qui se rebelle, jusqu'à ce qu'il se conforme à l'ordre d'Allah. Puis, s'il s'y conforme, réconciliez-les avec justice et soyez équitables car Allah aime les équitables.

15. Les vrais croyants sont seulement ceux qui croient en Allah et en Son messager, qui par la suite ne doutent point et qui LUTTENT avec leurs biens et leurs personnes dans le chemin d'Allah. Ceux-là sont les véridiques.

Sourate 52
13. le jour où ils seront BRUTALEMENT poussés AU FEU DE L’ENFER:
14. Voilà LE FEU que vous traitiez de MENSONGE.
16. BRÛLEZ DEDANS ! Supportez ou ne supportez pas, ce sera égal pour vous : vous n'êtes rétribués que selon ce que vous faisiez.

Sourate 53

53. DE MÊME QU’IL ANÉANTIT les villes renversées.

Sourate 54

19. Nous avons envoyé CONTRE EUX UN VENT GLACIAL et, en un jour NÉFASTE ET INTERMINABLE ;

20. il ARRACHAIT les gens comme des souches de palmiers déracinés.

Sourate 57

10. Et qu'avez-vous à ne pas dépenser dans le chemin d'Allah, alors que c'est à Allah que revient l'héritage des cieux et de la terre ? On ne peut comparer cependant celui d'entre vous qui a donné ses biens et COMBATTU avant la CONQUÊTE ... ces derniers sont plus hauts en hiérarchie que ceux qui ont dépensé et ont COMBATTU après.


Sourate 57

10. Et qu'avez-vous à ne pas dépenser dans le chemin d'Allah, alors que c'est à Allah que revient l'héritage des cieux et de la terre ? On ne peut comparer cependant celui d'entre vous qui a donné ses biens et COMBATTU avant la CONQUÊTE...


Sourate 58

5. Ceux qui s'opposent à Allah et à Son messager SERONT CULBUTÉS comme FURENT CULBUTÉS leurs devanciers. Nous avons déjà fait descendre des preuves explicites, et les MÉCRÉANTS auront un CHÂTIMENT AVILLISANT,

15. Allah leur a préparé un DUR CHÂTIMENT . Ce qu'ils faisaient alors était très mauvais.
16. Prenant leurs serments comme boucliers, ils obstruent le chemin d'Allah. Ils auront donc un CHÂTIMENT AVILISSANT
17. Ni leurs bien, ni leurs enfants ne leur seront d'aucune utilité contre la [punition] d'Allah. Ce sont les GENS DU FEU où ils DEMEURERONT ÉTERNELLEMENT
Sourate 59
1. Ce qui est dans les cieux et ce qui est sur la terre glorifient Allah, et Il est le Puissant, le Sage.
2. C'est Lui qui a EXPULSÉ de leurs maisons, ceux parmi les gens du Livre qui ne croyaient pas, lors du premier exode. Vous ne pensiez pas qu'ils partiraient, et ils pensaient qu'en vérité leurs FORTERESSES les défendraient contre Allah. Mais Allah est venu à eux par où ils ne s'attendaient point, et a lancé la TERREUR dans leurs cœurs
4. Il en est ainsi parce qu'ils se sont dressés contre Allah et Son messager. Et quiconque se dresse contre Allah... alors, vraiment Allah est DUR EN PUNITION.
5. Tout palmier que vous avez COUPÉ ou que vous avez laissé debout sur ses racines, c'est avec la PERMISSION d'Allah et afin qu'Il couvre ainsi d' IGNOMINIE LES PERVERS.
13. Vous jetez dans leurs coeurs plus de TERREUR qu'Allah. C'est qu'ils sont des gens qui ne comprennent pas.
Sourate 61
4. Allah aime ceux qui COMBATTENT dans Son chemin en rang serré pareils à un édifice renforcé.
10. Ô vous qui avez cru ! Vous indiquerai-je un commerce qui vous sauvera d'un CHÂTIMENT DOULOUREUX?
11. Vous croyez en Allah et en Son messager et vous COMBATTEZ avec vos biens et vos personnes dans le chemin d'Allah, et cela vous est bien meilleur, si vous saviez !
Sourate 62
5. Ceux qui ont été chargés de la Thora mais qui ne l'ont pas appliquée SONT PAREILS À L’ÂNE qui porte des livres.
Sourate 65
8. Que de cités ont refusé avec insolence le commandement de leur Seigneur et de Ses messagers ! Nous leur en demandâmes compte AVEC SÉVÉRITÉ ET LES CHÂTIÂMES D’UN CHÂTIMENT INOUI.
10. Allah a préparé pour eux un DUR CHÂTIMENT . …,
Sourate 66
9. Ô Prophète ! MÈNE LA LUTTE contre les MÉCRÉANTS et hypocrites et SOIS RUDE à leur égard. leur refuge sera l'ENFER , et quelle mauvaise destination !
Sourate 69
30. « SAISISSEZ-LE ! Puis, mettez-lui UN CARCAN;
31. ensuite, BRÛLE-LE dans la FOURNAISE ;
32. puis, LIER-LE avec une chaîne de soixante-dix coudées,
35. Il n'a pour lui ici, aujourd'hui, …
36. ni d'autre nourriture que du pus
45. Nous l'aurions SAISI de la main droite,
46. ensuite, NOUS LUI AURIONS TRANCHÉ L’AORTE.
Sourate 70
15. Mais rien [ne le sauvera]. [L’ENFER ] est un BRASIER 16. ARRACHANT BRUTALEMENT LA PEAU DU CRÂNE
27. et ceux qui craignent le CHÂTIMENT de leur Seigneur
30. et n'ont pas de rapports qu'avec leurs épouses ou LES ESCLAVES qu'ils possèdent car dans ce cas, ils ne sont pas blâmables,
Sourate 72
15. Et quant aux injustes, ils formeront le COMBUSTIBLE DE L’ENFER.
23. [Je ne puis que transmettre] une communication et des messages [émanant] d'Allah. Et quiconque désobéit à Allah et à son Messager aura LE FEU DE L’ENFER POUR Y DEMEURER ÉTERNELLEMENT.
Sourate 73
12. Nous avons [pour eux] LOURDES CHAÎNES ET ENFER.
20. …. Il sait qu'il y aura parmi vous des malades, et d'autres qui voyageront sur la terre, en quête de la grâce d'Allah, et d'autres encore qui COMBATTRONT dans le chemin d'Allah. …
Sourate 74
26. Je vais le BRÛLER dans le FEU INTENSE (Saqar).
29. Il BRÛLE la peau et la NOIRCIT.
Sourate 76
31. Il fait entrer qui Il veut dans Sa miséricorde. Et quant aux injustes, Il leur a préparé UN CHÂTIMENT DOULOUREUX .
Sourate 79
39. alors, l'ENFER sera son refuge.
Sourate 80
17. Que PÉRISSE l'homme ! Qu'il est ingrat !
Sourate 82
15. où ils BRÛLERONT le jour de Rétribution
Sourate 83
16. ensuite, ils BRÛLERONT certes, dans la FOURNAISE ;
Sourate 84
12. et il BRÛLERA dans un FEU ARDENT.
24. Annonce-leur donc un CHÂTIMENT DOULOUREUX.
Sourate 85
10. Ceux qui font subir des épreuves aux croyants et aux croyantes, puis ne se repentent pas, auront le CHÂTIMENT DE L’ENFER ET LE SUPPLICE DU FEU.
Sourate 87
12. qui BRÛLERA dans le PLUS GRAND FEU,
Sourate 88
4. Ils BRÛLERONT dans un FEU ARDENT Feu ardent,
5. et seront abreuvés d'une SOURCE BOUILLANTE.
24. alors Allah le CHÂTIERA DU PLUS GRAND CHÂTIMENT.
Sourate 90
4. Nous avons, certes, créé l'homme pour une vie de LUTTE .
Sourate 91
13. Le Messager d'Allah leur avait dit : “La chamelle d'Allah ! Laissez-la boire” 14. Mais, ils le traitèrent de menteur, et la tuèrent. Leur Seigneur les DÉTRUISIT donc, pour leur péché et étendit SON CHÂTIMENT sur tous.
Sourate 95
4. Nous avons certes créé l'homme dans la forme la plus parfaite. 5. Ensuite, Nous l'avons ramené au niveau LE PLUS BAS.
Sourate 98
6. Les infidèles parmi les gens du Livre, ainsi que les Associateurs iront au FEU DE L’ENFER, pour y demeurer éternellement. De toute la création, ce sont eux les PIRES.
Sourate 111
3. Il sera BRÛLE dans un FEU PLEIN DE FLAMME
4. de même sa FEMME, la porteuse de bois,
5. À son COU, une corde de fibres.

Auteur : eric121
Date : 12 sept.14, 07:39
Message : Les musulmans ne tuent que pour se défendre !!!

N° 2854 : le prophète a dit : « celui qui change sa religion tuez-le ! »
(livre 60 le jihad; chap 147 : sur le fait qu’on ne doit pas châtier comme le fait Allah)

“ Le verset : "Vous (les musulmans) êtes le meilleur des peuples jamais créés dans l’humanité." signifie le meilleur des peuples pour les gens puisque vous les avez amenés enchaînés par le cou jusqu’à ce qu’ils se convertissent à l’islam. ” (récit d’Abu Huraira, Bukhari LX 80)

“ Le messager d’Allah a dit : J’aime combattre sur le chemin d’Allah et être tué, combattre et être encore tué et combattre encore et être tué une nouvelle fois.
“ Le Prophète a dit : - Celui qui participe à la guerre sainte pour la cause d’Allah et si rien ne l’y oblige à part la croyance en Allah et en ses apôtres, sera récompensé par Allah par une récompense, un butin ou par l’entrée au paradis. [...] J’aurais aimé mourir en martyr au jihad pour la cause d’Allah puis retrouver la vie, puis à nouveau mourir en martyr et retrouver la vie puis mourir encore en martyr pour Sa cause. ” (récit de Abu Huraira, Bukhari II 35)

Mahomet a participle à 19 expéditions :
N° 3733 ; relate par Abou Ishaq : “Le prophète a participé à 19 expéditions et j’ai participé à 17 expéditions avec lui. La première fut Al- 'Ushayra, ou 'Usayra
(Boukhari ; livre 67 des expéditions ; chap I : L’expédition de Al- 'Ushayra, ou 'Usayra)

Tués pour avoir refusé de reconnaître Mahomet comme messager d’Allah
N° 4107 : 'Imran ibn Husayn a dit : Le prophète reçut une délégation des Banu Tamim et leur dit : « Acceptez la bonne nouvelle, Ôh Banu Tamim ! ». Ils lui ont dit : « Messager d’Allah, tu nous as apporté la bonne nouvelle, donne-nous alors quelque chose ». La désapprobation se vit sur le visage de Mahomet.
Ibn Ishaq a dit : le prophète a envoyé une expédition contre les Banu'l-'Anbar de la tribu des Banu Tamim ; Ils ont tué certains d’entre eux et ont pris des captives
(Boukhari ; livre 67 des expéditions ; chap 64 : la délégation des Banu Tamim)

J’ai vaincu par la terreur :
n° 2815 : le messager d’Allah a dit : j’ai été envoyé avec des paroles substantielles et j’ai vaincu par la terreur…
( Livre 60 : du Jihad ; chap120 : Sur ces paroles du prophète : J’ai vaincu par la terreur sur une distance d’un mois de marche).
N° 328 : Le prophète a dit : « on m’a donné 5 faveurs que personne n’a eues avant moi : j’ai eu la victoire grâce à la terreur que j’inspirais sur une distance d’un mois de marche, …
(Livre 7 : Les ablutions sèches)

Un vieillard abattu pour ne pas avoir prié comme les musulmans :
N° 1017 et 1020: Abdoullah a dit : En récitant la sourate An-Najm, ceux qui étaient avec le prophète se prosternèrent à l’exception d’un vieillard qui leva une poignée de sable au niveau de son front et dit : cela me suffit… Je l’ai vu après cela abattu en tant que mécréant
(Livre 23 : la prosternation pendant la récitation du Coran ; Chap 1 : sur ce qui a été rapporté à propos de la prosternation et de sa sunna)

tuer les femmes et les enfants :
n° 2850 : On interrogea le prophète sur le fait d’attaquer les polythéistes durant la nuit et de toucher leurs femmes et les enfants; il répondit : « ils font partie d’eux, il n’y a de protection que pour Allah et son messager »
(livre 60 le jihad; chap 144 Sur le fait que des enfants soient touchés lors d’une attaque de nuit)

Le meurtre de Kaab ibn al-Ashraf (Il sera tué par un groupe de 5 hommes faisant semblant de vouloir lui emprunter de l’argent (la taqia ?)
N° 3811 : Le messager d’Allah a dit : Qui s’occupera de Kaab ibn al-Ashraf ? Il a insulté Allah and son Messager.
(Livre 67 : Les Expeditions Chap12 : le meurtre de Kaab ibn al-Ashraf)

Meurtre pendant le sommeil :
N° 2859 et 2860 : Le messager d’Allah envoya contre Abou Rafi’ un groupe d’hommes. C’était Abdallah ben ‘Utayk qui entra de nuit chez lui et le tua alors qu’il dormait.
(60 - Livre du Jihad /chap 152 : Sur le fait de tuer un associateur pendant qu’il dort)

Tué pour avoir injurié le Messager d’Allah :
N° 2867 : le prophète dit : « Qui se charge de Kaab ben Achraf , il a insulté Allah et son messager ? ». Ben Maslama qui se porta volontaire, se présenta chez Kaab en faisant semblant d’être un ennemi de Mahomet; puis resta à lui parler jusqu’au moment où il put l’abattre.
(60 - Livre du Jihad /chap 155 sur le fait de mentir pendant la guerre)

Le meurtre de Ibn Khattal :
N° 2879 - Lors de son entrée victorieuse à la Mecque, Mahomet enleva son casque et un homme vint lui dire : Ibn Khattal est accroché aux voiles de la Kaaba. Il lui répondit : « Tuez-le » (Livre 60 : Le Jihad ;Chap 166 : Sur le fait de tuer un prisonnier)

Le jihad ne concerne que les hommes; celui des femmes c’est le pèlerinage
2630 : Quelle est la meilleure œuvre d’après le messager d’Allah ? La prière en son temps, ensuite la piété et ensuite le jihad pour la cause d’Allah
2632 : pour les femmes, le meilleur jihad c’est le pèlerinage
(livre 60 le jihad ; chap 1 Sur le mérite du Jihad)

N° 2996 : le prophète se dirigea vers l’école des juifs (à Médine) et leur dit : « Embrassez l’islam et vous serez en paix ; sachez que je veux vous faire sortir de ce pays ; que celui qui ne veut pas perdre ses biens le vende. Sachez que la terre est à Allah et à son messager ».
(Livre 62 : le tribut (jezia) et l’arrêt temporaire des hostilités ; Chap 6 du fait de faire sortir les juifs de la péninsule arabique)

Un prophète peut-il commettre pareilles atrocités ?
Livre 4 des ablutions Chap 66 : Sur l’urine des dromadaires
N° 231 : Des hommes tuèrent le berger de Mahomet et ont volé ses chamelles. « …Il donna l’ordre de leur couper les mains et les pieds, de leur crever les yeux et les laissa sans boire… »

Huit hommes ont tué le berger, volé les chamelles et sont retombés dans la mécréance. Mahomet a ordonné de leur couper les mains et les pieds ; de chauffer des clous pour leur crever les yeux et les laissa mourir de soif.
(Autres versions du même hadith : n° 1430, 2855, 3956, 5361, 5362, 5395, 6417 et 6420)

N° 2201 : Le prophète a ordonné de couper et de brûler les palmiers des banou Nadir
(Livre 46 : le labourage ; Chap 6 sur le fait de couper les arbres et les palmiers)

“ Un homme vint voir le Saint Prophète et dit : Qui est le meilleur des hommes ?
Il répondit : Celui qui combat sur le chemin d’Allah épuisant sa santé et risquant sa vie. ” (récit d’Abu Saïd Khudri, Muslim XX 4652)

“ Le messager d’Allah a dit :
- Il y a une autre action qui élève la position d’un homme au paradis à un niveau cent fois plus haut, l’espace entre deux niveaux étant la distance entre le paradis et la terre.
Il (Abu Saïd) dit : Quelle est cette action ?
Il répondit : - Le jihad sur le chemin d’Allah ! Le jihad sur le chemin d’Allah. ” (récit d’Abu Saïd Khudri, Muslim XX 4645)

“ [Le Prophète a dit] : Ne sont pas égaux ceux des croyants qui s’assoient et ceux qui combattent pour la cause d’Allah. ”(Zaid ibn Thabit, Bukhari LX 116)

“ Le messager d’Allah a dit : Celui qui meurt sans avoir combattu sur le chemin d’Allah et n’a pas exprimé le désir de combattre pour le jihad meurt de la mort d’un hypocrite. ” (récit d’Abu Huraira, Muslim XX 4696)

“ L’apôtre d’Allah a dit : J’ai été désigné pour combattre les gens jusqu’à ce qu’ils disent : personne ne peut être adoré sinon Allah… ” (récit d’Anas bin Malik, Bukhari VIII 387)

“ Le messager d’Allah a dit : J’ai été désigné pour combattre contre les hommes aussi longtemps qu’ils ne disent pas : il n’y a de dieu qu’Allah. ” (récit d’Abu Huraira, Muslim I 29)

“ Le Prophète a dit : J’ai reçu l’ordre de combattre les hommes jusqu’à ce qu’ils attestent qu’il n’y a pas d’autre dieu qu’Allah et que Mahomet est son serviteur et son Prophète, qu’ils se tournent vers notre Qibla, qu’ils mangent ce que nous sacrifions et qu’ils prient comme nous. ” (récit d’Anas ibn Malik, Dawud XIV 2635)

“ L’apôtre d’Allah a dit : - Sache que le paradis est à l’ombre des épées. ” (récit d’Abdullah ibn Abi Aufa, Bukhari LII 73)

“ L’apôtre d’Allah a dit : Le butin est devenu légal pour moi. ” (récit de Jabir ibn Abdullah, Bukhari LIII 351)

“ Un aveugle avait pour femme une esclave, enceinte, qui insultait et dénigrait le Prophète. Il le lui avait interdit mais elle ne cessait pas. Il la réprimandait mais elle n’abandonnait pas cette habitude. Une nuit, elle commença à calomnier et injurier le Prophète. Alors il prit un poignard, le plaça sur son ventre, appuya et la tua. Un enfant qui sortit d’entre ses jambes fut sali par le sang qui était là.
Quand vint le matin, le Prophète apprit cela. [...] Le Prophète dit : Ô sois mon témoin, il n’y aura pas de représailles pour le sang de cette femme. ” (récit d’Ibn Abbas, Dawud XXXVIII 4348)

“ Il y avait un homme enchaîné à côté d’Abu Muisa. Mu’adh demanda : - Qui est-ce ?
Abu Muisa dit : - C’est un juif qui est devenu musulman et qui est retourné au judaïsme.
Abu Muisa demanda ensuite à Mu’adh de s’asseoir à côté mais Mu’adh dit : - Je ne vais pas m’asseoir avant qu’il soit tué. C’est la loi d’Allah et de son Apôtre et il le répéta trois fois.
Alors Abu Musa ordonna qu’il soit tué et il fut tué ” (récit d’Abu Burda, Bukhari LXXXIV 58)

“ Une juive insultait et dénigrait le Prophète. Un homme l’étrangla jusqu’à ce qu’elle meure. L’apôtre d’Allah déclara qu’il n’y avait pas de prix à payer pour son sang. ” (récit d’Ali ibn Abu Talib, Dawud XXXVIII 4349)

“ Le messager d’Allah a dit :
-Quand arrivera le jour de la résurrection, Allah fournira à chaque musulman un juif ou un chrétien et dira : "c’est ton remplaçant dans le feu de l’enfer." ” (récit d’Abu Musa, Muslim XXXVII 6665)

“ L’apôtre d’Allah a dit : Aucun musulman ne mourra sans qu’Allah n’admette à sa place un juif ou un chrétien dans le feu de l’enfer. ” (récit d’Abu Burda, Muslim XXXVII 6666)

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Sira d’Ibn Hisham

I) Le jour de la prise de la Mecque, Mahomet ordonna l’exécution de 8 personnes :

- Ibn Khattal (hadith ci-dessus) et ses 2 chanteuses (une des 2 réussit à s’enfuir) : Il lui est reproché d’avoir apostasié et d’avoir tué son esclave ; or le Coran (2 :178) n’interdit pas de tuer l’esclave qui est une propriété privée. Aux 2 chanteuses il est reproché d’avoir caricaturé le prophète en chansons.
- Al Huwayrith ibn Nouqaidh : il lui est reproché d’avoir insulté le prophète lorsqu’il était à la Mecque (avant l’Hégire)
- Mikyas ibn hubaba : il lui est reproché d’avoir tué un musulman qui avait tué son frère (or le Coran dit œil pur œil…)
- Sarah : s’enfuit puis tuée plus tard à l’époque du calife Omar, il lui est reproché d’avoir insulté le prophète lorsqu’il était à la Mecque
- Ikrima ibn Abi Jahl : gracié après avoir fuit et après avoir embrassé l’islam
- Abdoullah ibn saad : frère de lait de Othman (3° calife) qui demanda sa grâce auprès du prophète qui ne répondit pas. Le prophète dit à ses compagnons : « Je n’ai pas répondu espérant qu’un de vous le décapite » ; il fut ainsi gracié après avoir embrassé l’islam. Ex. scribe de Mahomet , il lui est reproché d’avoir apostasié et d’avoir dit « Mahomet écrit tout ce que je lui dicte sur le Coran »
voici une vidéo àce sujet qui prouve que le Coran est d'origine humaine :
https://www.youtube.com/watch?v=h59gsjYGocw


II) 40 mecquois furent faits prisonniers lors de la bataille de Badr (624), ils furent tous relâchés contre rançon, sauf deux qui ont été décapités :
- Al Nadr Ibn al Harith qui avait dit (avant 622) que les contes de Perse et d’Inde étaient meilleurs que son Coran
- et Oqba ibn Mouit pour avoir faillit étrangler Mahomet (avant 622). Au moment de son exécution il dit : « qui s’occupera de mes enfants ? »; réponse de Mahomet: « l’enfer ! »

Auteur : eric121
Date : 12 sept.14, 07:55
Message :

Moïse-Jésus-Mohamed a écrit :Shemot (Exode, Noms) ne donne pas le nom du Mont dans le Sinaï, Le Coran donne son nom:

Le mont TOUR au Sinaï.

Grâce aux musulmans, les juifs l'ont reconnu enfin.

voici ce que dit ton verset
2. Et par le Mont Sinin
En arabe ça donne : Wa Ţūri Sīnīna

Déjà le mot TOUR n’est pas un mot arabe, alors que le Coran dit qu’il a été révélé dans une langue arabe pure. Le Coran contient plusieurs mots étrangers provenant de 5 ou 6 langues (même du grec impie) ; donc la langue du Coran n’est pas pure. Ceux qui ont vu des films sur la guerre d’Algérie savent qu’en arabe montagne se dit DJEBEL.
Ensuite, on a ici une énorme erreur : le mot sinin n’existe pas… ni en arabe , ni en araméen, ni en hébreux, ni en syriaque , etc… Il s’agit d’une erreur commise lors de l’apprentissage par cœur du coran
Par défaut et sans conviction les exégètes musulmans ont décidé qu’il s’agissait du mont Sinai… Alors ? S’agit-il réellement du mont Sinai ?

Sinon en disant que 27/24 = 100% …., cela signifie que tu veux dire : « Oui, je mens et je vous em… »

Auteur : eric121
Date : 12 sept.14, 07:58
Message :

TonyLeNotateur a écrit :
Tu vois tu ne sais même pas lire !
De 1) L'arabe n'est ni français ni anglais, la grammaire n'est pas la même
De 2) S'il en serait ainsi alors je crois bien que les Chrétiens adverssaire de l'Islam parlant arabe durant des siècles et des siècles l'aurait bien fait noté bien avant toi
De 3) On comprend parfaitement la phrase que "Moine, prêtre Jésus ont été pris pour seigneur à la place de DIEU" y a que les gens bornés comme toi qui s'obstinent à croire le contraire, mais va y gène toi pas, fonce et signale-le au monde entier que tu deviennes ridicules auprès de tous je serais le premier à en rire d'ailleurs c'est bon ça commence pour moi

De 1) Je n’ai jamais dit que l’arabe était français ou anglais et je n’ai jamais dit que la grammaire était la même. Mais ce n’est pas parce que la grammaire n’est pas la même que tu ne vas pas accorder de la même façon la phrase : les voitures sont belles. Quelle que soit la langue, arabe, espagnol ou autres, tu devras accorder en genre et en nombre le sujet "voitures" avec "sont" et "belles" .
Et dans notre cas, comme le montre les 2 sites musulmans en anglais, on a bien : Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, comme Seigneurs, en dehors d´Allah et du Messie fils de Marie
De 2) Mais si ! il y a plein de chrétiens arabes sur Youtube ou d’autres sites qui nous démontrent les innombrables contradictions et erreurs de toute nature et de toutes espèces du Coran.
De 3) Si tu connais l’anglais (ce sont des sites musulmans en anglais), il te suffira de traduire la phrase en français et ça donne: "Moine, prêtre ont été pris pour seigneur à la place de DIEU et de Jésus ".
De 4) Si tu connais l'arabe, traduis-nous en arabe la phrase suivante : Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, comme Seigneurs, en dehors d´Allah et du Christ (Messie) fils de Marie... on va bien rigioler...
Si tu ne connais pas l'arabe... évite de te ridiculiser

Auteur : Soultan
Date : 12 sept.14, 08:23
Message : ya eric, ailleurs tu dis nous on discute, on fait pas des copier coller comme les musulmans, mais la tu nous postes des journaux de passages islamophobes et des textes hors contextes, l'islam brille par lui meme, c'est lui le royaume de dieu sur terre annoncé dans les ecritures et l'eglise romaine paienne est la continuité des mythologies greco romaine et sumero egyptienne, une religion étrangere et un dieu imagé

Auteur : eric121
Date : 12 sept.14, 08:31
Message :

TonyLeNotateur a écrit :"rabbi wa rabboukoum (mon dieu et votre dieu) et eux ont dit abi wa aboukoum (mon père et votre père)"

wahoo j'avais jamais fait le rapprochement énorme c'est tellement proche !

ça prouve que tu n'as pas compris comment était structuré la langue arabe... regarde les versets du Coran... il y a toujours des rimes... c'est pour cela qu'avant l'islam il y avait des joutes poétiques : https://fr.wikipedia.org/wiki/Mu%27allaq%C3%A2t
Donc aucun rapport avec l'islam... ça existait bien avant
tu as les 2 mots "ab" et "rab" dont la terminaison est toujours la même lorsqu'ils sont au duel, ou au pluriel ou lorsqu'ils sont conjugués

Auteur : eric121
Date : 12 sept.14, 08:37
Message :

Soultan a écrit :ya eric, ailleurs tu dis nous on discute, on fait pas des copier coller comme les musulmans, mais la tu nous postes des journaux de passages islamophobes et des textes hors contextes, l'islam brille par lui meme, c'est lui le royaume de dieu sur terre annoncé dans les ecritures et l'eglise romaine paienne est la continuité des mythologies greco romaine et sumero egyptienne, une religion étrangere et un dieu imagé

Oui, c'était une réponse au copier-coller de MJM, c'était pour lui montrer que tout le monde sait faire des copier-coller

Ce ne sont pas des passages islamophobes, ce sont les paroles de ton cher prophète, ça s'appelle la sounna... si c'est islamophobe, alors c'est ton prophète qui est islamophobe...

Ils ne sont pas hors contexte, sinon prouve-le... combattez, tuez... sont à la forme impérative et le coran est valable en tous temps et en tous lieux...
Et on l'a prouvé avec le tafsir de Ibn Kathir du verset 9.29 posté par Le Passant (qui a jeté l'éponge... c'est la 2ème fois qu'il nous fait le coup)

Auteur : Soultan
Date : 12 sept.14, 09:14
Message : Pretes moi ton oreille et écoutes, je t'explique
Meme tuer c'est dans le sens profond CAR IL EST INTERDIT DE TUER L AME QUE DIEU A CREE
sauf quand quelqu'un tue volentairement, le talion peut etre appliquer comme le pardon

On est d'accord que c'est en Islam, INTERDIT DE TUER L AME QU ALLAH A CREE

Alors aprés, on comprend tuer dans les textes que tu as poster = TUER l'ame vicieuse en nous meme
tuer l'ame charnelle, tuer les passions, tuer le faux, tuer le mauvais penchant

Et quand il a été dis à banou israel qui ont fait le mal et adorer le veau, tuez vous meme, cela est meilleur pour vous, ALLAH appel t il au suicide aprés qu'il a interdit le suicide?

Non, et donc il leurs a dit tuer l'ame vicieuse en vous meme

Et quand il est écrit, il ont bu le veau, le coeur a bu le veau, comment le boire?
et donc on comprend que l'amour du veau a fusionné avec le coeur et boire le veau est une parabole

Ainsi tu dois comprendre pour tout le reste, ALLAH a interdit de tuer, ABSOLUMENT interdit
(sauf comme j'ai dit on cas de crime volentaire, il y'a soit le talion ou le pardon, moises ou jesus quoi

aprés, on tue l'égo, le mauvais penchant, le mal, les vices, les passions...

Maintenant je t'ai expliqué et c'est un argument contre toi, ne persistes pas donc dans ce que tu fais
salam

Auteur : eric121
Date : 12 sept.14, 09:19
Message :

Soultan a écrit :Pretes moi ton oreille et écoutes, je t'explique

Avant de m'expliquer, il faudrait que tu t'expliques à toi-même si tu es sunnites, ou chiites ou soufiste...
Et ensuite quand tu auras compris ce que tu es, tu iras prendre des cours pour qu'on t'explique le Coran et la sounna, car tu n'as rien compris.

Je te parle sur ce ton, car ta réponse est nulle. Soit tu parles sérieusement et ta réponse est réellement nulle soit tu te moques...
Dans les 2 cas on a l'impression que tu te moques

Auteur : Soultan
Date : 12 sept.14, 09:46
Message : Je suis sunnite, je suis la sounna véritable du prophete (as)
je suis chiite, je suis Imam Aliy et les autres aprés lui
je suis soufis, je suis Awliya d'Allah à travers les sciecles

Tooouuut cela est l'islam muhammedien, parachevement de la religion et accomplissement du bienfait

Et si on fouille dans les écritures (et je vous le montre et l'expose à chaque fois)
des passages parlent de Muhammed (as), d'autres de Aliy et Fatima et d'autres des sionts (awliya d'Allah)
j'ai répondu à ta question, je suis sunniste, chiite et soufi, je suis musulman, je suis universaliste

Je vous explique aussi que les écritures annonce l'islam, royaume de dieu sur terre, lis isaie et daniel

Pour mes explications sur le sujet, c'est trés simple et trés juste, je repete donc
L'islam a absoloment interdit de tuer et donc quand les textes emploie ces mots, c'est pour dire tuer, l'égo, tuer l'ame charnelle, tuer les passions... meme si d'autres savants ont mal compris, c'est nous qui s'approchons de la vérité le plus par la grace d'Allah, donc arretes tes propagandes islamophobes, paix

Auteur : Marmhonie
Date : 12 sept.14, 10:11
Message :

Soultan a écrit :Tout cela est l'islam muhammedien, parachevement de la religion et accomplissement du bienfait.

Ce mot "muhammedien" n'existe pas. A force de raconter n'importe quoi pour croire épater certaines personnes, vous sombrez dans le ridicule et l'absurde.
En résumé, faire croire qu'on est à la fois musulman sunnite, chiite, soufis, c'est l'appel au retour du Califat, tout simplement.

Le terme inventé "muhammedien" signifie chez vous tout simplement le Panislamisme. C'est à dire en termes simples une mouvance très récente autour du salafisme, mouvance politico-religieux invitant à l'union de toutes les communautés musulmanes dans le monde et de leurs territoires considérés comme musulmans, passés et présents. Par exemple, l'Espagne fut un temps islamisée, elle doit redevenir musulmane sous un Califat, ordre mondial de la base de données islamiste.

Bon, ceci étant éclairci, on est depuis longtemps dans les hors-sujets. Preuve étant faite que le Coran n'a effectivement pas compris seulement la Trinité. Et donc que le Coran a une part humaine indéniable. S'il était "incréé", il ne contiendrait pas cette série de copier/coller d'apocryphes catholiques tardifs. Et pourquoi citer au nom d'Allah ce qui est cité d'origine par des humains hérétiques ?
Bizarre.

Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Panislamisme

Auteur : Soultan
Date : 12 sept.14, 10:31
Message : Ce dont tu parles marmonie est la BETE, l'islam salafiste, littéraliste, injuste
et l'occident injuste le ressuscite, c'est eux qui l'encourage, l'arme et ensuite prétendent le combattre

Moi je parle du vrai islam muhammedien et du vrai sunnisme et chiisme et soufisme et du khalifat spirituel, bien sur on en parle et les états unis n'y pourront rien contre l'islam spirituel

ils veulent limiter les dégats en faisant un faux islam qu'ils controlent, la bete ressuscité, le faux khilafat qui veut des terres, une limites géographiques et nous on parle du vrai khilafat spirituel au coeur de tout un chacun et sans limites, le sunnisme, chiisme, soufisme se completent, c'est des angles de vue d'une meme réalité, Muhammed le christ cosmique, le premier à l'origine, le messager d'Allah et sceau des prophetes, salam

Auteur : Marmhonie
Date : 12 sept.14, 10:56
Message :

Soultan a écrit :Moi je parle du vrai islam muhammedien.

Soit. Mais ce terme et cette notion sont ton invention personnelle, cela n'existe pas en langue française, ni sous forme détournée. Et aucun rapport avec le sujet.
Hors-sujet !

Je recentre une fois encore sur le sujet : preuve que le Coran n'a pas compris la trinité.
Les preuves sont effectivement nombreuses, au fil de versets de sourates du Coran. Marie mère de Jésus n'a rien à voir avec la Trinité.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 12 sept.14, 11:11
Message :

Marmhonie a écrit :Marie mère de Jésus n'a rien à voir avec la Trinité.

Ca, c'est une erreur : http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 30942.html

Auteur : Soultan
Date : 12 sept.14, 11:11
Message : En arabe on parle de l'islam mouhammadiy, et tout l'islam est de lui
Imam Aliy le reflete à un degrés, les autres Imams à des degrés et les awliya d'Allah (saints) à des degrés

On parle meme de l'esprit mohammedien et de réalité mohammedienne, EL MAHI (celui qui oint), le christ cosmique, celui sur son bassin (vous, vous dites sur les eaux)

Pour la trinité, c'est vous qui voulez dire que le coran n'a pas compris, alors que le coran ne nomme pas les personnages de la trinité gréco romaine, il dit juste ils disent troisieme des trois
Vous les faites dire ce qu'il ne dit pas, ensuite vous le lui reprochez, ça ne marche pas

Auteur : Saint Glinglin
Date : 12 sept.14, 11:14
Message :

Soultan a écrit :alors que le coran ne nomme pas les personnages de la trinité gréco romaine,

Auteur : Soultan
Date : 12 sept.14, 11:25
Message : Il les nomme ou? oui le coran ne les nomme pas, mais énumere et cite les différents égarements

soultan 1 - 0 le reste

fermer le sujet

Auteur : Saint Glinglin
Date : 12 sept.14, 11:29
Message : Cherche "gréco-romain" dans un dico et tu comprendras.

Auteur : eric121
Date : 12 sept.14, 20:15
Message :

Soultan a écrit : L'islam a absoloment interdit de tuer ...

c'est faux ! tu es libre d'interpréter les textes comme bon te semble

Auteur : eric121
Date : 12 sept.14, 20:18
Message :

Soultan a écrit :Ce dont tu parles marmonie est la BETE, l'islam salafiste, littéraliste, injuste...

Non, l'islam des salafiste, littéraliste, est le vrai islam, c'est le tien qui est faux, regarde la définition de salafiste : https://fr.wikipedia.org/wiki/Salafisme
« salafisme » (en arabe : السلفية as-salafiyya) provient du mot salaf, « prédécesseur » ou « ancêtre », qui désigne les compagnons du prophète de l'islam Mahomet et les deux générations qui leur succèdent.
Le salafisme est un mouvement sunnite revendiquant un retour à l'islam des origines, qui serait donc fondé essentiellement sur le Coran et la Sunna.

Auteur : eric121
Date : 12 sept.14, 20:20
Message :

Saint Glinglin a écrit :Cherche "gréco-romain" dans un dico et tu comprendras.

discuter avec un type qui ne sait même pas ce qu'il est, est peine perdue... des fois je me demande pourquoi je lui répond...

Auteur : Marmhonie
Date : 12 sept.14, 21:04
Message : On ne nourrit pas un troll. Si tu penses que tel internaute agit ainsi, oublie-le sans lui répondre

Bien évidemment, Marie, مريم fait partie de la Trinité selon le Coran, et c'est bien une erreur que confirme Ren' spécialiste. Je cite la sourate 5, verset 116 :
"(Rappelle-leur) le moment où Allah dira :
- "Ô Isa, fils de Maryam, est-ce toi qui as dit aux gens : "Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors de Allah ?" "
La preuve est faite de cette erreur dans le Coran actuel.

Mais, je vous en prie, ne condamnez pas le Saint Coran sur une erreur humaine.

Auteur : Soultan
Date : 13 sept.14, 05:58
Message :

eric121 a écrit : discuter avec un type qui ne sait même pas ce qu'il est, est peine perdue... des fois je me demande pourquoi je lui répond...

Chacun expose ses idées, l'islam des salafistes est le faux Islam, la Bete, les tyrans dés le début
Ils ont envahis les contrés par l'épé et se réclamant de Muhammed (as) et en mentant à son égard
Mais la vraie religion est spirituelle et sans limite géographique et c'est le royaume de dieu sur terre
Revoie tes copies, si ne veux plus discuter comme vous voulez, mais tu ne pourra pas induire les lecteurs en erreurs tant que nou sommes la, vous diabolisez injustement l'islam et vous dites que le faux islam est lui meme le vrai, c'est quoi ce jeux si ce n'est de la pure islamophobie?!

Auteur : Saint Glinglin
Date : 13 sept.14, 08:06
Message :

Marmhonie a écrit :Mais, je vous en prie, ne condamnez pas le Saint Coran sur une erreur humaine.

Parce que pour un catholique, le Coran est saint ?
Modération douce : il est rappelé que les hors-sujets sont refusés. Merci de ne pas en abuser

Auteur : Marmhonie
Date : 13 sept.14, 09:28
Message : Le Coran n'a pas compris la Trinité catholique et n'y donne pas toujours le même sens. Parfois, la Trinité est considérée comme du polythéisme dans le Coran, parfois comme une hérésie - très intéressant ! - et parfois comme la dénonciation de comportements idolâtres à condamner. Le Coran n'invite pas cependant toujours au pur monothéisme, au contraire. Les fameux versets "sataniques" qui, objectivement, ne le sont pas sauf pour les juifs orthodoxes - très intéressant aussi ce constat ! - cajole les dévots à des divinités ancestrales respectées.
Et pour autant, le Coran comprend bien ici ces 3 déesses, alors que pour la Trinité de la substance d'Un Seul Dieu, c'est une réfutation sur un mauvais argument.
Là encore, les traces de comportements typiquement humains sont très visibles. Surprenant Coran !

Auteur : Saint Glinglin
Date : 13 sept.14, 09:50
Message : Confidence pour confidence, la Trinité catholique est inintelligible puisqu'elle déclare que le Verbe engendre le Souffle alors que dans la Genèse c'est l'inverse.

Auteur : Soultan
Date : 13 sept.14, 10:43
Message : Si on veut développer
Meme le Roi david avait une étoile de 6, six personnages importants
et la Khamsa de Fatima a 5 personnages importants

et le christiannisme parle de 3 personnages importants (Esprit Muhammedien, Aliy Pere, Mahdi fils)
dans le décodage ça donne ce que j'ai expliqué

Mais aucun d'eux n'est dieu, absolu, l'Absolu les regards ne l'atteignent pas, le monothéisme est clair la dessus, les 3, les 5 ou les 6 ou les 12, ou 24 ou 360, sont des créatures de dieu, ses esprits de leurs seigneurs, les meilleurs, ALLAH seigneur des univers

Auteur : Marmhonie
Date : 13 sept.14, 11:27
Message :

Soultan a écrit :Le christiannisme parle de 3 personnages importants (Esprit Muhammedien, Aliy Pere, Mahdi fils).

Grande incompréhension historique. Tout est dit ! Vraiment les musulmans se refusent par volonté à lire ce qui est écrit. Ils sont formatés de suite pour ne plus entendre ni lire ce qui est écrit. C'est très fort.

Le Credo catholique est pourtant bien précis et parfaitement clair :
"Credo in unum Deum, Patrem omnipotentem, factorem caeli et terrae, visibilium omnium et invisibilium."
Traduction liturgique en français : "Je crois en Un Seul Dieu, le Père tout puissant, créateur du ciel et de la terre."

Il n'y a pas de profession de foi plus claire. Je crois en Un Seul Dieu ! Si quelqu'un vient nous parler encore du polythéisme selon le Coran qui se trompe, alors là, c'est tout le problème du Coran. Comment est-il possible qu'un Livre Saint - et il est saint - puisse contenir des propos humains aussi erronés et faux historiquement ?

Et, une fois en passant, bon, on pourrait dire que c'est une erreur de copiste, ou une tentation du Diable comme il est dit pour les "versets sataniques". Mais non, en plusieurs fois, durant 23 ans, Mahomet va condamner la Trinité de différentes façons alors qu'elles sont sans rapport entre elles. Si ça, ce n'est pas un ou des humains juifs rabbins radicaux qui insistent pour renier le Messie Jésus, qu'est-ce que c'est ?

On me demande souvent pourquoi je dis qu'il y a du talmud dans le Coran. Eh bien, pour ça notamment. C'est typiquement du talmud, mais alors sa grande caractéristique première. Incroyable.

Cette idée est très ancienne, les Templiers en parlaient lors de leur procès, après avoir récusé leur propos sous la torture (la fameuse Question...). Ils disent par moment bien clairement que "il baphomet", le Mahomet en languedocien, est une idole chrétienne qui a rencontré un enseignement de rabbins ébionites. Personne n'y prêta attention, c'était de l'Histoire de France après tout, et peu glorieuse, en plus. Le même style que la mort honteuse de Jeanne d'Arc. Sujet ennuyeux au possible pour les catholiques.

Mais quand Hanna Zakarias fit, sans avoir pu consulter à son époque, ces registres aujourd'hui libérés grâce au pape Benoit XVI (que Dieu le bénisse pour avoir ouvert les archives de l'Inquisition !), quand donc Hanna Zakarias conclut que c'était l'enseignement d'un juif ébionite, ce fut une bombe dont on ressent encore les secousses aujourd'hui en 2014. Il avait frappé au coeur du problème.

Une bombe à retardement à lire et relire. Et cela reste modeste.

Chez Hanna Zakarias, il en manque, mais dans les archives des premiers chrétiens qui virent la venue du Coran progressivement durant 23 ans, c'était très clair, une hérésie chrétienne et un entourage talmudique par des juifs enseignant.

Etrange, non ? Oui, et même plus que troublant.

Auteur : omar 584
Date : 14 sept.14, 19:11
Message :

Marmhonie a écrit :
La preuve est surtout qu'il y a eu manipulation, et certainement pas de Allah qui est bien le Dieu d'Isaac, d'Abraham et de Jacob, mais revu et révisé selon l'auteur du Coran. Qui a voulu tromper et faire ainsi haïr les "nazaréens" appelés encore les "associateurs", c'est à dire les chrétiens ?

les nazaréens = associateurs dans le coran ?? FAUX la preuve par le Coran :

« Et ne discutez que de la meilleure façon avec les gens du Livre, sauf ceux d'entre eux qui sont injustes. Et dites : « Nous croyons en ce qu'on a fait descendre vers nous et descendre vers vous, tandis que notre Dieu et votre Dieu est le même, et c'est à Lui que nous nous soumettons » Sourate l'araignée V 46

" ceux qui sont les plus disposés à sympathiser avec les musulmans sont les hommes qui disent : «Nous sommes des chrétiens.» Cela tient à ce que ces derniers ont parmi eux des prêtres et des moines et à ce qu'ils ne font pas montre d'orgueil." sourate al maida (5) V 82

"Rappelle aussi l’histoire de Marie, telle qu’il est fait mention dans le Coran, lorsqu’elle se retira en un endroit situé à l’est, loin de sa famille, [17] et étendit un voile entre elle et les siens. C’est alors que Nous lui envoyâmes Notre Esprit qui se présenta à elle sous la forme d’un homme accompli. [18] Elle lui dit : «Je cherche refuge contre toi auprès du Tout-Miséricordieux, si tant est que tu Le craignes.» [19] – «Je ne suis, dit-il, qu’un envoyé de ton Seigneur, chargé de te faire présent d’un garçon immaculé.» [20] – «Comment, s’étonna-t-elle, pourrais-je avoir un enfant alors qu’aucun être humain ne m’a jamais touchée et que je n’ai jamais été une femme de mœurs légères?» [21] Il lui fut répondu : «Ainsi en a décidé ton Seigneur qui a dit : “Rien n’est plus facile pour Moi. Nous ferons de cet enfant un signe pour les hommes et une miséricorde émanant de Nous.”« Et il en fut ainsi.
[22] Elle devint donc enceinte de l’enfant et se retira avec lui en un lieu éloigné. [23] Puis, saisie par les douleurs de l’accouchement, elle s’adossa au tronc d’un palmier en s’écriant : «Plût à Dieu que je fusse morte et oubliée bien avant cet instant !» [24] Une voix l’appela alors de dessous d’elle : «Ne t’afflige point ! Ton Seigneur a fait jaillir un ruisseau à tes pieds. [25] Secoue vers toi le tronc du palmier, il en tombera sur toi des dattes mûres et succulentes.
[26] Mange, bois et réjouis-toi ! S’il t’arrive de voir quelqu’un, dis-lui : “J’ai fait vœu d’un jeûne au Tout-Miséricordieux. Je ne parlerai donc aujourd’hui à aucun être humain.”«
[27] Puis elle revint auprès des siens avec l’enfant dans ses bras. «Ô Marie, lui dirent-ils, quel acte monstrueux as-tu commis là ! [28] Ô sœur d’Aaron ! Ton père n’a jamais été un homme dépravé ni ta mère une femme prostituée !» [29] Marie leur fit signe de s’adresser à l’enfant. «Est-il possible, s’étonnèrent-ils, de parler à un enfant encore au berceau?»
[30] – «Je suis, dit l’enfant, un serviteur de Dieu. Il m’a donné l’Écriture et a fait de moi un prophète. [31] Il a fait de moi un être béni où que je sois. Il m’a ordonné de pratiquer la salât et la zakât, ma vie durant, [32] ainsi que d’être bon envers ma mère, et Il n’a point fait de moi un être violent ni méchant. [33] Que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai et le jour où je serai ressuscité !» [34] Tel est, en toute vérité, Jésus, fils de Marie, qui fait encore l’objet de tant de querelles.
[35] Il est inconcevable que Dieu Se donne un fils. Sa gloire ne saurait y consentir ! En vérité, quand Il décide une chose, il Lui suffit de dire : «Sois !», et la chose est. [36] «En vérité, Dieu est mon Seigneur et le vôtre. Adorez-Le ! Telle est la voie de la rectitude !» " Sourate maryam V 16 a 36

-Je ne vois aucun motif de "haïr les "nazaréens" appelés encore les "associateurs", c'est à dire les chrétiens ?"

-et sais tu seulement que il y'a dans le coran 36 occurrences du nom de Issa (Jésus) (AS)
4 occurrences du nom de Muhammad (SAWS)

pour ce qui est de la guerre etc

combien de fois le mot épée existe-t-il dans la bible? plusieurs fois
combien de fois le mot épée existe-il dans le coran? 0 fois

Auteur : omar 584
Date : 14 sept.14, 19:37
Message :

Marmhonie a écrit :L'auteur du Coran arabe connait la Trinité, c'est déjà surprenant. Or il n'a jamais existé au 7e siècle en Arabie, qu'une seule Trinité, la catholique, composée du Père, du Fils et du Saint-Esprit.
En changeant la composition de la "Sainte Trinité", l'auteur du Coran entend bien montrer que c'est un mensonge envers Dieu/Allah. Et il obtient raison puisqu'il dit que la Trinité serait en somme le polythéisme d'un mélange d'humains et de Dieu : Allah, Isa et Maryam.
Or c'est la seule fois où nous découvrons une telle affirmation, fallacieuse qui plus est, jamais pratiquée et inconnue. C'était bien malin. Désormais et depuis la mort de Mahomet, les musulmans s'obstinent à prétendre que la Trinité est composée ainsi, ce qui est un mensonge éhonté.

La preuve est surtout qu'il y a eu manipulation, et certainement pas de Allah qui est bien le Dieu d'Isaac, d'Abraham et de Jacob, mais revu et révisé selon l'auteur du Coran. Qui a voulu tromper et faire ainsi haïr les "nazaréens" appelés encore les "associateurs", c'est à dire les chrétiens ?

Voilà la question historique qu'on doit se poser, tant elle a fanatisé combien de musulmans qui ont depuis massacré toujours en premier les chrétiens, partout sur leur passage. Au 21e siècle, l'Islam - et c'est terrible - est la première et la seule religieuse qui massacre les chrétiens partout dans le monde.

Nous, enfants de Dieu Jéhovah, demandons en pardonnant, que cessent ces génocides, ces massacres d'innocents. Pitié !
Merci pour nous dialogue qui restera toujours respectueux et de la foi musulmane
Allons en paix.

Pour ce qui est de la trinité , si tant est que nous n'avons pas compris
quelle est pour toi (ta religion en l’occurrence) la définition de DIEU , et que veulent dire "le père le fils et le Saint Esprit"...

Auteur : Marmhonie
Date : 14 sept.14, 21:11
Message : Dans le Coran, Allah se décrit ainsi : "Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent: "En vérité, Dieu est le troisième de trois.""
Mais jamais on ne lit cela dans la Bible !
Il y a un gros problème, d'où Allah tient-il cette invention qui nous est inconnue ?
"Allah, Isa et Maryam", c'est inconnu dans la Bible en tant que Trinité.
Le Coran n'a pas su que les catholiques ne croient qu'en un seul Dieu, c'est le Credo. Le Coran enseigne ce que serait la Trinité en se trompant. C'est quand même troublant.

Auteur : Mahdii
Date : 14 sept.14, 21:25
Message : Mais en même temps tu cherches à savoir ce que signifie aleph lam mim.
Bizarre tout ça, on appelle cela en Islam, les mounafiqines, hypocrites.
Tous au feu, comme satan glinglin.
C'est plutôt le livre:

Des prophéticides-déicides à Mohammed.

Auteur : TonyLeNotateur
Date : 14 sept.14, 23:17
Message :

Marmhonie a écrit :Dans le Coran, Allah se décrit ainsi : "Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent: "En vérité, Dieu est le troisième de trois.""
Mais jamais on ne lit cela dans la Bible !
Il y a un gros problème, d'où Allah tient-il cette invention qui nous est inconnue ?
"Allah, Isa et Maryam", c'est inconnu dans la Bible en tant que Trinité.
Le Coran n'a pas su que les catholiques ne croient qu'en un seul Dieu, c'est le Credo. Le Coran enseigne ce que serait la Trinité en se trompant. C'est quand même troublant.

Je crois que tu devrais envisager à revoir la notion de Trinité selon les père de l'Eglises après le 4ème et regarde surtout en Italie, la base de l'Empire ! Tu comprendra alors à quoi cela fait allusion car beaucoup de Chrétiens que je connais savent de quoi je parle tandis que tu ne sais pas or tu ne fais pas la masse bien que certains dans ce forum ont l'air d'être d'accord avec toi je crois que vous deviez faire un tour en Italie, à Rome si vous voyez ce que de quoi je parle et on n'en discutera si vous n'êtes pas d'accord sur ce sujet !
Le Coran ne fait pas d'allusion à la Trinité de dieu, jésus et marie mais dis de ne pas prendre de divinité Jésus et Marie qui en Italie et je le rèpète encore de nos jours, Marie est considéré Sainte mère de dieu et jésus en tant que dieu ou fils de dieu selon les sectes et régions. On prend aussi les saints de l'Eglises et même les pères des Eglises comme divinités car il y a des fausses tombes et des statues à leur honneur qui passent dans les villages où on les pries pour leur demander pluie, protection contre la malheur... et on donne de l'argent en échange ou pendant les fêtes, avec un saint spécifique selon le village, des gens portent la statue de leur saint (ex :saint george ou saint joseph...) et on fait des voeux et on dépose de l'argent sur la statue et on chante derrière. Oui, oui ça existe encore, ce sont les catholiques qui font ça et très pratiqués en Italie du Sud de nos jours encore car le Nord développé commence à se contreficher des traditions et de la religion.

maintenant si vous soutenez le contraire de ce que je dis avec certitude, donnez-moi en les preuves que le Coran mentionne que la trinité est dieu, marie et jésus alors qu'il n'en dis pas ainsi mais que les gens ont pris jésus et sa mère (paix sur eux) comme divinités comme le font encore en Italie du Sud.

"Marmhonie" : Dans le Coran, Allah se décrit ainsi : "Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent: "En vérité, Dieu est le troisième de trois.""
Mais jamais on ne lit cela dans la Bible !


Beaucoup de choses qui ne sont pas dans la bible vous le faite car vous préférez suivre les traditions, l'eglise... plutôt que les commandements. Juste les statues que j'ai donné en exemple et les saints que vous avez fait en bâtissant des super tombeaux ... Jésus (p) lui-même les avait condanné or l'Eglise l'a comme fait malgré ces paroles :
Matthieu 23 :
29 Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites ! parce que vous bâtissez les tombeaux des prophètes et ornez les sépulcres des justes,

il n'y a qu'à voir le nombre de Saints que vous avez créé et votre calendrier avec un jour = un saint à fêter, les martyrs décorés et priés, les statues en leurs honneur pour demander protection, Jésus (p) sur la croix et j'en passe en contredisant ses propres paroles car vous avez préféré les traditions plutôt que les commandements tel que la naissance de noël :

Considérez ces citations tirées de l’Encyclopédie catholique, édition 1911, sous la rubrique « Noël ». « Noël n’était pas une des premières fêtes de l’Église et les premières preuves de son existence proviennent d’Égypte. » De plus, « Les coutumes païennes de la période des calendes de janvier se déplacèrent vers Noël. » Sous le titre « jour de la nativité »,
Origène, un des premiers écrivains catholiques admet. : « Dans les Écritures, on ne voit personne fêter ou tenir un grand banquet le jour de son anniversaire. Ce ne sont que les pécheurs (comme Pharaon et Hérode) qui tiennent de grandes réjouissances l’anniversaire du jour où ils sont nés dans ce monde »
L’Encyclopédie Americana, édition 1956, ajoute : « Noël ne fut pas observée pendant les premiers siècles puisque l’usage était, en général, de célébrer la mort de personnes importantes plutôt que leur naissance. Une fête fut établie pour cet événement (la naissance du Christ) au quatrième siècle. Au cinquième siècle l’Église de l’Ouest ordonna que la fête soit célébrée perpétuellement le jour des rites mithriaques de la naissance du Soleil ainsi qu’à la fin des saturnales, puisqu’il n’y avait aucune certitude quant à la date exacte de la naissance du Christ. »


Cordialement

Auteur : eric121
Date : 15 sept.14, 07:09
Message :

omar 584 a écrit :
pour ce qui est de la guerre etc

combien de fois le mot épée existe-t-il dans la bible? plusieurs fois
combien de fois le mot épée existe-il dans le coran? 0 fois

Combien d'épées avait Mahomet ? Tu dois surement connaître le nom de ses 7 épées
Dans le Coran, combien de fois il faut faire la paix = 0
Dans le Coran, combien de fois il ne faut pas faire la paix = 1 fois

Auteur : indian
Date : 15 sept.14, 13:21
Message : la trinité... si simple... presqu'un jeu d'enfant... une image mentale vaut mille mots...

Dieu..comme un soleil...
L'esprit saint... comme des rayons lumineux...
Jesus... comme ce miroir parfait qui réfléchit parfaitement les rayons de lumière de sa source parfaite...

Dommage que ce soit si simple... il faut continuer à rendre tout ca compliqué et confu...question de s'obstiner encore 5 ou 6 mille ans

Ciao

david

Auteur : omar 584
Date : 15 sept.14, 15:00
Message :

Marmhonie a écrit :Le Coran n'a pas compris la Trinité catholique et n'y donne pas toujours le même sens. Parfois, la Trinité est considérée comme du polythéisme dans le Coran, parfois comme une hérésie - très intéressant ! - et parfois comme la dénonciation de comportements idolâtres à condamner. Le Coran n'invite pas cependant toujours au pur monothéisme, au contraire. Les fameux versets "sataniques" qui, objectivement, ne le sont pas sauf pour les juifs orthodoxes - très intéressant aussi ce constat ! - cajole les dévots à des divinités ancestrales respectées.
Et pour autant, le Coran comprend bien ici ces 3 déesses, alors que pour la Trinité de la substance d'Un Seul Dieu, c'est une réfutation sur un mauvais argument.
Là encore, les traces de comportements typiquement humains sont très visibles. Surprenant Coran !

Elle est considérer comme du polythéisme dans le coran , parce que vous lorsque vous priez , vous priez la vierge (culte marial) or le prophète (saws) a dit : "l'invocation c'est l'adoration même " , et jésus(as) , et dieu or les deux premiers sont un homme et une femme et le seul qu'on islam on doit prier c'est DIEU , vous pensez que la vierge peut faire des miracles or seul les prophètes on fait cela et par la grâce de DIEU ...ce qui est reproché dans l'islam au catholiques c'est qu'ils ont octroyés au hommes (aussi pur fussent ils) le pouvoir de DIEU. or DIEU peut tout faire par lui même et si il a envoyé des prophètes des guides etc ... ils n’étaient que des hommes. ils ont croquer dans la pommes , ont cassé les tables de la loi , et ont chassé les marchands du temple ...le jour ou le prophète muhammad (saws) son plus proche compagnon et 1er calife de l'islam a savoir Abu Bakr (RA) a dit a ceux qui doutaient : « Quiconque adorait Muhammad qu’il sache que Muhammad est mort et quiconque adore Allâh qu’il sache qu’Allâh est Vivant et qu’Il ne meurt jamais. »

Auteur : omar 584
Date : 15 sept.14, 16:00
Message :

eric121 a écrit :
Combien d'épées avait Mahomet ? Tu dois surement connaître le nom de ses 7 épées
Dans le Coran, combien de fois il faut faire la paix = 0
Dans le Coran, combien de fois il ne faut pas faire la paix = 1 fois

"Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence." LUC 19:27

Mahomet était un chef d’état et il se battait lui même auprès de ses fidèles lorsqu'ils étaient en guerre, de plus il avait le message de dieu celui de ne croire qu'en lui et en lui seul sans lui associer qui que ce soit a tout les hommes (sans contraindre qui que ce soit) et en protègent ceux qui parmi eux n’étaient pas musulman , alors que jésus était le messie annoncé dans la torah et qu'attendaient les juifs (seulement)

puis en tout cas nous croyant (chrétiens et musulman ) que jésus/Isa reviendra dans la fin des temps a ce moment la ce sera plus clair (si nous y assistons)

Auteur : eric121
Date : 16 sept.14, 06:19
Message :

omar 584 a écrit :
"Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence." LUC 19:27

puis en tout cas nous croyant (chrétiens et musulman ) que jésus/Isa reviendra dans la fin des temps a ce moment la ce sera plus clair (si nous y assistons)

Lis toute l'histoire en entier et tu comprendras... ne te contente pas de prendre uncopier-coller d'un site de propagande de l'islam
Pour le reste, tu nous apprend qu'on peut rêver éveillé

Auteur : eric121
Date : 16 sept.14, 06:25
Message :

TonyLeNotateur a écrit : ... en Italie et je le rèpète encore de nos jours, Marie est considéré Sainte mère de dieu et jésus en tant que dieu ou fils de dieu selon les sectes et régions. On prend aussi les saints de l'Eglises et même les pères des Eglises comme divinités car il y a des fausses tombes et des statues à leur honneur qui passent dans les villages où on les pries pour leur demander pluie, protection contre la malheur... et on donne de l'argent en échange ou pendant les fêtes, avec un saint spécifique selon le village, des gens portent la statue de leur saint (ex :saint george ou saint joseph...) et on fait des voeux et on dépose de l'argent sur la statue et on chante derrière. Oui, oui ça existe encore, ce sont les catholiques qui font ça et très pratiqués en Italie du Sud de nos jours encore car le Nord développé commence à se contreficher des traditions et de la religion....

Tu crois que ça n'existe qu'en Italie du sud qu'on fait des voeux et on dépose de l'argent pour les saints.... ça se fait sur les 2 rives de la méditerranée... tu as entendu parler des marabouts... au Mali, Sénégal, etc... aussi.
regarde : http://www.jeuneafrique.com/actu/201401 ... 8T113047Z/

Auteur : TonyLeNotateur
Date : 17 sept.14, 09:42
Message :

eric121 a écrit : Tu crois que ça n'existe qu'en Italie du sud qu'on fait des voeux et on dépose de l'argent pour les saints.... ça se fait sur les 2 rives de la méditerranée... tu as entendu parler des marabouts... au Mali, Sénégal, etc... aussi.
regarde : http://www.jeuneafrique.com/actu/201401 ... 8T113047Z/

Je ne connais que trop bien cet exemple là, c'est déjà beaucoup trop pour moi. Je le cite en exemple car il est proche du monopole chrétien tenu par le Vatican qui a beaucoup plus d'influence vu la proximité et que j'ai vu de mes propres yeux.

Auteur : Marmhonie
Date : 17 sept.14, 10:02
Message : Le Coran n'a pas compris la Trinité, d'accord, mais il en parle !

Auteur : TonyLeNotateur
Date : 17 sept.14, 10:17
Message :

Marmhonie a écrit :Le Coran n'a pas compris la Trinité, d'accord, mais il en parle !

Ba alors heureusement que toi tu l'as compris

Auteur : eric121
Date : 17 sept.14, 21:33
Message :

TonyLeNotateur a écrit :[quoteD="eric121"]
Tu crois que ça n'existe qu'en Italie du sud qu'on fait des voeux et on dépose de l'argent pour les saints.... ça se fait sur les 2 rives de la méditerranée... tu as entendu parler des marabouts... au Mali, Sénégal, etc... aussi.
regarde : http://www.jeuneafrique.com/actu/201401 ... 8T113047Z/[/quoteF]

Je ne connais que trop bien cet exemple là, c'est déjà beaucoup trop pour moi. Je le cite en exemple car il est proche du monopole chrétien tenu par le Vatican qui a beaucoup plus d'influence vu la proximité et que j'ai vu de mes propres yeux.

A croire que tu es le seul à connaître le Vatican et le seul à connaître l'Italie du sud

Auteur : eric121
Date : 17 sept.14, 21:37
Message :

TonyLeNotateur a écrit :[quoteD="Marmhonie"]Le Coran n'a pas compris la Trinité, d'accord, mais il en parle ![/quoteF]

Ba alors heureusement que toi tu l'as compris

Tu joues sur les mots... Ici, Jésus ne dit pas : "les seules divinités c'est moi et ma mère". Jésus ne dit pas qu'Allah n'existe pas... Comment peu-on concevoir une religion monothéiste sans Dieu... même les polythéistes ont toujours eu un Dieu supprême : Zeus, Jupiter, Allah chez les arabes de l'époque pré-islamique.

Donc le Coran dit bien que Marie et Jésus sont des dieux, en plus (ou en dehors) d'Allah

Auteur : TonyLeNotateur
Date : 18 sept.14, 11:19
Message :

eric121 a écrit : Tu joues sur les mots... Ici, Jésus ne dit pas : "les seules divinités c'est moi et ma mère". Jésus ne dit pas qu'Allah n'existe pas... Comment peu-on concevoir une religion monothéiste sans Dieu... même les polythéistes ont toujours eu un Dieu supprême : Zeus, Jupiter, Allah chez les arabes de l'époque pré-islamique.

Donc le Coran dit bien que Marie et Jésus sont des dieux, en plus (ou en dehors) d'Allah

Arrête de réinventer des phrases que je ne dis pas et que le Coran lui-même ne dis pas !
Tu reprends des choses que je dis pour les métamorphoser à ta manière !
Tu dis que c'est ton "Mahomet" qui a fait ça (plagia...) mais alors je crois que t'es un bon de ses meilleurs disciple de nos jours !

Au final t'as vraiment raison sur un seul point jusqu'ici et je vais même compléter ton dogme :

Jésus et Mahomet ne sont pas Isa et Mohammad (paix sur eux) !

Je crois qu'un vrai débat devrait s'ouvrir là dessus pour en terminer une fois pour toutes mais malheureusement personne ne le fera réellement !

Auteur : Marmhonie
Date : 18 sept.14, 11:36
Message : Cela a été fait ici tant de fois que plus personne n'y attache de l'importance.

Auteur : uzzi21
Date : 19 sept.14, 06:06
Message : Vue que dans l'islam le Saint-Esprit est l'archange Gabriel, l'auteur du Coran ne pouvait concevoir une trinité avec Gabriel, c'est ainsi que Marie divinisé par les chrétiens est entrée en troisième personne de la trinité.

Auteur : Marmhonie
Date : 19 sept.14, 21:55
Message :

uzzi21 a écrit :Vue que dans l'islam le Saint-Esprit est l'archange Gabriel, l'auteur du Coran ne pouvait concevoir une trinité avec Gabriel, c'est ainsi que Marie divinisé par les chrétiens est entrée en troisième personne de la trinité.

C'est exact, Jibril est aussi une autre erreur dans le Coran qui n'a pas compris la différence entre Esprit-Saint et Ange (messager). Jibril est un archange.
C'est bien une erreur.

Mais est-ce sur cette erreur indéniable que Maryam vient en Substance de YHWH, Eloah, Allah, Jéhovah en Latin ? Maryam est une femme de mauvaise vie apparemment, dans le Coran. "Non, tu n'es pas une prostituée". Pourquoi écrire cela ? Il suffit de n'en rien dire. Autre curiosité, Maryam accouche seule dans le désert, et c'était bien la condition des prostituées en Arabie au 7e siècle, pour éviter la lapidation.

Plus troublant, Isa Ben Maryam n'a pas de père ! Joseph, de la lignée davidique, disparait !

On voudrait renier que Isa n'est pas le Messie juif attendu, qu'on ne s'y prendrait pas autrement. Cette "méthode" est-elle originale ? Non, c'est un copier/coller du Talmud. Cela constitue 1/4 du Coran. On doit y ajouter 1/4 de copier/coller d'apocryphes, et on découvre simplement, non sans stupeur, que la moitié du Coran incréé, est un lot de reprises humaines.

Auteur : eric121
Date : 19 sept.14, 22:00
Message :

TonyLeNotateur a écrit : Arrête de réinventer des phrases que je ne dis pas et que le Coran lui-même ne dis pas !

Ok, donc tu as compris que le Coran n'a rien compris à la trinité :
4:171. ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas “Trois”....

Auteur : eric121
Date : 19 sept.14, 22:09
Message :

Marmhonie a écrit : ... Jibril est un archange.
C'est bien une erreur.

Pour moi, ce Jibril, n'est pas du tout un archange ... son comportement dans la tradition (sounna) serait proche de celui du diable.

Après la bataille du fossé, Mahomet a déposé les armes .. vint alors ce "Jibril" pour lui dire : Non, nous n'avons pas déposé les armes, dirige-toi vers les banou qorayza ... on connait l'effroyable sort qu'a connu cette tribu.

Pour la première (ou deuxième) tribu juive expulsée de Médine : Mahomet et ses compagnons avaient rendez-vous avec les juifs pour une histoire de réparation (talion). Quand soudain Mahomet est parti du lieu de rendez-vous sans prévenir personne. Lorsque ses compagnons l'ont rejoint, ils lui ont demandé pourquoi il est parti. Il leur a répondu que Jibril lui avait dit que les juifs voulaient le tuer ... la belle excuse pour expulser cette tribu...

Il y a d'autres histoires où Mahomet sort son joker "Jibril"...

Auteur : spin
Date : 19 sept.14, 23:20
Message :

eric121 a écrit :Après la bataille du fossé, Mahomet a déposé les armes .. vint alors ce "Jibril" pour lui dire : Non, nous n'avons pas déposé les armes, dirige-toi vers les banou qorayza ... on connait l'effroyable sort qu'a connu cette tribu.
Pour la première (ou deuxième) tribu juive expulsée de Médine : Mahomet et ses compagnons avaient rendez-vous avec les juifs pour une histoire de réparation (talion). Quand soudain Mahomet est parti du lieu de rendez-vous sans prévenir personne. Lorsque ses compagnons l'ont rejoint, ils lui ont demandé pourquoi il est parti. Il leur a répondu que Jibril lui avait dit que les juifs voulaient le tuer ... la belle excuse pour expulser cette tribu...
Il y a d'autres histoires où Mahomet sort son joker "Jibril"...

C'était déjà lui qui avait poussé à attaquer la première tribu juive attaquée, les Qaynoqa (ci-dessus, c'est la deuxième, les Nadir), ce qui reste inscrit dans le Coran (8:58).

De nos jours, si quelqu'un attaque d'autres personnes en prétendant qu'un ange lui a révélé que ces autres personnes se disposaient à l'attaquer, on conclut à un délire paranoïaque on ne peut plus caractéristique et caractérisé, et on l'enferme...

à+

Auteur : eric121
Date : 20 sept.14, 03:33
Message :

spin a écrit :[quoteD="eric121"]Après la bataille du fossé, Mahomet a déposé les armes .. vint alors ce "Jibril" pour lui dire : Non, nous n'avons pas déposé les armes, dirige-toi vers les banou qorayza ... on connait l'effroyable sort qu'a connu cette tribu.
Pour la première (ou deuxième) tribu juive expulsée de Médine : Mahomet et ses compagnons avaient rendez-vous avec les juifs pour une histoire de réparation (talion). Quand soudain Mahomet est parti du lieu de rendez-vous sans prévenir personne. Lorsque ses compagnons l'ont rejoint, ils lui ont demandé pourquoi il est parti. Il leur a répondu que Jibril lui avait dit que les juifs voulaient le tuer ... la belle excuse pour expulser cette tribu...
Il y a d'autres histoires où Mahomet sort son joker "Jibril"...[/quoteF]
C'était déjà lui qui avait poussé à attaquer la première tribu juive attaquée, les Qaynoqa (ci-dessus, c'est la deuxième, les Nadir), ce qui reste inscrit dans le Coran (8:58).

De nos jours, si quelqu'un attaque d'autres personnes en prétendant qu'un ange lui a révélé que ces autres personnes se disposaient à l'attaquer, on conclut à un délire paranoïaque on ne peut plus caractéristique et caractérisé, et on l'enferme...
à+

Mahomet était ensorcelé et il voyait des choses qui n'existaient pas; voici la preuve :
Aicha a dit : Le prophète a été ensorcelé ou point de s'imaginer qu’il avait fait une chose qu’il n’avait pas faite…
(Source : SAHIH BOUKHARI : livre 63 le début de la création. Chap 11 de la description du diable; n° 3095)

Dire de quelqu'un qu'il "a été ensorcelé" au 7° siècle signifie au 21° siècle avoir des problèmes psychiques

Auteur : bahhous
Date : 20 sept.14, 03:56
Message : eric a écrit :

Mahomet était ensorcelé et il voyait des choses qui n'existaient pas; voici la preuve :
Aicha a dit : Le prophète a été ensorcelé ou point de s'imaginer qu’il avait fait une chose qu’il n’avait pas faite…
(Source : SAHIH BOUKHARI : livre 63 le début de la création. Chap 11 de la description du diable; n° 3095)

Dire de quelqu'un qu'il "a été ensorcelé" au 7° siècle signifie au 21° siècle avoir des problèmes psychiques

nous parlons du coran et non pas de aicha et Boukhari !!! aicha et Boukhari sont les sources pour ceux qui cherchent polluer la coran !!

Auteur : spin
Date : 20 sept.14, 19:02
Message :

bahhous a écrit :nous parlons du coran et non pas de aicha et Boukhari !!! aicha et Boukhari sont les sources pour ceux qui cherchent polluer la coran !!

Peut-être, mais sans Boukhari ou Aïcha, etc. on ne sait pas bien souvent de quoi parle le Coran...

à+

Auteur : eric121
Date : 20 sept.14, 21:18
Message :

bahhous a écrit :eric a écrit :

[quoteD]Mahomet était ensorcelé et il voyait des choses qui n'existaient pas; voici la preuve :
Aicha a dit : Le prophète a été ensorcelé ou point de s'imaginer qu’il avait fait une chose qu’il n’avait pas faite…
(Source : SAHIH BOUKHARI : livre 63 le début de la création. Chap 11 de la description du diable; n° 3095)

Dire de quelqu'un qu'il "a été ensorcelé" au 7° siècle signifie au 21° siècle avoir des problèmes psychiques[/quoteF]

nous parlons du coran et non pas de aicha et Boukhari !!! aicha et Boukhari sont les sources pour ceux qui cherchent polluer la coran !!

Oui, le sujet c'est le Coran, mais sans Mahomet il n'y a pas de Coran...
Et pour comprendre le Coran et l'islam il suffit de lire la biographie de Mahomet ...
Maintenant je comprends que certains ont du mal à accepter certaines vérités ... mais ces vérités ne sont mal acceptées que depuis moins d'un siècle ... avant aucun musulman n'a contesté le mariage d'Aicha à 9 ans ni le massacre des Banou Qorayza, ni le meurtre d'infidèles (hommes et femmes) non armés, etc...

Auteur : Soultan
Date : 20 sept.14, 22:11
Message :

bahhous a écrit :nous parlons du coran et non pas de aicha et Boukhari !!! aicha et Boukhari sont les sources pour ceux qui cherchent polluer la coran !!

boukhari est juste un reccueil, énormément d'autres savants ont les leurs et ont récapitulé d'autres hadith, comme mouslim, ibn madja, nasa'i, ahmed, tirmidhi, el hakim, malik, ou dans le chiisme comme le kafi de kouleini et d'autres, les gros volumes récapitulatifs de hadith sont nombreux

Auteur : N.Ismael
Date : 20 sept.14, 22:14
Message :

eric121 a écrit :Attakhadhū 'Aĥbārahum = Ils ont pris leurs rabbins
Wa Ruhbānahum = et leurs moines
'Arbābāan = comme Seigneur
Min Dūni = en dehor d'
Allāhi = Allah
Wa Al-Masīĥa Abna Maryama = et du Christ (Messie) fils de Marie

Ce qui donne : 9.31 Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, comme Seigneurs, en dehors d´Allah et du Christ (Messie) fils de Marie

oui ilparle de shirk
http://fr.wikipedia.org/wiki/Shirk
=
quand a la trinité:et en plus le coran a parlé de trinité quelque soit la nature de cette trinité; trinité Babylonienne ,ou trinité égyptienne ou trinité catholique ( mary est la mére de dieu ) ect
Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent : «En vérité, Allah est le troisième de trois.»
car l origine de la trinité remonte aux anciens temps et n est point propre aux chrétiens
et je ne comprends pas de quelle sorte de trinité tu veux que le coran en parle

Auteur : Soultan
Date : 20 sept.14, 22:18
Message :

eric121 a écrit : Pour moi, ce Jibril, n'est pas du tout un archange ... son comportement dans la tradition (sounna) serait proche de celui du diable.

Après la bataille du fossé, Mahomet a déposé les armes .. vint alors ce "Jibril" pour lui dire : Non, nous n'avons pas déposé les armes, dirige-toi vers les banou qorayza ... on connait l'effroyable sort qu'a connu cette tribu.

Pour la première (ou deuxième) tribu juive expulsée de Médine : Mahomet et ses compagnons avaient rendez-vous avec les juifs pour une histoire de réparation (talion). Quand soudain Mahomet est parti du lieu de rendez-vous sans prévenir personne. Lorsque ses compagnons l'ont rejoint, ils lui ont demandé pourquoi il est parti. Il leur a répondu que Jibril lui avait dit que les juifs voulaient le tuer ... la belle excuse pour expulser cette tribu...

A te lire on dirait que tu descends d'eux?!
banou quraida et banou nadir sont deux tribus de la lignée sacerdotale de Aaron
et qui savaient selon les écritures que le Prophete de la fin des temps allait sortir de Pharan
Alors ils ont migré pour l'attendre et eux meme disaient aux arabes, il viendra un prophete (et le coran rappelle l'anecdote), une fois venu ils ont mécru et l'ont combattu

Mar'hab le héros des juifs khaybar était un ennemi de la religion et ils ont voulu affronter les musulmans alors ces derniers ont resisté et Aliy le héros d'Allah et de son Messager a vaincu mar'hab

Regardez la vidéo
http://www.youtube.com/watch?v=EZFY0FG4VTY

Auteur : spin
Date : 21 sept.14, 03:43
Message :

Soultan a écrit :A te lire on dirait que tu descends d'eux?!
banou quraida et banou nadir sont deux tribus de la lignée sacerdotale de Aaron
et qui savaient selon les écritures que le Prophete de la fin des temps allait sortir de Pharan
Alors ils ont migré pour l'attendre et eux meme disaient aux arabes, il viendra un prophete (et le coran rappelle l'anecdote), une fois venu ils ont mécru et l'ont combattu

Selon quelles écritures sinon musulmanes ?

Sinon, pourquoi des juifs auraient-ils reconnu comme prophète juif un non-juif sorti de nulle part qui venait leur dire que leur Bible était falsifiée ? Ils l'ont cru au départ sympathisant, d'où l'alliance, et puis ça a mal tourné.

à+

Auteur : Soultan
Date : 21 sept.14, 04:01
Message :

spin a écrit : Sinon, pourquoi des juifs auraient-ils reconnu comme prophète juif un non-juif sorti de nulle part qui venait leur dire que leur Bible était falsifiée ? Ils l'ont cru au départ sympathisant, d'où l'alliance, et puis ça a mal tourné.

Ils auraient du croire bien sur c'est écrit chez eux, qu'il viendra de leurs frère, au milieux d'eux, alors qui sont leurs frères, Esav? les juifs disent jesus est le représentant de Esav Edom, mais ne l'ont pas reconnu, et si on dit de leurs frères veut dire Ismael et Mohammed, alors ils ne l'ont pas reconnu aussi

Le repère dans l'histoire est Abraham, de lui Ismael, Ishaq (et de ce dernier jacob et esav)
alors jacob a été le premier, ensuite esav edom et le royaume est revenu à Ismael

Comment ça eux des juifs, reconnaitront ils un non juif? bien sur, si Moshé et aaron eux meme reviennent il seront des partisans et des adeptes de Mohammed (as) et de Eliya (Aliy)

Auteur : eric121
Date : 21 sept.14, 04:21
Message :

N.Ismael a écrit :[quoteD="eric121"]Attakhadhū 'Aĥbārahum = Ils ont pris leurs rabbins
Wa Ruhbānahum = et leurs moines
'Arbābāan = comme Seigneur
Min Dūni = en dehor d'
Allāhi = Allah
Wa Al-Masīĥa Abna Maryama = et du Christ (Messie) fils de Marie

Ce qui donne : 9.31 Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, comme Seigneurs, en dehors d´Allah et du Christ (Messie) fils de Marie[/quoteF]
oui ilparle de shirk
http://fr.wikipedia.org/wiki/Shirk
=
quand a la trinité:et en plus le coran a parlé de trinité quelque soit la nature de cette trinité; trinité Babylonienne ,ou trinité égyptienne ou trinité catholique ( mary est la mére de dieu ) ect
Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent : «En vérité, Allah est le troisième de trois.»
car l origine de la trinité remonte aux anciens temps et n est point propre aux chrétiens
et je ne comprends pas de quelle sorte de trinité tu veux que le coran en parle

Tu n'a rien compris ... relis depuis le début ... le sujet ce n'est shirk ou pas shirk, tu es HS
Pareil pour la trinité, relis depuis le début ... on a démontré que les auteurs du Coran n'ont rien compris à la trinité

Auteur : eric121
Date : 21 sept.14, 04:24
Message :

Soultan a écrit : A te lire on dirait que tu descends d'eux?!
Y

Merci de lire la charte ... le sujet ce n'est pas les intervenants

Auteur : eric121
Date : 21 sept.14, 04:30
Message :

spin a écrit : Selon quelles écritures sinon musulmanes ?

Sinon, pourquoi des juifs auraient-ils reconnu comme prophète juif un non-juif sorti de nulle part qui venait leur dire que leur Bible était falsifiée ? Ils l'ont cru au départ sympathisant, d'où l'alliance, et puis ça a mal tourné.

à+

Précision : l'alliance dont tu parles et qui est appelée à tort "constitution ou charte de Médine" , s'appelle " pacte entre les Émigrés et les Ansars et la réconciliation avec les juifs".
La liste des tribus y est mentionnée et on ne trouve pas dans cette liste les 3 plus grandes tribus juives de Médine (Banou Nadir, Banou Qonayqa et Banou Qorayza). C'est pour cela que les musulmans croient que les Banou Qorayza ont trahis, or c'est faux.

Auteur : Soultan
Date : 21 sept.14, 04:37
Message : Ou c'est les chrétiens paiens qui n'ont pas compris Allah
Allah n'a pas engendré (et donc n'est pas le père) et n'a pas été engendré (et donc n'est pas le fils)
père et fils se disent pour des humains, pères pour patriarches et fils pour leurs héritiers

et si père est le bon dieu comme vous dites, alors pourquoi ceux de l'eglise se nomment pères? sont ils tous des dieu?

Allah dans son essence, nul ne l'a vu, les regards ne l'atteignent pas et il est au dessus de tout
le personnifié dans un humain dans le ciel sur un nuage est cela la paganisme meme, Allah nul ne le voit
mais les envoyés nous l'ont expliqué, mais jamais imagé

regardez aussi ses explications de Ahmed Hassan Yamani
http://universal-savior.blogspot.com/20 ... ad-al.html

Auteur : elinor
Date : 24 sept.14, 09:59
Message : [quote="Marmhonie"]L'auteur du Coran arabe connait la Trinité, c'est déjà surprenant. Or il n'a jamais existé au 7e siècle en Arabie, qu'une seule Trinité, la catholique, composée du Père, du Fils et du Saint-Esprit.

Le principe de trinité est en parfaite opposition avec les fondements même de l'islam qui reposent essentiellement sur l'Unicité d'ALLAH. Pour les musulmans, croire en la trinité est blasphématoire. Et ma foi, il y a comme qui dirait, qqch de logique...

Auteur : spin
Date : 25 sept.14, 00:22
Message :

elinor a écrit :Le principe de trinité est en parfaite opposition avec les fondements même de l'islam qui reposent essentiellement sur l'Unicité d'ALLAH. Pour les musulmans, croire en la trinité est blasphématoire. Et ma foi, il y a comme qui dirait, qqch de logique...

Et le principe du Coran "incréé", alors ? Ce qui n'est pas créé (comme Jésus selon le Credo chrétien, "engendré non pas créé"), c'est quoi ?

à+

Auteur : revelationmichel
Date : 25 sept.14, 01:26
Message : Les messagers sur ce forum tentent comprendre ce que les autres conçoivent de la trinité. Ils conçoivent la trinité comme des entités différentes et humaines. Rien ne sert d'essayer de déterminer qui compose ou ne compose pas la trinité chez des êtres humain. Dieu le père, le fils et l'esprit saint s'ils était humains ne pourraient pas êtres trinité. Lisez correctement, sans interprétation aucune, ce que dit le nouveau testament et comprenez que la trinité est Pur Esprit [/u]et peut-être si Dieu quelque soit le nom par lequel vous vous référez à lui vous éclairera. Vous savez que Dieu est Pur(totalement) Esprit, par contre la trinité que vous décrivez est humaine et non esprit (cherchez l'erreur). Voici ce qu'affirme l'évangile de Jean dans son premier chapitre sur le père et le fils. Réalisez que Jean ne parle pas d'hommes mais d'Esprit.
La majorité des personnes qui se réfèrent à la bible Judéo-chrétienne comme source de leurs croyances, (Juifs ancien testament, Chrétiens surtout les évangiles et l’ensemble du nouveau testament, Musulmans le coran) font de l’interprétation ou croient aveuglément aux interprétations données par leurs directeurs de conscience. Si vous vous donnez la peine de lire vous-même les écritures, vous découvrirez que la majorité de ce que vous avez appris de sources diverses ne ressemble en rien à ce qui est écrit dans les écritures.

Dans ce monde dit moderne, il est de mise de dénigrer les religions qui ne sont pas la nôtre. Partout sur la planète, nous tentons de séparer la science de la religion. Avons-nous raison?
Voyez pourquoi nous en sommes rendus là?
Les juifs, 0.22% de la population mondiale, prétendent que leur religion est la seule qui est véridique. Les musulmans qui en représentent 21% prétendent que c’est la leur qui l’est, alors que le christianisme qui en représente en 33% clame haut et fort que c’est la religion chrétienne qui est la seule à être de source divine. Ceux qui disent ne pas être membres d'une religion ou qui sont Athées représentent 16% de la population mondiale. Les Bouddhistes représentent 6%, l'hindouiste 14%, les traditionnels chinois sont à 6% et les religions traditionnelles africaines sont également de 6%.
Nous sommes en droit et avons le devoir de nous poser des questions à savoir, pourquoi tous les groupes religieux qui proclament qu’il n’y a qu’un seul Dieu n’ont pas tous été inspirés des mêmes vérités? Est-ce qu’il y a une vérité pour les juifs, une autre pour les musulmans, une autre pour les chrétiens et encore une autre pour le reste du monde? Est-ce que le créateur voulait semer la pagaille au sein de l’humanité? Est-ce que plus de 9 milliards de croyants sont tous des illuminés ou est-ce que c'est tous les croyants excepté ceux de notre religion?
Est-ce que nous devons mettre notre confiance uniquement en Moise et en ses prophètes? Est-ce que notre confiance devrait plutôt être mise en Jésus ou en Mahomet? Que penser de la philosophie bouddhiste et du brahmanisme? Est-ce que si nous en favorisons un, nous devons rejeter les autres?
Voyant les croyances et agissements des humains, pouvons-nous vraiment blâmer les athées de ne pas croire en Dieu?

Si Dieu il y a, qui est-il?

Voyons ensemble ce que dit St. Jean dans les versets 1/18 de ch. 1 de son évangile. Ne nous lançons dans aucune interprétation et contentons-nous de lire ce qui est écrit.
Comme les trois religions Abrahamique se réfèrent à la bible judéo chrétienne comme sources de leurs enseignements, utilisons-la comme référence.

Nous regarderons la logique de l'enseignement de Jésus rapporté dans les évangiles, et la comparerons avec l'enseignement des religions aujourd'hui.
Commençons avec le 1er ch.de l'évangile de Jean


Évangile selon St. Jean.
1. Au commencement était la parole (ou le verbe) et la parole était auprès de Dieu et la parole était Dieu
2. Elle était au commencement auprès de Dieu
3. Par elle, tout a été fait et sans elle rien n'a été fait de ce qui a été fait
4. En elle était la vie et la Vie était la lumière des hommes
5. Et la lumière luit dans les ténèbres et les ténèbres ne l'ont point reçue
6. Vint un homme envoyé de Dieu, son nom était Jean
7. Il vint en témoin afin de rendre témoignage à la Lumière afin que tous croient par elle
8. Il n'était pas la Lumière, mais il vint pour rendre témoignage à la Lumière
9. La vraie Lumière qui éclaire tout homme venait en ce monde
10. Elle était dans le monde et le monde est devenu par elle, et le monde ne l'a point connue.
11. Elle vint chez les siens et les siens ne la reçurent pas
12. Mais, à tous ceux qui l'a reçue et qui croient en son nom [en son enseignement] et qui le met en pratique elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu,lesquels sont nés, non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu.
13. La parole Divine s'est faite chair, elle a habité parmi nous pleine de grâce et de vérité, nous avons contemplé sa gloire une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.
14. Dieu, personne ne l'a jamais vu, un dieu fils/ fille unique, (la parole selon Jean Vers.1) qui est dans le sein du Père, c’est lui-même / elle-même qui en a parlé.

Remarquez que Jean aux versets 1, 2, 3, affirme qu'au commencement le Verbe ou la Parole était auprès de Dieu et que sans le verbe (ou sans la Parole), rien n'aurait été fait de ce qui a été fait. Dans les versets 4 et 5, Jean affirme que dans le verbe ou la parole était la vie, il affirme donc que la vie existait déjà au commencement avec le Verbe ou Parole et que cette dernière était la lumière (ou enseignement) qui éclaire les hommes. Dans le verset 5, il fait remarquer que les hommes ont rejetés la lumière (l'enseignement) qui luit dans l'ignorance (les ténèbres). Au verset 9, 10,11, Jean affirme que le vrai enseignement (la Lumière, la Parole de vérité qui éclaire le monde(les humains) était dans ce monde de chair et de sang(le monde naturel) il affirme aussi que le monde est devenus (a été créé) par elle (par la Lumière et par son Verbe action). Il parle indépendamment de la Lumière qui a créé la Vie et de la Parole qui étaient présentent au début de l’univers. Il dit aussi au verset 11:
Elle vint chez les siens et les siens ne la reçurent pas. Au verset 12 il affirme: Mais, à tous ceux qui l'a reçue et qui croient en son nom [en son enseignement] et qui le met en pratique elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, lesquels sont nés, non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu (sous entendue de la Vie créatrice). Il est facile de comprendre que Jean dans les versets 13 et 14 que la Parole Divine qu'il appelle aussi le verbe est le Fils ou fille unique de Dieu ou de la vie qui a enseigné sur terre, il affirme que le véritable Dieu (la vie créatrice et la parole) nul ne l'a déjà vue.

La terre, refuge de millions d'espèces vivantes

À la lecture de l'épître aux Romains ch.1 v. 19-20 vous lirez ce qui suit :
19- Car ce qui peut-être connut du Créateur existe parmi eux car le Créateur le leur a manifesté.
20 – Ce qui de lui ne se voit pas, c'est-à-dire sa puissance éternelle et sa divinité sont devenues visibles depuis la création du monde pour qui réfléchit (et observe) les œuvres qui ont été créés.
La terre compte 8,7 millions d'espèces de vie différentes, 6,5 millions de ces formes de vies évoluent sur la terre ferme et 2,2 millions en milieu aquatique selon l'estimation la plus précise jamais effectuée qui a été publiée aux États-Unis.
Les chercheurs estiment à 7,7 millions au total le nombre d'espèces animales, dont 9,53434 ont été décrites et classées. Il y a aussi 298,000 différentes espèces végétales, dont 215,644 ont été cataloguées. Viennent ensuite 61,100 espèces de champignons et moisissures dont 43,271 ont fait l'objet de classification. Les chercheurs ont estimé à 36,400 le nombre des espèces protozoaires, (des organismes unicellulaires dotés de certains comportements animaux comme le mouvement). Ils en ont répertorié 8118 à ce jour. Enfin, ils ont dénombré 27,500 espèces d'algues, de diatomées (algues unicellulaires) et de moisissures d'eau. Sur ce nombre, 10 033 ont été identifiées et cataloguées.


Lisez avec attention les paroles qui suivent St. Jean Ch. 10, V. 32-37 À une question que lui posa les Juifs, Jésus leurs répondit : Je vous ai fait voir beaucoup d’œuvres bonnes venant de mon père (l’esprit). Pour laquelle de ces œuvres me lapidez-vous? Les juifs lui répondirent, «Ce n'est pas pour une bonne œuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce qu’étant homme, tu te fais Dieu Jésus leur répondit : « n’est-il pas écrit dans la loi que vous êtes des Dieux?» Si elle (la loi) a donné le nom de Dieux à ceux auxquels la Parole de Dieu a été adressée, et si l'Écriture ne peut être annulée, à celui (l’esprit) que le Père (la Vie Créatrice, l'Esprit universel) a consacré et envoyé dans le monde, vous dites, tu blasphèmes, parce que j'ai dit je suis Fils de Dieu (les Juifs du temps du Christ et encore les gens d’aujourd’hui n’ont pas encore compris que Jésus parlait de la Parole de Dieu incarné à laquelle il s'identifiait complètement).
Regardons aussi ensemble la philosophie profonde que Pythagore a consignée dans ses vers d'or.
V. 32- 37 : Dieu! Vous les sauveriez en dessillant leurs yeux.
Mais non « C'est aux humains, dont la race est divine, à discerner l'Erreur, à voir la Vérité, La Nature les sert. Toi qui l’as pénétrée, homme sage, homme heureux, respire dans le port. Mais observe mes lois en t'abstenant des choses que ton âme doit craindre, en les distinguant bien»
En laissant sur le corps régner l'intelligence. (La Sagesse, l'Esprit- Saint). Afin que, t'élevant dans l’Éther radieux, au sein des Immortels, tu sois un Dieu toi-même».
Je crois que ces Paroles sont très éclairées et que nous pouvons faire confiance à Jésus et à Pythagore.

Afin de bien comprendre ce que signifie le Verbe, la Parole de Dieu s'est fait chair, laissons St-Paul et St. Jean nous expliquer avec leurs propres mots la signification de cette énoncée.
St. Paul 2 Corinthiens ch. 5 v. 1
v. 1Nous savons en effet que si notre demeure terrestre (notre corps de chair et de sang) qui n'est qu'une tente, était détruite, nous avons un habitacle fait par Dieu (la Vie), une demeure éternelle dans les cieux, qui n'est pas fait de main d'homme.
v. 6 sachant qu'en demeurant dans ce corps (qui n’est qu’un habitacle passager pour la Lumière, la Vie et son Verbe action, la Parole) nous demeurons loin du seigneur.
St-Jean Ch.6 v. 63 C'est l'esprit qui vivifie- La chair ne sert de rien
St. Paul dans son épître aux Corinthiens Ch. 15 v. 50 en rajoute et dit :
La chair et le sang ne peuvent hériter du royaume de Dieu.
Est-ce que St-Paul et St. Jean ne savaient absolument pas de quoi ils parlaient?
Cette vérité inclus le corps et le sang de Jésus le Fils de l'Homme

St. Paul 2 aux Corinthiens, Ch.4 V. 16-18
v. 16 alors même que notre homme extérieur(le corps de chair et de sang) se consume, notre homme intérieur (l'esprit) lui se renouvelle de jour en jour
v.18 Les choses visibles (conçue de matière) en effet ne sont que pour un temps, les choses invisibles (conçue d’esprit) sont éternelles.
Difficile d'être plus explicite, la Parole de Dieu, le Verbe, qui était, qui est et qui sera toujours auprès de Dieu la Vie Créatrice, à pris un corps humain, une tente, un habitacle terrestre en la personne de l’agneau sacrificiel, le christ humain Jésus le Naziréen. (Naziréen signifie, qui à été consacré à Dieu dès sa conception dans le sein maternel) Samson et Jean le baptiste et possiblement aussi tout les nouveau nés parmi le peuple étaient aussi Naziréen car selon les écritures tous attendaient un messie et que toutes les familles espéraient qu’il serait choisie au cœur de leur famille respective.

Jean dans son évangile Ch. 3 v. 5-6 ajoute ces paroles;

Ce qui est né de la chair est chair. Ce qui est né de l'esprit est esprit.
Je crois que nous sommes tous d'accord que Dieu est pur esprit ou pure lumière ou pur énergie (pur force électromagnétique).

Il faut donc que ce soit clair que le corps humain, le corps terrestre, n'est qu'un habitacle temporaire pour l'esprit (pour la Lumière qui à créé la Vie et le Verbe action, la Parole de Dieu incarnée), et que cet habitacle qu'est le corps humain ne durera que le temps d'un passage sur cette terre. Il en va de même pour tous les corps humains, incluant Jésus et Marie mère de Jésus ou tout autre saint, prophètes ou qui que ce soit.
Ne dit t’ont pas lorsqu’une personne meurt qu’il s’est éteint? En réalité il ne fait que quitter son véhicule terrestre, sa tente. Son esprit, ses œuvres (qu’elles soient bonne ou méchantes) s’il en à accomplie, demeurent pour un futur plus ou moins long.
Il est écrit que : Beaucoup sont appelés, mais peu sont élus.

Ce qu’il faut comprendre de ce qui précède est qu’effectivement Jésus le Fils de l’Homme à été choisi dès sa naissance comme Agneau sacrificiel (choix qu'il à accepté plus tard volontairement) pour être sacrifié et qu’ainsi la Parole de Dieu incarnée (son enseignement) puisse sauver les fils d’hommes qui suivraient son enseignement. Il faut aussi comprendre que le but du sacrifice sur la croix sur laquelle Fils de l’Homme à été exécuté, était de permettre au Fils de Dieu (la lumière, le Verbe ou encore la Parole incarnée) de continuer son œuvre d’enseignement par toute la terre.

Si nous revenons à la Vie et à la Parole incarnée (qui s'englobe, qui en fait ne font qu'un) de laquelle Jean témoigne de la Divinité.
Connaissez-vous beaucoup de choses qui ont été fait sans l’action du verbe ou de la Vie et la Parole? (Il faut comprendre que la Parole inclus l'écriture, et tout autres moyens de communications tel que la musique qui suscite une ou des actions).

Dans les religions d'hommes,
Les hébreux nous enseignent que leur Dieu était un personnage qu'ils rencontraient assez souvent, selon les écritures anciennes, ce dernier leur dictait quoi faire, les punissait, commettait des génocides, les préparait pour la guerre et tuait souvent avec plaisir ceux qui n'étaient pas hébreux. Il se disait bon, généreux et prompt au pardon malgré le fait que pour une bagatelle il tuait des milliers de personnes de son peuple choisi. (Lisez l'Ancien Testament)

Dans le Nouveau Testament, la Parole de Dieu (la Vie, la lumière originelle) incarnée dans le corps du Fils de l'Homme Jésus, affirme que Dieu la Vie est son Père (n’est-ce pas ce que Jean affirme dans le premier chapitre de son évangile, que la Vie et la Parole étaient Dieu)? Il faut comprendre que la Vie et son Verbe, (son action), sa Parole ne font en réalité qu'un Dieu) Jésus le Fils de l'homme affirme lorsque quelqu’un l'appelle bon maître, que seul Dieu est bon (seul la Vie et la Parole que les hommes ne peuvent voir de leurs yeux d’humains et qui ne font qu'un, est bonne)
Il affirme que tousles esprits individualisés dans des habitacles terrestres sont, ou peuvent devenir Fils de Dieu, et ce sans distinction de sa race de son sexe et de son statut sociale humain car en fait ces formes qui sont des formes temporaire que Dieu la Vie créatrice à créé, ne sont que passagères. Il leur suffit selon lui de faire la volonté de Dieu la Vie créatrice, qui nous fait connaitre par son Verbe ou sa Parole incarnée sa volonté et qui est de s'aimer les uns les autres, et de l’aimer et de le respecter (Dieu la Vie Créatrice, quelle que soit les formes qu’elle à créé). Ne fais pas aux autres ce que tu ne voudrais que l’on te fasse à toi-même, car tu dois comprendre que c’est à moi que tu le fais et que par extension tu le fais à toi-même affirme le Créateur.

Dans le Coran, Dieu est considéré comme un être tout puissant qui sauve qui il veut indépendamment de ses œuvres. Malgré le fait que les fidèles de cette religion considèrent qu’Allah est un Dieu invisible, inatteignable et inimaginable, les récompenses que ce Dieu promet aux fidèles à leur mort, est presque entièrement physique. Ce Dieu, selon les extrémistes musulmans, a demandé par le Prophète, de tuer les non-croyants, les mécréants, c’est-à-dire ceux qui ne sont pas ou qui ne deviennent pas musulmans. Demandez au vrais musulmans ce qu'ils pensent de ces massacres qui ne sont pas commandé par Allah.

Il faut remarquer que ces trois grandes religions, malgré leurs différents livres saints, se réfèrent tous comme base de leur enseignement, à la bible judéo-chrétienne. Toutes ces Religions prétendent être la seule authentique et véritable religion qui enseigne la volonté de la Vie et de la Parole divine.

Pourquoi n’enseignent-elles pas le même enseignement? Tout simplement parce que la Vie créatrice répond à la demande qui lui est formulée (à la prière).

Essayez de vous imaginer dans la peau d’un hébreu et que vous vivez en Égypte avant la venue de Moise. Vous êtes idolâtres, vous ne croyez pas qu’il n’y a qu’un seul Dieu même si plus tard après votre fuite d’Égypte, Moise vous l’a enseigné (vos actions idolâtres, répertoriées dans l’Ancien Testament le confirme). Vous demandez à vos dieux d’exaucer vos demandes, vos besoins, vos espérances.

Essayez maintenant de vous imaginer dans la peau des Hébreux qui vivaient à Jérusalem et aux alentour il y a 2000 ans, que vous recevez un enseignement de la bouche d’un parfait inconnue et que cet enseignement est contradictoire de ce que vous a enseigné vos parents et vos prêtres. Vous avez certainement des demandes personnelles, des demandes comme peuple, des besoins et espérances communes. Comme individu vous avez des besoins et espérances individuels. Si vous croyez l’enseignement de la bouche de cet individu qui s’appelle Jésus, vous aurez évidemment des demandes, des espérances, des besoins comme groupe et aussi des besoins individuels. Si vous ne croyez pas en son enseignement, vos demandes, vos espérances seront vis-à-vis lui, différentes et vous aurez aussi vos propres demandes, vos propres espérances, et vos propres besoins.

Essayez maintenant de vous situer dans le désert vivant en petit groupe il y a 1500 ans. Un homme considéré comme prophète qui s’appelle Mahomet(complètement révolté et avec raison des enseignements falsifiés distribués par les religions) vous enseigne par sa bouche un Dieu qui se nomme Allah et vous fait connaitre la volonté de ce dernier. Si vous croyez en ce prophète, vous demanderez comme croyants des choses évidemment différentes que si vous ne croyez pas en lui. Vous aurez aussi des demandes, des espérances et des besoins différents en tant qu’individus.

Essayez de vous situer sur l’Ile de Pâques ou n’importe ou ailleurs dans le monde et que vous priez votre ou vos dieux. Vos demandes, vos besoins et vos espérances seront évidemment différents.

Il devient donc évident que même s’il n’y a qu’un seul Dieu, vos demandes, vos espérances et vos besoins ne seront pas les mêmes. Comme Dieu (la Vie) exauce vos demandes, vos espérances et vos besoins qui ne sont pas les mêmes, les réponses seront différentes. Où que vous habitiez dans le monde, la Vie créatrice qui est la même, ne vous exaucera qu’en fonction de vos demandes, de vos espérances et de vos besoins, que vos prières soit conscientes ou non conscientes. Demandez et vous recevrez, cherchez et vous trouverez, cognez et on vous ouvrira selon le degré de votre foi (de vos croyances).

Note : Il est à noter que si vous ne demandez rien à la Vie (à Dieu), vous n’entreprendrez évidemment aucune recherche, vous ne demanderez rien et qu’évidemment vous ne trouverez rien et ne recevrez rien. Il est aussi à noter que tous les individus même s’ils ne reconnaissent pas Dieu comme étant la Vie qui les habite, ont des demandes, des espérances et des besoins auxquels ils sont soumis. Ne croyant pas en la possibilité de la Vie (de Dieu) à les exaucer, les réponses, les demandes et besoins seront alors dilués par l’incroyance. Tous les humains, même s’ils/elles ne le réalisent pas, prient (Demande à la Vie, ne serait-ce que d’une façon anémique) 24 heures par jour, 7 jours par semaine et 365 jours par année). Comme Jésus l’affirme si bien (il ne vous sera fait que selon le degré de votre croyance en la Vie). Si vous croyiez à o%, 10%, 50%, ou 100% il vous sera donné selon votre degré de croyance (de votre foi). Observez les chercheurs contemporains, ils cherchent dans le bût de trouver et plus ils mettent d’efforts dans leurs recherches, plus ils avancent. Croyez-vous que s’ils n’avaient pas la foi de trouver ils pousseraient leurs recherches? Pensez-vous que si la Vie et la Parole ne les habitaient pas, ils pourraient communiquer le résultat de leurs recherches? Pensez-vous que les professeurs des sciences spirituels et matériels pourraient enseigner s’y ils ne possédaient pas la Vie et la Parole? Réponse évidente, ils seraient morts, ils ne seraient même pas nés. Combien parmi vous existeraient sans la vie?
Demandez et vous recevrez, cherchez et vous trouverez

Pourquoi est ce que ça vas si mal sur la terre?
Encore une fois laissons la Parole de Dieu incarnée nous répondre :

Nouveau Testament, Épître de St-Paul aux Romains ch.1 v. 18-25 :
La création manifeste la Vie créatrice « Dieu »

La colère de Dieu se manifeste en effet du haut du ciel contre toute impiété et contre toute injustice des hommes qui par l’injustice font obstacle à la vérité. Car ce qui peut être connu de Dieu existe parmi eux à l’état manifeste, car Dieu le leur a manifesté. (Le monde matériel créé par la vibration(le Verbe) de la Lumière).
Ce qui de lui ne se voit pas, c’est-à-dire sa puissance éternelle et sa divinité sont devenues visible depuis la création du monde (de l’univers) pour qui réfléchit à ses œuvres.
Ce qui peut-être connu de la Vie Créatrice, existe dans les plus de huit millions de formes dans lesquelles elle s’est incarnée sur la terre .Comme la Vie créatrice est présente dans la totalité de l’univers essayez d’imaginer la quantité astronomique des formes de vies conscientes et inconscientes existantes.

Aussi s'ont-ils inexcusables puisque connaissant Dieu, ils ne lui ont rendu ni la gloire ni les Actions de grâces qu’on lui doit; ils se sont au contraire abandonnés à leurs folles pensées et leurs cœurs sans intelligence se sont plongés dans l’ignorance.
En se prétendant des sages, ils sont devenus insensés
Ils ont troqué la gloire du Dieu immortel (de la Vie créatrice) pour des images représentants des fils et des filles d’hommes mortels.
C’est pourquoi Dieu les a livrés à ce qu’ils désiraient du fond du cœur, à l’impureté pour le déshonneur de leur propre corps.
Parce qu’ils ont échangé la vérité de Dieu pur esprit pour le mensonge et offert leurs hommages et leurs cultes à la créature (Le fils de l’homme) plutôt qu’au créateur, (la Lumière et son Verbe qui a créé la Vie créatrice), Dieu).

Difficile d’être plus explicite,

Lorsque les êtres humains réaliseront que Moise dans la bible judéo chrétienne donne à la Lumière,(le seul et unique Dieu créateur) le qualificatif de Yahweh, qui fut traduit plus tard par Jéhovah et par Allah selon la traduction samaritaine, (qualificatif qui fut plus tard utilisé erronément par les humains comme si ce qualificatif était un nom propre) ils découvriront, comme ceux qui ont cherchés que ce nom signifie : l’Être qui est qui était et qui sera. Ils chercheront et découvriront qu’effectivement la Lumière et son énergie vibratoire (traduit par : son Verbe) sont /est le créateur de tous le cosmos. Le mot Parole utilisé par les hommes est une adaptation du mot Verbe qui suscite l’action, au niveau humain. Les savants contemporains ont en effet découvert il n’y as pas très longtemps que la Lumière émettait des Sons. Les anciens sages, de la période
pré diluvienne (période de Noé ou de la période du repos de la nature) appelaient ces sons, le Verbe action de la Lumière. Afin de démontrer que la Lumière et son Verbe était une force intelligente, ils expliquaient que cette force électromagnétique était guidée par une force qui faisait partie d’elle-même, mettait de l’ordre dans la construction de l’univers (les humains chrétiens ont baptisé cette force : le Saint Esprit ou pour ceux qui ont lut le livre de sagesse de Salomon, l’Esprit de Sagesse.

Réfléchissez à ceci. Est-ce que la Parole humaine n’émet pas des sons qui génèrent des actions?
Selon votre logique, ou seraient les humains sans la Vie et sans la Parole sous toutes ses formes?

Est-ce que si nous laissions la Sagesse guidée nos actions, nous ne métrerions pas de l’ordre dans celle-ci?

Dieu, la Lumière qui à créé la Vie par son Verbe action et qui à mit de l’ordre dans l’univers grâce à sa Sagesse, à créé les êtres humains à son image et ressemblance, (c'est-à-dire Vie, Verbe ou Parole) c’est pourquoi Pythagore dans ses vers d’or et Jésus dans les évangiles affirment que la race humaine est divine (par l’Esprit incarné) et que tous les humains selon Jésus peuvent, s’ils suivent l’esprit de sagesse, devenir des Enfants de Dieu.

Il n’y a évidemment qu’un seul Être Divin, qu’un seul Dieu qui a créé l’univers.
Ce Dieu, la Lumière originel qui a créé la Vie, est l’Être qui est, qui était et qui sera, il /elle a créé et a mis de l’ordre à l’aide se son Verbe Action (que les humains chrétiens appellent le Fils unique de Dieu) et de sa Sagesse, le cosmos et tout son contenue.

Lorsque les êtres humains comprendront ce qui précède,( que la trinité est Esprit et non humaine) la religion et la science s’uniront et ensemble ils rendront enfin gloire à la Lumière, à son Verbe Créateur et à sa Sagesse, ils cesseront d’adorer des humains ou ne commenceront pas plus tard à adorer des êtres venues d’ailleurs d’où qu’ils arrivent dans le cosmos. Ces êtres ne sont que des habitacles passagers, tout comme les humains. Ils ont une durée d’existence plus ou moins longue et ont peut être des connaissances autres que celles des terriens, mais ils sont aussi habités par l’Esprit Universel, la Lumière qui par son Verbe action a créé la Vie.
Référez vous au lien suivant: www.revelationmichel.com

Michel

Auteur : eric121
Date : 26 sept.14, 20:29
Message :

elinor a écrit :. Pour les musulmans, croire en la trinité est blasphématoire. Et ma foi, il y a comme qui dirait, qqch de logique...

oui, c'est logique pour les musulmans ... qui n'ont rien compris à la trinité

Auteur : revelationmichel
Date : 30 sept.14, 06:47
Message : Croire en la trinité est blasphématoire. Et ma foi, il y a comme qui dirait, qqch de logique...[/quote]

C'est totalement logique et blasphématoire pour toute personne qui croit que la Trinité fait partie intégrante du monde matériel et physique de chair et de sang, alors que la trinité Divine est purement spirituel comme Dieu qui est totalement esprit
Jean dans le premier chapitre de son évangile vous fait très bien comprendre ce fait, il affirme qu'au commencement était le Verbe et que dans le verbe était la vie, nul part il dis qu'au commencement était Jésus le fils de l'homme. Lorsqu'il dis que le Verbe s'est fait chair, qu'il à pris une tente parmi nous les hommes de chair et de sang, il explique plus loin tout comme Paul que la chair et le sang ne sont que passager et qu'ils disparaitrons après un séjour sut cette terre. C'est le verbe créatif ou verbe de Dieu, que les humains ont baptisés la Parole de Dieu qui s'est incarné dans son serviteur Jésus le Naziréen qui était pour devenir volontairement l'agneau sacrificiel. Dieu qui a créé les humains à son image et ressemblance s'est incarné (sous forme d'esprit individuel) dans tous les êtres doté de possibilités de communication
Ce qui fit que tous ceux qui sont doter d'un esprit peuvent devenir enfants ou fils de Dieu. Pourquoi ne le sont 'il pas à la naissance?
Tout simplement par ce que les humains ont pour devenir fils de Dieu, à acquérir ce troisième qualificatif qui est la Sagesse qui vous apprend non seulement la connaissance du bien et du mal mais et en à faire la différence. Si une fois que vous avez appris la différence vous décidez, selon votre libre choix de suivre l'esprit du mal qui vous mène directement à la mort(à la foi spirituel et physique), c'est totalement votre choix et vous aurez à subir les conséquences de votre choix. Si vous décidez par contre de suivre l'inspiration de l'Esprit de l'Esprit de Sagesse, que les Chrétiens nomme l'Esprit Saint et que votre libre choix vous dirige vers le bien, c'est aussi totalement votre libre choix et vous obtiendrez ce que le Verbe ou Parole incarné en Jésus (A noter que le Christ Divin, le Verbe ou encore la Parole de Dieu incarnée affirme que ce choix du bien vous mènera à la Vie Éternelle).
Voyez ce qu'enseigne Michel en suivant le lien: http://www.revelationmichel.com