Auteur : Anonymous Date : 24 sept.14, 02:46 Message : Le sujet précédent étant verrouillé, nous allons pouvoir repartir sur des bases plus saines et sans doute plus respectueuses.
Espilon a écrit :Cela étant dis, ne sois pas surpris par notre incrédulité, sur ce forum, on se chiffonne en permanence ... c'est un peu le but du forum. Pourtant tu as l'air de quelqu'un de bien sympathique Raël - "A quoi conduit une connerie ? A la religion !" Je ne suis évidement pas d'accords, mais c'est bien drôle . Bref, avoir Raël en personne sur ce forum c'est assez unique... c'est pas tout les jours que le fondateur d'une religion nous rend visite .
Bonjour mes amis, bonjour Espilon, je tiens à préciser que je sais faire la différence entre une agression gratuite, uniquement destinée à mépriser son interlocuteur, et le plaisir de dialoguer et de se chiffonner.
Auteur : gololo Date : 24 sept.14, 03:25 Message : Excuses moi mais il me semble que tu as botté en touche.
tu réponds a mes arguments et à mes questions avec un clip qui ressemble au club med.
Mais je n'en attendais pas moins.
Tu as fait des affirmations très graves dans ta brochure sur l'Europe ou la télé, et tu réponds par un clip qui, je pense, met l'accent sur le côté sexuel de ton "enseignement" misant sur la séduction et non la réflexion.
Auteur : Espilon Date : 24 sept.14, 03:26 Message : T'es au moins vraiment raëlien ou même là tu te fiche de nous ?
Auteur : Liberté 1 Date : 24 sept.14, 03:32 Message : De quoi vit Raël, il travaille ?
Auteur : Anonymous Date : 24 sept.14, 03:33 Message :
Espilon a écrit :T'es au moins vraiment raëlien ou même là tu te fiche de nous ?
Mon cher Espilon, si tu lis tous mes messages, tu devrais avoir la réponse. Je vous ai mis en garde que le fait de croire n'importe qui et n'importe quoi n'était pas sans danger et je ne pouvais pas mieux l’illustrer, aujourd'hui, tu ne sais plus qui je suis, et c'est très bien car je ne suis pas celui que tu crois, celui que vous croyez !
Auteur : Anonymous Date : 24 sept.14, 03:34 Message :
Liberté 1 a écrit :De quoi vit Raël, il travaille ?
C'est pas très poli de répondre à une question par une autre, mais oui je travaille !
Auteur : Anonymous Date : 24 sept.14, 03:41 Message :
gololo a écrit :Excuses moi mais il me semble que tu as botté en touche.
tu réponds a mes arguments et à mes questions avec un clip qui ressemble au club med.
Mais je n'en attendais pas moins.
Tu as fait des affirmations très graves dans ta brochure sur l'Europe ou la télé, et tu réponds par un clip qui, je pense, met l'accent sur le côté sexuel de ton "enseignement" misant sur la séduction et non la réflexion.
Mon cher Gololo, j'ai répondu par ce clip https://www.youtube.com/watch?v=nQM-s-pklBo car l'essentiel c'est quoi, d'après toi ? Le temps n'est plus à la réflexion. Il y a certes un temps pour tout mais aujourd'hui l'heure est venue de goûter pleinement l'enseignement des Elohim, de goûter le bonheur de vivre pleinement sa vie. C'est ce que l'humanité attend à présent. Les polémiques ne font de bien à personne.
Auteur : Espilon Date : 24 sept.14, 03:45 Message :
Je vous ai mis en garde que le fait de croire n'importe qui et n'importe quoi n'était pas sans danger et je ne pouvais pas mieux l’illustrer
Tu as juste illustré que tu étais un menteur. Le monde entier n'est pas comme toi. Bon vent.
Auteur : Anonymous Date : 24 sept.14, 03:46 Message : Mon Cher Espilon, vous avez tous une image de moi qui ne correspond pas à la réalité, à ce que je suis. Autant qu'elle disparaisse ! Bon Vent ! Oui ! Et vous avez aussi une image de Dieu qui ne correspond pas à ce qu'il est. Alors autant qu'il disparaisse ! Bon vent ! Oui !
Auteur : Anonymous Date : 24 sept.14, 03:59 Message :
Liberté 1 a écrit : C'est pas très poli de répondre à une question par une autre, mais oui je travaille !
Et moi, je travaille à vous en libérer. Ne connais-tu pas paradism ? Extrait du site http://www.paradism.org/ : "Le paradisme est un système politique qui ressemble au système communiste, mais qui est exempt de toute forme de prolétariat. Le paradisme est basé sur le fonctionnement des nouvelles technologies telles que la robotique, l’ingénierie génétique et les nanotechnologies. Il suppose que le prolétariat et toute forme de main d’œuvre humaine soient remplacés par les robots, les nanobots et les ordinateurs."
Auteur : medico Date : 24 sept.14, 04:18 Message :
Liberté 1"
C'est pas très poli de répondre à une question par une autre, mais oui je travaille !
C'est surement son coté Jésuite.
Auteur : Espilon Date : 24 sept.14, 04:36 Message :
Oui ! Et vous avez aussi une image de Dieu qui ne correspond pas à ce qu'il est. Alors autant qu'il disparaisse ! Bon vent ! Oui !
Arg ! Quoi ?? Tu dis ça pour me provoquer à rester !
Auteur : Anonymous Date : 24 sept.14, 05:19 Message : Mon cher Espilon, plein de gens prétendent connaître Dieu, savoir qui Il est mais celui qui a vraiment trouvé Dieu, qui a vraiment trouvé ce que Dieu est sait non seulement d'où il vient mais de plus, il est profondément heureux car trouver Dieu, c'est trouver le Bonheur. Au fond, il n'y a rien d'autre à rechercher.
Raël a écrit :
Et moi, je travaille à vous en libérer.
Vous travaillez ?!?! c'est une plaisanterie j’espère
Vie des adeptes
A l'heure actuelle, l'utopie raëlienne n'étant pas réalisée, les adeptes sont bien
obligés de travailler pour assurer leur subsistance. Si leur vie future leur
promet « un revenu minimum de subsistance », pour l'heure, ce sont les
adeptes qui financent le mouvement en versant 10% de leur salaire annuel,
auquel il faut ajouter le coût des différents stages et conférences. En cas de
problèmes financiers temporaires, des arrangements sont prévus.
"Mon bon Monsieur, Apprenez que tout flatteur
Vit aux dépens de celui qui l'écoute :
Cette leçon vaut bien un fromage, sans doute. "
Auteur : Anonymous Date : 24 sept.14, 05:31 Message : Mon cher Liberté, pouvez-vous nous montrer ici même le bonheur que vous apportez aux autres. Sans doute sont-ils aussi nombreux à vous suivre.
Auteur : Liberté 1 Date : 24 sept.14, 05:42 Message : Je n'ai aucun besoin que les autres me suivent, Celui qu'Il faut suivre, Il est dans ma signature, et moi au moins je ne parasite personne !
Auteur : Anonymous Date : 24 sept.14, 05:49 Message : C'est bien un elohim !
Auteur : J'm'interroge Date : 24 sept.14, 05:52 Message : Un eloha...
Auteur : gololo Date : 24 sept.14, 05:54 Message :
Raël a écrit :
Mon cher Gololo, j'ai répondu par ce clip https://www.youtube.com/watch?v=nQM-s-pklBo car l'essentiel c'est quoi, d'après toi ? Le temps n'est plus à la réflexion. Il y a certes un temps pour tout mais aujourd'hui l'heure est venue de goûter pleinement l'enseignement des Elohim, de goûter le bonheur de vivre pleinement sa vie. C'est ce que l'humanité attend à présent. Les polémiques ne font de bien à personne.
cher Raël,
je ne cherche pas la polémique mais certaines vérités.
Soit tu dis la vérité soit tu mens soit tu dis n'importe quoi. y a t il une autre solution ?.
Si tu ne dis pas la vérité dans ta brochure qu'en déduire?.
Je ne sais pas de quelle humanité tu parles ? les qq personnes qui passent leurs vies au bord de la piscine ?
Les Africains exploités qui peinent à subsister ?.
Les Européens et américains qui commencent à avoir du mal à joindre les deux bouts ? ton discours me semble ambigu laissant croire que tu ne crois pas trop en ce que tu dis.
une possibilité que j'avais envisagée est que tu n'es pas raelien mais joue la provocation, pour que les gens fassent l'amalgame avec Billy Meier (le contact avec les ETs). Une façon indirecte de le discréditer.
Ce qui serait une manipulation habile et plus en accord avec ton post.
Larvatus Prodeo
Auteur : Liberté 1 Date : 24 sept.14, 06:01 Message : Comment a fait « Iahvé » pour féconder votre mère ?
Historique
Claude Vorilhon est né en 1946, avant de devenir Raël, il veut chanter tout
comme son idole : Jacques Brel. Après un succès mitigé, il s'investit dans
son autre passion : le sport automobile, il devient journaliste sportif et crée
sa propre revue dont la santé financière ne résiste pas au choc pétrolier de
1973.
A cette même date, il aurait rencontré, au sommet d'un volcan du Puy de
Dôme, des extra-terrestres, les Elohims, venus de leur lointaine galaxie pour
lui porter un message. Afin de lui révéler La Vérité, il l'emmène sur leur
planète. C'est là qu'il apprend qu'il n'est pas un homme ordinaire car, si sa
mère est terrienne, son père est un Elohim, plus précisément le président du
Conseil des Eternels, « Iahvé ». Il est également le demi-frère de Jésus,
Bouddha et Mahomet. Son véritable nom est Raël, « le messager «, nouvel
ambassadeur des Elohims sur Terre, son rôle est de diffuser leur message
afin de préparer leur arrivée.
Auteur : Anonymous Date : 24 sept.14, 06:06 Message :
gololo a écrit : cher Raël,je ne cherche pas la polémique mais certaines vérités.
Cher ami, je ne peux et ne veux pas parler de tout sur ce forum, tu devrais le comprendre et d’ailleurs, afin d'éviter tout amalgame, je n’ai absolument pas parlé de Billy Meier. Si tu as des questions précises, adresse-toi au centre : headquarters rael.org. Nous répondrons à tes questions ou bien j'y répondrais personnellement.
Auteur : Inti Date : 24 sept.14, 06:11 Message : Que dire?
Auteur : Anonymous Date : 24 sept.14, 06:27 Message : Moi, j'aime bien Raël qui est mon frère en humanité, je le trouve plutôt sympa, et surtout, il n'est pas bien méchant
Auteur : Liberté 1 Date : 24 sept.14, 06:37 Message :prépares-toi Arlitto, on viens te chercher
Auteur : Anonymous Date : 24 sept.14, 06:44 Message :
Arlitto 1 a écrit :Moi, j'aime bien Raël qui est mon frère en humanité, je le trouve plutôt sympa, et surtout, il n'est pas bien méchant
Et en plus Arlitto sait qu'il n'a rien à craindre avec moi ! Il n'est pas vraiment pas sot...
Auteur : Anonymous Date : 24 sept.14, 06:51 Message :
Liberté 1 a écrit :prépares-toi Arlitto, on viens te chercher
Je pars direct, sans hésitation et sans laisser de message à ma famille.
J'suis MDRire
Auteur : Anonymous Date : 24 sept.14, 06:52 Message : Mon cher Arlitto, tu es bien le plus courageux ! Parce que moi, à ta place, devant une telle soucoupe je me sauve en courant... Elle est abominable !
Raël a écrit :Mon cher Arlitto, tu es bien le plus courageux ! Parce que moi, à ta place, devant une telle soucoupe je me sauve en courant... Elle est abominable !
Tout comme les salades que tu racontes !
Véracité des messages
Raëlien aux côtés de pancartes reproduisant les messages de Raël
Jean-Denis Saint Cyr, ancien haut placé du mouvement dans les années 1980 et Roland Chevaleyre, ami d'enfance de Raël, ont affirmé publiquement que Raël leur a avoué un jour qu'il n'a jamais rencontré des extra-terrestres17.
Le journaliste Jean-Jacques Arène, qui prétend avoir été ami de Raël du temps où ce dernier était journaliste et pilote automobile raconte :
« Le soir d'un repas bien arrosé, nous avons passé la nuit à délirer sur un canular que nous pourrions lancer. L'idée des extra-terrestres est venue de Franck [le fils de Maurice Mességué]. L'endroit tranquille près du puy de Dôme, je l'ai suggéré, entre le puy de la Vache et celui de Lassolas, me souvenant de mes sorties en moto. Qu'est-ce qu'on a pu rigoler. Pour nous, il s'agissait de rire. Pas pour Claude [Vorilhon]. Le lendemain il s'est rendu à la rédaction de La Montagne, pour raconter "son" histoire. Il s'est fait éconduire. Dès que la mayonnaise a pris, il a quitté Clermont-Ferrand, et les gens qui savaient. Je me souviens qu'il était fasciné par le succès de Maurice Mességué, qui a fait fortune avec les plantes. Son fils avait expliqué, disséqué la méthode de son père, et Vorilhon n'en perdait pas une miette. »
Le journaliste continue en présentant les affirmations de ce qu'il prétend être une tante de Raël : « Son histoire, je n'y crois pas, vous savez, il a fait ça pour lancer ses livres. Certains font pire pour leur publicité. J'ai lu ses livres, il y en a de très beaux. Je peux vous dire que personne dans la famille n'est raélien, mais nous l'aimons tous. À Ambert aussi, personne n'y croit aux extra-terrestres18. »
Son ex-femme dont il s'est séparé en 1985 affirme : « Au début (...) il ne croyait pas à ce qu'il disait mais il s'est pris à son jeu et après sa dépression nerveuse, à la fin des années 1980, il a choisi d'habiter entièrement ce personnage. Une question de survie mentale (...) Seulement, le danger aujourd'hui, c'est qu'il y croit et, plus grave, des milliers de personnes le suivent16 ».
Un passage du Message donné par les extra-terrestres semble mettre en garde les adeptes contre la tentation de contester la parole de Raël : « ceux qui agissent contre le guide des guides et essaient de l'empêcher de mener à bien sa mission ou qui le côtoient pour semer la discorde parmi ceux qui le suivent verront également leur vie devenir un enfer. (...) Maladies, ennuis familiaux, professionnels, sentimentaux et autres envahiront leur existence terrestre en attendant la punition éternelle19.
Galates 6:7
Ne vous y trompez pas : on ne se moque pas de Dieu. Ce qu'un homme aura semé, il le moissonnera aussi.
Auteur : Anonymous Date : 24 sept.14, 07:24 Message : Mon cher Liberté, c'est pas frais ce que tu nous sert là, c'est même avarié ! Si ta foi te sert uniquement à nuire aux autres, tu peux toujours en changer car elle ne te conduira nulle part.
Auteur : Anonymous Date : 24 sept.14, 07:32 Message :
Raël a écrit :
Et en plus Arlitto sait qu'il n'a rien à craindre avec moi ! Il n'est pas vraiment pas sot...
Pas vraiment PAS sot .
Je ne sais pas, comment je dois le prendre
Alors, Raël, je le suis ou pas ??? J'ai besoin de savoir !.
Auteur : Anonymous Date : 24 sept.14, 07:35 Message : Mon cher Arlitto, tu peux le prendre le mieux possible car je n'ai aucune mauvaise pensée à ton égard.
Auteur : Anonymous Date : 24 sept.14, 07:46 Message : Je sais, mais j'aime bien rire et plaisanter, c'est bon pour la santé et le reste.
Ne le prends pas mal, mais Raël m'a toujours fait rire et je le trouve très sympathique, mais je ne le prends pas au sérieux, je le regarde comme un film fantastique, j'aime ce genre de film, avec des histoires qui font travailler mon imagination, sachant que l'imagination est plus forte que la volonté
Raël a écrit :Mon cher Arlitto, tu peux le prendre le mieux possible car je n'ai aucune mauvaise pensée à ton égard.
Et au mien ?
Bonne soirée à vous, je vais aller , demain je me lève tôt pour aller bosser, par chance, je n'ai aucun pigeon qui me verse entre 3 et 11% de son salaire !
Auteur : Anonymous Date : 24 sept.14, 08:43 Message :
Arlitto 1 a écrit :Je sais, mais j'aime bien rire et plaisanter, c'est bon pour la santé et le reste.
Ne le prends pas mal, mais Raël m'a toujours fait rire et je le trouve très sympathique, mais je ne le prends pas au sérieux, je le regarde comme un film fantastique, j'aime ce genre de film, avec des histoires qui font travailler mon imagination, sachant que l'imagination est plus forte que la volonté
Mon cher Arlitto, comme tu peux le voir sur certaines video, si je me prenais au sérieux, je ne pourrai pas être Raël, même si parfois, il faut aussi savoir se défendre pour ne pas se faire agresser gratuitement ou parce qu’on a une pensée différente de celle des autres.
En ce qui concerne l’imagination, elle est effectivement très importante. Albert Einstein disait : « L'imagination est plus importante que la connaissance, car la connaissance est limitée... tandis que l'imagination engendre le monde entier. »
Auteur : Anonymous Date : 24 sept.14, 08:45 Message :
Liberté 1 a écrit :Bonne soirée à vous, je vais aller , demain je me lève tôt pour aller bosser, par chance, je n'ai aucun pigeon qui me verse entre 3 et 11% de son salaire !
Pourquoi, tu n'aimes pas non plus les pigeons ? Bonne nuit Liberté.
Pigeons ! C'est tout de même une façon peu respectueuse de considérer l'humanité.
Raël a écrit :
Pourquoi, tu n'aimes pas non plus les pigeons ? Bonne nuit Liberté.
Ceux-là, oui !
Auteur : Estrabolio Date : 24 sept.14, 09:02 Message : Avec des ptits pois Bon allez, je vais au lit, demain vendanges, comme aujourd'hui, comme hier......
Auteur : Anonymous Date : 24 sept.14, 09:09 Message : Un travail de réflexion sur la Création des elohim.
" 8 Caïn dit à Abel, son frère : « Allons dehors. » Or, tandis qu'ils étaient dans la campagne, Caïn se dressa contre Abel, son frère, et le tua. 9 Yahvé dit à Caïn : « Où est Abel, ton frère ? » II dit : « Je ne sais pas ; suis-je le gardien de mon frère, moi ? » 10 [Yahvé] dit : « Qu'as-tu fait ! La voix du sang de ton frère crie vers moi du sol. 11 Maintenant donc, maudit sois-tu de par le sol, qui a ouvert sa bouche pour prendre de ta main le sang de ton frère. la Lorsque tu cultiveras le sol, il ne te donnera plus sa vigueur. Errant et fugitif tu seras sur la terre. » 13 Caïn dit à Yahvé : « Mon châtiment est trop lourd à porter. 14 Voici que tu me chasses aujourd'hui de dessus la face du sol, et de ta face je dois me cacher. Je serai errant et fugitif sur la terre, et alors, quiconque me rencontrera me tuera. "
Le traducteur de la Bible précise : "Ces versets 14-15 supposent la terre peuplée."
A ce moment-là, il n’y a plus qu’Adam et Eve sur la terre , Abel ayant été tué par Caïn. Question comment cela est-il possible ou concevable ?
"et alors, quiconque me rencontrera me tuera. "
Auteur : BenFis Date : 24 sept.14, 09:25 Message :
Raël a écrit :Bonjour mes amis, bonjour Espilon, je tiens à préciser que je sais faire la différence entre une agression gratuite, uniquement destinée à mépriser son interlocuteur, et le plaisir de dialoguer et de se chiffonner.
Faire de la bonne musique et s'amuser entre amis c'est bien, mais quel avantage y-a-t-il à être Raélien?
Auteur : gololo Date : 24 sept.14, 09:35 Message :
Arlitto 1 a écrit :
prépares-toi Arlitto, on viens te chercher
Je pars direct, sans hésitation et sans laisser de message à ma famille.
J'suis MDRire
Arlitto 1 a écrit :Je sais, mais j'aime bien rire et plaisanter, c'est bon pour la santé et le reste.
Ne le prends pas mal, mais Raël m'a toujours fait rire et je le trouve très sympathique, mais je ne le prends pas au sérieux, je le regarde comme un film fantastique, j'aime ce genre de film, avec des histoires qui font travailler mon imagination, sachant que l'imagination est plus forte que la volonté
Ouaip je sentais venir le rire gras de connivence....
Dommage, faire une "croix" sur l'hypothese ET et l'éluder sur le ton de la plaisanterie est une grave erreur.
cherchez Laniakea pour voir à quel point nous ne sommes pas seul.
Raël -le vrai- a permis de faire l'amalgame.
Cherchez les lumieres de phoenix. La même methode a ete utilisee pour tourner la chose en dérision par le gouverneur alors qu il a avoue par la suite avoir vu lui meme l'ovni.
Des milliers d'americains qui ont vu cet ovni geant se sont sentis bafoués.
Auteur : Anonymous Date : 24 sept.14, 10:01 Message : Bonsoir Gololo, Ce que j'ai vu dans le massif central ne correspond pas aux "lumières" apparues à Phoenix. Si tu relis mes descriptions, tu sauras que je ne peux pas faire l'amalgame entre les deux même si ces lumières sont effectivement des objets volants non identifiés.
Auteur : Anonymous Date : 24 sept.14, 10:09 Message :
BenFis a écrit : Faire de la bonne musique et s'amuser entre amis c'est bien, mais quel avantage y-a-t-il à être Raélien?
Bonsoir BonFis, si tu ne perçois aucun avantage, c'est parce que tu n'es pas destiné à devenir Raëlien.
Mais je dois te dire si tu cherches à nous connaître que tu pourras découvrir qu'au travers de très nombreux actions, y compris le plaisir de se retrouver ensemble de temps à autre, les Raëliens préparent l'humanité de demain.
Quant aux attirances et tout ce que l'on est amené à vivre ou pas ne s'explique pas forcément. C'est un phénomène naturel et c'est la vie du monde.
Liberté 1 a écrit :Comment a fait « Iahvé » pour féconder votre mère ?
C'est là qu'il apprend qu'il n'est pas un homme ordinaire car, si sa
mère est terrienne, son père est un Elohim, plus précisément le président du
Conseil des Eternels, « Iahvé ».
J'aimerais bien que vous répondiez à cette question !
Auteur : Anonymous Date : 24 sept.14, 19:10 Message : Mon cher Liberté, tu es vraiment incorrigible, mais je t'aime bien. Ce que tu me demande là est de te révéler ce que vous appelez "le mystère de Dieu". Or un mystère cela ne se révèle pas, sinon, c'est plus un mystère.
"Seigneur, répondit Marie, comment aurais-je un fils ? Aucun homme ne m'a approchée. C'est ainsi, reprit l'ange, que Dieu crée ce qu'il veut. Il dit : Sois, et il est." (Coran)
Et oui, ce n'est pas un homme ! AUCUN HOMME NE M'A APPROCHEE !
Dans la bible, Eve dit : "J'ai acquis un homme de par Yahvé"
Comme je l'ai dit, je viens pour confirmer les Écritures.
Auteur : medico Date : 24 sept.14, 19:14 Message : La moindre des chose c'est de cité le verset en question.
Auteur : Anonymous Date : 24 sept.14, 19:47 Message : Très bonne remarque Medico !
Mon cher Liberté, tu es vraiment incorrigible, mais je t'aime bien. Ce que tu me demande là est de te révéler ce que vous appelez "le mystère de Dieu". Or un mystère cela ne se révèle pas, sinon, c'est plus un mystère.
"Seigneur, répondit Marie, comment aurais-je un fils ? Aucun homme ne m'a approchée. C'est ainsi, reprit l'ange, que Dieu crée ce qu'il veut. Il dit : Sois, et il est." (Coran 3;42)
Et oui, ce n'est pas un homme ! AUCUN HOMME NE M'A APPROCHEE !
Dans la bible, Eve dit : "J'ai acquis un homme de par Yahvé" (genèse 4:1)
Comme je l'ai dit, je viens pour confirmer les Écritures qui révèlent l'origine génétique de l'homme.
Auteur : gololo Date : 24 sept.14, 19:50 Message :
Raël a écrit :
Comme je l'ai dit, je viens pour confirmer les Écritures.
Comment confirmer les écritures si tu n'arrives même pas à confirmer ta propre écriture ?. Je suis allé voir sur ton site et j'ai téléchargé un des PDFs pour voir ce que tu racontais.
tu fais effectivement une interprétation de la bible assez habile sous le prisme des ETs.
Bien que je ne t'ai pas étudié en profondeur, des différences entre toi et Billy Meier m'apparaissent d'emblée et qui pour moi jettent sur toi le discrédit.
Je passe sur la société Clonaid, qui prétend avoir créé le premier clone humain, mais peut être en es tu la preuve Il suffirait de faire une comparaison ADN.
p139
Tu défends l'idée de l Europe, une France sans armée, une monnaie unique, une Europe militaire.
Billy Meier voit une influence forte des Etats Unis et la soumission forcée des petits pays.
Pour moi, c'est Billy Meier qui a raison. Si on visionne les conférences de François Asselineau sur l'Europe, on comprend la création superficielle de l'Europe, l'utilisation de l'OTAN comme une matraque mondiale. http://youtu.be/zti4aV2WL5w
L'asservissement des peuples par la dette et la monnaie qui commence à se voir de plus en plus. (Demandez aux Espagnols, aux Grecs ce qu'ils en pensent).
p144
Tu glorifies la télévision, garante d'une paix universelle durable
Billy Meier, dénonce la confusion de plus en plus grande dans l'esprit des gens entre le réel et le virtuel.
Une conférence donnée par le neuropsychologue Michel Desmurget sur les effets de la télévision intitulée TV Lobotomie donne raison à Billy Meier http://youtu.be/NvMNf0Po1wY
Le documentaire des Nouveaux Chiens de Garde aussi : http://youtu.be/0FW4Ealqx2Q
p151
Tu mets en exergue le fait que les Juifs sont descendants des elohims, et parle de Yahvé comme celui qui nous a créé.
Billy Meier affirme que Yahvé était un extraterrestre qui a trompé des peuplades en leur affirmant qu'ils étaient élus.
Des études montrent que ce sont les Palestiniens actuels qui sont les vrais descendants des premiers juifs. Ce qui donne plutôt raison à Billy Meier.
p172
Tu prône l'avortement si nécessaire.
Billy Meier affirme que l'esprit prend corps au 21e jour après la procréation.
p177
Tu veux instaurer une géniocratie. Où les plus intelligents auraient le droit de voter et le pouvoir de décision.
Cela me paraît difficilement applicable et dangereux. Qui déciderait qui sont les plus intelligents ?.
p189
Tu veux que la science soit une religion pour l homme.
tu parles de science mais tes écrits me paraissent bien pauvres comparés à tout ce qui est révélé dans les contacts de Billy Meier.
Billy Meier avance beaucoup de faits précis dont beaucoup se sont avérés à posteriori.
Le site de Rael Clonaid.com a l'air d'une arnaque mais ça reste à définir.
Edit : au contraire, Les écrits de Billy Meier dénonce les effets destructeurs d'une science sans éthique. Il compare l'homme actuel à un géant (par sa science) qui marche et agit comme un enfant (car il manque de conscience).
p 214
Tu critiques la richesse du Vatican mais veut créer une ambassade à coup de millions de dollars pour accueillir les Elohims.
Billy Meier vit dans la simplicité depuis des années, ne cherche pas la médiatisation ni que les gens le fréquentent. Billy Meier ,par l'entremise de Wendelle Stevens aurait "révélé" l'assassinat de paul VI et Jean Paul 1er.
Wendelle Stevens affirme avoir insufflé l'idée à David Yallop qui a mené une investigation qui aboutira à l'écriture d'"au Nom de Dieu". http://www.youtube.com/watch?v=maBqmhqr_gE
Enfin, le témoignage du théologien François Brune : http://www.dailymotion.com/video/xh9jk2 ... 1er_webcam
Difficile de savoir la vérité mais l'information est plus fine, détaillée et étayée chez Meier.
Edit : Quant à l'exégèse faite du Talmud de Jmmanuel par James Deardorff, si on se penche dessus ( tjresearch.info ) on s'aperçoit d'emblée que l'on a affaire à qqchose de bigrement sérieux. L'auteur connaît la source Q, les découvertes du Hag Nammadi, l'histoire des premiers chrétiens et la formation de l'église (Eusebius, les Loggia etc.) ainsi que les différentes théories sur les contradictions inhérentes au nouveau testament.
Autres différences :
* Billy Meier a écrit des milliers de pages dont on peut essayer d'éprouver la véracité (je donnerai qq exemples par la suite). (d'une précision et d'une qualité de langue, il me semble bien supérieure) et cela touche à tous les domaines, scientifiques, historiques, politiques etc.
* Billy Meier a produit des photos, des films. Les gens qui ont vécu avec lui depuis des années peuvent témoigner de beaucoup de phénomènes extra ordinaires autour des contacts.
* L'approche de Billy Meier vers l'humain est différente, il nous encourage à réfléchir et à comprendre.
Auteur : medico Date : 24 sept.14, 20:04 Message :
Raël a écrit :Très bonne remarque Medico !
Mon cher Liberté, tu es vraiment incorrigible, mais je t'aime bien. Ce que tu me demande là est de te révéler ce que vous appelez "le mystère de Dieu". Or un mystère cela ne se révèle pas, sinon, c'est plus un mystère.
"Seigneur, répondit Marie, comment aurais-je un fils ? Aucun homme ne m'a approchée. C'est ainsi, reprit l'ange, que Dieu crée ce qu'il veut. Il dit : Sois, et il est." (Coran 3;42)
Et oui, ce n'est pas un homme ! AUCUN HOMME NE M'A APPROCHEE !
Dans la bible, Eve dit : "J'ai acquis un homme de par Yahvé" (genèse 4:1)
Comme je l'ai dit, je viens pour confirmer les Écritures qui révèlent l'origine génétique de l'homme.
une autre version dit
1 ¶ L’homme connut Eve sa femme ; elle devint enceinte et accoucha de Caïn. Elle dit : J’ai mis au monde un homme avec (l’aide de) l’Éternel.
que signifie exactement se verset ?
Auteur : Marmhonie Date : 24 sept.14, 20:51 Message :
medico a écrit :La moindre des chose c'est de cité le verset en question.
Cher Medico,
Voici les références exactes sans erreur.
Raël a écrit :"Seigneur, répondit Marie, comment aurais-je un fils ? Aucun homme ne m'a approchée. C'est ainsi, reprit l'ange, que Dieu crée ce qu'il veut. Il dit : Sois, et il est." (Coran 3;42)
Il y a une erreur dans Wikipedia France, reprise parfois, hélas. C'est bien la sourate 3, mais le verset 47 : قَالَتْ رَبِّ أَنَّى يَكُونُ لِي وَلَدٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ ۖ قَالَ كَذَلِكِ اللَّهُ يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ ۚ إِذَا قَضَى أَمْرا ً فَإِنَّمَا يَقُولُ لَه ُ كُنْ فَيَكُونُ, la traduction correcte est "aucun homme ne m'a touchée" Toucher est capital, car l'Islam enseigne qu'un cheveu doit séparer toujours l'homme de la femme pour qu'il n'y ait pas faute et laisse la femme pure. Un cheveu de séparation, cela laisse la traduction "approcher" confuse.
Le Coran signale par ailleurs que Maryam accouche dans le désert, seule et que le bébé se met à l'enseigner. Je rappelle que Maryam, mère d'Isa, est soeur d'Aarom qui est le frère de Moïse...
Dans le Nouveau Testament, nous avons le témoignage de Marie mère de Jésus auprès du médecin Luc, c'est déjà plus sérieux. Marie accouche bien dans un village, Bethléem. C'est dans l'évangile selon Luc, chapitre 2, versets 15 à 17 : Bible de Jérusalem 2005 : "Allons jusqu'à Bethléem et voyons ce qui est arrivé et que le Seigneur nous a fait connaître." Ils vinrent donc en hâte et trouvèrent Marie, Joseph et le nouveau-né couché dans la crèche. Ayant vu, ils firent connaître ce qui leur avait été dit de cet enfant."
Dit de cet enfant et non pas par cet enfant. TMN 1995 : "Et quand les anges les eurent quittés pour le ciel, les bergers se disaient entre eux : "Allons donc jusqu’à Bethléhem et voyons cette chose qui est arrivée [et] que Jéhovah nous a fait connaître." Et ils [y] allèrent en hâte et ils trouvèrent Marie ainsi que Joseph, et le nouveau-né couché dans la mangeoire. Quand ils le virent, ils firent connaître la parole qui leur avait été dite au sujet de ce petit enfant."
Auteur : Anonymous Date : 24 sept.14, 20:59 Message :
medico a écrit : une autre version dit 1 ¶ L’homme connut Eve sa femme ; elle devint enceinte et accoucha de Caïn. Elle dit : J’ai mis au monde un homme avec (l’aide de) l’Éternel.
que signifie exactement se verset ?
Mon cher Medico,
Ainsi qu’ils le nomment eux-mêmes la planète des extra-terrestres où je me suis retrouvé, se nomme « la planète des Eternel » car toute forme de vie y est maintenue indéfiniment.
Tu retrouveras confirmation de cela dans cette video et bien plus encore : https://www.youtube.com/watch?v=r4R8URqAuyE
Auteur : Marmhonie Date : 24 sept.14, 21:08 Message :
medico a écrit :une autre version dit
1 ¶ L’homme connut Eve sa femme ; elle devint enceinte et accoucha de Caïn. Elle dit : J’ai mis au monde un homme avec (l’aide de) l’Éternel.
C'est en effet une traduction meilleure de l'hébreu en Genèse 4, verset 1. Bible Louis Segond 1910 : "Adam connut Eve, sa femme; elle conçut, et enfanta Caïn et elle dit: J'ai formé un homme avec l'aide de l'Eternel." Bible Darby : "Et l'homme connut Eve sa femme; et elle conçut, et enfanta Caïn; et elle dit: J'ai acquis un homme avec l'Éternel." Bible TMN 1995 : "Or Adam eut des relations avec Ève sa femme et elle devint enceinte. Par la suite, elle mit au monde Caïn et dit : “ J’ai produit un homme avec l’aide de Jéhovah." Bible catholique des Peuples 2010 : "L’homme s’unit à Ève, sa femme, elle conçut et enfanta Caïn. Elle dit à cette occasion : "Je me suis acquis un homme, grâce à Yahvé."
C'est clair, net et précis en hébreu : il y a eu un rapport physique réel entre Adam et Eve pour la conception de Caïn.
Auteur : medico Date : 24 sept.14, 21:35 Message : Aussi fort que Raël c'est le prophète William Marrion BRANHAM
lui il dit que Satan a couché avec Eve et de ce fait Cain et la postérité du Diable.
Auteur : Anonymous Date : 24 sept.14, 21:37 Message :
gololo a écrit :Comment confirmer les écritures si tu n'arrives même pas à confirmer ta propre écriture ?. Je suis allé voir sur ton site et j'ai téléchargé un des PDFs pour voir ce que tu racontais.
tu fais effectivement une interprétation de la bible assez habile sous le prisme des ETs.
Bien que je ne t'ai pas étudié en profondeur, des différences entre toi et Billy Meier m'apparaissent d'emblée et qui pour moi jettent sur toi le discrédit.
Je passe sur la société Clonaid, qui prétend avoir créé le premier clone humain, mais peut être en es tu la preuve Il suffirait de faire une comparaison ADN.
p139
Tu défends l'idée de l Europe, une France sans armée, une monnaie unique, une Europe militaire.
Billy Meier voit une influence forte des Etats Unis et la soumission forcée des petits pays.
Pour moi, c'est Billy Meier qui a raison. Si on visionne les conférences de François Asselineau sur l'Europe, on comprend la création superficielle de l'Europe, l'utilisation de l'OTAN comme une matraque mondiale. http://youtu.be/zti4aV2WL5w
L'asservissement des peuples par la dette et la monnaie qui commence à se voir de plus en plus. (Demandez aux Espagnols, aux Grecs ce qu'ils en pensent).
p144
Tu glorifies la télévision, garante d'une paix universelle durable
Billy Meier, dénonce la confusion de plus en plus grande dans l'esprit des gens entre le réel et le virtuel.
Une conférence donnée par le neuropsychologue Michel Desmurget sur les effets de la télévision intitulée TV Lobotomie donne raison à Billy Meier http://youtu.be/NvMNf0Po1wY
Le documentaire des Nouveaux Chiens de Garde aussi : http://youtu.be/0FW4Ealqx2Q
p151
Tu mets en exergue le fait que les Juifs sont descendants des elohims, et parle de Yahvé comme celui qui nous a créé.
Billy Meier affirme que Yahvé était un extraterrestre qui a trompé des peuplades en leur affirmant qu'ils étaient élus.
Des études montrent que ce sont les Palestiniens actuels qui sont les vrais descendants des premiers juifs. Ce qui donne plutôt raison à Billy Meier.
p172
Tu prône l'avortement si nécessaire.
Billy Meier affirme que l'esprit prend corps au 21e jour après la procréation.
p177
Tu veux instaurer une géniocratie. Où les plus intelligents auraient le droit de voter et le pouvoir de décision.
Cela me paraît difficilement applicable et dangereux. Qui déciderait qui sont les plus intelligents ?.
p189
Tu veux que la science soit une religion pour l homme.
tu parles de science mais tes écrits me paraissent bien pauvres comparés à tout ce qui est révélé dans les contacts de Billy Meier.
Billy Meier avance beaucoup de faits précis dont beaucoup se sont avérés à posteriori.
Le site de Rael Clonaid.com a l'air d'une arnaque mais ça reste à définir.
Edit : au contraire, Les écrits de Billy Meier dénonce les effets destructeurs d'une science sans éthique. Il compare l'homme actuel à un géant (par sa science) qui marche et agit comme un enfant (car il manque de conscience).
p 214
Tu critiques la richesse du Vatican mais veut créer une ambassade à coup de millions de dollars pour accueillir les Elohims.
Billy Meier vit dans la simplicité depuis des années, ne cherche pas la médiatisation ni que les gens le fréquentent. Billy Meier ,par l'entremise de Wendelle Stevens aurait "révélé" l'assassinat de paul VI et Jean Paul 1er.
Wendelle Stevens affirme avoir insufflé l'idée à David Yallop qui a mené une investigation qui aboutira à l'écriture d'"au Nom de Dieu". http://www.youtube.com/watch?v=maBqmhqr_gE
Enfin, le témoignage du théologien François Brune : http://www.dailymotion.com/video/xh9jk2 ... 1er_webcam
Difficile de savoir la vérité mais l'information est plus fine, détaillée et étayée chez Meier.
Edit : Quant à l'exégèse faite du Talmud de Jmmanuel par James Deardorff, si on se penche dessus ( tjresearch.info ) on s'aperçoit d'emblée que l'on a affaire à qqchose de bigrement sérieux. L'auteur connaît la source Q, les découvertes du Hag Nammadi, l'histoire des premiers chrétiens et la formation de l'église (Eusebius, les Loggia etc.) ainsi que les différentes théories sur les contradictions inhérentes au nouveau testament.
Autres différences :
* Billy Meier a écrit des milliers de pages dont on peut essayer d'éprouver la véracité (je donnerai qq exemples par la suite). (d'une précision et d'une qualité de langue, il me semble bien supérieure) et cela touche à tous les domaines, scientifiques, historiques, politiques etc.
* Billy Meier a produit des photos, des films. Les gens qui ont vécu avec lui depuis des années peuvent témoigner de beaucoup de phénomènes extra ordinaires autour des contacts.
* L'approche de Billy Meier vers l'humain est différente, il nous encourage à réfléchir et à comprendre.
Mon cher gololo, tu me fais l’honneur de me comparer à Billy Meier mais je ne suis pas Billy Meier.
J’ai le plus grand respect pour Billy Meier et ses travaux mais n’oublie pas, par exemple, que Billy Meier est Suisse et que les suisses n’aiment pas particulièrement l’Europe et sont même majoritairement contre l’idée de l’adhésion à l'union européenne. Donc Billy Meier a son point de vue que je respecte et, moi aussi, j’ai le mien. Si tu me compares à Billy Meier pour le plaisir de me discréditer, cela n’a aucun intérêt. Essaye plutôt de voir ce qui nous rassemble car en agissant de la sorte tu ne fais que le discréditer en définitive.
Auteur : Anonymous Date : 24 sept.14, 21:40 Message :
medico a écrit :Aussi fort que Raël c'est le prophète William Marrion BRANHAM
lui il dit que Satan a couché avec Eve et de ce fait Cain et la postérité du Diable.
Mon cher Medico, peux-tu me confirmer que c'est Satan qui vient du ciel ?
Auteur : medico Date : 24 sept.14, 21:49 Message : Satan est un ange déchu .les anges ils viennent d'où ?
Auteur : Anonymous Date : 24 sept.14, 22:01 Message : Mon cher Medico ta réponse lève le doute. Crois-tu vraiment que c’est avec Satan que « la mère de tout vivant » (genèse3 ;20) que la Mère de tout être vivant s’est accouplée ? Crois-tu vraiment que la Matrice (Coran) a été ainsi corrompue ?
Ceci est inconcevable, par contre voilà encore une trace des elohim :
" Yahvé Dieu dit : « Voilà que l'homme est comme l'un de nous... » (Genèse 3;22)
Auteur : medico Date : 24 sept.14, 22:29 Message : C'est bien si le doute s'installe chez toi c'est que tu fais des progrès.
Ceci dit tu éludes ma question sur les anges.
Auteur : Anonymous Date : 24 sept.14, 22:34 Message : Mon cher Medico, je n'ai pas besoin d'éluder ta question car je ne cesse d'affirmer depuis des années que toute la vie est venue du ciel !
Auteur : medico Date : 24 sept.14, 22:39 Message : Alors pourquoi poser cette question sur les anges ?
Ceci dit Adam ne vient pas du ciel mais de la terre.
(Genèse 2:7) 7 Et Jéhovah Dieu forma alors l’homme avec de la poussière [tirée] du sol et il souffla dans ses narines le souffle de vie, et l’homme devint une âme vivante [...]
A moins que tu sois contre cette affirmation de la bible et que tu adhères à la doctrine mormone sur cette question?
Auteur : Anonymous Date : 24 sept.14, 23:11 Message : Mon Cher Medico, si les Témoins de Jéhovah ou les Mormons que je respecte disent des Vérités, pourquoi faudrait-il les mépriser ? Les Vérités n’appartiennent à personne en particulier. Elles sautent aux yeux, c'est tout.
Récapitulatif :
1. " Yahvé Dieu dit : « Voilà que l'homme est comme l'un de nous... » (Genèse 3;22)
2. L'homme [cet homme là, celui qui est devenu comme l’un de nous] connut Eve, sa femme ; elle conçut et enfanta Caïn, et elle dit : « J'ai acquis un homme de par Yahvé. » (Genèse4 ;1) ou « à l’aide de Yahvé » ou « grâce à Yahvé » ou encore « au moyen de Yahvé»
Elle dit : « J'ai acquis un homme de par Yahvé. » Car lors de ce contact rapproché Eve découvre que cet homme est « l’un de nous », est un elohim !
Auteur : gololo Date : 25 sept.14, 00:35 Message :
Raël a écrit :
Mon cher gololo, tu me fais l’honneur de me comparer à Billy Meier mais je ne suis pas Billy Meier.
J’ai le plus grand respect pour Billy Meier et ses travaux mais n’oublie pas, par exemple, que Billy Meier est Suisse et que les suisses n’aiment pas particulièrement l’Europe et sont même majoritairement contre l’idée de l’adhésion à l'union européenne. Donc Billy Meier a son point de vue que je respecte et, moi aussi, j’ai le mien. Si tu me compares à Billy Meier pour le plaisir de me discréditer, cela n’a aucun intérêt. Essaye plutôt de voir ce qui nous rassemble car en agissant de la sorte tu ne fais que le discréditer en définitive.
Cher Raël, je ne te compare pas à Billy Meier. Je ne le connais pas et n'ai pas eu l'honneur de faire ta connaissance.
Je ne peux que comparer vos écrits.
Tu bottes en touche encore une fois. C'est très habile, mais tu n'es toujours pas capable de confirmer ce que tu écris.
Auteur : medico Date : 25 sept.14, 00:55 Message :
Raël a écrit :Mon Cher Medico, si les Témoins de Jéhovah ou les Mormons que je respecte disent des Vérités, pourquoi faudrait-il les mépriser ? Les Vérités n’appartiennent à personne en particulier. Elles sautent aux yeux, c'est tout.
Récapitulatif :
1. " Yahvé Dieu dit : « Voilà que l'homme est comme l'un de nous... » (Genèse 3;22)
2. L'homme [cet homme là, celui qui est devenu comme l’un de nous] connut Eve, sa femme ; elle conçut et enfanta Caïn, et elle dit : « J'ai acquis un homme de par Yahvé. » (Genèse4 ;1) ou « à l’aide de Yahvé » ou « grâce à Yahvé » ou encore « au moyen de Yahvé»
Elle dit : « J'ai acquis un homme de par Yahvé. » Car lors de ce contact rapproché Eve découvre que cet homme est « l’un de nous », est un elohim !
il n'est pas question de mépriser mais de respecter les écritures.
Adam vient de la terre et pas du ciel c'est écrit noir sur blanc.
Auteur : Anonymous Date : 25 sept.14, 01:00 Message : Pas tout à fait, il est façonné par Qui ?
Auteur : Anonymous Date : 25 sept.14, 01:04 Message :
gololo a écrit : Tu bottes en touche encore une fois. C'est très habile, mais tu n'es toujours pas capable de confirmer ce que tu écris.
Mon cher Gololo, pas du tout. A-t-on demandé à Jésus, à Mahomet, etc. de confirmer leurs propres écrits. D'où te vient cette demande totalement inconsidérée ?
Auteur : medico Date : 25 sept.14, 01:04 Message : Par Dieu lui méme c'est écrit noir sur blanc.
Auteur : Anonymous Date : 25 sept.14, 01:10 Message : Mon cher Medico, nous sommes en train de nous engager dans un dialogue de sourds.
Les Vérités n’appartiennent à personne en particulier. Elles sautent aux yeux, c'est tout.
Récapitulatif :
1. " Yahvé Dieu dit : « Voilà que l'homme est comme l'un de nous... » (Genèse 3;22)
2. L'homme [cet homme là, celui qui est devenu comme l’un de nous] connut Eve, sa femme ; elle conçut et enfanta Caïn, et elle dit : « J'ai acquis un homme de par Yahvé. » (Genèse4 ;1) ou « à l’aide de Yahvé » ou « grâce à Yahvé » ou encore « au moyen de Yahvé»
Elle dit : « J'ai acquis un homme de par Yahvé. » Car lors de ce contact rapproché Eve découvre que cet homme est « l’un de nous », est un elohim !
Auteur : philippe83 Date : 25 sept.14, 02:17 Message : Attention au mot "comme" car cela ne veut pas toujours dire "exactement pareille" Exemple avec l'expression "devenir COMME les étoiles des cieux" çà veut dire beaucoup, à l'infini mais certainement pas devenir des étoiles...(Gen 22) et dans cette circonstance l'homme est devenue 'COMME l'un de nous'(Gen 3:22) par le fait de savoir ce qu'est le bien et le mal, critères qui appartenait à Dieu uniquement puisque jusqu'à ce moment-là c'est lui qui établissait ses règles. A partir du péché l'homme dans le choix de son indépendance à établit les siennes avec les limites que l'on sait.
a+
Auteur : Luxus Date : 25 sept.14, 02:38 Message :
Raël a écrit :Mon cher Medico, je n'ai pas besoin d'éluder ta question car je ne cesse d'affirmer depuis des années que toute la vie est venue du ciel !
Genèse 2:7 : " Et Jéhovah Dieu forma alors l’homme avec de la poussière [tirée] du solet il souffla dans ses narines le souffle de vie, et l’homme devint une âme vivante. "
Il y a de la poussière dans le ciel ?
Auteur : Anonymous Date : 25 sept.14, 02:55 Message :
philippe83 a écrit : savoir ce qu'est le bien et le mal
Ce n’est pas facile, de même il n'est pas évident d'avoir tord ou d'avoir raison car
On ne sait jamais qui a raison ou qui a tort. C'est difficile de juger.
Moi, j'ai longtemps donné raison à tout le monde.
Jusqu'au jour où je me suis aperçu que la plupart des gens à qui je donnais raison avaient tort ! Donc, j'avais raison ! Par conséquent, j'avais tort !
Tort de donner raison à des gens qui avaient le tort de croire qu'ils avaient raison.
C'est-à-dire que moi qui n'avais pas tort, je n'avais aucune raison de ne pas donner tort à des gens qui prétendaient avoir raison, alors qu'ils avaient tort ! J'ai raison, non ? Puisqu'ils avaient tort ! Et sans raison, encore !
Là, j'insiste, parce que ... moi aussi, il arrive que j'aie tort. Mais quand j'ai tort, j'ai mes raisons, que je ne donne pas. Ce serait reconnaître mes torts !!! J'ai raison, non ?
Remarquez ... il m'arrive aussi de donner raison à des gens qui ont raison aussi.
Mais, là encore, c'est un tort. C'est comme si je donnais tort à des gens qui ont tort.
Il n'y a pas de raison !
En résumé, je crois qu'on a toujours tort d'essayer d'avoir raison devant des gens qui ont toutes les bonnes raisons de croire qu'ils n'ont pas tort !"(http://apocalypse-raeliens.hautetfort.com/pour_rire/)
Auteur : pierrem333 Date : 25 sept.14, 04:11 Message : Est que j’ai tort d’avoir raison .
Actuellement la seule faille que j’ai trouvée chez les Raëlien est ceci :
Jésus est très en avance sur notre temps Je croie que l’on est tout d’accord qu’il connaît des choses qui nous dépassent. Quand il dit de faire un avec sa conjointe cela est beaucoup plus profond que nous pouvons l’imaginer. Et qui peut dire que tout est ok quand on parle du couple Homme femme. Contrainte il y a et s'il n’y aurait pas il n’y aurait aucune chance de trouver la vérité du vrai monde spirituel. Mon avis d’homme spirituel. Extrêmement difficile à expliquer il faut le vivre pour comprendre Ce que les Raëlien proposent comme valeur fantastique mais ils ont oublié un péché capital la luxure qui aura comme conséquence tôt ou tard la perte de contrôle de tous les péchés capitaux
Auteur : Anonymous Date : 25 sept.14, 04:13 Message :
philippe83 a écrit :Attention au mot "comme" car ...
Mon cher philippe82, dans ta réponse, tu éludes la question du "nous" ? Qui est ce "nous" ?
" Yahvé Dieu dit : « Voilà que l'homme est comme l'un de nous... » (Genèse 3;22)
Auteur : Anonymous Date : 25 sept.14, 04:19 Message :
pierrem333 a écrit :... ils ont oublié un péché capital la luxure qui aura comme conséquence tôt ou tard la perte de contrôle de tous les péchés capitaux
Mon cher Pierre, comme tu vas pouvoir le voir, nous n'avons pas oublié le péché de la luxure.
Un jour une célèbre animatrice radio états-unienne fit remarquer que l'homosexualité est une perversion.
"C'est ce que dit la Bible dans le livre du Lévitique, chapitre 18, verset 22"
"Tu ne coucheras pas avec un homme comme on couche avec une femme : ce serait une abomination".
"C'est clair, non ? La Bible le dit. Un point c'est tout", affirma-t-elle.
... quelques jours plus tard, un auditeur lui adressa une lettre ouverte qui disait :
"Merci de mettre autant de ferveur à éduquer les gens à la Loi de Dieu. J'apprends beaucoup à l'écoute de votre programme et j'essaie d'en faire profiter tout le monde. Mais j'aurais besoin de conseils quant à d'autres lois bibliques:
Par exemple, je souhaiterais vendre ma fille comme servante, tel que c'est indiqué dans le livre de l'Exode, chapitre 21, verset 7. A votre avis, quel serait le meilleur prix ?
Le Lévitique aussi, chapitre 25, verset 44, enseigne que je peux posséder des esclaves, hommes ou femmes, à condition qu'ils soient achetés dans des nations voisines. Un ami affirme que ceci est applicable aux mexicains, mais pas aux canadiens. Pourriez-vous m'éclairer sur ce point ? Pourquoi est-ce que je ne peux pas posséder des esclaves canadiens ?
Je sais que je ne suis autorisé à toucher aucune femme durant sa période menstruelle, comme l'ordonne le Lévitique, chapitre 18, verset 19. Comment puis-je savoir si elles le sont ou non ? J'ai essayé de le leur demander, mais de nombreuses femmes sont réservées ou se sentent offensées.
J'ai un voisin qui tient à travailler le samedi. L'Exode, chapitre 35, verset 2, dit clairement qu'il doit être condamné à mort. Je suis obligé de le tuer moi-même ? Pourriez-vous me soulager de cette question gênante d'une quelconque manière ?
Autre chose : le Lévitique, chapitre 21, verset 18, dit qu'on ne peut pas s'approcher de l'autel de Dieu si on a des problèmes de vue. J'ai besoin de lunettes pour lire. Mon acuité visuelle doit-elle être de 100% ? Serait-il possible de revoir cette exigence à la baisse ?
Un dernier conseil. Mon oncle ne respecte pas ce que dit le Lévitique, chapitre 19, verset 19, en plantant deux types de culture différents dans le même champ, de même que sa femme qui porte des vêtements faits de différents tissus, coton et polyester. De plus, il passe ses journées à médire et à blasphémer. Est-il nécessaire d'aller jusqu'au bout de la procédure embarrassante de réunir tous les habitants du village pour lapider mon oncle et ma tante, comme le prescrit le Lévitique, chapitre 24, verset 10 à 16 ? On ne pourrait pas plutôt les brûler vifs au cours d'une réunion familiale privée, comme ça se fait avec ceux qui dorment avec des parents proches, tel qu'il est indiqué dans le livre sacré, chapitre 20, verset 14 ?
Je me confie pleinement à votre aide. Merci de nous rappeler que la parole de Dieu est éternelle et immuable. Un point c'est tout."
Auteur : pierrem333 Date : 25 sept.14, 04:34 Message : Je ne tiens pas à juger qui que se soit il y a une raison à chaque chose.
Si vous voulez essayer de comprendre la profondeur de ce que j’ai écrit alors là et seulement là on pourrait avoir une conversation constructive. Mais si vous n’êtes pas capable de voir la profondeur de ce que j’ai écrit il ne servira à rien de continuer cette discussion. je crois. Passé votre chemin.
Auteur : Anonymous Date : 25 sept.14, 04:41 Message :
pierrem333 a écrit :Si vous voulez essayer de comprendre la profondeur de ce que j’ai écrit alors là et seulement là on pourrait avoir une conversation constructive. Mais si vous n’êtes pas capable de voir la profondeur de ce que j’ai écrit il ne servira à rien de continuer cette discussion. je crois. Passé votre chemin.
Mon cher Pierre, avant de parler ainsi, avez-vous vu quel est le thème de cette discussion ? Si le sujet "Etre Raëlien aujourd'hui" ne vous intéresse pas, croyez que j'en suis profondément désolé.
Auteur : pierrem333 Date : 25 sept.14, 04:43 Message :
Raël a écrit :
Mon cher Pierre, avant de parler ainsi, avez-vous vu quel est le thème de cette discussion ? Si le sujet "Etre Raëlien aujourd'hui" ne vous intéresse pas, croyez que j'en suis profondément désolé.
Cela m’intéresse énormément
Auteur : Anonymous Date : 25 sept.14, 05:08 Message : Encore un peu de réflexion sur la création des elohim :
"Dieu dit : « Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance" (Genèse1;26)
Là encore "Faisons" se rapporte au "nous" et "notre" se rapporte au pluriel. A qui correspond ce "nous" et ce pluriel ?
Auteur : pierrem333 Date : 25 sept.14, 05:21 Message : Probablement au elohim mais comment peut ont en être sûr ? .
Auteur : Anonymous Date : 25 sept.14, 05:23 Message : Je ne vois pas d'autres explications.
Auteur : Anonymous Date : 25 sept.14, 05:31 Message : Je ne vois pas d'autres explications et ce n'est pas le seul endroit où soit le "nous" apparait, soit des présences sur la terre comme ici :
" 8 Caïn dit à Abel, son frère : « Allons dehors. » Or, tandis qu'ils étaient dans la campagne, Caïn se dressa contre Abel, son frère, et le tua. 9 Yahvé dit à Caïn : « Où est Abel, ton frère ? » II dit : « Je ne sais pas ; suis-je le gardien de mon frère, moi ? » 10 [Yahvé] dit : « Qu'as-tu fait ! La voix du sang de ton frère crie vers moi du sol. 11 Maintenant donc, maudit sois-tu de par le sol, qui a ouvert sa bouche pour prendre de ta main le sang de ton frère. la Lorsque tu cultiveras le sol, il ne te donnera plus sa vigueur. Errant et fugitif tu seras sur la terre. » 13 Caïn dit à Yahvé : « Mon châtiment est trop lourd à porter. 14 Voici que tu me chasses aujourd'hui de dessus la face du sol, et de ta face je dois me cacher. Je serai errant et fugitif sur la terre, et alors, quiconque me rencontrera me tuera. "
A ce moment-là, il n’y a plus qu’Adam et Eve sur la terre , Abel ayant été tué par Caïn. il y a indiscutablement d’autres présences sur la terre... "et alors, quiconque me rencontrera me tuera. "
Auteur : pierrem333 Date : 25 sept.14, 05:40 Message : Intéressent ! Il me paraît évident que si on se fit à l’écriture tu as raison.
Auteur : Marmhonie Date : 25 sept.14, 05:58 Message : Cher Raël,
D'abord, bienvenue parmi nous
Je vous remercie d'être dynamique, généreux de votre personne et à l'écoute des questions que les internautes se posent. Parce que vous êtes une minorité religieuse, vis à vis des grandes religions en nombre comme les catholiques ou les musulmans sunnites, nous nous devons de protéger plus encore les mouvances plus humbles qui sont aussi égales en droit, en richesse d'expression de la vitalité spirituelle de notre monde. Et vous n'avez plus rien à prouver dans l'apport original de votre message dont nous devons prendre compte
Raël a écrit :Encore un peu de réflexion sur la création des elohim :
"Dieu dit : « Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance" (Genèse1;26)
Là encore "Faisons" se rapporte au "nous" et "notre" se rapporte au pluriel. A qui correspond ce "nous" et ce pluriel ?
Je vous propose d'ouvrir la Torah juive et d'en faire la lecture en hébreu biblique. Nous essayerons ensemble d'y voir plus clair
Eloha a pour pluriel Elohim. Mais ce pluriel est un pluriel de majesté, de politesse dévolue au Grand Seigneur. Il s'accorde en genre et en nombre au singulier, en hébreu. C'est le "Vous" français pour une grande individualité importante qu'on respecte.
Je puis dire : tu es bien, cher Raël. Mais le respect que je vous dois m'invite à vous dire en effet : "Vous êtes un homme de bien", et pourtant, ces deux phrases s'adressent uniquement à la même grande individualité unique. On remarque qu'en hébreu comme en français, ce passage au grammatical peut sembler au départ faire croire à une pluralité. In texto, nous retrouvons vite la compréhension en hébreu qu'il s'agit bien du Dieu unique, celui d'Abraham, d'Isaac et de Jacob, le Dieu de Moïse, de Jésus et de Mahomet.
Eloah est la forme directe d'adresse, ce qui donne en araméen El Eloha, et en arabe Al Ilah dont la contraction est "Allah".
Elohim est donc bien la forme de politesse à la Divinité, Une, et Unique. Adam, en hébreu Adama, le terreux, porte bien son identité. Avec de la terre, Elohim lui a insufflé la vie, et même plus, le Pneuma, l'animus latin, c'est à dire la vie en tant que spiritualité. C'est pourquoi la Torah ne manque jamais de rappeler un des attributs d'Elohim, "en qui nous avons la vie, le mouvement et l'être". Etre animé, c'est être vivant. Un dessin animé, c'est un dessin vivant, et qui a une âme.
En consommant du fruit défendu, pommum en latin dont le français tire le vocable "pomme", voilà que Adam et sa compagne Eve se retrouvent à connaitre comme "Nous", comme Elohim, le Bien et le Mal. Ils ont donc honte de leur nudité et cette modification du comportement les trahit. Pourquoi avoir honte de son corps ? Pourquoi avoir honte d'être à poil puisque ce fut notre condition première ? Le nudisme, c'est bien, cela libère l'individu de sa prison sociale codifiée avec sa tenue de "travail", de rang social, et elle n'est jamais la même entre l'homme et la femme. Pourquoi ? C'est injuste, c'est encore une soumission au corps social. Et cela n'a rien de naturel.
Il y a 2 arbres au Paradis (du grec paradisos, le jardin) qui sont interdit de consommation, Elohim a bien prévenu ! C'est l'arbre de la connaissance, et l'arbre de la vie. Adam et sa compagne dont Elohim a tiré d'une de ses côtes un nouvel être féminin qui s'accorde avec ce premier humain, Adam donc se modifie en quelque sorte, la vision du Bien et du Mal font qu'il n'est plus le même, son comportement, ses choix, sont changés de sa nature vierge initiale. Etait-il prévu pour cela initialement ? Ce n'est pas sûr. Elohim les désengage de leur royauté en tout cas au Paradis, au Jardin d'Eden, et les précipite sur terre, pour leur malheur. Sont-ils une fois encore préparés initialement pour cette chute soudaine ? Ce n'est pas sûr non plus.
Depuis, homme et femme, tout être humain, est songeur inconsciemment du paradis perdu et se morfond de sa fin sans solution dans cette vallée de larmes.
Que vous soyez véritablement Claude Vorilhon que je salue au passage pour collectionner depuis le départ tous ses ouvrages et éditions, ou pas, est sans importance. A partir du moment où son message est délivré, il redevient l'un d'entre nous. L'importance du prophète est dans le Message qu'il a à délivrer.
Le sujet est Etre Raëlien aujourd'hui et commençons par dire que ce n'est pas simple, tant cette communauté libre de croire, implantée dans le monde entier, subit des persécutions particulièrement en France sous la conduite de journalistes bien conditionnés. Cela ne devrait pas être le cas dans le cadre strictement laïque.
Donc, avant tout, être raëlien aujourd'hui, c'est militer pour la liberté de croire, de penser, de vivre comme on l'entend, avec le message perçu en soi, sans rien devoir en retour devant les grandes religions qui, elles, sont ultra protégées. Un instant, vous croyez que c'est le puissant qui a tant besoin d'aide et de soutien, ou bien l'humble et le novateur ? Etre Raëlien, c'est donc avoir un sacré courage de son appropriation de sa vie pour rendre témoignage aux autres que la liberté de croire, c'est sacré, c'est intime, c'est intouchable.
Etre Raëlien, c'est aussi rendre témoignage d'une vision plus lucide du monde tel qu'il est conçu pour plaire au Politique, et être entretenu par le peuple, aveuglé et soumis. Or ce n'est pas de féodalité que nous parlons, mais de démocratie, de visions nouvelles dans un ordre mondial à feu et à sang.
Osez dire ici, les persécutions que vous subissez, que les Raëliens subissent, dans certains pays, les combats que vous avez gagné au mérite de David contre Goliath.
Je crois qu'être Raëlien, c'est d'abord oser ouvrir le livre de l'Audace de sa propre vie. Et ça, cela se respecte.
Respect envers tous les raëliens
Auteur : medico Date : 25 sept.14, 07:17 Message :
pierrem333 a écrit :Intéressent ! Il me paraît évident que si on se fit à l’écriture tu as raison.
Le probléme et que Raël oublie de dire que Abel et Caïn avaient des sœurs .
Auteur : Anonymous Date : 25 sept.14, 07:18 Message : Cher Marhmonie, je suis heureux de retrouver et de voir en vous un interlocuteur d’une très grande qualité, un interlocuteur qui est même capable de saisir l’essentiel du Mouvement Raëlien. Merci infiniment.
Je n’ai pas fait vos études et je n’ai vos connaissances. Je vous prie donc de me pardonner de mon ignorance mais pour moi le mot « Dieu » est le pluriel d’intensité d’un singulier, c’est-à-dire un « un » qui est multiple, voilà pourquoi j’écris le mot elohim sans s.
Dans le saint Coran, par exemple, il est répété à de très nombreuses reprises que Dieu « voit ». Dans l’Ancienne Egypte, il est question de l’Oeil, dans l’Inde de l’Oeil de la Connaissance, etc.. Dieu apparait comme Celui qui « voit » tout. Et ici et maintenant, nous voyons avec nos deux yeux. Et ici et maintenant, si l’on écoute, si l’on accomplit parfaitement le Chema en fermant nos deux yeux, le nom de D’YEU, s’écrit sans x car il est le pluriel d’intensité d’un singulier. C’est un « nous » qui désigne un seul être qui peut dire « je ».
28 Dieu dit : « Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance, ... » 27 Dieu créa l'homme à son image, à l'image de Dieu il le créa; mâle et femelle il les créa. ... 29 Dieu dit : « Voici que je vous... » (Genèse)
A l’origine de la Création, il y a une Intelligence multiple (nous), il y a le pluriel d'intensité d'un singulier (je).
Auteur : medico Date : 25 sept.14, 07:26 Message : Louis quatorze quand il parlais de lui disait nous et pourtant il était le roi absolu ( car tel est notre bon plaisir)
Auteur : Anonymous Date : 25 sept.14, 07:29 Message :
pierrem333 a écrit :Intéressent ! Il me paraît évident que si on se fit à l’écriture tu as raison.
Cher Pierre, il y a dans d'autres Révélations du monde des mentions qui se rapportent également à une présence extraterrestre.
Auteur : Anonymous Date : 25 sept.14, 07:33 Message :
medico a écrit :Le probléme et que Raël oublie de dire que Abel et Caïn avaient des sœurs .
4.1
Adam connut Eve, sa femme; elle conçut, et enfanta Caïn et elle dit: J'ai formé un homme avec l'aide de l'Éternel.
4.2
Elle enfanta encore son frère Abel. Abel fut berger, et Caïn fut laboureur.
4.3
Au bout de quelque temps, Caïn fit à l'Éternel une offrande des fruits de la terre;
4.4
et Abel, de son côté, en fit une des premiers-nés de son troupeau et de leur graisse. L'Éternel porta un regard favorable sur Abel et sur son offrande;
4.5
mais il ne porta pas un regard favorable sur Caïn et sur son offrande. Caïn fut très irrité, et son visage fut abattu.
4.6
Et l'Éternel dit à Caïn: Pourquoi es-tu irrité, et pourquoi ton visage est-il abattu?
4.7
Certainement, si tu agis bien, tu relèveras ton visage, et si tu agis mal, le péché se couche à la porte, et ses désirs se portent vers toi: mais toi, domine sur lui.
4.8
Cependant, Caïn adressa la parole à son frère Abel; mais, comme ils étaient dans les champs, Caïn se jeta sur son frère Abel, et le tua.
4.9
L'Éternel dit à Caïn: Où est ton frère Abel? Il répondit: Je ne sais pas; suis-je le gardien de mon frère?
4.10
Et Dieu dit: Qu'as-tu fait? La voix du sang de ton frère crie de la terre jusqu'à moi.
4.11
Maintenant, tu seras maudit de la terre qui a ouvert sa bouche pour recevoir de ta main le sang de ton frère.
4.12
Quand tu cultiveras le sol, il ne te donnera plus sa richesse. Tu seras errant et vagabond sur la terre.
4.13
Caïn dit à l'Éternel: Mon châtiment est trop grand pour être supporté.
4.14
Voici, tu me chasses aujourd'hui de cette terre; je serai caché loin de ta face, je serai errant et vagabond sur la terre, et quiconque me trouvera me tuera.
4.15
L'Éternel lui dit: Si quelqu'un tuait Caïn, Caïn serait vengé sept fois. Et l'Éternel mit un signe sur Caïn pour que quiconque le trouverait ne le tuât point.
4.16
Puis, Caïn s'éloigna de la face de l'Éternel, et habita dans la terre de Nod, à l'orient d'Éden.
4.17
Caïn connut sa femme; elle conçut, et enfanta Hénoc. Il bâtit ensuite une ville, et il donna à cette ville le nom de son fils Hénoc.
Il n'est pas dit que sa femme est sa soeur ni d'où elle vient !
Auteur : medico Date : 25 sept.14, 07:39 Message : Sa femme il la trouvé ou ?
Lis Genése 5:4 il question de filles d'Adam.
Auteur : J'm'interroge Date : 25 sept.14, 07:41 Message :
Raël a écrit :A l’origine de la Création, il y a une Intelligence multiple (nous), il y a le pluriel d'intensité d'un singulier (je).
On peut le voir comme cela, j'ai par ailleurs fait moi-même la même analyse: 'Dieu' désignant une conscience universelle partagée par une multitude d' 'êtres hautement évolués' originaires comme nous de notre univers voire également d'autres dimensions de celui-ci, pourquoi pas.
Je ne crois pas trop en ton histoire, mais j'avoue adhérer au contenu général de ton message.
Petite incohérence logique que je vois cependant dans ton discours: si les élohims sont les auteurs de la vie sur Terre, qui sont les auteurs des Elohims, d'où viennent-ils pour ce qui les concerne?
..........................
EDIT: J'aimerais une réponse à ma question cher Raël.
Si possible...
Auteur : Anonymous Date : 25 sept.14, 07:41 Message :
medico a écrit :Sa femme il la trouvé ou ?
Lis Genése 5:4 il question de filles d'Adam.
5.3
Adam, âgé de cent trente ans, engendra un fils à sa ressemblance, selon son image, et il lui donna le nom de Seth.
5.4
Les jours d'Adam, après la naissance de Seth, furent de huit cents ans; et il engendra des fils et des filles.
Auteur : pierrem333 Date : 25 sept.14, 07:46 Message :
Raël a écrit :Je ne vois pas d'autres explications et ce n'est pas le seul endroit où soit le "nous" apparait, soit des présences sur la terre comme ici :
" 8 Caïn dit à Abel, son frère : « Allons dehors. » Or, tandis qu'ils étaient dans la campagne, Caïn se dressa contre Abel, son frère, et le tua. 9 Yahvé dit à Caïn : « Où est Abel, ton frère ? » II dit : « Je ne sais pas ; suis-je le gardien de mon frère, moi ? » 10 [Yahvé] dit : « Qu'as-tu fait ! La voix du sang de ton frère crie vers moi du sol. 11 Maintenant donc, maudit sois-tu de par le sol, qui a ouvert sa bouche pour prendre de ta main le sang de ton frère. la Lorsque tu cultiveras le sol, il ne te donnera plus sa vigueur. Errant et fugitif tu seras sur la terre. » 13 Caïn dit à Yahvé : « Mon châtiment est trop lourd à porter. 14 Voici que tu me chasses aujourd'hui de dessus la face du sol, et de ta face je dois me cacher. Je serai errant et fugitif sur la terre, et alors, quiconque me rencontrera me tuera. "
A ce moment-là, il n’y a plus qu’Adam et Eve sur la terre , Abel ayant été tué par Caïn. il y a indiscutablement d’autres présences sur la terre... "et alors, quiconque me rencontrera me tuera. "
J’aime bien garder les deux pieds sur terre et dans le texte en question il parle à Yahvé l’un des nombreux elohim qui sont peut-être sur terre à ce moment. Qui peut savoir ? Je doute qu’il est peur de c’est sœur qui normalement ne devrais pas connaitre le mal encore.
Auteur : Marmhonie Date : 25 sept.14, 07:46 Message : Nous nous rejoignons complètement. De toute façon, ici je suis le gardien de la liberté d'expression de tout un chacun et chacune, quel qu'il soit, sans besoin d'avoir à ce justifier. Parce qu'il est libre et égal à toute autre personne, en droits. Et parce que toute proposition sinon d'un monde meilleur, tout au moins du droit à la différence d'exister comme on est, sans moule pré-établi, est recevable.
Il est aussi très recevable de comprendre de bon sens que dans un univers infini, d'autres formes de vies sont certaines. Le problème ne se pose même pas. Ce qui nous pose problème, ce sont les distances que nous, nous ne savons pas franchir dans la durée actuelle d'une vie humaine.
Aucun astéroïde ne s'est écrasé sur la terre ?
Et quand nous assistons à la pluie d'étoiles filantes chaque année, que voyons-nous sinon le spectacle de la vie de l'univers ? C'est devenu très médiatique, mais le tabou reste. Surtout, ne pensez à rien, braves gens.
Et, surtout, puisque les livres de Raëls sont gratuits en PDF dans beaucoup de langues, pourquoi ne pas les lire ? Pourquoi ne pas en lire un ? Pourquoi ne pas écouter les propositions qui sont faites ?
Chaque fois que se manifeste de l'agressivité sociale, il y a derrière un peur sociale construite non naturelle. On fabrique du névrosé, du complexé, on détraque plus qu'on ne saurait le croire.
Et, que ce soit bien clair ici, le sujet est formidablement bien construit.
"Etre", pour commencer. On peut aujourd'hui de ne plus avoir assez toujours plus, on meurt du moindre manque, on n'est pus quand on n'a plus. Le retour à l'être, c'est le retour à soi-même, en toute simplicité.
"Raëlien", un terme de persécutions insensées devenu inacceptable quand on se prétend un pays laïque qui protège les puissantes religions, brise les fragiles communautés religieuses si estimables et si précieuses pour la vitalité spirituelle de l'ensemble.
"Aujourd'hui" : et qu'y a-t-il de plus essentiel que de se rendre à l'instant de vie présent, offert, disponible. Cette disponibilité à soi-même, c'est plus précieux que tout, c'est inestimable.
C'est ici un espace de liberté, rencontrez-vous dans vos différences, traversez vos préjugés inculqués, et dialoguez. La liberté de tout un chacun y sera toujours préservée.
N'oubliez pas enfin que dans votre sommeil, la part du rêve est vitale dans la phase de sommeil dit paradoxal. Si donc on interdisait à un être humain de rêver, il mourrait, parce que neurologiquement il interrompt ses connexions neuronales. Je vous rassure, à moins d'être dans un camp de concentration sous chimie imposée destructrice, c'est impossible.
Alors osez être des apprentis utopistes. Osez entendre autre chose en sachant que c'est votre frère ou votre soeur qui en rend témoignage, avec tous les mauvais coups qu'il sait devoir endurer. Pour quoi ? Pour vous laisser cette liberté de vivre comme vous l'entendrez.
Allons en paix ensemble
Auteur : gololo Date : 25 sept.14, 09:19 Message :
Raël a écrit :
Mon cher Gololo, pas du tout. A-t-on demandé à Jésus, à Mahomet, etc. de confirmer leurs propres écrits. D'où te vient cette demande totalement inconsidérée ?
Et bien disons que ce ne sont pas eux qui ont écrit et puis certains affirment même que leurs paroles ont été falsifiées et utilisées à de mauvaises fins. Ce qui est peut-être possible vu les guerres que l'on a connues et que l'on connaît.
Cette demande inconsidérée me vient peut-être de Billy Meier justement qui écrit tout en allemand et numérote ses phrases pour ne pas être falsifié.
Il demande de ne pas le croire mais d'éprouver justement ce qu'il raconte à la lumière de notre propre recherche et de notre expérience.
J'en oubliais que beaucoup de religions demandent aux gens de croire. Ce qui est la démarche à proscrire pour Billy Meier. Et effectivement à ce niveau il est en porte a faux avec toutes les religions.
Alors, vois tu, je fais le tâcheron depuis des mois à me demander si il a raison ou pas dans telle ou telle phrase sans rien prendre pour argent comptant et j'avoue que j'ai du mal à le mettre en défaut. Je dirais même que plus je plonge dedans et plus j'y découvre de choses.
Je me permets de te dire que tes écrits ne m'ont pas convaincu (cf ci-dessus) voire me paraissent dangereux, même si tu sais te montrer sympathique (séduisant) par ailleurs. Mais pour moi, la séduction passe après le contenu au risque de passer pour un rabat joie.
La séduction permet de court circuiter la réflexion parfois comme la télé séduit et hypnotise en même temps. Mais après tout est-ce peut-être l'objet de ta démarche.
Auteur : Espilon Date : 25 sept.14, 11:29 Message :
De toute façon, ici je suis le gardien de la liberté d'expression
Auteur : Anonymous Date : 25 sept.14, 20:34 Message :
gololo a écrit : Je me permets de te dire que tes écrits ne m'ont pas convaincu (cf ci-dessus) voire me paraissent dangereux, même si tu sais te montrer sympathique (séduisant) par ailleurs. Mais pour moi, la séduction passe après le contenu au risque de passer pour un rabat joie.
La séduction permet de court circuiter la réflexion parfois comme la télé séduit et hypnotise en même temps. Mais après tout est-ce peut-être l'objet de ta démarche.
Cher gololo, tu ne peux que me réjouir en disant que mes écrits sont dangereux et j’ajouterai que beaucoup me considèrent comme dangereux car, un autre avant moi a su séduire, un autre a été considéré comme dangereux, un autre a dérangé parce qu’il n’a pas donné les réponses qu’attendaient nombre de ceux qui l’ont approchés. Il n’a pas confirmé les Ecritures comme ils s’y attendaient, il ne s’est pas comporté comme ils s’y attendaient mais il a su séduire les foules mieux que quiconque.
Moi non plus, je ne t’ai pas donné les réponses que tu attendais, moi aussi j’ai bousculé ta compréhension, ta logique, ta réflexion parce que Raël en se soumettant aux lois en vigueur, est devenu libre de tout.
Ainsi Raël est devenu libre de sa pensée, libre d’en changer, libre d’écrire ce qu’il veut, libre se contredire s’il le souhaite et même d’aller jusqu’à dire qu’il n’est pas Raël, puis de dire à nouveau qu’il est Raël, libre de déstabiliser pour apporter autre chose que la simple réflexion, autre chose que la simple croyance en un individu ou en un écrit particulier. Avec Raël, il ne s’agit pas de croire en des choses particulières ni de croire en une entité particulière mais de recourir à l’imagination, à cette prodigieuse capacité de l’Intelligence afin de réaliser ce qu’est la liberté d’expression, la liberté de s’exprimer, la liberté de vivre pleinement sa vie.
Auteur : Anonymous Date : 25 sept.14, 20:39 Message :" 8 Caïn dit à Abel, son frère : « Allons dehors. » Or, tandis qu'ils étaient dans la campagne, Caïn se dressa contre Abel, son frère, et le tua. 9 Yahvé dit à Caïn : « Où est Abel, ton frère ? » II dit : « Je ne sais pas ; suis-je le gardien de mon frère, moi ? » 10 [Yahvé] dit : « Qu'as-tu fait ! La voix du sang de ton frère crie vers moi du sol. 11 Maintenant donc, maudit sois-tu de par le sol, qui a ouvert sa bouche pour prendre de ta main le sang de ton frère. la Lorsque tu cultiveras le sol, il ne te donnera plus sa vigueur. Errant et fugitif tu seras sur la terre. » 13 Caïn dit à Yahvé : « Mon châtiment est trop lourd à porter. 14 Voici que tu me chasses aujourd'hui de dessus la face du sol, et de ta face je dois me cacher. Je serai errant et fugitif sur la terre, et alors, quiconque me rencontrera me tuera. "
A ce moment-là, il n’y a plus qu’Adam et Eve sur la terre , Abel ayant été tué par Caïn. il y a indiscutablement d’autres présences sur la terre... "et alors, quiconque me rencontrera me tuera. "
Ici on peut tout imaginer, tout concevoir, ici commence l'Imagination...
« L'imagination est plus importante que la connaissance, car la connaissance est limitée... tandis que l'imagination engendre le monde entier. » (Albert Einstein)
Marmhonie a écrit :Nous nous rejoignons complètement. De toute façon, ici je suis le gardien de la liberté d'expression de tout un chacun et chacune, quel qu'il soit, sans besoin d'avoir à ce justifier. Parce qu'il est libre et égal à toute autre personne, en droits. Et parce que toute proposition sinon d'un monde meilleur, tout au moins du droit à la différence d'exister comme on est, sans moule pré-établi, est recevable.
Il est aussi très recevable de comprendre de bon sens que dans un univers infini, d'autres formes de vies sont certaines. Le problème ne se pose même pas. Ce qui nous pose problème, ce sont les distances que nous, nous ne savons pas franchir dans la durée actuelle d'une vie humaine.
Car « En fait, pratiquement, le Mental mesure le temps par l'événement et l'espace par la Matière ; mais il est possible dans la mentalité pure de négliger le mouvement de l'événement et la disposition de la substance, et de réaliser le pur mouvement de Force-consciente qui constitue l'espace et le temps ; espace et temps ne sont alors que deux aspects de l'universelle force de Conscience. » (Shrî Aurobindo)
Qu’est ce que la Conscience ? On commence à peine à l’entrevoir. Pour cela, je vous propose de visualiser cette video à caractère scientifique http://www.rts.ch/video/emissions/36-9/ ... ience.html, notamment à partir de la 12eme minutes où il y a une expérience fort intéressante dans laquelle l’espace et le temps ne sont plus des obstacles infranchissables. La même expérience aurait pu être tenté et avec le même succès avec des distances infiniment plus grandes.
Extrait du dialogue de la vidéo, concernant cette expérience de conscience : « ... Je vois réellement les choses. C’est même plus subtil que ça. Parce que pour moi, c’est pas vraiment une vision comme cette vision que j’ai actuellement en tant que corps, c’est plus une vision globale, c’est-à-dire que je suis la pièce, je suis la scène que je suis en train d’observer, c’est-à-dire que je suis autant le plafond, que le sol et dans cet état, j’ai conscience de tout ce qui se passe et de tout ce qui est présent dans la pièce ou dans la scène... »
Les Anciens ont parfois eu recours à ce genre d’expérience pour pénétrer dans d’autres mondes et rapporter des scènes qui étaient au-delà de la simple perception.
Considérant cette expérience et la nature de la Conscience, rien n’interdit de penser qu'une technologie ait pu être mise au point quelque part dans cet univers pour transporter physiquement et en quelques instants des êtres d’un point à un à un autre.
"Pourquoi et comment survient un état modifié de conscience (EMC)? Comment vivre après? Quelle est la nature de la conscience? Dans un esprit d’ouverture scientifique, ces deux chercheurs nous ont livré leurs observations et réflexions sur ces expériences éminemment complexes qui touchent aux fondements même de l’être et de l’identité humaine... «La science admet aujourd'hui que ce que nous voyons et entendons n'est qu'une infime partie de la réalité et ne permet pas d'exclure que la conscience ait une existence en dehors du corps phsysique. " Docteur en biologie moléculaire Sylvie Déthiollaz s’est toujours passionnée pour les questions concernant la vie, la mort et la conscience. Il y a douze ans, elle fonde Noêsis, centre destiné à recueillir des témoignages à but de recherche. Mais elle réalise rapidement que ses expérienceurs ne vivent pas toujours facilement leurs expéditions aux frontières du réel et s’adjoint les compétences d’un psychothérapeute ayant vécu lui-même un EMC : Claude Charles Fourrier. Ces deux chercheurs ont publié en 2011 « Etats modifiés de conscience » aux Editions Favre." (http://www.issnoe.ch/)
Auteur : J'm'interroge Date : 26 sept.14, 07:11 Message : Merci de me répondre STP:
Auteur : Anonymous Date : 26 sept.14, 07:26 Message :
J'm'interroge a écrit : Petite incohérence logique que je vois cependant dans ton discours: si les élohims sont les auteurs de la vie sur Terre, qui sont les auteurs des Elohims, d'où viennent-ils pour ce qui les concerne?
Cher J'm'interroge. Il n'y a pas d'incohérence ce sont les extraterrestres qui représentent une Intelligence supérieure créatrice et organisatrice, qui est à l'origine de la Création, ce sont eux qui ont été considérés comme des Dieux, puis comme Dieu.
D'un point de vue purement spirituel, Cette Intelligence (Mentale ou Supramentale) avec toutes ses facultés et toutes ses capacités est Dieu, est Cela qui est à jamais éternel, sans origine et sans fin.
Auteur : J'm'interroge Date : 26 sept.14, 07:39 Message : Je ne suis pas sûr de bien comprendre... D'où viennent ces extraterrestres dont tu parles? De l'Intelligence Supramentale divine? Ne serait-ce pas là juste une manière de déplacer le traditionnel créationnisme divin d'un cran, sans donc apporter au fond une explication qui serait meilleure?
Auteur : Anonymous Date : 26 sept.14, 07:44 Message : Mon cher ami, tu peux facilement admettre que ton intelligence dispose de nombreuses capacités ou facultés sans lesquelles tu ne pourrais rien faire et que ce sont elles, en définitive, qui constituent ce que tu es. Il en va de même pour ce que le monde nomme Dieu. Tout est vie, tout est conscience, tout est lumière.
Je me permets de te tutoyer ici, en prenant pour acquis que tu n'y vois pas d’inconvénient.
Cette semaine j'ai regardé sur dvd la teleserie Cosmos disponible en anglais avec sous-titre.
Si tu as vu ce documentaire j'aimerais connaitre ton avis.
D’autre part, j'ai depuis quelques décennies fait allusion "un peu a la blague je l'avoue" a la possibilité de n’être que le clone de moi-même, comme par exemple ici sur le site des http://www.sceptiques.qc.ca/forum/ .
Si l'envie de le dit, j'aimerais connaitre ton avis a ce propos en particulier.
Auteur : J'm'interroge Date : 26 sept.14, 08:10 Message :
Raël a écrit :Mon cher ami, tu peux facilement admettre que ton intelligence dispose de nombreuses capacités ou facultés sans lesquelles tu ne pourrais rien faire et que ce sont elles, en définitive, qui constituent ce que tu es. Il en va de même pour ce que le monde nomme Dieu. Tout est vie, tout est conscience, tout est lumière.
Je peux volontiers accepter cette idée, car mes recherches personnelles m'ont conduit à une formulation des choses très proche de ce que tu exprimes là, formulation tout-à-fait en accord avec notre science moderne, pour ce qu'il en est sur Terre tout au moins.
Cela dit, ton explication des origines de la vie sur Terre me semble toujours très tirée par les 'antennes', pour les raisons que j'ai dites....
Auteur : J'm'interroge Date : 26 sept.14, 08:13 Message : Comme Pion, j'espère ne pas offenser Votre Sainteté en te tutoyant. C'est une habitude prise sur les forums, c'est sans le moindre irrespect.
Raël a écrit :Mon cher Liberté, tu es vraiment incorrigible, mais je t'aime bien. Ce que tu me demande là est de te révéler ce que vous appelez "le mystère de Dieu". Or un mystère cela ne se révèle pas, sinon, c'est plus un mystère.
"Seigneur, répondit Marie, comment aurais-je un fils ? Aucun homme ne m'a approchée. C'est ainsi, reprit l'ange, que Dieu crée ce qu'il veut. Il dit : Sois, et il est." (Coran)
Quelque chose me chiffonne, Dieu dit: sois, et il est, ou Il nous a créé en laboratoire ?
Raël a écrit :La théorie rationnel sur l'origine de la vie est raelienne qui explique que toute vie sur terre a été créé scientifiquement en laboratoire grâce à la maîtrise de l'ingénierie génétique, de l'ADN et de l'informatique par les elohim.
Je me permets de te tutoyer ici, en prenant pour acquis que tu n'y vois pas d’inconvénient.
Cette semaine j'ai regardé sur dvd la teleserie Cosmos disponible en anglais avec sous-titre.
Si tu as vu ce documentaire j'aimerais connaitre ton avis.
D’autre part, j'ai depuis quelques décennies fait allusion "un peu a la blague je l'avoue" a la possibilité de n’être que le clone de moi-même, comme par exemple ici sur le site des http://www.sceptiques.qc.ca/forum/ .
Si l'envie de le dit, j'aimerais connaitre ton avis a ce propos en particulier.
Bonsoir Pion, malheureusement, je n'ai pas vu ce DVD et ne je ne peux pas te répondre à ce sujet. Quand au clone de soi-même, c'est une notion très ancienne qui se nomme plus simplement "le Double". C'est un sujet très vaste et très complexe.
J'm'interroge a écrit :Comme Pion, j'espère ne pas offenser Votre Sainteté en te tutoyant. C'est une habitude prise sur les forums, c'est sans le moindre irrespect.
En principe ce titre revient au saint Père. Il est bon de respecter les us et coutumes.
Liberté 1 a écrit :Quelque chose me chiffonne, Dieu dit: sois, et il est, ou Il nous a créé en laboratoire ?
Bonsoir Liberté,
laboratoire vient du latin laboratorium (« lieu de travail »).
"... après tout le travail qu'il avait fait en créant..." (Genèse)
Et lorsqu'"il est" fait, Dieu se repose. L'un n'exclut pas l'autre.
Auteur : Inti Date : 26 sept.14, 10:39 Message : Que dire?
Inti a écrit :Raël, j'aimerais entrer dans votre paradisme. Que dois-je faire pour devenir votre plus fervent apôtre du renouveau cosmique?
Lui verser au moins 11% de ton salaire, mais plus tu donnes, et mieux c'est ! tu vas devenir un de ses lieutenants !
Auteur : Anonymous Date : 26 sept.14, 10:54 Message :
Inti a écrit :Raël, j'aimerais entrer dans votre paradisme. Que dois-je faire pour devenir votre plus fervent apôtre du renouveau cosmique?
Mon cher Inti, pour répondre à ta question, Marmhonie a parfaitement bien résumé l’essentiel en disant :
Marmhonie a écrit : Donc, avant tout, être raëlien aujourd'hui, c'est militer pour la liberté de croire, de penser, de vivre comme on l'entend, avec le message perçu en soi, sans rien devoir en retour devant les grandes religions qui, elles, sont ultra protégées.
Je crois qu'être Raëlien, c'est d'abord oser ouvrir le livre de l'Audace de sa propre vie. Et ça, cela se respecte.
Auteur : Anonymous Date : 26 sept.14, 11:06 Message :
Liberté 1 a écrit :Lui verser au moins 11% de ton salaire, mais plus tu donnes, et mieux c'est ! tu vas devenir un de ses lieutenants !
Les abus et l’exploitation financière des fidèles
Aux accusations de manipuler les faibles d’esprit grâce à de vicieuses méthodes de persuasion, ajoutons qu’on accuse aussi Le Maitreya Raël d’exploiteur qui soutire l’argent des poches de ses pauvres victimes. Est-il nécessaire de dire que toute organisation, depuis les clubs de curling jusqu’aux organisations politiques et aux grandes religions, demande des contributions financières à ses membres ? Que toutes les organisations, les associations, les partis politiques et les religions ont un membership (ou une dîme), font des campagnes de levées de fonds, vendent des gadgets (livres, magazines, t-shirts, macarons, casquettes, emblèmes, etc.), invitent les gens à faire des dons lors de leurs activités, etc… Mais lorsqu’il s’agit des minorités religieuses, on se scandalise et on dénonce des supposés abus de pouvoir du gourou et lève le spectre de la fraude. Parlant de fraude, est-il nécessaire de rappeler toutes celles de l’Église et celles de nos élus politiques?
Encore une fois, on pointe du doigt et on critique le Mouvement Raëlien de demander des cotisations à ses membres. Encore une fois, la façon tendancieuse avec laquelle on adresse la question laisse supposer que cette pratique est exclusive aux minorités religieuses. Pourtant, toutes les organisations le font et personne ne dit que le Pape prend l’argent des catholiques ou le Dalai Lama celui des Bouddhistes. Lorsque les questions d’argent touchent les grandes religions traditionnelles majoritaires, personne n’y trouve à redire, mais quand c’est une minorité on accuse le leader de «voler ses fidèles».
Aucun animateur de radio ou de télé ne lancerait de telles accusations contre l’Archevêque de Montréal , le Grand Rabbin ou le Dalai-lama s’ils participaient à une émission de télévision. Mais pour une Nouvelle minorité religieuse alors là c’est permis.
Rappelons enfin que contrairement aux responsables des grandes religions, Le Maitreya Raël ne reçoit aucun salaire du Mouvement… et rappelons que participer financièrement à un organisme, une association, à une religion est une pure question de liberté fondamentale. Tout individu peut faire ce qu’il veut de son argent après avoir payé ses impôts.
Auteur : Pion Date : 26 sept.14, 11:09 Message : Ça me semble légitime. Mais mon opinion ne fait aucun poids.
J'ai un petit malaise cependant avec le concept ''Raëlien'' pour ce qui est du nom en tant que tel.
Ça fait gourou, et c'est ce qui pète complètement ma ''balloune''.
C'est dommage car pour le reste, il y a très certainement quelque chose d'intéressant a explorer.
Auteur : Anonymous Date : 26 sept.14, 11:17 Message :
Pion a écrit :Ça me semble légitime. Mais mon opinion ne fait aucun poids.
J'ai un petit malaise cependant avec le concept ''Raëlien'' pour ce qui est du nom en tant que tel.
Ça fait gourou
Mon cher Pion, Oui ça fait gourou, exactement comme les fillonistes, les juppéistes, les sarkozystes, les hollandistes, les Le Penistes, etc. ect. , mais là tu ne trouves rien à redire.
Auteur : Inti Date : 26 sept.14, 11:22 Message : Que dire?
Auteur : Pion Date : 26 sept.14, 11:23 Message :
Raël a écrit :
Mon cher Pion, Oui ça fait gourou, exactement comme les fillonistes, les juppéistes, les sarkozystes, les hollandistes, les Le Penistes, etc. ect. , mais là tu ne trouves rien à redire.
Raël a écrit :Encore une fois, on pointe du doigt et on critique le Mouvement Raëlien de demander des cotisations à ses membres. Encore une fois, la façon tendancieuse avec laquelle on adresse la question laisse supposer que cette pratique est exclusive aux minorités religieuses. Pourtant, toutes les organisations le font et personne ne dit que le Pape prend l’argent des catholiques ou le Dalai Lama celui des Bouddhistes. Lorsque les questions d’argent touchent les grandes religions traditionnelles majoritaires, personne n’y trouve à redire, mais quand c’est une minorité on accuse le leader de «voler ses fidèles».
C'est justement là que vous vous trompez, moi je trouve y redire... parce que pour vous, tout n'est question que de fric, vous avez choisis votre dieu !
Tiens, des paroles de votre soi-disant demi-frère:
Luc 16:13
Aucun serviteur ne peut servir deux maîtres, car ou il détestera le premier et aimera le second, ou il s'attachera au premier et méprisera le second. Vous ne pouvez pas servir Dieu et l'argent.»
Auteur : Anonymous Date : 26 sept.14, 11:25 Message :
Inti a écrit : C'est que Marhmonie ne sait pas faire la différence entre l'ouverture d'esprit et le manque de discernement. C'est un mystique qui aime être mystifié. Pas moi Raël qui cite Marhmonie pour défense. Le petit chat qui se porte à la défense du lion. Un conte de Perrault.
Mon cher Inti, crois-tu que je ne me suis pas aperçu que toi et tes amis venez uniquement ici pour exprimer le plus mauvais de vous-mêmes ?
Auteur : Inti Date : 26 sept.14, 11:29 Message : Vous avez besoin d'attention et d'amour. Mais vous ne savez pas comment le demander et l'obtenir. Alors vous vous faites faux prophète. Faites tomber le rideau. On applaudit. Modération de rappel : hors-sujet. Les internautes ne sont pas des sujets de discussion. Merci
Auteur : Pion Date : 26 sept.14, 11:33 Message : Bah! Cela me semble une affirmation facile.....
Je n'ose y croire.
Auteur : Anonymous Date : 26 sept.14, 11:34 Message :
Inti a écrit :Vous avez besoin d'attention et d'amour.
Auteur : Inti Date : 26 sept.14, 11:47 Message : Que dire?
Auteur : J'm'interroge Date : 26 sept.14, 12:06 Message :
Raël a écrit :En principe ce titre revient au saint Père. Il est bon de respecter les us et coutumes.
Les raëliens ont-ils une manière coutumière de s'adresser à toi?
Raël a écrit :laboratoire vient du latin laboratorium (« lieu de travail »).
"... après tout le travail qu'il avait fait en créant..." (Genèse)
Et lorsqu'"il est" fait, Dieu se repose. L'un n'exclut pas l'autre.
Admettons l'idée.. Les élohims ont créé la vie sur Terre, l'évolution serait elle une erreur scientifique, une fausse théorie? Ou l'évolution est bien un fait scientifique et l'intervention des extraterrestres n'aurait elle joué que sur quelques aspects principalement relatifs au départ à l'abiogenèse et bien plus tard, au 'passage à l'être humain'?
Auteur : Inti Date : 26 sept.14, 12:16 Message : Que dire?
Auteur : J'm'interroge Date : 26 sept.14, 12:19 Message : Tu corresponds mieux au profil troll que le Raël ici présent, qu'il soit lui ou un autre, peu importe.
Auteur : Inti Date : 26 sept.14, 12:23 Message : Que dire?
Auteur : Anonymous Date : 26 sept.14, 21:30 Message : L’abiogenèse est l’émergence du vivant à partir de matière non vivante comme les minéraux.
J'm'interroge a écrit :Admettons l'idée.. Les élohims ont créé la vie sur Terre, l'évolution serait elle une erreur scientifique, une fausse théorie? Ou l'évolution est bien un fait scientifique et l'intervention des extraterrestres n'aurait elle joué que sur quelques aspects principalement relatifs au départ à l'abiogenèse et bien plus tard, au 'passage à l'être humain'?
Cher ami, votre raisonnement et votre question ne manquent pas d’intérêt.
Tout d’abord que dit un grand maitre comme shrî Aurobindo :
« Il semble n'y avoir aucune raison pour que la Vie proviennent d'éléments matériels, pour que le Mental provienne de la forme vivante, si l'on accepte la thèse védântique que la Vie est déjà involuée dans la Matière, et le Mental dans la Vie, parce qu'en essence la Matière est une forme voilée de la Vie, la Vie est une forme voilée de la Conscience. »
Autrement-dit tout est déjà là « au commencement », un peu comme un arbre dans une graine.
Dans la genèse, la terre représente le support, c’est-à-dire la Conscience. Et très simplement le texte dit finalement que la terre produise au grand jour Ce qu’elle renferme.
Et « II en fut ainsi : la terre fit sortir » la Vie (Genèse 1 :11)
La recherche scientifique ne va pas encore assez loin car la Matière est bien une forme voilée de la Vie et la Vie est une forme voilée de la Conscience. La recherche scientifique commence à peine à découvrir ce qu’est la Conscience.
Comme dans la genèse qui résume en quelques lignes toute une Création « intelligente », toute une Création scientifique avec des mots très simples, à la portée de tous, le travail de la Création à partir de la Conscience se fait bien sûr en plusieurs étapes.
Auteur : Marmhonie Date : 26 sept.14, 22:03 Message :
Liberté 1 a écrit :Lui verser au moins 11% de ton salaire, mais plus tu donnes, et mieux c'est !
Je recentre sur le sujet qui ne peut jamais être un internaute pour sujet. Or le sujet est très simple : Etre Raëlien aujourd'hui
Il n'est pas question de s'en prendre à l'internaute Raël, pas plus qu'à l'internaute Mormon, ni à quelque internaute que ce soit.
Etre Raëlien, c'est de sa seule liberté de conscience, adhérer si on le souhaite, à cette mouvance religieuse. C'est être libre à tout moment de la quitter. Sans subir de persécution ni être mis à l'écart de ses amis...
Quand il s'agit des grandes religions, 1 milliard d'adeptes, c'est le silence totale des politiques. C'est toujours le politiquement correct. C'est la soumission.
Mais quand il s'agit de minorités religieuses, spirituelles, avec quel courage une meute vient de suite s'en prendre à eux. Persécution des TJ, persécution des Raëliens, persécution de la Foi mondiale baha'ie, persécution des pratiquants de Reïki qu'on dit être une secte, persécution des homéopathes, persécution des Raëliens comme on le constate en direct ici. Et ici, je vous rappelle que justement, nous appliquons le droit : la notion de "secte" en France, et en Francophonie, n'a aucun sens au niveau pénal !
On doit parler en Francophonie de "dérives sectaires" et c'est bien mieux en effet
Car ainsi une grande, une immense religion comme le catholicisme (je suis catholique romain pratiquant de tradition au passage ) peut être remis sur le droit chemin quand l'Opus Déi en France fut accusé de "dérives sectaires". N'est-ce pas ? Quand tel groupe extrémiste religieux islamiste est aussi accusé de "dérives sectaires" et de "manipulation mentale".
Excusez-moi, je n'ai jamais vu ni personne un attentat mormon, jéhoviste, raëlien...
La liberté de croyance, de penser librement, est un droit fondamental universel.
Comme il est veule et lâche de s'en prendre aux minorités, quelle qu'elles soient. On a persécuté en France durant plus de 40 ans les dialectes locaux, et aujourd'hui, les linguistes alertent que la langue française s'appauvrit parce que ces dialectes (le terme "patois" est péjoratif, comme le terme "secte") meurent. Les anglicismes interdits pourtant sont systématiques utilisés par les journalistes. Personne ne dit rien. Une omerta sociale unique en son genre.
Eh bien ici, je garantis la liberté de croyance et d'expression pour toute personne. Merci de ne parler en mal que sur votre humble serviteur, aucun problème Vous ne risquez justement rien, puisque étant modérateur, je ne peux à la fois être juge et parti
Donc, chaque fois que vous avez envie de vous payer la tête d'un internaute, prenez-vous en à votre serviteur Marmhonie, merci
Le patrimoine historique de 'histoire des religions, montre que, de toute temps, les humains ont regardé les étoiles et y ont vu des êtres vivants. Le terme "soucoupe volante" est récent, témoignage d'un aviateur américain, Kenneth Arnold, en 1947. Il a fait une description en vol avec ses mots de tous les jours. Jadis, les mots utilisés étaient différents, on parlait mieux de la foudre, des nuages, du céleste. On ne disait souvent rien parce que les témoins ne savaient pas quoi en dire.
Regardez quand Jésus-Christ monte au Ciel, les évangélistes n'en disent rien de précis. Ils ne disent pas qu'il est devenu de la vapeur, ou des détails techniques, non. Ils disent juste qu'il est monté dans le ciel. On peut tout supposer. Et l'apparence du ressuscité ? Des centaines de témoignages. Aucun ne le reconnaissait, à commencer par ses proches. Deux fois Simon Pierre le voit, et deux fois il ne le reconnait pas. On ne sait donc rien de l'apparence physique du ressuscité. Et pourtant il est bien ressuscité, c'est notre Credo.
Catherine de Médicis est venue en personne voir et consulter Nostradamus, et personne n'a trouvé à redire. Combien de chefs d'Etat consultent des voyants, des astrologues, maintenant ! Et c'est l'omerta. Par contre, si un simple citoyen fait cela, quelle vindicte, quelle différence. Et pourtant n'a-t-il pas de droit la même liberté de croire comme il l'entend ? Si ! Absolument. Et il n'ennuie personne, est si humble, inexistant. Il a bon coeur lui aussi. Et pourtant, la foule et la construction de "l'opinion publique", un des fléaux les plus pires du monde moderne occidental, va s'abattre sur lui.
Il était interdit dans les années 70 en France de parler des NDE, ni pour les pilotes de parler d'OVNIs. C'est bien fini, il y a chaque année des rapports et enquêtes obligatoires.
Il serait temps de réaliser que tout être humain a le droit de croire, de penser, de rendre témoignage de ce qu'il a vu. C'est une source vitale pour nos démocraties modernes.
Etre raëlien est certainement très courageux, avec tout ce qu'on leur balance dessus en méchancetés gratuites, alors que tout un chacun a peut-être honte de se balader à poil sur une plage sauvage.
Toutes ces discriminations sont interdites désormais. Interdit de dire "un mongolien", expression hautement raciste au passage. Interdit de refuser des travailleurs handicapés selon un quota bien établi. Interdit bientôt d'empêcher la libre circulation des handicapés dans les hôtels, les bars, les toilettes.
Tous ces progrès sociaux, nous les devons aux plus courageux, qui ont osé défendre les homosexuels, les handicapés, les "différents", les "étrangers". Toutes ces horreurs sont inacceptables de droit.
N'aimez-vous pas ? Alors que vous importe que votre prochain aime comme il l'entend, lui aussi ? Du moment qu'il ne touche pas aux enfants, qu'il ne fasse pas d'activité criminelle, qu'il ne torture pas. On torture tellement par le harcèlement moral.
Etre Raëlien, c'est certainement subir actuellement dans trop de pays le harcèlement moral. Et cela, c'est une condition inhumaine.
Auteur : J'm'interroge Date : 26 sept.14, 22:29 Message :
Raël a écrit :L’abiogenèse est l’émergence du vivant à partir de matière non vivante comme les minéraux.
[...]
Cher ami, votre raisonnement et votre question ne manquent pas d’intérêt.
Tout d’abord que dit un grand maitre comme shrî Aurobindo :
« Il semble n'y avoir aucune raison pour que la Vie proviennent d'éléments matériels, pour que le Mental provienne de la forme vivante, si l'on accepte la thèse védântique que la Vie est déjà involuée dans la Matière, et le Mental dans la Vie, parce qu'en essence la Matière est une forme voilée de la Vie, la Vie est une forme voilée de la Conscience. »
Autrement-dit tout est déjà là « au commencement », un peu comme un arbre dans une graine.
Dans la genèse, la terre représente le support, c’est-à-dire la Conscience. Et très simplement le texte dit finalement que la terre produise au grand jour Ce qu’elle renferme.
Et « II en fut ainsi : la terre fit sortir » la Vie (Genèse 1 :11)
La recherche scientifique ne va pas encore assez loin car la Matière est bien une forme voilée de la Vie et la Vie est une forme voilée de la Conscience. La recherche scientifique commence à peine à découvrir ce qu’est la Conscience.
Comme dans la genèse qui résume en quelques lignes toute une Création « intelligente », toute une Création scientifique avec des mots très simples, à la portée de tous, le travail de la Création à partir de la Conscience se fait bien sûr en plusieurs étapes.
Idée intéressante Raël.
Dans ce contexte, les élohims seraient-ils donc des êtres ayant à ce point développé leur science, qu'elle les aurait élevés à une vision plus étendue de la réalité esprit-matière et ainsi à une telle maîtrise des processus en son sein, comme l'abiogenèse (pourquoi pas?) et l'évolution de la vie biologique qu'ils aurait assistée sur Terre dans ses étapes (pourquoi pas?), évitant ainsi certains écueils et favorisant l'émergence de l'homme (pourquoi pas?)?
Ces élohims seraient-ils devenus des 'dieux' affranchis de ou maîtrisant leur composante matérielle comme le feraient les siddhas yogins?
Sont-ce eux qui nous assistent aussi vers l'au-delà?
A ce sujet, quel est la réalité d'un au-delà selon toi?
Auteur : Anonymous Date : 26 sept.14, 23:56 Message :
J'm'interroge a écrit :Ces élohims seraient-ils devenus des 'dieux' affranchis de ou maîtrisant leur composante matérielle comme le feraient les siddhas yogins?
Tous ces êtres, tous ces extraterrestres sont comme les facultés de notre intelligence, c’est à dire spécialisés. Chacun ayant son propre rôle à jouer, ses propres fonctions. Tout est relié et tout est Un.
J'm'interroge a écrit : Sont-ce eux qui nous assistent aussi vers l'au-delà?
Oui, comme on peut le voir par exemple, dans le Livre des Morts des Anciens Egyptiens. A ce sujet as-tu lu, sans aucun mépris, ce Livre ? Il est fondamental de le lire les Ecritures du monde sans aucun mépris car dès que l’on pense « en ce temps là, ils croyaient que..., ils étaient bêtes, alors que nous aujourd’hui avec nos grandes écoles et nos grands professeurs, nous sommes bien plus intelligents », on devient immanquablement aveugle. Autrement-dit la Connaissance contenue dans ces Livres échappe totalement à celui qui ne se rend pas digne de découvrir une science inaccessible au plus grand nombre, inaccessible aux sages et aux intelligents.
J'm'interroge a écrit : A ce sujet, quel est la réalité d'un au-delà selon toi?
La vie que nous connaissons, de même que l’univers que nous connaissons n’est que la partie visible de cet au-delà sans limites auquel nous appartenons totalement et qu’on ne saurait entrevoir sans l’Imagination, sans une représentation par image. Les extraterrestres en eux-mêmes, les elohim (sans s) sont une réponse à l’énigme de la Vie.
Auteur : indian Date : 27 sept.14, 00:09 Message : Raël (celui ici présent),
Qui es-tu?
David
Auteur : J'm'interroge Date : 27 sept.14, 00:51 Message : Nous nous rejoignons sur beaucoup de choses Raël...
Pour te répondre, oui je lis les textes anciens avec respect mais aussi avec le recul que me confèrent mes connaissances actualisées. Je ne considère pas forcément ces dernières supérieures pour autant. Car il y a de la connaissance dans les livres anciens, beaucoup de connaissances dont certaines sont à mon sens très sous-estimées du haut de notre développement technologique balbutiant et souvent peu emprunt de sagesse. Une autre approche très ancienne: le chamanisme. Je suis sûr que nous aurions beaucoup à apprendre des quelques chamanes amérindiens notamment, qui survivent encore ici et là, si nous avions l'humilité de les interroger sur leur connaissance de l'Univers par l'entremise des 'Esprits enseignants'. 'Esprit' qu'ils associent aux 'plantes maîtresses' comme ils les désignent et dont ils maîtrisent les prises dans un cadre rituel. Mais je crains que ce ne soit plus envisageable d'ici peu, malheureusement...
Remarque en passant: de nombreuses visions chamaniques évoquent ce que nous appelons dans le folklore moderne: "soucoupes volantes" et autres ovni...
Auteur : Lovyves Date : 27 sept.14, 00:53 Message : Bonjour
Intéressant, ce que dit Inti :
"Non mais arrêtez de le prendre au sérieux sous prétexte de jouer le cartésien du forum."
!!??
Je ne me permettrai pas de ne pas jouer cartésien avec Inti.
Qu'est ce qui pousse Inti à jouer X jeu avec autrui ?
Auteur : J'm'interroge Date : 27 sept.14, 00:57 Message : Un Inti bis..
Narcissisme mégalomaniaque pathétique...
Auteur : Anonymous Date : 27 sept.14, 04:01 Message :
J'm'interroge a écrit :Une autre approche très ancienne: le chamanisme. Je suis sûr que nous aurions beaucoup à apprendre des quelques chamanes amérindiens notamment, qui survivent encore ici et là, si nous avions l'humilité de les interroger sur leur connaissance de l'Univers par l'entremise des 'Esprits enseignants'. 'Esprit' qu'ils associent aux 'plantes maîtresses' comme ils les désignent et dont ils maîtrisent les prises dans un cadre rituel. Mais je crains que ce ne soit plus envisageable d'ici peu, malheureusement...
Je respecte les chamans mais je déconseille l’usage de la drogue, de l’alcool et même du tabac car c’est avec toutes les facultés de notre intelligence qu’il convient d’appréhender la révélation des elohim et d’avancer sur le chemin de la libération.
Auteur : Inti Date : 27 sept.14, 04:10 Message :
Raël a écrit :Je respecte les chamans mais je déconseille l’usage de la drogue, de l’alcool et même du tabac car c’est avec toutes les facultés de notre intelligence qu’il convient d’appréhender la révélation des elohim et d’avancer sur le chemin de la libération.
Quand même stupéfiant de voir des gens croire, non pas aux ovnis, mais de croire en votre intercession entre une vie exogène et notre humanité. Même votre tête avec Jésus et Bouddha est une . Bon berger en quête de brebis. Cela semble marcher. Dernier avertissement : merci de cesser d'agresser tel internaute et de faire du hors-sujet permanent.
Marmhonie modérateur.
Auteur : Anonymous Date : 27 sept.14, 04:44 Message : Le Repas...
Les gens simples à qui je dis ces choses savent parfaitement ce qu’elles signifient ou représentent pour moi. Nul besoin de leur donner des explications pour qu'ils s'en réjouissent, par contre il en est d’autres que ces propos scandalisent Qui puis-je ?
Auteur : Inti Date : 27 sept.14, 04:56 Message : Que dire?
Auteur : Anonymous Date : 27 sept.14, 04:59 Message :
J'm'interroge a écrit :Nous nous rejoignons sur beaucoup de choses Raël...
J'm'interroge a écrit :Un Inti bis.. Narcissisme mégalomaniaque pathétique...
Mon ami, pourquoi autant de violence ? Lorsqu'une caravane passe, les chiens aboient. C’est dans l’ordre naturel des choses, ils ne peuvent et ne savent faire autrement. Laissons-les nous accompagner, laissons les annoncer la caravane.
Auteur : Inti Date : 27 sept.14, 05:08 Message : Que dire?
Auteur : medico Date : 27 sept.14, 05:12 Message : C'est qui ce genres de remarques des plus désobligeantes envers un interlocuteur ?
Auteur : Anonymous Date : 27 sept.14, 05:17 Message : Inti, je suis désolé, je n'ai vraiment rien à te vendre. Tu perds ton temps. La marchandise est déjà réservée.
Auteur : Inti Date : 27 sept.14, 05:18 Message : Bah j'aurais pu mettre vendre entre guillemets. Vous êtes le produit, la marchandise qui recèlerait une valeur mystique et prophétique. Réservé? Un autre egotrip d'initiés. Rappel de modération : un internaute n'est pas un sujet de discussion.
Merci de cesser des attaques personnalisées et hors-sujet.
Auteur : Anonymous Date : 27 sept.14, 05:26 Message : Lorsqu'une caravane passe, les chiens aboient. C’est dans l’ordre naturel des choses, ils ne peuvent et ne savent faire autrement.
Auteur : Inti Date : 27 sept.14, 05:29 Message : Que dire?
Auteur : medico Date : 27 sept.14, 05:33 Message : Stop ses dérives sur les personnes .Je rappel la charte
Les membres ne sont pas le sujet.
Auteur : Inti Date : 27 sept.14, 05:36 Message :
Raël a écrit :Rappel de modération : un internaute n'est pas un sujet de discussion.
Merci de cesser des attaques personnalisées et hors-sujet
Je questionne la valeur du message et comme l'internaute est le soi disant fondateur du message les deux se mêlent. Vous manquez de discernement sur ce coup là, sans doute par communion d'esprit.
Tant pis pour l'esprit critique. Vive le mysticisme et ses prophètes!
Auteur : Marmhonie Date : 27 sept.14, 05:40 Message :Merci de cesser ces agressions contre un internaute précis. Le sujet vous déplait ? Laissez-le tout simplement.
Modération.
Je recentre sur le sujet : Etre Raëlien aujourd'hui
Merci pour de bons partages et dialogues ouverts en paix. Les questions ne manquent pas
Auteur : Inti Date : 27 sept.14, 06:00 Message : D'accord. À ma défense, je tiens à préciser que nous sommes dans science et religion et que de questionner la "démarche et les énoncés spirituels" d'un internaute surtout, chef de file, n'est pas verser dans l'agression. C'est confronter des idées. Si on veut être conforté dans ses idées on évite de mêler science et religion.
Recentréz le sujet maintenant. Modération de rappel : pas de hors-sujet, merci. Si celui-ci ne vous plait pas, prenez-en d'autres dans ce même forum "Sciences et Religions".
Et narcissique mégalomaniaque pathétique et prend tes médocs? On fait quoi? Votre jupon dépasse. Une belle communion d'esprit avec Raël et cie. Modération : à la prochaine attaque personnelle et hors-sujet, ce sera un premier avertissement. Cela suffit.
Auteur : medico Date : 27 sept.14, 06:06 Message : désolé certaines de tes remarques étaient agressives.
Auteur : Inti Date : 27 sept.14, 06:11 Message : Que dire?
Auteur : Marmhonie Date : 27 sept.14, 08:15 Message : Un PDF de témoignages de Raëliens persécutés pour leur foi, et qui expriment leurs raisons d'être Raëlien aujourd'hui : http://raelian.com/download/fiers_detre_raeliens.php
"Un évêque raëlien en grève de la faim pour défendre ses droits." " 6 ans de remarques désobligeantes, d´interrogatoires, d´arrestations, de multiples contrôles de la police nationale, des RG, des CRS, des gendarmes, des dizaines de journées de congés, d’importants frais de transports (à l’Onu, à Genève en Suisse, à la présidence de la République à Paris, à l’Assemblée Nationale à Paris, au siège de la Halde à Paris, à la centrale de Cattenom), des confiscations de documents personnels, 6 ans pendant lesquels aucune autorité n´a osé répondre à la simple question qu´il posait : « Pourquoi cette interdiction ? »" Source : http://www.ouvertures.net/un-eveque-rae ... es-droits/
Auteur : J'm'interroge Date : 27 sept.14, 09:32 Message :
Raël a écrit :Je respecte les chamans mais je déconseille l’usage de la drogue, de l’alcool et même du tabac car c’est avec toutes les facultés de notre intelligence qu’il convient d’appréhender la révélation des elohim et d’avancer sur le chemin de la libération.
Faut pas mélanger plantes maîtresses et drogues dans le sens où nous l'entendons habituellement!
Un médicament par exemple est une drogue dans un autre sens du mot, moins usité de nos jours.
Ces plantes particulières que certaines formes de chamanismes connaissent et emploient, sont en réalité choisies, prélevées et préparées selon un mode souvent relativement savant incluant généralement d'autres plantes, voire certains minéraux, associations en dehors desquelles la 'potion' serait sans effet ou en comporterait au contraire des secondaires importants, non recherchés, parfois dangereux. Les préparations sont prises dans un cadre extrêmement paramétré selon un mode d'ingestion qui est la plupart du temps assez recherché, après parfois une longue préparation mentale, des régimes alimentaires appropriés suivis parfois sur plusieurs jours, généralement sous l'œil attentif de guides expérimentés connaissant des moyens susceptibles d'orienter l'expérience de 'double vue' comme ils disent. Ce n'est pas n'importe quoi le chamanisme, c'est une science empirique très ancienne et très élaborée.
Il a été montré au sujet d'une plante utilisée cultivée dans la jungle mexicaine, qui n'existe pas à l'état naturel, qu'elle a été produite par des hybridations savantes très anciennes. Certaines associations de plantes qui témoignent comme je l'ai évoqué d'une connaissance extrêmement profonde des phénomènes dits de potentialisation, on ne voit pas comment celles-ci auraient pu être trouvées par essais-erreurs. L'onguent des 'sorcières' médiévales européenes par exemple, avait pour base au moins trois familles de 'simples' vénéneux, dont les plantes choisies prises par famille une par une dans les mêmes proportions (selon les simples), auraient généralement entrainé la mort, mais qui potentialisées voyaient leurs effets délétères neutralisés.
Auteur : Anonymous Date : 27 sept.14, 09:36 Message : Je te remercie Marhmonie de rappeler ces faits. Être Raëlien aujourd'hui, ce n'est pas facile. Pour les Raëliens, c'est bien souvent avancer et accepter d'être heureux dans l'adversité, dans le mépris des autres.
Les Raëliens ne sont pourtant pas masochistes mais ils ont l’audace d’exister, l’audace d’avoir leurs propres pensées, l’audace d’essayer de vivre leur propre vie et non celle imposée par ceux qui « savent », ceux qui ont les bons raisonnements, les bonnes réflexions, les bons jugements...
Etre Raëlien aujourd’hui, ce n’est pas facile, voilà pourquoi, il y a en réalité au Québec, en France, en Suisse et en Belgique au moins dix à vingt fois plus de «raëliens-dans-l’âme» que ceux qui sont officiellement répertoriés dans les fichiers de l’organisation. Une quantité innombrable de personnes gravitent autour du mouvement raëlien, viennent y faire un tour à l’occasion en rappelant qu’ils sont raëliens dans leur coeur, mais que pour l’instant ils ne peuvent pas s’impliquer ou s’afficher ouvertement.
Etre Raëlien, c'est oser vivre sa vie, la sienne, en disant comme Conchitta Wurst qui a gagné l’Eurovision : « Je me fous des insultes. »
Elle témoigne par ailleurs : «En quatre ans, je n’ai été insultée que cinq fois directement, affirme Conchita Wurst. Les gens respectent ceux qui ont du caractère et des convictions. Lorsque j’ai été invitée au fameux bal de l’Opéra, l’un des événements mondains les plus prestigieux du monde, un type complètement bourré m’a lancé que j’étais une honte pour le pays. Puis il s’est étalé dans les escaliers et tout le monde s’est foutu de lui. Il était à portée de mes talons aiguilles. C’était divin, comme moment.» Pourtant, toutes les journées ne sont pas aussi faciles.
«Le conservatisme est devenu tendance chez les jeunes, lance-t-elle. Mais croyez-moi, même s’ils font moins de bruit, les progressistes avancent aussi. Et s’il y a un retour en arrière dans les prochaines années, il ne durera pas. On ne peut pas lutter à long terme contre l’émancipation, la liberté, les droits de l’homme. J’ai essayé de m’adapter, mais je me suis vite rendu compte que je n’étais heureuse que lorsque je suivais ma propre voie. Je trouve important de montrer que, si l’on veut être une femme à barbe, eh bien, en Autriche, on le peut !»
Etre Raëlien, c’est oser suivre sa propre voie, c'est oser aller de l'avant.
Auteur : Anonymous Date : 27 sept.14, 09:57 Message :
J'm'interroge a écrit :Faut pas mélanger plantes maîtresses et drogues dans le sens où nous l'entendons habituellement!
Cher ami, il était important de le signaler car beaucoup "d'apprentis chamans" confondent les plantes des chamans avec diverses drogues, ce qui conduit très souvent à des résultats qui sont loin d'être ceux auxquels ils s’attendaient...
Je te rejoins parfaitement quand tu dis : « Ce n'est pas n'importe quoi le chamanisme, c'est une science empirique très ancienne et très élaborée. » Et sans doute même l’une des plus ancienne au point qu'il est très difficile d’évaluer son étendue.
Auteur : J'm'interroge Date : 27 sept.14, 10:13 Message : Oui, j'avais compris le bien fondé de ta remarque: la pratique chamanique est une voie difficile et sérieuse qui n'a rien à voir avec le testing sauvage de psychotropes.
Auteur : Lovyves Date : 27 sept.14, 21:10 Message : Bonjour
Prendre "l'UNADFI" comme référence !
C'est pas flatteur !
C'est pas une référence pour la liberté, ni pour l'information objective.
Auteur : Anonymous Date : 27 sept.14, 21:42 Message : Mon cher Inti, quel dommage d’avoir effacé tes messages car ils illustraient parfaitement ce que les Raëliens vivent aujourd’hui.
Ainsi que l’a très justement fait remarquer Marhmonie, il faut être courageux et fort pour s’afficher ouvertement Raëlien et sans doute plus encore pour faire partie du « noyau dur ». Loin d’être des personnes faibles, le «noyau dur» que représentent les cadres raëliens, ceux qui se font insulter régulièrement sur la rue, ceux qu’on traite dans les médias de gens vulnérables, de manipulés par leur gourou, de gogos des extraterrestres, de zouaves, de faibles d’esprit, de dépressifs et même de malades psychiatriques sont au contraire extrêmement forts et équilibrés.
Mon cher Inti, c’est vraiment dommage d’avoir dissimulé tes paroles, au lieu d’en assumer la paternité car tu aurais pu gagner beaucoup en les relisant. Marhomnie n’a pas toujours été tendre à mon égard, mais il a reconnu ses paroles et ses paroles lui ont permis de s’élargir, lui ont permis d’atteindre un niveau supérieur de conscience, lui ont permis d’être et d’exprimer ce qu’il est en réalité, en vérité.
Sainte Thérèse d’Avila disait que pour entrer dans une toute autre Conscience, dans une toute autre Vie que c’est une grande chance que de voir qu’on est pas en bon chemin.
Raël ne juge et ne condamne personne. « Les chiens aboient, la caravane passe » : nul n’est obligé d’exprimer le plus mauvais de lui-même. Rien ne serait justifier cela. Dans le Mouvement Raëlien, la recherche du Bonheur est une priorité et il Se révèle spontanément lorsque chaque individu s’efforce d’exprimer le meilleur de lui-même. Il suffira de le mettre en pratique pour en avoir l’expérience.
"La connaissance s'acquiert par l'expérience, tout le reste n'est que de l'information." (Albert Einstein)
Auteur : Inti Date : 27 sept.14, 22:07 Message : Et bien j'espère que vous avez aimé votre expérience théâtrale et votre jeu d'acteur quoique les figurants étaient coussi coussa. Vous avez prouvé que les crédules aimaient voir des ombres au fond de leur stalle. Vous vous êtes donné un rôle à votre hauteur. Un beau rôle de guide serein et avenant. Même Marhmonie vous a louangé.
Mais j'ai un petit doute. Votre "subtilité" me rappelle celle d'un autre internaute absent du forum ces jours-ci: Bragon vous connaissez? Chose certaine vous n'êtes sans doute même pas raëlien.
Auteur : Anonymous Date : 27 sept.14, 22:16 Message : Cher Inti, désolé, je ne connais pas Bragon dont je viens de lire à l’instant le dernier message.
Bragon a écrit :Voilà bien un langage ésotérique.
De tout façon, sans sa description est objet n'est rien. Absolument rien. Quand on le pense, quand on le désigne, quand on en parle, c'est toujours de sa description qu'il s'agit, elle qui est signifiée.
L'objet en soi, sans sa description, ça n'existe pas.
Comme c'est l'homme qui " décrit ", conçoit, rien n'existe avant et sans l'homme.
Donc Inti......se trompe
Ne croyez pas que tout ce qui s’oppose à vous se nomme Bragon ! Ne soyez pas parano !
Auteur : Inti Date : 27 sept.14, 22:24 Message : Bragon ou pas, il est temps de sortir de votre rôle d'imposteur.
Auteur : Anonymous Date : 27 sept.14, 22:33 Message : Cher Inti, lorsque vous saurez lire ce que j'ai écrit et non vos préjugés, je répondrai à vos questions.
A mes amis, je répondrai ceci : On est pas Raëlien ! On le devient, on l'incarne. C'est ce qui fait toute la différence avec tous ceux qui se prétendent ou se croient ceci ou cela et qui veulent s'imposer par la force et l'insulte.
Auteur : Inti Date : 27 sept.14, 22:38 Message : Justement je n'ai pas de question. Vous êtes un acteur, mauvais acteur, c'est tout. Ce n'est pas honnête de manipuler un topic...et J'm'interroge.
Auteur : J'm'interroge Date : 27 sept.14, 22:52 Message :
Raël a écrit :Cher Inti, lorsque vous saurez lire ce que j'ai écrit et non vos préjugés, je répondrai à vos questions.
Inti ne sait souvent malheureusement lire dans ce qu'écrivent les autres que ses propres préjugés, qu'il ne remet jamais en question.
L'ignorer s'impose en effet.
Auteur : Inti Date : 27 sept.14, 23:05 Message : Préjugé ou discernement? On verra à la tombée du rideau.
Auteur : J'm'interroge Date : 27 sept.14, 23:20 Message : Un bon acteur s'efface dans le rôle qu'il incarne et devient la personne incarnée en toute sincérité. Ce n'est pas de la manipulation dans ce cas. Un bon acteur est dans le rôle qu'il incarne, la personne incarnée. Acteur ou pas, ton préjugé porte en réalité sur la sincérité de Raël.
Qu'est-ce qui te permet d'en douter?
Auteur : Anonymous Date : 27 sept.14, 23:40 Message : Cher ami, en fait, dans l'absolu, il n’y a pas de bons et de mauvais acteurs car selon le point de vue des spectateurs, un même acteur peut être bon ou mauvais. Il va de soi que seuls ceux qui le trouvent bon passent un agréable moment en sa compagnie. Quand aux autres, ils s’ennuient et passent le temps à critiquer l'acteur qui ne leur plait pas, à moins qu'ils n'aient l'intelligence de changer de chaine et de s'attacher à un autre.
Raël a écrit :Le Repas... Les gens simples à qui je dis ces choses savent parfaitement ce qu’elles signifient ou représentent pour moi. Nul besoin de leur donner des explications pour qu'ils s'en réjouissent...
La réjouissance ne joue pas seulement un rôle important dans les diverses religions (ancienne Egypte, christianisme, hindouisme, etc.) mais aussi dans la Révélation des elohim, parce qu’elle est en soi un état modifié de conscience (EMC) qui peut déboucher sur une et sur la Révélation de l’Au-delà.
Auteur : N.Ismael Date : 28 sept.14, 02:05 Message :petite question Mr Rael:
j avais lu que Raël a mis sur pied en 1997 un Ordre des anges, composé de femmes vouées et réservées exclusivement au culte et au plaisir sexuel de Raël ainsi que des guides mâles et seront sortes d esclaves sexuelles pour les elohims( extra terrestres) cad Elles acceptent de vivre dans un état de servitude sexuelle maintennant et aussi jusqu a le retour des extra terrestres Aliens Adored: Rael's UFO Religion par Susan J. Palmer page 134 Chapitre six Sexy Anges pour les ALIENS amoureux
“ L'Ordre des Anges de Raël ” était une nouvelle révélation explosive qui avait un effet profond sur le rôle de femmes dans le mouvement. Sexe entre les aliens et les humains kidnappés,, bien sûr , rien de nouveau . Mais Raël inverse le scenario. Au lieu des aliens impassibles sondant des humains impuissants douloureusement dans leurs parties privées ( intimes) comme des spécimens de recherche, nous trouvons de belles jeunes femmes cultivant les arts d'Eros et de leur “ charisme féminin séduisant ” sous La tutelle de Raël pour attirer les aliens à la terre pour être leurs amants —.... Le 13 décembre 1997, Raël a reçu un message d'Elohim cela a été manifesté de la façon ordinaire, comme les voix lui parlant. Il a voulu garder sa connaissance secrète jusqu'au juillet de 1998 (A. H. 52) on tient au camp d'été à Valcourt, Québec.Là il l'a annoncé brièvement, presque presque fortuitement , au rassemblé Raelians, à qui on a dit qu'ils pourraient ramasser le texte de “ l'Ordre des Anges de Raël ” au bureau. Il a provoqué une sensation parmi l'assemblée de campeurs L'Elohim avait demandé à Raël de créer un nouvel ordre exclusivement pour les femmes,l'Ordre des Anges de Raël. Cela devait être une sorte de similarité de société secrète ressemblant aux nones religieuses de l'Église catholique. Raël devait créer un programme de formation pour préparer des femmes pour recevoir les extraterrestres quand ils ont atterri, pour agir comme les hôtesses, les compagnons et les amants aux visiteurs aliens. seuls Les anges de Raël seraient autorisées à entrer dans l'ambassade et ils fonctionneraient comme liaison entre entre Elohim et les médias du monde, scientifiques et politiciens pendant ce temps excitant.
Auteur : J'm'interroge Date : 28 sept.14, 02:54 Message :
Raël a écrit :Le Repas... Les gens simples à qui je dis ces choses savent parfaitement ce qu’elles signifient ou représentent pour moi. Nul besoin de leur donner des explications pour qu'ils s'en réjouissent...
La réjouissance ne joue pas seulement un rôle important dans les diverses religions (ancienne Egypte, christianisme, hindouisme, etc.) mais aussi dans la Révélation des elohim, parce qu’elle est en soi un état modifié de conscience (EMC) qui peut déboucher sur une et sur la Révélation de l’Au-delà.
Je ne peux qu'acquiescer au fait que la réjouissance, comme l'émerveillement sont des EMC très proches qui 'transportent'.
Auteur : Pion Date : 28 sept.14, 05:43 Message : J'ai quelques questions pour Raël.
On t'as demander de devenir messager, mais sais-tu si les elohim ont demandés aussi a d'autres hormis toi-même?
Faut-il construire une ambassade pour les elohim avant 2035?
Auteur : Anonymous Date : 28 sept.14, 06:03 Message :
Pion a écrit :J'ai quelques questions pour Raël. On t'as demander de devenir messager, mais sais-tu si les elohim ont demandés aussi a d'autres hormis toi-même ?
Cher ami, pour répondre à ta question, à ma connaissance : non.
Pion a écrit :Faut-il construire une ambassade pour les elohim avant 2035?
Oui, si possible. A ce sujet, je te donne des extraits d'un communiqué de presse qui relatent l'état d'avancement de ce projet :
Une Ambassade pour accueillir une civilisation extraterrestre : les raëliens déposeront une demande officielle au Gouvernement canadien et dévoileront une maquette !
Ottawa, 2 juin 2014 - Mercredi le 4 juin, les représentants du Mouvement Raëlien International au Canada remettront officiellement le dossier de présentation du projet de construction de l'Ambassade des Elohim au Gouvernement canadien.
L'État d’Israël ayant refusé à sept reprises de donner suite à la demande du Mouvement Raëlien, RAËL a décidé, en l'an 2000, d'offrir à tous les pays du monde la possibilité d'accueillir ce projet historique!
« Le dossier que nous remettrons au Premier ministre Harper, au ministre des Affaires étrangères, au ministre de la Défense nationale et au ministre des Finances comporte deux volets principaux. Le premier consiste en une demande d'un terrain de 4 kilomètres carrés sur le territoire canadien et le second d'accorder l'extraterritorialité, comme elle l'est pour toutes les ambassades du monde », annonce Daniel Turcotte, assistant de RAËL pour le projet de l'Ambassade.
Il poursuit: « En retour, le Canada aura des retombées économiques de plusieurs dizaines de milliards de dollars à terme. De plus, le pays hôte de cette Ambassade prospérera et jouira d'un immense prestige, car en tant que plaque tournante interplanétaire, ses résidents seront les premiers à bénéficier de technologies très avancées des Elohim, entre autres dans les domaines de la bio-robotique, de la nanotechnologie, de la médecine, des transports et des communications, ainsi que l'accès à des sources d'énergie impossibles à imaginer actuellement par nos scientifiques. »
« Le Gouvernement canadien sait qu'une civilisation extraterrestre manifeste leur présence en espérant entrer en contact officiellement avec les gouvernements de la Terre, puisque de nombreuses apparitions d'OVNI ont été répertoriées par les forces armées canadiennes. Cette civilisation se nomme Elohim. Ils sont les scientifiques et les artistes qui ont créé toutes les formes de vie sur la Terre, il y a de cela plusieurs milliers d'années et ils souhaitent revenir officiellement dans l'Ambassade que nous leur construirons lorsque la paix prévaudra sur notre planète », conclut Daniel Turcotte.
Le mercredi 4 juin 2014, à 15 h, le Mouvement Raëlien tiendra une conférence de presse à l'Hôtel Marriott Ottawa, 100 rue Kent, Ottawa, Queen Salon (executive level), au cours de laquelle le dossier Ambassade sera remis aux journalistes présents. À la même occasion une maquette de l'Ambassade sera dévoilée. Nicole Bertrand et Daniel Turcotte seront également disponibles pour répondre aux questions." (http://www.journaldequebec.com/2014/06/ ... -au-canada)
J'm'interroge a écrit : Je ne peux qu'acquiescer au fait que la réjouissance, comme l'émerveillement sont des EMC très proches qui 'transportent'.
Depuis les temps les plus anciens, les chamans ont développé un ensemble de techniques pour provoquer des EMC.
Auteur : BenFis Date : 28 sept.14, 06:59 Message :
Ce livre est sensé apporter un complément explicatif au récit biblique, à commencer par la Genèse :
"Il y eut un soir, il y eut un matin: premier jour" (Genèse 1:5)
Le "jour" correspond à la période pendant laquelle votre soleil se lève sous le même signe le jour de l'équinoxe de printemps, soit deux mille ans terrestres environ.
... Depuis vingt-deux mille ans que les créateurs décidèrent de faire leur œuvre sur Terre tout est prévu…
Cette chronologie va manifestement à l'encontre de la science qui a permis de dater des traces de vie fossiles de plusieurs millions d'années.
Comment expliquer cette contradiction?
Auteur : Anonymous Date : 28 sept.14, 08:50 Message : Cher Benfis, en soulevant ce problème, tu fais une confusion.
Pour simplifier et ainsi que cela a été calculé en page 20, le « jour » de la genèse correspond à environ 2000 ans (soit 2000 ans x 7 = 14000 ans). Et en effet, la création s’est faite en 7 étapes qui ont totalisées 14000 ans d’interventions ponctuelles !
Pour que cela soit compréhensible, voici un exemple. En général, il faut environ 5 mois du semis à la récolte pour obtenir le maïs (soit 153 jours x 24 heures x 60 = 220320 minutes), mais celui qui le fait croitre, qui le cultive et le récolte ne travaille pas durant tout ce temps, il ne fait que des interventions ponctuelle qui ne représentent quelques heures par hectare et quelques secondes par pied de maïs. Ainsi en va-t-il pour l’intervention des Elohim.
La phrase que tu cites « Depuis vingt-deux mille ans que les créateurs décidèrent de faire leur œuvre sur Terre tout est prévu » n’est pas reliée à la Genèse mais à l’Apocalypse, à la Révélation du « mystère de Dieu ». Aujourd’hui, cette heure vient et elle est toute proche...
Auteur : BenFis Date : 28 sept.14, 09:54 Message :
Raël a écrit :Cher Benfis, en soulevant ce problème, tu fais une confusion.
Pour simplifier et ainsi que cela a été calculé en page 20, le « jour » de la genèse correspond à environ 2000 ans (soit 2000 ans x 7 = 14000 ans). Et en effet, la création s’est faite en 7 étapes qui ont totalisées 14000 ans d’interventions ponctuelles !
Pour que cela soit compréhensible, voici un exemple. En général, il faut environ 5 mois du semis à la récolte pour obtenir le maïs (soit 153 jours x 24 heures x 60 = 220320 minutes), mais celui qui le fait croitre, qui le cultive et le récolte ne travaille pas durant tout ce temps, il ne fait que des interventions ponctuelle qui ne représentent quelques heures par hectare et quelques secondes par pied de maïs. Ainsi en va-t-il pour l’intervention des Elohim.
La phrase que tu cites « Depuis vingt-deux mille ans que les créateurs décidèrent de faire leur œuvre sur Terre tout est prévu » n’est pas reliée à la Genèse mais à l’Apocalypse, à la Révélation du « mystère de Dieu ». Aujourd’hui, cette heure vient et elle est toute proche...
Si j'ai bien compris, cela voudrait dire que cette période de 14 000 ans représente l'addition de plusieurs périodes de temps durant lesquels les Elohim ont 'terraformé' notre planète et y ont implanté la vie.
Et que de ce fait, il n'y a pas d'inconvénient scientifique à faire débuter cette oeuvre créatrice il y a environ 3 milliards d'années!?
Quant aux 22 000 ans, il s'agirait là d'une période ininterrompue entre 2 dates, une passée et une à venir.
Y aurait-il alors un évènement biblique qui correspondrait à la date de -20 000 av J-C. ?
Auteur : Inti Date : 28 sept.14, 12:07 Message :
-20,000ans et moins...les grottes de Lascaux ou de Chauvet.
Auteur : Anonymous Date : 28 sept.14, 15:40 Message :
Raël a écrit :
Ottawa, 2 juin 2014 - Mercredi le 4 juin, les représentants du Mouvement Raëlien International au Canada remettront officiellement le dossier de présentation du projet de construction de l'Ambassade des Elohim au Gouvernement canadien.
« Le dossier que nous remettrons au Premier ministre Harper, au ministre des Affaires étrangères, au ministre de la Défense nationale et au ministre des Finances comporte deux volets principaux. Le premier consiste en une demande d'un terrain de 4 kilomètres carrés sur le territoire canadien et le second d'accorder l'extraterritorialité, comme elle l'est pour toutes les ambassades du monde », annonce Daniel Turcotte, assistant de RAËL pour le projet de l'Ambassade.
Il poursuit: « En retour, le Canada aura des retombées économiques de plusieurs dizaines de milliards de dollars à terme. De plus, le pays hôte de cette Ambassade prospérera et jouira d'un immense prestige, car en tant que plaque tournante interplanétaire, ses résidents seront les premiers à bénéficier de technologies très avancées des Elohim, entre autres dans les domaines de la bio-robotique, de la nanotechnologie, de la médecine, des transports et des communications, ainsi que l'accès à des sources d'énergie impossibles à imaginer actuellement par nos scientifiques. »
.
bonjour pour vous aider cher Rael
le gouvernement canadien aura t-il une possibilitée technologique d'espionner à l'intérieur de cette ambassade?
plus clairement les technologies offertes en échange de cette ambassade seront-elles telles que la nation qui accepte puisse avoir les moyens d'espionner à l'intérieur?
en d'autre terme les membres de cette ambassade possèdent-ils la technologie ultime qui empêchera quiconque désire savoir ce qui se passe à l'intérieur de l'ambassade?
qu'est-ce qui garantie aux membres de cet ambassade que personne de notre monde ne les espionnera si ils commencent à offrir de la technologie aux humains (gratuitement au fond) 4KM ^2 c'est pas la mer à boire pour un état de 9 millions de KM^2 comme le Canada par exemple
en clair : leur faites vous confiance?
Auteur : Anonymous Date : 28 sept.14, 19:47 Message :
BenFis a écrit :Si j'ai bien compris, cela voudrait dire que cette période de 14 000 ans représente l'addition de plusieurs périodes de temps durant lesquels les Elohim ont 'terraformé' notre planète et y ont implanté la vie. Et que de ce fait, il n'y a pas d'inconvénient scientifique à faire débuter cette oeuvre créatrice il y a environ 3 milliards d'années!?
Tout à fait.
BenFis a écrit : Quant aux 22 000 ans, il s'agirait là d'une période ininterrompue entre 2 dates, une passée et une à venir. Y aurait-il alors un évènement biblique qui correspondrait à la date de -20 000 av J-C. ?
Cher ami, la seconde période dans laquelle nous sommes actuellement, c’est la période durant laquelle les elohim se sont préparé et se préparent à se révéler au grand jour à l’humanité.
Pourquoi cette préparation ? Dans la genèse, il est bien dit par exemple : « Il y eu un soir, il y eu un matin, premier jour », première étape. Et non pas, « il y eu un matin, il y eu un soir. » Du soir au matin, c’est la nuit : tout s’est passé dans la nuit, sans que nul ne puisse en prendre conscience, en prendre connaissance.
La deuxième phase, celle de la Révélation a commencé, il y a environ 22 000 ans, bien avant l’invention de l’écriture et très certainement avec les premiers chamans. Il sera donc difficile, mais pas impossible de retrouver quelques traces dans le fond des grottes qui restent à encore découvrir.
Les mille ans qui se trouvent de part et d’autres de la Révélation du Christ ont sans doute laissé les traces les plus évidentes. Pour simplifier, on peut dire qu’au commencement on trouve la révélation de Bouddha avec les stances ou les sentences de la Loi (-550) et à la fin de la période des 1000 ans celle de Mahomet (+550) avec les sourates qui révèlent et confirment ces même sentences. Exemple :
« L’homme négligent en quête d’adultère obtient quatre conditions : les démérites, un lit dépourvu de plaisir, troisièmement les reproches, quatrièmement l’enfer. » (Bouddha- Stances de la Loi 309)
« 55Oui, il en sera ainsi. Mais le plus affreux séjour est réservé aux pervers.
» 56 C’est la géhenne où ils seront brûlés. Quel affreux lit de repos !
» 57 Oui, il en sera ainsi. Goûtez, leur dira-t-on, l’eau bouillante et le pus,
» 58 Et autres supplices divers.
» 59 On dira aux chefs : Cette troupe qui vous a suivis sera précipitée avec vous : On ne leur dira point : Soyez les bienvenus car ils seront brûlés au feu.
» 60 Ceux-ci diront à leurs chefs : Non, on ne vous dira pas : Soyez les bienvenus ; c’est vous qui avez préparé le feu. Quel affreux séjour ! » (Mahomet - Coran 38 :55)
Cette Représentation est remarquable. Non seulement, en cet enfer, nous trouvons « les démérites », la déchéance, « un lit dépourvu de plaisir », « Quel affreux lit de repos ! », mais « les reproches », au pluriel, y sont également exprimés ! Et si tout était relié, et si tout n’était que la Révélation de ceux qui viennent du ciel, des elohim ?
Dans l’Apocalypse, dans la Révélation du « mystère de Dieu », tout vient du ciel et il sera question non pas de sourates, non pas de sentences mais de coupes, pour ne pas dire de soucoupes ! Elles seront versées sur la terre et non pas pour la détruire comme le croient si facilement ceux qui ne considèrent pas la Révélation du ciel, la Révélation des elohim, mais pour révéler leur contenu qui ne manquera de détruire toutes les pensées fausses, toutes les conceptions fausses qui ne permettent pas de révéler le « mystère de Dieu ».
Auteur : Anonymous Date : 28 sept.14, 20:01 Message : C'est en fait, une sorte de syncrétisme, mélanger les "religions et philosophies" existantes entrent-elles... Mouais
Auteur : Anonymous Date : 28 sept.14, 20:12 Message : Mes amis, par ailleurs, je tiens à préciser que mon livre est écrit avec un langage et des explications très simples, à la portée de tous car il n’est pas destiné « aux sages et aux intelligents » comme il est dit dans l’Evangile mais à des personnes très simples et qui sont capables de s’en émerveiller et par là même de se préparer à la Révélation des elohim.
Si j’avais voulu m’adresser à des spécialistes, à des personnes très intelligentes, je me serais contenter d'écrire par exemple une formule comme E = mc² car E = Mc², c’est tout simplement merveilleux ! C’est toute la beauté de la compréhension du monde.
N’oublions surtout pas qu’" Einstein croyait en la valeur esthétique de sa pensée quand il écrivit : " Quiconque aura vraiment compris cette théorie pourra difficilement éviter d'être captivé par sa magie ".
Mais où sont les sages et les intelligents qui peuvent "vraiment" comprendre un tel langage ?
Pourtant " La structure de cette théorie est sobre, et elle est imprégnée d'une simplicité fondamentale et d'une beauté pas toujours visible à première vue " (Banesh Hoffmann - http://www.astrosurf.com/luxorion/relat ... nsible.htm)
Auteur : Anonymous Date : 28 sept.14, 20:29 Message :
Arlitto 1 a écrit :C'est en fait, une sorte de syncrétisme, mélanger les "religions et philosophies" existantes entrent-elles... Mouais
Mon cher Arilitto, Il ne s'agit pas de mélanger quoi que ce soit mais de voir la Source commune en comparant des choses similaires.
ultrafiltre a écrit : bonjour pour vous aider cher Rael le gouvernement canadien aura t-il une possibilitée technologique d'espionner à l'intérieur de cette ambassade? plus clairement les technologies offertes en échange de cette ambassade seront-elles telles que la nation qui accepte puisse avoir les moyens d'espionner à l'intérieur? en d'autre terme les membres de cette ambassade possèdent-ils la technologie ultime qui empêchera quiconque désire savoir ce qui se passe à l'intérieur de l'ambassade? qu'est-ce qui garantie aux membres de cet ambassade que personne de notre monde ne les espionnera si ils commencent à offrir de la technologie aux humains (gratuitement au fond) 4KM ^2 c'est pas la mer à boire pour un état de 9 millions de KM^2 comme le Canada par exemple en clair : leur faites vous confiance?
Mon cher ami, rien dans l’absolu, ne permet d’affirmer qu’il n’y aura pas d’incident, ce que je souhaite car on ne peut jamais mesurer les conséquences qui peuvent en résulter mais les elohim se préparant depuis si longtemps, je pense qu’ils ont déjà anticipé ce problème.
Auteur : Marmhonie Date : 28 sept.14, 20:44 Message : Il faut commencer par lire les livres de Raël, sinon sait-on toujours de quoi on parle ?
Ils sont ici en diverses langues en PDF à télécharger gratuitement légalement : http://prorael.org/download.php?list.2
Il est éminemment contre les catholiques, un plaidoyer musclé pour combattre et en finir avec l'Eglise catholique romaine. Donc, un peu moins pacifique qu'on pouvait le penser de la part de certains raëliens.
Voici l'affiche en taille réelle : http://img.over-blog.com/375x500/0/13/2 ... -Peche.jpg
La sexualité féminine reste un fer de lance (si je puis dire) de la promotion du Raëlisme.
Auteur : Anonymous Date : 28 sept.14, 20:56 Message :
Marmhonie a écrit :
Cher Marhmonie, voici une vidéo de Dieudonné qui explique cette photographie.
Auteur : Marmhonie Date : 28 sept.14, 21:07 Message : Merci pour cette vidéo
Les Raëliens pensent que les OGM, notamment de Mosanto, c'est bien !
Or cela fait 50 ans de scandales au pénal contre Mosanto : http://www.lemonde.fr/planete/article/2 ... _3244.html "Durant ces mêmes années, entre 1961 et 1971, Monsanto produit l'agent orange, constitué à partir de l'herbicide 2,4,5-T, dont la dangerosité est largement connue depuis l'explosion de l'usine de Nitro. Ce défoliant sera massivement déversé par l'aviation américaine au-dessus des forêts vietnamiennes pendant la guerre. Les conséquences se font encore sentir aujourd'hui, avec de nombreux cancers et des malformations de naissance au Vietnam, ainsi que des séquelles diverses chez nombre d'anciens combattants américains."
Le débat peut s'ouvrir car ce n'est pas évident de militer systématiquement pour les OGM, surtout en Afrique avec l'endettement qu'impose Mosanto. Et nous sommes ici pour dialoguer avec les raisons d'être Raëlien aujourd'hui
Repas OGM organisé par les RAELIENS à Lausanne
Le Mouvement Raëlien Suisse organise pour ses membres le samedi 6 octobre 2007 à Lausanne au restaurant Le Tucano à Lausanne, un souper où ne seront servis que des aliments contenant des éléments génétiquement modifiés ou clonés, afin non seulement de montrer sa totale confiance dans la sécurité de ces produits mais aussi de rappeler leur importance. Raël en personne participera à ce souper spectacle de gala.
Pourquoi ce choix des OGM?
Les OGM sont aujourd’hui la seule voie possible pour nourrir les millions d'êtres humains qui meurent de faim. Raël rappelle que « c’est facile de préconiser les aliments biologiques lorsqu’on vit à Lausanne ou Paris, mais la réalité est toute autre dans de nombreux pays d’Afrique et d’Amérique du Sud. Pour eux, la seule solution de survie passe par la culture de plants résistants aux conditions climatiques et biologiques locales et si possible à teneur en vitamines et éléments nutritrifs accrue. C’est une question de vie ou de mort et nos scientifiques savent faire. Le choix ne devrait pas appartenir aux nantis de l’occident ».
Les OGM c’est aussi la seule facon de se libérer de la pollution [ATTENTION Censuré dsl] liée aux abus d’insecticides, pesticides et autres produits chimiques. « Si la Guadeloupe avait opté pour des bananes OGM au lieu d’arroser ces plantations de chlordécone, elle ne présenterait pas le taux de cancers affiché sur l’île aujourd’hui et authentifié officiellement comme résultant de la pollution régulière des terres au cours des dernières décades. » déclare Raël.
Mangez des OGM !
L'actualité a récemment illustré que ce sont hélas les peurs irrationnelles plutôt que l'intelligence et la compréhension qui gouvernent les réactions d'un public mal informé et pris en otage par des multinationales de la peur « écologiste ».
Alors que des politiques locaux font grand bruit dans la presse distillant brillamment la peur de l'inconnu (au lieu d'informer sur ce que sont réellement les OGM), les raëliens organisant ce repas OGM ont constaté que malgré quelques autorisations, aucun OGM en tant que tel ne sont hélas disponible sur le marché alimentaire suisse pour l'instant. Une fois de plus, ceux qui usent de la peur obscurantiste tentent d'asseoir leur pouvoir politique sur des dangers imaginaires mais démagogiquement utiles.
C'est donc en se basant sur une « liste noire » de produits « susceptibles de contenir des OGM », gracieusement fournie par l'un de ces géants internationaux de la peur verte, qu'un repas OGM sera préparé. Raël déclare : "Vous pouvez facilement vous procurer ces "listes noires" sur les sites anti OGM comme http://www.greenpeace.org/france/press/ ... ace-2006-2 et choisissez les aliments OGM pour sauver la planète de la pollution chimique! Nous remercions au passage ces organisations anti OGM pour l'établissement de ces listes qui nous permettent de sélectionner facilement ces produits OGM et sommes d'accord avec eux que les produits en contenant devraient être étiquetés afin que les citoyens anti pollution chimique et pro science puissent les choisir pour les mettre sur leurs tables !"
Les membres du Mouvement Raëlien Suisse, ainsi que Raël lui-même, goûteront ces délices « risquant de contenir des OGM » en bravant ainsi les superstitions modernes qui, comme l'église d'autrefois, diabolisent tout progrès.
Raël précise : "les obscurantistes anti OGM évoquent les dangers d'ingestion de gènes modifiés pouvant affecter notre santé. La vérité est toute simple et jamais dite par les médias: chaque fois que vous mangez quoi que ce soit, vous ingérez des gènes qui sont étrangers à votre code génétique. Par exemple si vous mangez une carotte ou du poulet vous ingérez des gènes et de l'ADN de la carotte et du poulet et pour autant aucun de ces gènes ou fragments d'ADN ne viendront modifier le vôtre pour la bonne et simple raison que votre digestion "craquera" les molécules et les gènes pour en extraire les nutriments qui viendront s'assembler selon VOTRE code génétique et VOTRE ADN, que vous ingurgitiez des produits OGM ou non. Vous mangez chaque jour des dizaines de gènes et d'ADN étrangers sans que cela n'influence en rien le vôtre."
Une philosophie pro-science
Raël a demandé il y a quelques années déjà aux nombreux scientifiques
Raëliens de "se lancer à fond dans les techniques du futur et d'en devenir les pionniers, débarrassés des tabous judéo-chrétiens qui freinent le progrès". Le Dr Hortense Dodo, évêque raëlienne, fait partie de ces experts et a développé par modification génétique une cacahuète hypo-allergénique dans ses laboratoires aux USA. Elle est aussi conseillère de plusieurs gouvernements africains qui ont décidé de prendre en main leur subsistance et ont compris qu’elle passait par le développement de plants adaptés à leur région.
Le Mouvement Raëlien, religion 100% athée et matérialiste, oeuvre contre l'obscurantisme et pour une science au service de l'humain, car au cours des siècles, force est de constater que seule la science a réussi à améliorer significativement la condition humaine. RAEL ajoute : "les anti OGM disent qu'il ne faut pas "jouer à dieu" ... mais comme il n'y a pas de dieu le problème est réglé..."
Le repas aura lieu au restaurant Le Tucano à Lausanne, le samedi 6 octobre au soir.
Pour en savoir plus sur l'Afrique : https://www.youtube.com/watch?v=IcZoIKLIkLU (Dr Hortense Dodo - docteur en biologie moléculaire de l'Université agricole d'Alabama (Etats unis), spécialiste en Organisme génétiquement modifiable (OGM).
Auteur : Anonymous Date : 28 sept.14, 23:26 Message :
Raël a écrit :
Mon cher ami, rien dans l’absolu, ne permet d’affirmer qu’il n’y aura pas d’incident, ce que je souhaite car on ne peut jamais mesurer les conséquences qui peuvent en résulter mais les elohim se préparant depuis si longtemps, je pense qu’ils ont déjà anticipé ce problème.
Camarade Rael oui au fond c'est logique!
non il n'y aura pas d'incident : ils ont pas mal réfléchit à cela avant de commencer à faire quoi que ce soit (ils sont pas suicidaires)
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.14, 00:49 Message : eh bien merci Rael
en fait j'ai pas trop l'habitude de ça (je n'aime pas le contact physique en fait : ceci dit c'est comme ça que j'ai toujours été
des fois je me demande pourquoi ? c'est inutile ... y a rien à faire je peux pas!
mais bon mais merci quand même tu ne pouvais pas le savoir(permet moi ceci dit de te faire la bise par écrit -ma frangine est très remontée avec moi car c'est tout une histoire quand je lui dit bonjour)
Auteur : J'm'interroge Date : 29 sept.14, 00:59 Message : Raël, que penses-tu du concept de 'singularité technologique'? Bien, pas bien, possible, pas possible?
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.14, 01:29 Message : Cher ami, la recherche militaire travaille déjà à cela. Elle met actuellement au point des machines qui seraient capables de prendre elles-mêmes des décisions afin d’accomplir seule leur mission ! Cela peut sembler effroyable.
Mais aussi "intelligentes" que puissent être ces machines, elles ne sont que Matière et la Matière n’a pas de conscience car elle est en elle-même de la conscience. Ce qui n’est pas le cas du Vivant, c’est pourquoi, dans le Mouvement Raëlien, la machine reste au service de l’homme et nous préférons parler du paradisme (http://www.paradism.org/) afin que toute forme de main d’œuvre humaine soient remplacée par les robots, les nanobots et les ordinateurs. En étant bien encadré, ce système qui s’appuie sur le fonctionnement des nouvelles technologies telles que la robotique, l’ingénierie génétique et les nanotechnologies, libérera l'humanité et participera à son épanouissement.
Auteur : N.Ismael Date : 29 sept.14, 02:10 Message :
N.Ismael a écrit :petite question Mr Rael:
j avais lu que Raël a mis sur pied en 1997 un Ordre des anges, composé de femmes vouées et réservées exclusivement au culte et au plaisir sexuel de Raël ainsi que des guides mâles et seront sortes d esclaves sexuelles pour les elohims( extra terrestres) cad Elles acceptent de vivre dans un état de servitude sexuelle maintennant et aussi jusqu a le retour des extra terrestres Aliens Adored: Rael's UFO Religion par Susan J. Palmer page 134 Chapitre six Sexy Anges pour les ALIENS amoureux
“ L'Ordre des Anges de Raël ” était une nouvelle révélation explosive qui avait un effet profond sur le rôle de femmes dans le mouvement. Sexe entre les aliens et les humains kidnappés,, bien sûr , rien de nouveau . Mais Raël inverse le scenario. Au lieu des aliens impassibles sondant des humains impuissants douloureusement dans leurs parties privées ( intimes) comme des spécimens de recherche, nous trouvons de belles jeunes femmes cultivant les arts d'Eros et de leur “ charisme féminin séduisant ” sous La tutelle de Raël pour attirer les aliens à la terre pour être leurs amants —.... Le 13 décembre 1997, Raël a reçu un message d'Elohim cela a été manifesté de la façon ordinaire, comme les voix lui parlant. Il a voulu garder sa connaissance secrète jusqu'au juillet de 1998 (A. H. 52) on tient au camp d'été à Valcourt, Québec.Là il l'a annoncé brièvement, presque presque fortuitement , au rassemblé Raelians, à qui on a dit qu'ils pourraient ramasser le texte de “ l'Ordre des Anges de Raël ” au bureau. Il a provoqué une sensation parmi l'assemblée de campeurs L'Elohim avait demandé à Raël de créer un nouvel ordre exclusivement pour les femmes,l'Ordre des Anges de Raël. Cela devait être une sorte de similarité de société secrète ressemblant aux nones religieuses de l'Église catholique. Raël devait créer un programme de formation pour préparer des femmes pour recevoir les extraterrestres quand ils ont atterri, pour agir comme les hôtesses, les compagnons et les amants aux visiteurs aliens. seuls Les anges de Raël seraient autorisées à entrer dans l'ambassade et ils fonctionneraient comme liaison entre entre Elohim et les médias du monde, scientifiques et politiciens pendant ce temps excitant.
Réel de Raël - Une secte à la dérive Michel Salamolard, Pierre Rottet page 84 source http://tinyurl.com/nbxnrt9
==
Voici le message original, reçu télépathiquement par Raël le 13 décembre 1997 en provenance des Elohims, qui ordonne la création de l’Ordre des Anges de Raël....
Nous les ELOHIM avons manifesté à travers l’Histoire le plaisir que nous avions à être au contact des filles de* hommes : « Il advint que les fils d’ELOHIM s’aperçurent que les filles des hommes étaient belles. Ils prirent donc pour eux des femmes parmi toutes celles qu’ils avaient élues » (Genèse VI,4). Ceci sans parler de Marie et d’autres femmes choisies pour enfanter les Prophètes qui vous ont guidé http://ns4005993.ip-192-99-13.net/sciure/anges02.htm non seulement les raeliens croient que mary avait forniqué avec les elohims( OU DEMONS :balsphéme) mais aussi sont prets a etre des souteneurs pour les démons( extra terrestres ) et prostituer nos filles pour eux ??
A VOUS MR RAEL DE NOUS REPONDRE ?? Rappel de modération : la couleur rouge est réservée pour la modération. Merci
Les OGM sont aujourd’hui la seule voie possible pour nourrir les millions d'êtres humains qui meurent de faim. Raël rappelle que « c’est facile de préconiser les aliments biologiques lorsqu’on vit à Lausanne ou Paris, mais la réalité est toute autre dans de nombreux pays d’Afrique et d’Amérique du Sud. Pour eux, la seule solution de survie passe par la culture de plants résistants aux conditions climatiques et biologiques locales et si possible à teneur en vitamines et éléments nutritrifs accrue. C’est une question de vie ou de mort et nos scientifiques savent faire. Le choix ne devrait pas appartenir aux nantis de l’occident ».
Les risques sur la santé
les impacts sur la santé sont liés à l'ingestion de produits contenant des OGM, comme par exemple la possible apparition dans l'organisme humain de bactéries devenues résistantes aux antibiotiques. En effet, certaines PGM ont récupéré des gènes de bactéries résistantes aux antibiotiques. C'est le cas des pieds de vigne OGM en expérimentation à l'INRA de Colmar qui contiennent un gène d'Echérichia Coli résistant à un antibiotique, la Kanamycine.
Des études et un suivi sur la santé de l'animal et du consommateur sont menées afin de créer et de perfectionner des outils d'analyse précis et fiables dans le but d'améliorer la traçabilité des produits.
Les insecticides secrétés par les cultures transgéniques représentent un danger pour la santé. Par exemple, l'insecticide produit par le maïs Bt est capable in vitro de détériorer les globules rouges humains (Pour la Science, 2000).
Sur ce point, les tests sur la toxicité éventuelle des PGM restent largement contrôlés par les firmes productrices de PGM. Et les résultats, difficiles à obtenir, montrent des "effets cliniques et biochimiques chez les animaux nourris avec les PGM par rapport aux animaux nourris avec les plantes conventionnelles correspondantes" (Christian Vélot, L'Ecologiste, 03/2006). Nul doute que si les animaux sont affectés par cette alimentation, l'Homme le sera également.
Des chercheurs de l'Université de Sherbrook au Québec, Canada, ont mis en évidence la présence de pesticides et de leurs résidus dans le sang de femmes, dont certaines enceintes. Selon un article de la revue Reproductive Toxicology, "c'est la première étude à mettre en évidence la présence de pesticides associés aux aliments génétiquement modifiés dans le sang de femmes enceintes, de fœtus et de femmes non enceintes".
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.14, 03:24 Message :
Raël a écrit : Le Mouvement Raëlien, religion 100% athée et matérialiste, oeuvre contre l'obscurantisme et pour une science au service de l'humain, car au cours des siècles, force est de constater que seule la science a réussi à améliorer significativement la condition humaine.
N.Ismael a écrit :A VOUS MR RAEL DE NOUS REPONDRE ??
Mon cher Ismaël, je suis au regret de ne pouvoir donner suite à ta demande car je réponds jamais sur la base de telles lectures et de telles accusations. Mais si tu veux vraiment en savoir plus : http://www.rael.org/download.php?view.11
Auteur : Pion Date : 29 sept.14, 03:33 Message :COSMOS
Narration: Neil DeGrasse Tyson
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.14, 03:41 Message :
Raël a écrit :
Mon cher Ismaël, je suis au regret de ne pouvoir donner suite à ta demande car je réponds jamais sur la base de telles lectures et de telles accusations. Mais si tu veux vraiment en savoir plus : http://www.rael.org/download.php?view.11
Il y a surement plus de vérités dans ce lien, que celui que tu donnes
extraits : "Partie II (91 pages) : Les fruits pourris et les scandales sans fin de la Secte Vatican II prouvent qu’elle n’est pas la Sainte Eglise catholique, mais une Contre-Eglise. "
......
Inquisition : Tortures et Génocide des Femmes. Le Choc des illustrations : http://www.diatala.org/article-la-chron ... 58785.html
Auteur : N.Ismael Date : 29 sept.14, 05:47 Message :
Raël a écrit :
Mon cher Ismaël, je suis au regret de ne pouvoir donner suite à ta demande car je réponds jamais sur la base de telles lectures et de telles accusations. Mais si tu veux vraiment en savoir plus : http://www.rael.org/download.php?view.11
ok je viens de télécharger le livre
mais ma question est trés claire:
1-est ce vrai qu' il existe " un ordre des anges" si oui quel est son rôle ? n existe pas de femelles aliennes ?OU POURKOI ILS NE CREENT PAS DES FEMMELES ( autre que la race humaine)POUR LE SEX
2- est ce vrai que mariem a été tombée enceinte car elle a été contacté sexuellement par un extra terrestres si non comment les raeliens expliquent til la naissance miraculeux de jésus ?
3-bien que je ne crois pas que les aliens nous ont crée car qui les a crée eux ??MAIS JE CROIS AU MENACE DE LUCIFER ( ibliss)
SOURAT
4/119
Certes, je ne manquerai pas de les égarer, je leur donnerai de faux espoirs, je leur commanderai, et ils fendront les oreilles aux bestiaux; je leur commanderai, et ils altéreront la création d'Allah. Et quiconque prend le Diable pour allié au lieu d'Allah, sera, certes, voué à une perte évidente.
== je leur commanderai, et ils altéreront la création d'Allah si je ne me trompes pas lucifer avait jurer d égarer les djins et les humains afin qu ils recourent a la modification génétique
dois je comprendre qu il ya des expériences secrètes de modification génétiques dans les labos raeliens et maçonniques pour "creer" sortes des hybrides ??
extraits : "Partie II (91 pages) : Les fruits pourris et les scandales sans fin de la Secte Vatican II prouvent qu’elle n’est pas la Sainte Eglise catholique, mais une Contre-Eglise. "
......
Inquisition : Tortures et Génocide des Femmes. Le Choc des illustrations : http://www.diatala.org/article-la-chron ... 58785.html
Vous me confondez avec Marmhonie, je ne suis pas catho, pas TJ, pas mormon, pas protestant, pas...
1 Pierre 2:25 Car vous étiez comme des brebis errantes. Mais maintenant vous êtes retournés vers Le pasteur et Le gardien de vos âmes.
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.14, 05:55 Message : Peu importe, tu te sers du nom d'un nom de Dieu( YeHoshoua) et d'une épitre chrétienne pour me donner des leçons de morale ! Qui veut jouer ?
Auteur : N.Ismael Date : 29 sept.14, 06:04 Message :
Pion a écrit :COSMOS
Narration: Neil DeGrasse Tyson
Mr pion ne savez pas que nous les humaisn qui sont en vérité des extra terrestres car le paradis
2/36
Peu de temps après, Satan les fit glisser de là et les fit sortir du lieu où ils étaient. Et Nous dîmes : «Descendez (du Paradis); ennemis les uns des autres. Et pour vous il y aura une demeure sur la terre, et un usufruit pour un temps.
ce paradis que les chrétiens appelent jardin d eden nous les musulmans nous croyons qu il a été dans une autre planète habitable ( bien qu il ne sa git poit du paradis promis) et ceux que vous appelez les extra terrestres en vérité ils sont des terriens
2/30
Lorsque Ton Seigneur confia aux Anges : «Je vais établir sur la terre un vicaire «Khalifa ». Ils dirent : «Vas-Tu y désigner un qui y mettra le désordre et répandra le sang, quand nous sommes là à Te sanctifier et à Te glorifier ? » - Il dit : «En vérité, Je sais ce que vous ne savez pas ! ».
ces djinns étaient avant nous sur la terre mais ils avaient répandu du sang sur la terre et avaient commis des guerres.et des horreurs..l histoire en sa totalité vous la trouverez dans sources islamiques
tu me diras que c est de la religion et je vais vous prouver prochainement
c est des traces d'ADN se trouvent dans l'espace. pourkoi pas croire QUE NOUS SOMMES des extra terrestres ?Beaucoup de "scientifiques" affirment publiquement que les OVNIs n'existent pas notamment pour cause d'impossibilité d'effectuer de grands voyages spatiaux. Ces "scientifiques" affirment qu'il est impossible de faire de tels voyages car cela demanderait une quantité colossale d'énergie et des centaines d'années pour arriver à destination.et les ovnis étaient vu sortir de la mer de volcans de la terre( s il existe vraiment cette terre creuse) mais en réconciliant entre ces deux avis: SI LES ALIENS EXISTENT MAIS NE SONT PAS DES EXTRA TERRESTRES ILS SONT PARMI NOUS:CE SONT DES DJINS
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.14, 06:15 Message : De plus en plus de scientifiques sont persuadés que l'eau et les premières formes de vie viendraient de l'espace.
Auteur : N.Ismael Date : 29 sept.14, 06:19 Message : Donc cette terminologie "extra terrestres" est trompeuse, car il n existe aucune preuve scientifiques juste des mauvaises interprétations de textes religieux ou vous passer les démons les djins meme les dieux pour les extraterrestres si il ya des civilisation qui avaient divinisé les démons je ne nie pas ceci il ya aussi des démons qui se font passer pour des anges mais pour info:
Allah a créé plusieurs catégories de djinns. Certains d’entre eux se métamorphosent sous différentes formes telle celles de chien ou de serpent. Certains se présentent sous forme d’un vent avec des ailles, certains se fixent tantôt et se déplacent tantôt. D’après Abou Thalabah al Khoushani, le Messager d’Allah a dit : « Les djinns appartiennent à trois catégories : 1-une catégorie qui possède des ailes et qui s’envole dans l’air,
2-une autre qui se présente sous la forme du serpent ou du chien,
3-et une catégorie qui s’installe et se déplace »
( Rapporté par at-Tahawi dans Moushkil al athar 4/95 et par Al-Tabarani dans Al-Kabir 22/214). Cheikh al-Al-Bani dit dans al- Mishkat (2/1206 N°4148) : Il a été rapporté par at-Tahhawi et Abou Shaykh selon une chaîne authentique). http://islamqa.info/fr/2340 la 1ére catégorie c est que les raeliens at autres croient etre des extras terrestres
la 3éme catégorie c est la catégorie qui hante des maisons ,possède des gens ( ne sortiront que par exorcisme:NT désigne jésus comme exorciste) et joue des tours aux gens en se passant pour les esprits des morts ( certains malades les convoquent par exemple par Ouijja ce qui provoquera leur possession tôt ou tard , aussi utilisé par médiums et voyeurs magiciens ect)
la 2éme catégorie prennent ou vivent sous formes de créatures ==)hadith "se présente sous la forme du serpent ou du chien( dans autre version de hadiths sous forme de scropions et serpents==)voir stèle mithra ,"
y compris aussi mermaid , bigfoot ect
==
Le messager d’Allah, Muhammad a dit que : Dajjal va monter sur un âne volant avec les oreilles étendus, la distance entre ses oreilles est de 40 coudées, il voyagera sur terre à la vitesse des nuages (Hadith) ==) secoupes volantes cad il va venir sous cortège royal et il a déja préparé le terrain en trompant les religieux qu il le messiah ( maitryeah ou sorte de mahdi) bien que rael se croit que c est lui maitreyah mais en fait c est pas lui ce n est que dajjal ( ce que les chrétiens appellent anti christ) même les caractéristiques de maitreyah ou messiha ne s appelent point sur rael alors que sur dajjal oui il va revenir avec ses secoupes et avec des miracles ou illusions ( car c est un grand illusionniste) pour tromper les gens
je peux aider les raeliens de s en sortir par exorcisme spirituel ( car je suis persuadé que ils sont possédés ) et aussi exorcisme intellectuel et ce que je viens de faire en leur montrant que les démons les ont trompé
a suivre merci de nouveau rael pour le livre
Auteur : BenFis Date : 29 sept.14, 06:19 Message :
BenFis a écrit :Si j'ai bien compris, cela voudrait dire que cette période de 14 000 ans représente l'addition de plusieurs périodes de temps durant lesquels les Elohim ont 'terraformé' notre planète et y ont implanté la vie. Et que de ce fait, il n'y a pas d'inconvénient scientifique à faire débuter cette oeuvre créatrice il y a environ 3 milliards d'années!?
Raël a écrit :Tout à fait.
3 milliards d'années me semblent être une période de temps incommmmmmensurablement longue pour pouvoir suivre un pareil projet…
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.14, 06:20 Message : Sauf si tu as la vie éternelle !
Auteur : N.Ismael Date : 29 sept.14, 06:25 Message :
Raël a écrit :De plus en plus de scientifiques sont persuadés que l'eau et les premières formes de vie viendraient de l'espace.
c est ce que je viens de vous dire adam et éve en vérité étaient des extra terrstres descendu sur la terre pour peupler la terre ils étaient créé par ALLAH swt dans une autre planéte , et avant c étaient les djinns ( que vous appelez extra terrestres qui étaient sur la terre et avaient batti des grandes et incroyables civilisation avant que ALLAH swst les avait chati) donc ces démons voient les humains comme des envahisseurs et voulaient se venger en inversant les roles non seulement en se passant pour des extra terrestres mais aussi pour nos créateurs en modifiant nos génétiques car les athées jamais ils n accepteront l idée que les aliens nous ont crée de NEANT alors les raeliens avaient choisi sorte de compromis ,en nous voulant nous croire qu ils avaient intervenu dans le processus de d évolution par modification génétique
Auteur : BenFis Date : 29 sept.14, 06:27 Message :
Raël a écrit : Le Mouvement Raëlien, religion 100% athée et matérialiste, oeuvre contre l'obscurantisme et pour une science au service de l'humain, car au cours des siècles, force est de constater que seule la science a réussi à améliorer significativement la condition humaine.
Que le Mouvement Raëlien soit athée, je peux le comprendre, dans le sens où un parti politique, un club de joueurs d'échecs, ou une fondation pour le développement scientifique par ex. n'inscrit pas la croyance en Dieu dans ses statuts.
Mais rien n'empêche a priori les membres de ces divers groupes, pris individuellement, de croire ou de ne pas croire en Dieu, n'est-ce-pas? Pourquoi en serait-il autrement des Raëliens?
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.14, 06:29 Message : Il ne s'agit pas de croire mais de comprendre !
N.Ismael a écrit :je peux aider les raeliens de s en sortir par exorcisme spirituel ( car je suis persuadé que ils sont possédés ) et aussi exorcisme intellectuel et ce que je viens de faire en leur montrant que les démons les ont trompé a suivre merci de nouveau rael pour le livre
Je te remercie Ismael mais
J'en jure par l'étoile qui se couche,
Votre compatriote n'est point égaré, il n'a point été séduit.
Il ne parle pas de son propre mouvement.
Ce qu'il dit est une révélation qui lui a été faite.
L'énorme en force l'a instruit.
Le robuste, après l'avoir instruit, alla se reposer.
Il monta au-dessus de l'horizon,
Puis il s'abaissa et resta suspendu dans les airs.
Il était à la distance de deux arcs, ou plus près encore,
Et il révéla... ce qu'il avait à lui révéler
Tout ceci est rigoureusement exact.
Auteur : BenFis Date : 29 sept.14, 06:35 Message :
Raël a écrit :Sauf si tu as la vie éternelle !
Même disposant de la vie éternelle, cela reste un projet extrêmement long pour en arriver au final à proposer une ambassade aux humains... Je trouve que ce type de revendication fait perdre au projet toute sa dimension.
Ce n'est évidemment qu'un simple avis.
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.14, 06:44 Message : Cher ami, on pourrait dire la même chose avec Jésus ou Mahomet par exemple. Pourquoi ont-ils attendu si longtemps avant de se révéler ? C'est extrêmement long dans l'histoire de l'humanité ! Ils se sont bien fait attendre!
Auteur : N.Ismael Date : 29 sept.14, 06:52 Message :
Raël a écrit :
Je te remercie Ismael mais
J'en jure par l'étoile qui se couche,
Votre compatriote n'est point égaré, il n'a point été séduit.
Il ne parle pas de son propre mouvement.
Ce qu'il dit est une révélation qui lui a été faite.
L'énorme en force l'a instruit.
Le robuste, après l'avoir instruit, alla se reposer.
Il monta au-dessus de l'horizon,
Puis il s'abaissa et resta suspendu dans les airs.
Il était à la distance de deux arcs, ou plus près encore,
Et il révéla... ce qu'il avait à lui révéler
Tout ceci est rigoureusement exact.
mr RAEL ,si tu veux débattre ma foi il ya une rubrique autre que celle ci et je suis pret en réponse a votre réponse:
53/1
Par l'étoile à son déclin !
55
Le soleil et la lune [évoluent] selon un calcul [minutieux] et l'étoile et les arbres se prosternent .
7/54 Votre Seigneur, c'est Allah, qui a créé les cieux et la terre en six jours, puis S'est établi «istawa» sur le Trône . Il couvre le jour de la nuit qui poursuit celui-ci sans arrêt. (Il a créé) le soleil, la lune et les étoiles,soumis à Son commandement. La création et le commandement n'appartiennent qu'à lui. Toute gloire à Allah, Seigneur de l'Univers !
16/12
Pour vous, Il a assujetti la nuit et le jour; le soleil et la lune.Et à Son ordre sont assujetties les étoiles. Voilà bien là des preuves pour des gens qui raisonnent.
77/8
Quand donc les étoiles seront effacées,
81/2
et que les étoiles deviendront ternes,
22/18
N'as-tu pas vu que c'est devant Allah que se prosternent tous ceuxqui sont dans les cieux et tous ceux qui sont sur la terre, le soleil, la lune, les étoiles les montagnes, les arbres, les animaux, ainsi que beaucoup de gens ? Il y en a aussi beaucoup qui méritent le châtiment. Et quiconque Allah avilit n'a personne pour l'honorer, car Allah fait ce qu'il veut
---
vous pouvez trouverez l explication de verset que vous avez cité au net
==
bon pour l instant j ai rien demandé de compliqué justes des petites questions: -l ordre des anges est ce vraiment sa existe ou un hoax?
-issah ( que certains nomment jésus) est il enfanté miraculeusement ou enfant des aliens( je commence a comprendre pourkoi il lui a été donné cette autorité de tuer ce dajjal car il insulté sa mére)
-est ce vrai qu il ya des modifications génétiques( en laboratoires secrets)comme en avait parlé le coran sous commandement des aliens( extra terrestres) qui avaient aid" les collabos humains sur cette technologie ?
J AI LE DROIT DE SAVOIR NON ??CAR PERSONNELLEMENT JE NE JUGE PAS LES AUTRES CE QUE J APPRENDS DES MÉDIAS OU CE QUE LEURS ENNEMIS DISENT CONTRE EUX MAIS JE FAIS MES PROPRES RECHERCHES ET INVESTIGATION ET JE CROIS QUE TU VAS M AIDERN EST CE PAS ??
Auteur : J'm'interroge Date : 29 sept.14, 06:55 Message :
Raël a écrit :Cher ami, la recherche militaire travaille déjà à cela. Elle met actuellement au point des machines qui seraient capables de prendre elles-mêmes des décisions afin d’accomplir seule leur mission ! Cela peut sembler effroyable.
Mais aussi "intelligentes" que puissent être ces machines, elles ne sont que Matière et la Matière n’a pas de conscience car elle est en elle-même de la conscience. Ce qui n’est pas le cas du Vivant, c’est pourquoi, dans le Mouvement Raëlien, la machine reste au service de l’homme et nous préférons parler du paradisme (http://www.paradism.org/) afin que toute forme de main d’œuvre humaine soient remplacée par les robots, les nanobots et les ordinateurs. En étant bien encadré, ce système qui s’appuie sur le fonctionnement des nouvelles technologies telles que la robotique, l’ingénierie génétique et les nanotechnologies, libérera l'humanité et participera à son épanouissement.
Que se passera-t-il quand l'intelligence artificielle que nous auront mise au point dépassera en puissance et en profondeur de raisonnement des millions de fois les facultés de l'ensemble de cerveaux humains en synergie?
Auteur : N.Ismael Date : 29 sept.14, 06:56 Message :
Raël a écrit :Cher ami, on pourrait dire la même chose avec Jésus ou Mahomet par exemple. Pourquoi ont-ils attendu si longtemps avant de se révéler ? C'est extrêmement long dans l'histoire de l'humanité ! Ils se sont bien fait attendre!
C'est ALLAh swst qui décide pas les humains..eta mon avis lorsque le vrai message divin disparait de la terre allah envoie autre prophéte et mohamud sws est le dernier ..le nombre de prophète envoyés a l humanité est de 124.000( cent vingt quatre milles); nombre de messager est de 313( trois cent treize) soi en total:124.313
Auteur : N.Ismael Date : 29 sept.14, 07:06 Message :
Raël a écrit :
Je te remercie Ismael mais
J'en jure par l'étoile qui se couche,
Votre compatriote n'est point égaré, il n'a point été séduit.
Il ne parle pas de son propre mouvement.
Ce qu'il dit est une révélation qui lui a été faite.
L'énorme en force l'a instruit.
Le robuste, après l'avoir instruit, alla se reposer.
Il monta au-dessus de l'horizon,
Puis il s'abaissa et resta suspendu dans les airs.
Il était à la distance de deux arcs, ou plus près encore,
Et il révéla... ce qu'il avait à lui révéler
Tout ceci est rigoureusement exact.
désolé, j avais cru que tu parle de l'étoile pour faire passer le message que mohamud croient aux étoile s
mais c est je vous comprends bien c est ki "que lui a enseigné [L'Ange Gabriel] à la force prodigieuse, "..Il l'a pourtant vu, lors d'une autre descente,
qui ce Gabriel ? UN EXTRA TERRESTRE ?? si oui qui l a cree lui ??
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.14, 07:11 Message : Les elohim sont des êtres vivants qui ont une technologie infiniment plus avancées que la notre. Ce ne sont pas des machines, ce sont des êtres vivants. La Conscience est et restera le propre du Vivant, parce que le Vivant n'est pas que Matière, il est aussi Esprit.
La vie humaine peut devenir infernale lorsqu'elle se met au service d'une machine, un peu comme lorsque l'on se met dans une usine au service d'une chaine de montage.
Si un jour, l'intelligence artificielle que nous aurons mise au point dépasse en puissance et en profondeur de raisonnement des millions de fois les facultés de l'ensemble de cerveaux humains en synergie, quel intérêt aurons-nous de vivre notre vie ? Avons nous besoin d'une telle "intelligence" pour jouer avec nos enfants, avec nos animaux, pour rendre visite à nos parents, à nos amis, pour toutes ces petites choses, si simples, si naturelles qui nous rendent si heureux ? https://www.youtube.com/watch?v=chskn9TMKqI
Auteur : N.Ismael Date : 29 sept.14, 07:26 Message :
N.Ismael a écrit :
Mr pion ne savez pas que nous les humains qui sont en vérité des extra terrestres car le paradis
2/36
Peu de temps après, Satan les fit glisser de là et les fit sortir du lieu où ils étaient. Et Nous dîmes : «Descendez (du Paradis); ennemis les uns des autres. Et pour vous il y aura une demeure sur la terre, et un usufruit pour un temps.
ce paradis que les chrétiens appelent jardin d eden nous les musulmans nous croyons qu il a été dans une autre planète habitable ( bien qu il ne sa git poit du paradis promis) et ceux que vous appelez les extra terrestres en vérité ils sont des terriens
2/30
Lorsque Ton Seigneur confia aux Anges : «Je vais établir sur la terre un vicaire «Khalifa ». Ils dirent : «Vas-Tu y désigner un qui y mettra le désordre et répandra le sang, quand nous sommes là à Te sanctifier et à Te glorifier ? » - Il dit : «En vérité, Je sais ce que vous ne savez pas ! ».
ces djinns étaient avant nous sur la terre mais ils avaient répandu du sang sur la terre et avaient commis des guerres.et des horreurs..l histoire en sa totalité vous la trouverez dans sources islamiques
tu me diras que c est de la religion et je vais vous prouver prochainement
c est des traces d'ADN se trouvent dans l'espace. pourkoi pas croire QUE NOUS SOMMES des extra terrestres ?Beaucoup de "scientifiques" affirment publiquement que les OVNIs n'existent pas notamment pour cause d'impossibilité d'effectuer de grands voyages spatiaux. Ces "scientifiques" affirment qu'il est impossible de faire de tels voyages car cela demanderait une quantité colossale d'énergie et des centaines d'années pour arriver à destination.et les ovnis étaient vu sortir de la mer de volcans de la terre( s il existe vraiment cette terre creuse) mais en réconciliant entre ces deux avis: SI LES ALIENS EXISTENT MAIS NE SONT PAS DES EXTRA TERRESTRES ILS SONT PARMI NOUS:CE SONT DES DJINS
Les êtres humains ne viennent pas de la Terre les humains ne sont pas de la Terre-
Un écologiste américain a affirmé que les humains ne sont pas de la Terre, mais ont été mis sur la planète par des extraterrestres dizaines de milliers d'années.
Dr Ellis points d'argent à un certain nombre de caractéristiques physiologiques de faire son affaire pour pourquoi les humains n'ont pas évolué parallèlement à d'autres la vie sur Terre, dans son nouveau livre.
la suite http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/ ... laims.html
c est vrai nous sommes des extraterrstres mais ce ne sont pas les aliens qui nous ont ont mis sur la terre( c est normal il est athée et ne croit pas au Dieu) mais c est trés intéressant d arriver a la Expert claims to have proof that Humans did not come from Earth http://www.muldersworld.com/photo.asp?id=8223 conclusion que ne nous sommes pas des terriens MAIS DES EXTRA TERRSTRES car comment dire que les aliens aveient modifié génétiquement des extraterrestres sur la terre au cours de l' évolution ?et pourkoi ne pas dire l inverse cad que nous qui avons modifié génétiquement les aliens et nous avions jadis l intelligence et la technologie qui a été oublié au cours de temps ( cad ancient high-tech civilisation )et on la prouvé on est capable de modifier génétiquement les animaux les plantes les organismes et pourkoi pas que c est nous qui avaient modifié génétiquement les aliens et avaient préservé notre high tech
Human beings came from another planet, not Earth, new book claims
Auteur : N.Ismael Date : 29 sept.14, 07:53 Message :
Les elohim sont des êtres vivants qui ont une technologie infiniment plus avancées que la notre. Ce ne sont pas des machines, ce sont des êtres vivants. La Conscience est et restera le propre du Vivant, parce que le Vivant n'est pas que Matière, il est aussi Esprit.
tu veux dire que les secoupes volantes n ont rien de machines mais justes des créatures ??c est possible sa peut etre les montures de démons sortes de chameaux si tu veux j en avais de doutes..car jai vu des videos ou les se coupes se transforment
exmple ufo.se transforme en avion ? http://www.dailymotion.com/video/xod4bp ... avion_news Des Ovnis se tranforment en Entités au dessus de Milan, le 6 Juillet 2014 (Vidéo) https://www.youtube.com/watch?v=V49L8cLxq0A
28/21
Et : «Jette ton bâton»; Puis quand il le vit remuer comme si c'était un serpent, il tourna le dos sans même se retourner.» Ô Moïse ! Approche et n'aie pas peur : tu es du nombre de ceux qui sont en sécurité.
c est une fausse traduction car le texte original avait يهف"comme si c était un djjinجان "
55/15
et Il a créé les djinns جان de la flamme d'un feu sans fumée;
le bâton de moise vibrer en s agitant comme un djinn (car ils sont créé de la flamme du feu)c est le même mouvement vu en vidéos ci dessus
voila autre exemple: https://www.youtube.com/watch?v=ficV4B48vR0
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.14, 08:03 Message : c'est plus que ça à mon avis cher Rael
une intelligence artificielle c'est un cerveau déconnecté de son "corps" son cerveau c'est son corps
il suffit de regarder une mouche qui essaye d'échapper aux griffes d'un chat(j'ai des chats et je sait de quoi je parle) :la mouche comme le chat font 1 avec leur propre corps
certes ils ont un cerveau mais juste pour leur capacitée de raisonnement (même une mouche éprouve du sentiment et face à la terreur elle raisonne mais son corps entier fait tout pour la sauver : à la limite son cerveau ne lui rend pas service
Auteur : Inti Date : 29 sept.14, 09:08 Message : Bon, même si je sais que je ne parle pas au vrai Raël et que conséquemment vos réponses sont à prendre avec des pincettes. J'aimerais jouer dans votre pièce et poser deux petites questions.
Si les ET élohims nous ont cloné, pourquoi ne pas nous avoir fait aussi intelligent et évolué qu'eux? Et sous question: où ont-ils trouvé les caractéristiques de notre ADN puisque qu'ils semblent ne pas être parti de leur propre génétique?
Et les élohims s'ils sont vivants et biologiques, quel est l'origine de leur propre émergence? Transformisme à la Darwin ou fixisme ?
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.14, 09:14 Message : bonsoir camarade Inti
pour ma part je part du principe que personne ne ment(c'est une principe de base)
sinon pour le reste la réponse est simple (l'intelligence est couteuse en souffrance: c'est par amour qu'ils nous aurait faits (bon là je suis au conditionnel) tels que nous sommes sachant que ce que nous sommes correspond à notre corps
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.14, 09:17 Message :
N.Ismael a écrit :tu veux dire que les secoupes volantes n ont rien de machines mais justes des créatures ??
Ce n'est pas ce que je voulais dire mais il n'est pas exclu que les soucoupes qui les transportent ne soient pas que de simples objets matériels.... Rien ne peut être exclu ici.
Auteur : N.Ismael Date : 29 sept.14, 09:19 Message :
N.Ismael a écrit :
tu veux dire que les secoupes volantes n ont rien de machines mais justes des créatures ??c est possible sa peut etre les montures de démons sortes de chameaux si tu veux j en avais de doutes..car jai vu des videos ou les se coupes se transforment
exemple ufo ou djinn.se transforme en avion ? http://www.dailymotion.com/video/xod4bp ... avion_news Des Ovnis se tranforment en Entités au dessus de Milan, le 6 Juillet 2014 (Vidéo) https://www.youtube.com/watch?v=V49L8cLxq0A
28/21
Et : «Jette ton bâton»; Puis quand il le vit remuer comme si c'était un serpent, il tourna le dos sans même se retourner.» Ô Moïse ! Approche et n'aie pas peur : tu es du nombre de ceux qui sont en sécurité.
c est une fausse traduction car le texte original avait dit تهتز ( TAHTAZO)"comme si c était un djinnجان "
55/15
et Il a créé les djinns جان de la flamme d'un feu sans fumée;
le bâton de moise vibrer en s agitant comme un djinn (car ils sont créé de la flamme du feu)c est le même mouvement vu en vidéos ci dessus
voila autre exemple: https://www.youtube.com/watch?v=ficV4B48vR0
si ces démons se transforment en UFO la question n est ce pas eux qui sont derrière les chemtrails qui causent du cancer et autres maladies ?CAR VUES VIDEOS JE COMMENCE A AVOIR DE DOUTE( bien sur il ya des collabos parmi les humains) Chemtrails in the Air Causing Cancer and Other Illness http://www.geoengineeringwatch.org/chem ... r-illness/ http://www.youtube.com/watch?v=uTjYppam8JU http://www.youtube.com/watch?v=y9uPJDV6YfE Strange plane formation over Sofia, Bulgaria. Military, Chemtrails, UFO? http://www.youtube.com/watch?v=ka1DMuetzTQ
bah oui je crois sa fait longtemps qu ils nous ont déclaré la guerre chimique mais nous Humains nous dormons : svp a vous de faire ces recherches si vous etes arrivé a cette conclusion j essayerai de fabriquer une arme ultrason coranique qui les réduira au néant je jure je plaisante pas et je suis pas fou
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.14, 09:25 Message : ..je précise quand même (c'est simple mais ...)
tout corps est adapté à sa condition d'existence dans un espace (en l'occurence ici pour faire simple un espace affine à trois dimension)
par conséquent notre intelligence souffrira forcément si elle dépasse cette contingence
en fait personne ne peut vraiment s'imaginer comme vis t-on dans un espace affine à quatre dimension (ici la quatrième n'est pas le temps -je parle d'espace affine et non d'un espace spatio temporel)
on sait pas mal de choses comme par exemple que les surfaces des objets que l'on verrait seraient tridimentionnel mais le voir en toute lucidité ça c'est pas possible nos cinq sens sont inadaptés
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.14, 09:29 Message :
Inti a écrit :Bon, même si je sais que je ne parle pas au vrai Raël et que conséquemment vos réponses sont à prendre avec des pincettes. J'aimerais jouer dans votre pièce et poser deux petites questions.
Si les ET élohims nous ont cloné, pourquoi ne pas nous avoir fait aussi intelligent et évolué qu'eux? Et sous question: où ont-ils trouvé les caractéristiques de notre ADN puisque qu'ils semblent ne pas être parti de leur propre génétique?
Et les élohims s'ils sont vivants et biologiques, quel est l'origine de leur propre émergence? Transformisme à la Darwin ou fixisme ?
Les elohim sont bien des êtres vivants mais je n'ai pas eu l'occasion de leur poser ce genre de question.
Auteur : N.Ismael Date : 29 sept.14, 09:31 Message :
Raël a écrit :
Ce n'est pas ce que je voulais dire mais il n'est pas exclu que les soucoupes qui les transportent ne soient pas que de simples objets matériels.... Rien ne peut être exclu ici.
bah c est sa ? CAR COMME NOUS LES HUMAINS AUSSI LES DJINNS ONT LEUR PROPRES MONTURES QUI LEUR RESSEMBLE CAD ILS PEUVENT PRENDRE N IMPORTE QUELLE FORME DANS LA NATURE AVION ,NAVIRE UFO ECT cad ces montures sont des créatures ou montures vivantes de djinns que je pouvais comparer aux ânes ( commes cités en hadith du prophète) ou les chameaux de djinns bien que dans certains cas les djinns eux meme sans avoir de monture peuvent prendre la forme de seccoupes et ils veulent tromper les gens qu ils sont contre les machines , poluttion et ces trucs car ils savent bien que ces montures ne sont pas objets matériels mais juste des créatures comme ce que nous avons( chevaux, anes chameaux ect)
et je vais approfondir mes recherches sur ces questions car je vois qu ils veulent nous mettre en esclavage si ils arrivent a nous dominer préparez vous a des milliers de sacrfices humains par jour( sont assoiffés de sang) a toutes sortes de perversités sexuelles allant jsuqa la sodomisation des males humains sans parler de nos femmes a les prendre pour dieux...
la seule solution pour les vaincre et de creer une arme ultrason coranique et je sais de koi je parle quand a leur chef qui se croit fils de dieu cad le dajjal ou maitreyah on ne peut le tuer seul issah ben maryem qui a cette autorité mais nous pouvons détruire son armé ou son royaumes : illuminatis franc macons sectes sataniques ect et dissoudre le mouvement rael car je vois que ce sont ds gens sympas mais ils étaient piégés ok a + in se verra dans quelques jours si j ai déniché des trucs je vais vous mettre au courant
merci
Auteur : Inti Date : 29 sept.14, 09:34 Message :
Raël a écrit :Les elohim sont bien des êtres vivants mais Raël (je) n'ai pas eu l'occasion de leur poser ce genre de question.
Parce que ce sont des questions logiques. Rien pour nourrir le fantasme et la futurologie.
Auteur : N.Ismael Date : 29 sept.14, 09:35 Message :
Les elohim sont bien des êtres vivants mais Raël (je) n'ai pas eu l'occasion de leur poser ce genre de question
svp rends moi ce service dis a Rael de porter en cachette une minI Cassette audio avec des fichiers du coran notamment surat la vache et dés qu ils les rencontrent dis lui qu il la fait marcher avec haute son et voyez ce qui arrivera aprés
merci
A+
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.14, 09:47 Message :
N.Ismael a écrit : si ces démons se transforment en UFO la question n est ce pas eux qui sont derrière les chemtrails qui causent du cancer et autres maladies ?CAR VUES VIDEOS JE COMMENCE A AVOIR DE DOUTE( bien sur il ya des collabos parmi les humains) Chemtrails in the Air Causing Cancer and Other Illness http://www.geoengineeringwatch.org/chem ... r-illness/ http://www.youtube.com/watch?v=uTjYppam8JU http://www.youtube.com/watch?v=y9uPJDV6YfE Strange plane formation over Sofia, Bulgaria. Military, Chemtrails, UFO? http://www.youtube.com/watch?v=ka1DMuetzTQ
bah oui je crois sa fait longtemps qu ils nous ont déclaré la guerre chimique mais nous Humains nous dormons : svp a vous de faire ces recherches si vous etes arrivé a cette conclusion j essayerai de fabriquer une arme ultrason coranique qui les réduira au néant je jure je plaisante pas et je suis pas fou
Ismaël, je crains de ne pas pouvoir t'aider dans ton problème et ayant réfléchi à la question d'inti, je peux affirmer que les elohim ont toujours été ce qu'ils sont. Nul besoin de leur poser la question. Tout comme lui, ce ne sont pas des êtres évolutifs ou amenés à évoluer.
Auteur : Inti Date : 29 sept.14, 11:55 Message :
Raël a écrit : question d'inti, je peux affirmer que les elohim ont toujours été ce qu'ils sont. Nul besoin de leur poser la question. Tout comme lui, ce ne sont pas des êtres évolutifs ou amenés à évoluer
Sacré Bragon! Le rideau vient de tomber. Les élohims, des êtres involutifs?
Auteur : Pion Date : 29 sept.14, 14:16 Message :
BenFis a écrit :
3 milliards d'années me semblent être une période de temps incommmmmmensurablement longue pour pouvoir suivre un pareil projet…
Il faut prendre en concidération le fait que le temps n'a plus la meme mesure dans le cosmos particulierement selon la vitesse a la quelle le sujet se deplace.
Venir planter la vie ici puis revenir voir ce qui en est 20 ans plus tard peut representer en faite beucoup plus longtemps peut-etre des milliers voir des millions d'années ici, qui sait?
Il nous manque beaucoup de données avant de tirer une conclusion.
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.14, 18:53 Message :
Inti a écrit :Sacré Bragon! Le rideau vient de tomber. Les élohims, des êtres involutifs?
Cher Inti, puisque tu crois que je suis Bragon, pourquoi pas ? Admettons! Les grands esprits ne se rejoignent-ils pas en un seul ?
.......
BenFis a écrit :Même disposant de la vie éternelle, cela reste un projet extrêmement long pour en arriver au final à proposer une ambassade aux humains... Je trouve que ce type de revendication fait perdre au projet toute sa dimension. Ce n'est évidemment qu'un simple avis.
Raël a écrit :Cher ami, on pourrait dire la même chose avec Jésus ou Mahomet par exemple. Pourquoi ont-ils attendu si longtemps avant de se révéler ? C'est extrêmement long dans l'histoire de l'humanité ! Ils se sont bien fait attendre!
En fait, ces messagers ont attendu que des milliers et des millers d’années que tout soit prêt pour les accueillir et pour se révéler au monde.
.......
Pion a écrit :Il faut prendre en concidération le fait que le temps n'a plus la meme mesure dans le cosmos particulierement selon la vitesse a la quelle le sujet se deplace. Venir planter la vie ici puis revenir voir ce qui en est 20 ans plus tard peut representer en faite beucoup plus longtemps peut-etre des milliers voir des millions d'années ici, qui sait? Il nous manque beaucoup de données avant de tirer une conclusion.
Tout ceci est vrai tant que l'on reste prisonniers de la vision de l'espace et du temps, tant que l'on ne réalise pas ce qu'est la Conscience qui, Elle, nous affranchi de la vision et des contraintes de l'espace et du temps. Ici, je vous invite à approfondir la notion de Conscience ce que j'ai présentée précédemment :
Raël a écrit : « En fait, pratiquement, le Mental mesure le temps par l'événement et l'espace par la Matière ; mais il est possible dans la mentalité pure de négliger le mouvement de l'événement et la disposition de la substance, et de réaliser le pur mouvement de Force-consciente qui constitue l'espace et le temps ; espace et temps ne sont alors que deux aspects de l'universelle force de Conscience. » (Shrî Aurobindo)
Qu’est ce que la Conscience ? On commence à peine à l’entrevoir. Pour cela, je vous propose de visualiser cette video à caractère scientifique http://www.rts.ch/video/emissions/36-9/ ... ience.html, notamment à partir de la 12eme minutes où il y a une expérience fort intéressante dans laquelle l’espace et le temps ne sont plus des obstacles infranchissables. La même expérience aurait pu être tenté et avec le même succès avec des distances infiniment plus grandes.
Extrait du dialogue de la vidéo, concernant cette expérience de conscience : « ... Je vois réellement les choses. C’est même plus subtil que ça. Parce que pour moi, c’est pas vraiment une vision comme cette vision que j’ai actuellement en tant que corps, c’est plus une vision globale, c’est-à-dire que je suis la pièce, je suis la scène que je suis en train d’observer, c’est-à-dire que je suis autant le plafond, que le sol et dans cet état, j’ai conscience de tout ce qui se passe et de tout ce qui est présent dans la pièce ou dans la scène... »
Les Anciens ont parfois eu recours à ce genre d’expérience pour pénétrer dans d’autres mondes et rapporter des scènes qui étaient au-delà de la simple perception.
Considérant cette expérience et la nature de la Conscience, rien n’interdit de penser qu'une technologie ait pu être mise au point quelque part dans cet univers pour transporter physiquement et en quelques instants des êtres d’un point à un à un autre.
"Pourquoi et comment survient un état modifié de conscience (EMC)? Comment vivre après? Quelle est la nature de la conscience? Dans un esprit d’ouverture scientifique, ces deux chercheurs nous ont livré leurs observations et réflexions sur ces expériences éminemment complexes qui touchent aux fondements même de l’être et de l’identité humaine... «La science admet aujourd'hui que ce que nous voyons et entendons n'est qu'une infime partie de la réalité et ne permet pas d'exclure que la conscience ait une existence en dehors du corps phsysique. " Docteur en biologie moléculaire Sylvie Déthiollaz s’est toujours passionnée pour les questions concernant la vie, la mort et la conscience. Il y a douze ans, elle fonde Noêsis, centre destiné à recueillir des témoignages à but de recherche. Mais elle réalise rapidement que ses expérienceurs ne vivent pas toujours facilement leurs expéditions aux frontières du réel et s’adjoint les compétences d’un psychothérapeute ayant vécu lui-même un EMC : Claude Charles Fourrier. Ces deux chercheurs ont publié en 2011 « Etats modifiés de conscience » aux Editions Favre." (http://www.issnoe.ch/)
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.14, 19:40 Message : Mes amis, pour faire avancer la notion de Conscience et même de bonne conscience, Liberté 1, étant tellement centré sur l'argent et sans doute plus encore sur le mien, je propose ceci que vous devriez comprendre si vous dépassez les notions de morales :
"II est plus facile en effet à un chameau d'entrer par un trou d'aiguille qu'à un riche d'entrer dans le royaume de Dieu. » Ceux qui avaient entendu dirent : « Et qui peut être sauvé! » II dit : « Ce qui est impossible aux hommes est possible à Dieu. » (Luc 18;25)
ou
« Aux hommes, c'est impossible, mais à Dieu tout est possible. » (Matthieu 18:26)
"Oui, mais nos plus grands scientifiques ont dit qu'il n'est pas possible de faire entrer un chameau par un trou d'aiguille ! " : « Aux hommes, c'est impossible, mais à Dieu tout est possible. »
Ici on retiendra que « L'apparition de trous noirs au Grand collisionneur de hadrons (LHC) est très peu probable. » et Que signifierait la création d'un trou noir au LHC ?
« La création d'un trou noir au LHC confirmerait les théories selon lesquelles notre Univers possède plus de 4 dimensions (3 d'espace et 1 de temps). Ce serait une révolution du point de vue philosophique ! De la même manière que la théorie de la relativité ou la mécanique quantique ont bouleversé notre façon de penser, la découverte de l'existence de dimensions supplémentaires représenterait une nouvelle avancée dans notre compréhension de l'Univers.
Il n'existe aucune application évidente de cette théorie. Certains spéculeront sur l'utilisation de ces nouvelles dimensions pour les déplacements dans l'espace et dans le temps, ou comme source d'énergie, ou pour bien d'autres choses encore. On pourrait comparer cette découverte à celle du magnétisme par les Phéniciens, qui n'avaient pas deviné que l'électricité et le magnétisme allaient entièrement changer notre vie... »
S’il pouvait être créé au LHC, tout serait possible, tout serait envisageable, même le pire, d’où la crainte de certaines personnes et même de certains chercheurs : http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2012/ ... r-le-cern/
« Stephen Hawking: La particule de Dieu pourrait annihiler l'univers L'idée n'est pas nouvelle. Mais quand c'est Stephen Hawking qui la reprend, et la diffuse, forcément, elle fait du bruit. Dans un recueil intitulé Starmus, qui compile des tribunes données par des figures de la science lors d'une conférence du même nom, le célèbre physicien affirme: «Le boson de Higgs a le potentiel inquiétant de devenir métastable à des énergies dépassant les 100 milliards de gigaélectron volt. Cela pourrait dire que l’univers pourrait subir une désintégration du vide catastrophique, avec une bulle s’étendant à la vitesse de la lumière. [...] Cela pourrait se produire à tout moment et nous ne le verrions pas venir.» (http://www.nouvelordremondial.cc/2014/0 ... -lunivers/)
Tout est envisageable, même le pire !
Revenons à cette Parole,
"II est plus facile en effet à un chameau d'entrer par un trou d'aiguille qu'à un riche d'entrer dans le royaume de Dieu. » Ceux qui avaient entendu dirent : « Et qui peut être sauvé! » II dit : « Ce qui est impossible aux hommes est possible à Dieu. » (Luc 18;25)
Parmi les maîtres spirituels incontestés d l’Inde, on trouve Ramakrishna et Maharshi qui n’étaient pas particulièrement versés dans les écritures bibliques.
Que dit le premier ? « Deux yogins pratiquaient des austérités dans l’espoir de « réaliser » Dieu. Un jour, Nârada, le divin sage, passa près de leur ermitage. Un des deux yogins lui demanda : « Voulez-vous me dire ce que vous avez vu faire au Seigneur des cieux ? – Je L’ai vu, dit Nârada, S’amuser à faire passer des chameaux et des éléphants par le chas d’une aiguille. – Ce n’est pas étonnant, répliqua un des yogins, puisque rien n’est impossible à Dieu ! » Mais l’autre s’écria : « Quelle absurdité ! c’est impossible ; cela prouve seulement que vous n'avez jamais été dans la demeure du Seigneur ! » Le premier était un bhakta et avait la foi d’un enfant. Rien n’est impossible à Dieu, qui a créé ce merveilleux univers ; et nul ne peut connaître entièrement Sa nature. De lui, on peut tout dire. » (Shrî Râmakrishna 728)
Et ainsi que Jésus le recommande, il est plus avantageux d’avoir la foi d’un enfant qui cherche à savoir et ne juge pas : « tout ceci n’est qu’un tissu d’âneries. »
Que dit le second ? « Quand je résidais au Skandâshramam, j'avais coutume d'aller m'asseoir sur un rocher : Un jour que j'étais accompagné d'un petit groupe de visiteurs, nous découvrîmes, sortant d'une anfractuosité du rocher, un insecte qui ressemblait au papillon appelé phalène, et qui s'élança dans l'air à la vitesse d'une fusée.
En l'espace d'un clin d'oeil, il se multiplia en millions de papillons semblables à lui qui formèrent un nuage tellement dense que la vue du ciel en était complètement obscurcie. Nous fûmes grandement surpris et nous examinâmes l'endroit d'où il s'était élancé. Nous découvrîmes que ce n'était qu'une faille minuscule, pas plus grosse qu'un trou d'épingle. Comment autant d'insectes avaient-ils pu sortir d'un trou aussi exigu, en un temps aussi bref? Ce n'était pas possible. Telle est l'image de l'ego (ahamkâra) quand il jaillit et s'étend pour devenir l'univers. »
La source est un point sans dimension.
Fort heureusement, l'apparition ce « trou minuscule », de ce trou d'épingle ou d'aiguille au Grand collisionneur de hadrons (LHC) est très peu probable et il n’est d’ailleurs absolument pas nécessaire.
Auteur : BenFis Date : 29 sept.14, 21:06 Message :
Pion a écrit :Il faut prendre en concidération le fait que le temps n'a plus la meme mesure dans le cosmos particulierement selon la vitesse a la quelle le sujet se deplace.
Venir planter la vie ici puis revenir voir ce qui en est 20 ans plus tard peut representer en faite beucoup plus longtemps peut-etre des milliers voir des millions d'années ici, qui sait?
Il nous manque beaucoup de données avant de tirer une conclusion.
C'est vrai, mais ça ne coute rien de conjecturer...
Même si les Elohim n'avaient fait que voyager pendant 3 milliards d'années à 99,99% de la vitesse de la lumière, la durée de leur voyage aurait pris 30 millions d'années, sans parler du temps passé sur Terre à faire avancer le projet.
Il reste la téléportation par ex. à travers un trou de vers ou un trou noir!?
Mais dans tous les cas, le temps écoulé sur leur base de départ serait resté du même ordre de grandeur que le notre.
A moins de maitriser le déplacement dans le temps, il n'y a qu'en agissant depuis un point situé en dehors de l'univers que la chose paraît jouable.
Avec pour conséquence que les Elohim serait à considérer comme des Dieux, et que le mouvement Raëlien serait assimilable à un simple groupe de croyants.
Auteur : Marmhonie Date : 29 sept.14, 21:30 Message : La religion Raëlienne est athée, ne l'oubliez pas
Auteur : Marmhonie Date : 29 sept.14, 21:32 Message :
N.Ismael a écrit : une minI Cassette audio
Cela date des années 80
Technologiquement, tu as un retard considérable !
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.14, 21:39 Message :
Marmhonie a écrit :La religion Raëlienne est athée, ne l'oubliez pas
"Définissez-moi d'abord ce que vous entendez par Dieu et je vous dirai si j'y crois." (Albert Einstein)
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.14, 21:43 Message :
Marmhonie a écrit :La religion Raëlienne est athée, ne l'oubliez pas
il est vrai ceci dit j'aide comme je peux (il s'agissait de répondre 'à une question qu'avait posé Inti et qui restait question sans réponse )
ce matin le complément à la question de Inti est passé si cela interesse Rael il faut aller aux pages précédentes
(quand mes posts passent ils passent aux heures que je les ais écrits: ce qui est normal)
bonne continuation Rael
donc puisque tu est Athée -sinon polythéiste les Dieux étants ici des Elohims -sans jugement de valeur en ce qui me concerne
bonne continuation dans ta pratique
Raël a écrit :"Définissez-moi d'abord ce que vous entendez par Dieu et je vous dirai si j'y crois." (Albert Einstein)
Dieu est celui pas qui tout est, celui qui pourrait par une seule parole faire voler l'univers en éclat, celui qui pourrait par sa seule pensée nous faire retourner dans le néant, celui qui n'a pas besoin d'ADN pour ramener sa créature à la vie.
Les Eloyim sont-ils capables de résurrection ?
Marmhonie a écrit :La religion Raëlienne est athée, ne l'oubliez pas
Dans ce cas qui a créé les Elohim ?
Puisqu'ils ne sont pas Dieux, ils ont forcément eu un début.
Auteur : BenFis Date : 29 sept.14, 21:51 Message :
Raël a écrit :"Définissez-moi d'abord ce que vous entendez par Dieu et je vous dirai si j'y crois." (Albert Einstein)
C'est l'Intelligence qui serait à l'origine de notre univers.
Celui dont Einstein a dit "Dieu ne joue pas aux dés.
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.14, 22:00 Message : L'Intelligence et non le hasard est bien à l'origine de cet univers et tout en témoigne.
Et "Il n'existe que deux choses infinies, l'univers et la bêtise humaine... mais pour l'univers, je n'ai pas de certitude absolue." (Albert Einstein)
7 archange a écrit :Dieu est celui pas qui tout est
Chère Archange, je vois que le saint esprit a guidé ta main parce que j'aime beaucoup ta définition de Dieu. En fait la négation est très intéressante !
Auteur : BenFis Date : 29 sept.14, 22:12 Message :
Raël a écrit :L'Intelligence et non le hasard est bien à l'origine de cet univers et tout en témoigne.
Dans ce cas pourquoi ne pas appeler cette Intelligence Dieu ?
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.14, 22:13 Message :
7 archange a écrit :Dieu est celui pas qui tout est
il s'agirai quand même de rappeller que Dieu communément se definit plus exactement (ceci dit j'ai terminé pour ce fil donc bonne continuation à tous)
pour le reste normalement (à moins d'avoir une imagination exceptionnelle voire fanatiquement exceptionnelle)la croyance en l'existence de Dieu (monothéisme)c'est une conjonction de pensées basées sur une autre croyance (qui elle ne dit rien d'un Dieu)
à partir du moment ou tu croit (et c'est là la croyance ) que par exemple
1) l'infini actuel existe et qu'il en existe de différents(ensemble denombrable et une infinité d'ensembles non denombrables exemple n est denombrable , R est non denombrable et P(R) lui non plus et de plus il est différent de R
P(R) étant l'ensemble de toutes les parties de l'ensemble des nombres réels
2)l'ensemble de tous les ensembles n'existe pas (les conséquences de cette croyance amènent à croire que le langage mathématique ne peut se définir préalablement par un système logique donné : bref qu'il n'existe pas "d'usine" à objets mathématiques qui pourra fabriquer tous les objets maths possibles)
3)que les objets maths sont des objets qui existent tout aussi bien qu'existe tout ce que tu peut voir de tes yeux (l'objet math : entier naturel 11 personne ne l'a vu à ce jour on ne peut pas prouver son existance
rien qu'avec ces trois croyances là tu peut en déduire Dieu qui par définition est
I)infini (dans le sens qu'il peux contenir une infinité d'idées toutes différentes : bref doté d'une imagination infinie
II)inconnaissable car omnipotent et omniscient
III)invisible quelque soit la technologie qu'on va utiliser
franchement de passer de 1)2)3) à I , II ,III ne demande pas beaucoup d'imagination
la question à se poser à la limite c'est :pourquoi croire en 1)2)3) ? pas vraiment de se demander pourquoi croire en Dieu
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.14, 22:16 Message : Pour ne pas inverser l'ordre naturel des choses. Admettons par exemple que Dieu soit toutes choses. Si je dis cette fleur, cette pierre, cet objet ou même cette définition est Dieu, je tombe dans le délire, je sombre dans la bêtise. Et c'est d'ailleurs un mensonge, un blasphème.
Auteur : BenFis Date : 29 sept.14, 22:25 Message :
Raël a écrit :Pour ne pas inverser l'ordre naturel des choses. Admettons par exemple que Dieu soit toutes choses. Si je dis cette fleur, cette pierre, cet objet ou même cette définition est Dieu, je tombe dans le délire, je sombre dans la bêtise. Et c'est d'ailleurs un mensonge, un blasphème.
Il y a une différence entre dire que "Dieu est toutes choses" et "Dieu est à l'origine de toutes choses".
Si ce "toutes choses" est notre univers et que notre univers a eu un début, alors la définition de Dieu est toute trouvée.
Mais donner cette définition de Dieu ne veut pas dire croire en son existence. C'est simplement plus commode pour avoir une base de discussion.
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.14, 22:32 Message : Si "Dieu est à l'origine de toutes choses", admettons le, cela remonte alors à des milliards d'années, au big-bang et cela veut dire qu'il est très loin de nous, aussi loin que le big-bang que nous ne rejoindrons jamais. A quoi bon perdre son temps à croire en un tel Dieu ?
Auteur : BenFis Date : 29 sept.14, 22:44 Message :
Raël a écrit :Si Dieu "Dieu est à l'origine de toutes choses", admettons le, cela remonte alors à des milliards d'années, au big-bang et cela veut dire qu'il est très loin de nous, aussi loin que le big-bang que nous ne rejoindrons jamais. A quoi bon perdre son temps à croire en un tel Dieu ?
Etant extérieur à notre univers, Dieu se trouve hors de notre dimension spatio-temporelle. Notre notion du temps n'a donc certainement rien à voir avec la sienne.
Et puisqu'il est à l'origine de notre univers, on peut supposer a minima qu'il a les moyens d'observer son évolution et même d'intervenir dans le cours des choses, comme le font les Elohim.
7 archange a écrit :Dieu est celui pas qui tout est
Raël a écrit :Chère Archange, je vois que le saint esprit a guidé ta main parce que j'aime beaucoup ta définition de Dieu. En fait la négation est très intéressante !
La négation réside dans votre esprit !
Quand je dis que "Dieu est celui par qui tout est", l'allusion ne doit pas être difficile à saisir.
Les Eloyim sont aussi ordinaires que nos scientifiques terriens, ils sont dénués de tout pouvoir, ils sont ridicules à côté de Dieu qui par une seule parole fait surgir du néant tous ce qu'Il désire.
7 archange a écrit :Les Eloyim sont-ils capables de résurrection ?
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.14, 22:46 Message :
BenFis a écrit : Etant extérieur à notre univers, Dieu se trouve hors de notre dimension spatio-temporelle. Notre notion du temps n'a donc certainement rien à voir avec la sienne.
Et puisqu'il est à l'origine de notre univers, on peut supposer a minima qu'il a les moyens d'observer son évolution et même d'intervenir dans le cours des choses, comme le font les Elohim.
Cela fait beaucoup de spéculations qui restent à vérifier et à démontrer.
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.14, 22:48 Message :
7 archange a écrit :Les Eloyim sont-ils capables de résurrection ?
Cher amie, ils n'en ont pas besoin, ils sont éternels, ils jouissent de la vie éternelle, pour utiliser un langage que tu connais.
7 archange a écrit :Les Eloyim sont-ils capables de résurrection ?
Raël a écrit :Ils n'en ont pas besoin, ils sont éternels.
Vous ne m'avez pas compris.
Les Eloyim sont-ils capables de ressusciter un homme ?
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.14, 22:54 Message :
7 archange a écrit :En quoi un Raëlien diffère-t-il d'un croyant ?
Chère amie, en fait un Raëlien est le véritable croyant, celui qui comme saint Thomas ne croit que ce qu'il voit. Mais pour bien marquer la différence avec le croyant ordinaire qui croit en toutes sortes de choses, sauf en ce qui est, nous disons que nous ne sommes pas croyants.
7 archange a écrit :Vous ne m'avez pas compris. Les Eloyim sont-ils capables de ressusciter un homme ?
As-tu lu mon livre ?
Auteur : BenFis Date : 29 sept.14, 22:54 Message :
Raël a écrit :Cela fait beaucoup de spéculations qui restent à vérifier et à démontrer.
Effectivement, tu as raison! Je pense d'ailleurs que c'est invérifiable.
Même les Elohim n'ont apparemment donné aucune infos sur ce sujet, n'est-ce pas?
Croire ou ne pas croire? telle est la question.
Il est vrai qu'a priori, dans un cas comme dans l'autre cela n'influe en rien sur Dieu, mais sur nous-même: "si vous avez de la foi gros comme une graine de moutarde, vous direz à cette montagne : “Transporte-toi d’ici jusque là-bas”, et elle se transportera ; rien ne vous sera impossible." (Matthieu 17:20)
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.14, 22:57 Message : Donc, si toi tu as "de la foi gros comme une graine de moutarde" , tu peux non seulement déplacer les montagnes, mais faire beaucoup de bien à l'humanité ! Je m'en réjouis d'avance.
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.14, 23:08 Message :
Raël a écrit :Donc, si toi tu as "de la foi gros comme une graine de moutarde" , tu peux non seulement déplacer les montagnes, mais faire beaucoup de bien à l'humanité ! Je m'en réjouis d'avance.
moi aussi!
au final le Christ a parlé et je te remercie Rael pour ton ouverture d'esprit envers tous ici
Raël a écrit :Chère amie, en fait un Raëlien est le véritable croyant, celui qui comme saint Thomas ne croit que ce qu'il voit.
Dans ce cas comment les Raëliens peuvent-ils croire à ce que dit un seul homme ?
Ils sont encore plus crédules que les croyants.
Vous n'ignorez pas que toute une foule était présente lorsque Dieu s'est adressé à Jésus en disant :"tu es mon Fils bien aimé en qui j'ai mis toute mon affection".
Raël a écrit :As-tu lu mon livre ?
Non, j'ignore qui vous êtes mais je sais que vous n'êtes ni raël ni raëlien.
Je vous serai gré de nous faire l'économie de votre livre en me répondant sans détour.
7 archange a écrit : Les Eloyim sont-ils capables de ressusciter un homme ?
Alors Oui ou non ?
Auteur : BenFis Date : 29 sept.14, 23:27 Message :
Raël a écrit :Donc, si toi tu as "de la foi gros comme une graine de moutarde" , tu peux non seulement déplacer les montagnes, mais faire beaucoup de bien à l'humanité ! Je m'en réjouis d'avance.
C'est tout à fait ça, mais ne te réjouis pas trop vite, car je ne suis pas dans ce cas.
Si ma croyance en Dieu n'est pas tout à fait nulle, elle est très loin d'atteindre la taille du grain de moutarde.
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.14, 23:36 Message : Rassures-toi BenFis et ne culpabilise surtout pas car tu n'es vraiment pas le seul dans ce cas.
Auteur : J'm'interroge Date : 29 sept.14, 23:37 Message :
J'm'interroge a écrit :Si un jour, l'intelligence artificielle que nous aurons mise au point dépasse en puissance et en profondeur de raisonnement des millions de fois les facultés de l'ensemble de cerveaux humains en synergie, quel intérêt aurons-nous de vivre notre vie ?
Raël a écrit :Avons nous besoin d'une telle "intelligence" pour jouer avec nos enfants, avec nos animaux, pour rendre visite à nos parents, à nos amis, pour toutes ces petites choses, si simples, si naturelles qui nous rendent si heureux ?
Si l'on se fie à Epicure l'on n'a même pas besoin de robots. La question est donc de savoir si nous aurons la sagesse de ne pas créer un monstre.
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.14, 23:39 Message :
J'm'interroge a écrit :La question est donc de savoir si nous aurons la sagesse de ne pas créer un monstre.
En l'état actuel des choses, rien n'est impossible.
7 archange a écrit : Les Eloyim sont-ils capables de ressusciter un homme ? Alors Oui ou non ?
Dans mon livre, j'explique pourtant comment Jésus, Mahomet, Bouddha, ... sont éternellement maintenus en vie par les elohim.
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.14, 23:48 Message : Etre Raëlien aujoud'hui... Actualités
Une délégation raëlienne à l’OSCE
Depuis 10 ans, le Mouvement Raëlien est présent à l'OSCE pour défendre les droits des minorités religieuses. C’est dans le cadre d’une session de travail intitulé ‘’Freedom of Religion and Belief - Supplementary Human Dimension Meeting’’, qu’une délégation raëlienne a été invitée une nouvelle fois par l’OSCE, les 30 septembre et 1er octobre à Varsovie, en Pologne, à s’exprimer sur les discriminations que subissent les minorités religieuses en France, Suisse et Belgique.
Constatant que les trois pays francophones n’ont toujours pas décidé d’adopter les standards de l’OSCE en ce qui concerne la liberté religieuse, la délégation raëlienne demandera à l’OSCE et à chaque pays présent de faire le nécessaire envers la France et la Belgique pour que cesse cette situation indigne de tels pays.
"Malgré les nombreuses plaintes et avertissements de différentes organisations de défense des Droits de l’homme et des officiels de l’OSCE, ces trois pays appliquent toujours une politique de harcèlement envers les minorités religieuses, appauvrissant ces pays de la richesse générée par la diversité des mouvements spirituels." précise Eva Ponty, représentante de la délégation du Mouvement Raëlien.
"La discrimination envers les minorités religieuses est savamment entretenue par les plus hautes instances de l’état belge et français, où bon nombre de circulaires et de documents d’états mentionnent encore aujourd’hui les termes 'lutte contre les sectes' " précise-t-elle.
Par ailleurs, le 30 septembre, à 18h, la délégation raëlienne tiendra un ‘’side event’’ dans les locaux mis à disposition par l'OSCE à cette occasion. Le thème en sera : « les initiatives du Mouvement Raëlien pour assurer le Paix et embrasser le futur ». (http://www.osce.org/)
Convenor: International Raelian Movement
Working languages: English
Summary: The International Raelian Movement’s aim is to ensure Peace and embrace the future by promoting innovative ideas which ensure that
Raël a écrit :Dans mon livre, j'explique pourtant comment Jésus, Mahomet, Bouddha, ... sont éternellement maintenus en vie par les elohim.
Pouvez-vous nous dire qui vous êtes ?
Et pourquoi les Elohim ont-ils besoin d'os frontal pour faire revivre un homme ?
Ceci n'a absolument rien n'a voir avec la résurrection.
Un raëlien qui a été incinéré n'a aucune chance de vivre à nouveau la joie d'être vivant.
Auteur : Anonymous Date : 30 sept.14, 00:11 Message :
7 archange a écrit :Pouvez-vous nous dire qui vous êtes ?
tout simplement Rael
tout comme moi par exemple je suis ultrafiltre mais pas un ultrafiltre (ceci dit)
sur un forum (de religion ou de maths) ce qui compte n'est pas qui on est
on a bien vu sur un forum de maths par exemple des gens dire qu'ils ont écrits tel article sur le wiki mais toujours pour parler du sujet auquels ils ont écrit
ça leur fait plaisir et leur plaisir n'est pas trop égocentrique
de plus sur le wiki tout le monde peut modifier mais entre pouvoir et le faire il y a une sacrée marge
en maths la marge est rude! elle est basée sur l'exactitude
Auteur : Anonymous Date : 30 sept.14, 00:16 Message :
7 archange a écrit :Pouvez-vous nous dire qui vous êtes ?
Ta question est remarquable. N'a-t-on pas posé la même question à Jean le Baptiste et Jésus ?
Au lieu de me demander qui je suis, cherches qui je suis.
Comme on peut le voir dans la Bible, les elohim ne craignent ni la chaleur ni les flammes. Ils ne peuvent être incinérés.
Raël a écrit :Pitié au grande prêtresse , ne faîtes pas cela
Oh que si.
La technologie de vos Elohim est archaïque, ils ont des cours à recevoir des humains.
J'ai réçu par télépathie toutes les réponses aux questions qui me turlipinaient sur votre identité.
Auteur : Anonymous Date : 30 sept.14, 00:42 Message : Qui es-tu donc ? Peux-tu me dire qui tu es ?
Auteur : 7 archange Date : 30 sept.14, 00:46 Message : Je suis 7 archange.
Souvenez vous des 7 archanges de l'Apocalypse, ils sont trop puissants.
Auteur : Pion Date : 30 sept.14, 00:48 Message : Moi je ne suis qu'un pion, un probable clone de moi-meme, si mon moi-même est en vérité ma version souche, appelons la donc V.1, en ce qui me concerne je pourrais très bien être la V.2.49
J'ai beaucoup à apprendre sur moi-même, avant de m'obseder sur qui sont les autres.
Auteur : Anonymous Date : 30 sept.14, 00:51 Message : elohim, ainsi que je l'ai toujours défini, veut dire "qui vient du ciel", ceux qui viennent du ciel.
7 archange a écrit :Je suis 7 archange.
Souvenez vous des 7 archanges de l'Apocalypse, ils sont trop puissants.
Oui mais, « Celui qui vient d'en haut est au-dessus de tous.
Celui qui vient du ciel est au-dessus de tous." (Jean 3;31)
Parmi les maîtres spirituels incontestés d l’Inde, on trouve Ramakrishna et Maharshi qui n’étaient pas particulièrement versés dans les écritures bibliques.
On passe des élohims aux lumières des védas. C'est la "tournée des grands ducs" du Théologisme.
Auteur : Anonymous Date : 30 sept.14, 03:11 Message : les elohim apparaissent aussi dans les Vedas ! La terre n'est pas limitée à une région géographique particulière, même au Japon où je me rend régulièrement, ils ont laissé des traces de leur passage.
Auteur : Pion Date : 30 sept.14, 03:22 Message : Cher Jean-Luc Mongrain, ce ne doit pas être facile de jongler avec l'opinion publique, ses sentiments, et son instinct tout en minimisant les effets négatifs sur sa crédibilité. Je lui lève mon chapeau.
En ce qui me concerne, j'ai partagé mon opinion avec une connaissance a moi dernièrement et j'ai tout de suite perçu un malaise et une fermeture d'esprit chez elle (en faite "lui" car s’était un monsieur), j'ai tout de suite enchainé en prétendant avoir rendez-vous avec Raël. Tout de suite il a sourit, rassurer que je ne semblait avoir aucun sérieux, et que tout ce que j’avançais n’était qu'a prendre a la blague.
Je me demande combien de gens ont vécus des situations extra-ordinaires, et n'en parlent a personne, faute d'avoir l'air ridicule?
Auteur : Inti Date : 30 sept.14, 03:41 Message :
Raël a écrit :les elohim apparaissent aussi dans les Vedas ! La terre n'est pas limitée à une région géographique particulière,
Mais encore une fois, mêler théologie et exobiologie est plus confondant qu'éclairant sur le phénomène évolutif de l'intelligence. C'est insister sur une cause intelligente exogène. Parler de vie extraterrestre possible est une chose. Y mêler la théologie, même futuriste, en est une autre.
Par exemple Bragon décrie tous les monothéismes parce qu'il les considèrent vétustes et naïfs. Mais jamais il ne livre sa propre pensée sur l'origine de l'intelligence. Bref tout ça pour dire que j'aime être informé pas mystifié, embobiné, enfariné.
Auteur : Anonymous Date : 30 sept.14, 03:57 Message : Encore une fois, "La connaissance s'acquiert par l'expérience, tout le reste n'est que de l'information." (Albert Einstein)
Mon but n'est pas d'apporter de la simple information.
Auteur : Inti Date : 30 sept.14, 04:00 Message :
Raël a écrit :Encore une fois,
"La connaissance s'acquiert par l'expérience, tout le reste n'est que de l'information." (Albert Einstein)
Mon but n'est pas d'apporter de la simple information.
Alors votre but c'est une expérience. Laquelle?
Auteur : Anonymous Date : 30 sept.14, 04:07 Message : L'expérience ne peut être un but, mais seulement un moyen.
Auteur : Inti Date : 30 sept.14, 04:09 Message : Pour arriver à quelle fin? Vous êtes glissant comme une anguille.
Auteur : Anonymous Date : 30 sept.14, 04:10 Message :
Pion a écrit :Cher Jean-Luc Mongrain, ce ne doit pas être facile de jongler avec l'opinion publique, ses sentiments, et son instinct tout en minimisant les effets négatifs sur sa crédibilité. Je lui lève mon chapeau.
En ce qui me concerne, j'ai partagé mon opinion avec une connaissance a moi dernièrement et j'ai tout de suite perçu un malaise et une fermeture d'esprit chez elle (en faite "lui" car s’était un monsieur), j'ai tout de suite enchainé en prétendant avoir rendez-vous avec Raël. Tout de suite il a sourit, rassurer que je ne semblait avoir aucun sérieux, et que tout ce que j’avançais n’était qu'a prendre a la blague.
Je me demande combien de gens ont vécus des situations extra-ordinaires, et n'en parlent a personne, faute d'avoir l'air ridicule?
Cher ami, si tu souhaites me parler en privé d'une expérience extra-ordinaire, tu peux le faire en MP.
Auteur : Anonymous Date : 30 sept.14, 04:15 Message :
Inti a écrit :Pour arriver à quelle fin? Vous êtes glissant comme une anguille.
A la Con-naissance, bien évidemment !
Auteur : Inti Date : 30 sept.14, 04:19 Message : Cher "Raël" si vous voulez me parler d'une expérience extraordinaire que vous êtes en train de faire et qui consiste à prouver que n'importe qui peut se dire prophète et faire avaler les couleuvres à volonté à tous "crédules", vous pouvez le faire en MP.
Si Bragon n'avait pas été interdit de séjour, il aurait aussi tenté cette expérience.
A la Con-naissance, bien évidemment !
Bragon tient le même langage le soir sur le chat. Venez y faire un tour. J'y serai.
Auteur : Anonymous Date : 30 sept.14, 04:25 Message : Demandez lui si je suis Raël et saluez le de ma part.
Pourquoi ? Vous avez besoin d'être renseigné sur votre identité ?
Auteur : Anonymous Date : 30 sept.14, 04:53 Message : Non mais Inti crois que je suis Bragon. Alors le mieux qu'il a à faire, c'est de lui demander, s'il est Raël. Parce que s'il est Raël, qui suis-je ? Bragon ?
Inti a écrit :Sacré Bragon! Le rideau vient de tomber.
Raël a écrit :Non mais Inti crois que je suis Bragon.
Inti a écrit :Bragon tient le même langage le soir sur le chat. Venez y faire un tour. J'y serai.
Je ne comprends pas à quel moment votre intelligence a failli.
Raël a écrit : Alors le mieux qu'il a à faire, c'est de lui demander, s'il est Raël.
Hypothèse erronée. (je sais qui vous êtes)
Raël a écrit :Parce que s'il est Raël, qui suis-je ? Bragon ?
Auteur : Anonymous Date : 30 sept.14, 05:04 Message : Non mais Inti crois que je suis Bragon. Alors le mieux qu'il a à faire, c'est de lui demander, s'il est Raël. Parce que s'il est Raël, qui suis-je ? Bragon ?
Inti a écrit :Sacré Bragon! Le rideau vient de tomber.
Pion a écrit :Cher Jean-Luc Mongrain, ce ne doit pas être facile de jongler avec l'opinion publique, ses sentiments, et son instinct tout en minimisant les effets négatifs sur sa crédibilité. Je lui lève mon chapeau.
Il faudrait peut-être demander à Jean-Luc Mongrain, s'il est Raël, parce que s'il est Raël, qui suis-je ? Jean-Luc Mongrain ?
Auteur : Inti Date : 30 sept.14, 05:13 Message : Être Bragon aujourd'hui...
Alors si on revient au fond de la discussion, il faudrait donc conclure selon monsieur "vous" que le spirituel n'est pas naturel mais culturel. Alors chacun y va de sa culture religieuse, mystique, scientiste qu'elle soit bouddhiste, musulmane, hindouiste, chrétienne...pour se réclamer d'une spiritualité suprême d'où l'importance de la crédibilité des prophètes. Mais le hic c'est que la CULTURE est un produit de la nature humaine et que par conséquent il ne peut y avoir de quête spirituelle sans "hommerie". Alors le spirituel est naturel.
Auteur : Anonymous Date : 30 sept.14, 05:23 Message : Je comprends rien !
Auteur : 7 archange Date : 30 sept.14, 05:29 Message : Ne vous inquietez pas.
Lui non plus n'y comprend pas grand chose.
Auteur : Inti Date : 30 sept.14, 05:30 Message : Vos ombres vous obnubilent.Je vous explique...
Si le spirituel ou l'intelligence ou le divin n'est pas naturel il faut bien qu' il est une source. Par exemple quelle est la source des vérités védiques si elles n'est pas naturelle (humaine)? Le védique est une culture et y a pas de culture sans hommerie derrière ou en dessous. C'est simple, non?
Auteur : Anonymous Date : 30 sept.14, 05:32 Message : non !
Auteur : Inti Date : 30 sept.14, 05:35 Message : Non, vous êtes dans le déni ou non, trop logique?
Une culture, même religieuse, est le produit de la pensée humaine, donc le spirituel est naturel. Simple comme bonjour Bragon.
Arrêtez!!
Vous allez faire fuir notre unique raëlien du forum.
Auteur : Anonymous Date : 30 sept.14, 05:43 Message :
Inti a écrit :Une culture, même religieuse, est le produit de la pensée humaine
C'est toi qui l'affirme et ce n'est vrai que pour toi !
Auteur : Inti Date : 30 sept.14, 05:45 Message :
Raël a écrit :
C'est toi qui l'affirme et ce n'est vrai que pour toi !
Alors vous êtes un surréaliste. C'est pas un péché.
Auteur : Anonymous Date : 30 sept.14, 05:47 Message : Bien évidement, je suis sur-réaliste, au-dessus de la simple réalité.
Auteur : Inti Date : 30 sept.14, 05:47 Message :
7 archange a écrit :Arrêtez!!
Vous allez faire fuir notre unique raëlien du forum.
Si il est revenu par la porte de derrière, c'est pas pour fuir mais entrer à nouveau.
Auteur : Inti Date : 30 sept.14, 05:49 Message :
Raël a écrit :Bien évidement, je suis sur-réaliste, au-dessus de la simple réalité
Métaphysicien. Poutine aussi est au-dessus de la réalité. En fait ils sont trop nombreux.
Auteur : Anonymous Date : 30 sept.14, 05:51 Message : C'est grave docteur. En tout cas, en s'opposant au bombardement de la Syrie par ceux qui prétendent détenir les bonnes valeurs, Poutine a évité un Irak bis, a évité le chaos des nuls !
Auteur : Inti Date : 30 sept.14, 05:54 Message : Oui je l'ai pris au hasard et j'ai ajouté qu'ils étaient nombreux à flotter au-dessus de la réalité, comme vous... et Bachar el-Assad.
Auteur : Anonymous Date : 30 sept.14, 05:58 Message : Fais en autant dans ta vie que lui et après tu en parler ! Et je ne dis pas ça parce que l'église Raëlienne se porte très bien en Russie.
Auteur : Inti Date : 30 sept.14, 06:01 Message : Oui si on suivait votre logique il faudrait admirer Adolf parce qu'il a su faire sa place dans le grand monde. Ça c'est une forme de théologie. Restons dans sujet.
Auteur : Anonymous Date : 30 sept.14, 06:03 Message : Non mais la merde que l'Occident avec ses splendides pensées de démocratie a foutu en Irak qui va réparer ?
Les 500 000 morts de la guerre en Irak, et ce ... donne des leçons !
Auteur : Inti Date : 30 sept.14, 06:07 Message : Mais là on parle géopolitique et d'absolutisme. La démocratie s'efforce de tempérer les pouvoirs et ses abus. Sans démocratie ces abus deviennent impunément la norme. Vous saisissez la nuance?
Auteur : Anonymous Date : 30 sept.14, 06:10 Message : Toi tu ne saisit rien, intellectuel, assassin ou doux rêveur ?
Auteur : Inti Date : 30 sept.14, 06:11 Message : Vous devenez émotif! Bragon est de retour.
Auteur : Anonymous Date : 30 sept.14, 06:12 Message : Incapable de s'assumer, il s'échappe comme le lâche qu'il est ! A part dire des inepties, c'est tout ce qu'il est capable de faire.
Auteur : Inti Date : 30 sept.14, 06:18 Message : Je n'ai pas de difficulté à reconnaitre que l'Occident a soutenu et soutient des dictatures par souci de stabilité géopolitique. Mais la démocratie est une affaire "domestique" et l'affranchissement doit partir des concernés. Il doivent d'abord accepter de remettre en question leur conception de l'autorité et leur culte de l'absolutisme. Sinon vous allez penser comme un djihadiste et diaboliser l'Occident pour tous les maux de la terre.
Auteur : Anonymous Date : 30 sept.14, 06:21 Message : L'ingérence est pire que tout. C'est à chaque peuple qu'il appartient de déterminer son avenir et le style de gouvernement qu'il souhaite. Et ce n'est pas sans raison si j'ai comparé ouvertement Georges Bush à Hittler ! Combien de vies innocentes a-t-il détruit avec sa bonne politique, et son idéal (l'axe du bien contre l'axe du mal) ?
Auteur : Inti Date : 30 sept.14, 06:25 Message :
Raël a écrit :L'ingérence est pire que tout. C'est à chaque peuple qu'il appartient de déterminer son avenir et le style de gouvernement qu'il souhaite.
Oui mais si on choisit une théocratie élue au suffrage universel ou si on choisit un intégrisme politico religieux il faut en accepter le cadre et les limites. Globalisation et étatisme, c'est le défi de toutes les nations.
Auteur : Anonymous Date : 30 sept.14, 06:28 Message : L'ingérence n'est que du totalitarisme et c'est la pire chose qui soit !
"La facture pour la guerre en Afghanistan s'élève encore aujourd'hui à un milliard de dollars par semaine. L'invasion d'Irak en 2003 et l'occupation du pays, qui a suivi jusqu'en 2011, sont quant à elles revenues à plus de 1000 milliards de dollars au total, selon des estimations indépendantes." http://www.rts.ch/info/monde/6177458-la ... x-usa.html
Et avec cet argent dépensé pour détruire des vies humaines, que de bien aurait pu être fait en ce monde !
Auteur : Inti Date : 30 sept.14, 06:35 Message : Oui et on peut critiquer la politique étrangère U.S. et dénoncer les exactions qu'elles entrainent mais diaboliser l'Occident c'est aussi déresponsabiliser et dédouaner les populations dans leur conception du droit divin. Faut pas faire l'autruche. Démocratiser l'absolutisme, c'est la révolution française et c'est présentement les manifestations à Hong Kong.
Auteur : Inti Date : 30 sept.14, 06:40 Message : Bon vous avez amené le sujet sur le surréalisme de la politique internationale mais pour revenir au spirituel et aux élohims... Par exemple quelle est la source des vérités védiques si elles n'est pas naturelle (humaine)? Le védique est une culture et y a pas de culture sans hommerie derrière ou en dessous. C'est simple, non?
Auteur : Anonymous Date : 30 sept.14, 06:42 Message :
Inti a écrit :Oui et on peut critiquer la politique étrangère U.S. et dénoncer les exactions qu'elles entrainent mais diaboliser l'Occident c'est aussi déresponsabiliser et dédouaner les populations dans leur conception du droit divin. Faut pas faire l'autruche. Démocratiser l'absolutisme, c'est la révolution française et c'est présentement les manifestations à Hong Kong.
Je suis au courant de ces manifestations et je ne suis pas contre des pressions diplomatiques. Mais va-t-on ou doit-on entrer en guerre avec la Chine, si elle ne se plie pas à nos désirs ?
Auteur : Inti Date : 30 sept.14, 06:44 Message :
Raël a écrit :Je suis au courant de ces manifestations et je ne suis pas contre des pressions diplomatiques. Mais va-t-on ou doit-on entrer en guerre avec la Chine, si elle ne se plie pas à nos désirs ?
C'est ça, démocratiser l'absolutisme, une quête humaine et spirituelle.
Auteur : Anonymous Date : 30 sept.14, 06:45 Message :
Inti a écrit :Bon vous avez amené le sujet sur le surréalisme de la politique internationale mais pour revenir au spirituel et aux élohims... Par exemple quelle est la source des vérités védiques si elles n'est pas naturelle (humaine)? Le védique est une culture et y a pas de culture sans hommerie derrière ou en dessous. C'est simple, non?
C'est déjà répondu à cette question et ma réponse ne t'a pas satisfait.
Auteur : Inti Date : 30 sept.14, 06:50 Message : C'est vrai. Surréaliste comme la politique étrangère et l'absolutisme.
Auteur : Anonymous Date : 30 sept.14, 06:59 Message : La politique étrangère qui peut être très lourde de conséquences malheureuses, est un sujet bien trop grave pour en plaisanter ou s'en amuser. C'est une question de conscience.
Auteur : Inti Date : 30 sept.14, 07:03 Message : Bragon qui fait la morale...comme porte de sortie. Ma façon de vous faire réaliser que votre surréalisme qui vous met au-dessus de la réalité humaine se résume à l'image du serpent qui se mord la queue et qui se demande "qui le bouffe"?
Auteur : Anonymous Date : 30 sept.14, 07:20 Message : N'est ce pas plutôt vous qui vous placez au-dessus de la réalité et qui prenez votre cas pour une généralité ?
Auteur : Inti Date : 30 sept.14, 07:31 Message : Si je prends mon cas pour une généralité c'est que je me fond dans la réalité commune et collective.
Dans votre cas, votre façon de vous exprimer sur cette réalité humaine ressemble plus à un vol au dessus d'un nid de coucous étant donné les qualificatifs employés pour d'écrire vos interlocuteurs.
Bien évidement, je suis sur-réaliste, au-dessus de la simple réalité.
Démocratiser l'absolutisme, une quête humaine et spirituelle. Ils espèrent un nouveau messie...j'ai un doute!
Auteur : Marmhonie Date : 30 sept.14, 08:45 Message :
Raël a écrit :elohim, ainsi que je l'ai toujours défini, veut dire "qui vient du ciel", ceux qui viennent du ciel.
Cher Raël,
Humble helléniste, latiniste et hébraïsant, je rappelle que אֱלֹהִים signifie juste "le dieu" avec la notion sous-entendue de Puissance, en vouvoiement de respect, et n'a aucun, mais alors aucun rapport avec la signification fautive et impossible que vous essayez de donner : "qui vient du ciel". En hébreu, c'est une toute autre structure avec d'autres vocables.
Raël a écrit :Oui mais, « Celui qui vient d'en haut est au-dessus de tous.
Celui qui vient du ciel est au-dessus de tous." (Jean 3;31)
Attention aux coupures de phrases et à leur sélection hors-contexte
Selon le codex Sinaiticus, Jean chapitre 3, versets 31 & 32, formant une seule phrase. "Ὁ ἄνωθεν ἐρχόμενος ἐπάνω πάντων ἐστίν ὁ ὢν ἐκ τῆς γῆς ἐκ τῆς γῆς ἐστιν καὶ ἐκ τῆς γῆς λαλεῖ ὁ ἐκ τοῦ οὐρανοῦ ἐρχόμενος ἐπάνω πάντων ἐστίν kαὶ ὃ ἑώρακεν καὶ ἤκουσεν τοῦτο μαρτυρεῖ καὶ τὴν μαρτυρίαν αὐτοῦ οὐδεὶς λαμβάνει."
Traduction personnelle proposée : "Celui d'en haut venant au-dessus de tous est ainsi; celui
étant venu de la terre, de la terre il est ainsi ; celui venant du ciel est au-dessus de tous, ce qu'il a vu et entendu témoigne de ceci, et son témoignage, personne ne le reçoit."
Littéralement c'est donc très simple, celui qui vient de la terre, c'est la signification de Adam en hébreu, le terreux en somme. Sa chute et sa descendance l'ont ancré en terre pour sortir et retomber en terre, tandis que celui qui n'a pas chuté, même s'il vient sur terre rendre témoignage de ce qu'est le Ciel, plus personne ne peut l'entendre. Adam a chuté en écoutant la punition du Dieu unique JHVH, mais maintenant, si JHVH, le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob envoyait un homme nouveau, sans péché, rendre témoignage comme Adam avant sa faute, plus personne sur terre ne le recevra ni ne le comprendra. Car lui n'est pas né de la terre et ne retourne pas à la terre.
Auteur : Anonymous Date : 30 sept.14, 08:51 Message :
Inti a écrit :Si je prends mon cas pour une généralité c'est que je me fond dans la réalité commune et collective.
Dans votre cas, votre façon de vous exprimer sur cette réalité humaine ressemble plus à un vol au dessus d'un nid de coucous étant donné les qualificatifs employés pour d'écrire vos interlocuteurs.
Démocratiser l'absolutisme, une quête humaine et spirituelle. Ils espèrent un nouveau messie...j'ai un doute!
Cher Inti, vous avez été un interlocuteur de choix. Mais je ne donnerai désormais plus suite à vos messages car vous aimez avoir le dernier mot afin d'être et de vous sentir continuellement au-dessus des autres. Si vous faisiez réellement progresser le sujet, je ne trouverai rien à redire, mais cela n'est pas le cas. Malgré tout, grâce à vous, j'ai tout de même eu l'occasion de parler de l'eglise Raëlienne en Russie. Il est vrai qu'en Russie les libertés individuelles ne sont pas mises en avant mais si l'on se garde d'insulter et de mépriser le pouvoir en place, alors le pouvoir accorde bien plus de libertés individuelles que dans nos pays dits libres et émancipés. Tout est une question d'attitude.
Il en va de même dans nombre de pays musulmans, s'ils ne sont pas encore prêts à accorder en apparence plus de liberté, ils n'en demeurent pas moins ouverts.
Auteur : Inti Date : 30 sept.14, 09:03 Message :
Raël a écrit :Cher Inti, vous avez été un interlocuteur de choix. Mais je ne donnerai désormais plus suite à vos messages car vous aimez avoir le dernier mot afin d'être et de vous sentir continuellement au-dessus des autres.
Non non! Vous vous trompez. C'était plutôt ma façon de vous ramener à hauteur d'homme car en jouant votre double jeu vous pensiez pouvoir manipuler la galerie et vous amuser à ses dépends. J'ai eu droit à un coup de semonce des admins pour ça.
Si vous faisiez réellement progresser le sujet, je ne trouverai rien à redire, mais cela n'est pas le cas
Le seul et véritable sujet ici, c'est vous. Désolé de vous avoir fait régresser.
Marmhonie a écrit :Adam a chuté en écoutant la punition du Dieu unique JHVH, mais maintenant, si JHVH, le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob envoyait un homme nouveau, sans péché, rendre témoignage comme Adam avant sa faute, plus personne sur terre ne le recevra ni ne le comprendra. Car lui n'est pas né de la terre et ne retourne pas à la terre.
Intéressant votre post. Mais pour conclusion, un nouveau messie serait par conséquent inutile parce qu'incompris.
Auteur : Anonymous Date : 30 sept.14, 09:08 Message :
Marmhonie a écrit :Littéralement c'est donc très simple, celui qui vient de la terre, c'est la signification de Adam en hébreu, le terreux en somme. Sa chute et sa descendance l'ont ancré en terre pour sortir et retomber en terre, tandis que celui qui n'a pas chuté, même s'il vient sur terre rendre témoignage de ce qu'est le Ciel, plus personne ne peut l'entendre. Adam a chuté en écoutant la punition du Dieu unique JHVH, mais maintenant, si JHVH, le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob envoyait un homme nouveau, sans péché, rendre témoignage comme Adam avant sa faute, plus personne sur terre ne le recevra ni ne le comprendra. Car lui n'est pas né de la terre et ne retourne pas à la terre.
Chère Marhmonie, admettons qu'il s'agisse d'Adam, votre explication reflète certainement le point de vue chrétien. Mais ce n'est pas le seul.
28. Lorsque Dieu dit aux anges : Je vais établir un vicaire sur la terre, les anges répondirent : Veux-tu établir un être qui commette des désordres et répande le sang pendant que nous célébrons tes louanges et que nous te sanctifions sans cesse ? -Je sais, répondit le Seigneur, ce que vous ne savez pas.
29. Dieu apprit à Adam les noms de tous les êtres, puis, les amenant devant les anges, il leur dit : Nommez-les-moi, si vous êtes sincères.
30. Loué soit ton nom, répondirent les anges ; nous ne possédons d'autre science que celle que tu nous a enseignée ; tu es le savant, le sage.
31. Dieu dit à Adam : Apprends-leur les noms de tous les êtres, et lorsqu'il l'eut fait, le Seigneur dit : Ne vous ai-je pas dit que je connais le secret des cieux et de la terre, ce que vous produisez au grand jour et ce que vous cachez ?
32. Lorsque nous ordonnâmes aux anges d'adorer Adam, ils l'adorèrent tous, excepté Eblis ; celui-ci refusa et s'enfla d'orgueil, et il fut du nombre des ingrats.
33. Nous dîmes à Adam : Habite le jardin avec ton épouse ; nourrissez-vous abondamment de ses fruits, de quelque côté du jardin qu'ils se trouvent ; seulement n'approchez pas de l'arbre que voici, de peur que vous ne deveniez coupables.
34. Satan a fait glisser leur pied et les a fait bannir du lieu où ils se trouvaient. Nous leur dîmes alors : Descendez de ce lieu ; ennemis les uns des autres, la terre vous servira de demeure et de possession temporaire.
35. Adam apprit de son Seigneur des paroles de prière ; Dieu agréa son repentir ; il aime à revenir à l'homme qui se repent ; il est miséricordieux.
36. Nous leur dîmes : Sortez du paradis tous tant que vous êtes ; un livre destiné à vous diriger vous viendra de ma part ; la crainte n'atteindra jamais ceux qui le suivront, et ils ne seront point affligés.
37. Mais ceux qui ne croiront pas, qui traiteront nos signes de mensonge, seront livrés au feu étemel. (Coran)
Marhmonie, vous dites : " Adam a chuté en écoutant la punition du Dieu unique" Mais Dieu n'a-t-il pas agréer son repentir ? N'est-Il pas Miséricordieux ?
Auteur : Anonymous Date : 30 sept.14, 09:11 Message :
Inti a écrit :Non non! Vous vous trompez. C'était plutôt ma façon de vous ramener à hauteur d'homme
Je suis tout à fait d'accord avec vous. Votre but était bien de rabaisser votre interlocuteur au lieu de l'élever au dessus de sa condition humaine.
Auteur : indian Date : 30 sept.14, 09:13 Message :
Inti a écrit :
Intéressant votre post. Mais pour conclusion, un nouveau messie serait par conséquent inutile parce qu'incompris.
Mais non, soyez simplement ouvert de cœur et d'esprit...pour vrai...
Il est déjà utile et compris...
Rejetter vos préjugés... enlever la brume devant vos lunettes...
Ne vous forcez pas à ne pas voir...Voyez... découvrer, chercher... vous trouverez ...
Comme tous ceux d'avant... ceux qui ne voudrons pas le voir... ne le verront pas
Ni le comprendrons...pour eux qui ne voudrons ni le comprendre ni l'écouter...
Mais ...à vous de faire ce qu'il faut...
Auteur : Inti Date : 30 sept.14, 09:17 Message :
Raël a écrit :Je suis tout à fait d'accord avec vous. Votre but était bien de rabaisser votre interlocuteur au lieu de l'élever au dessus de sa condition humaine.
Inti a écrit : C'était plutôt ma façon de vous ramener à hauteur d'homme car en jouant votre double jeu vous pensiez pouvoir manipuler la galerie et vous amuser à ses dépends. J'ai eu droit à un coup de semonce des admins pour ça.
Faut pas amputer une citation là où elle prend sens. On reconnait bien là les finasseries de Bragon.
Auteur : Inti Date : 30 sept.14, 09:19 Message : Indian j'aime bien votre naïveté.
Auteur : Marmhonie Date : 30 sept.14, 09:25 Message : Cher Raël,
Dans le Coran que je lis en arabe, Adam n'a pas péché, contrairement à la Torah. On ne peut associer deux versions radicalement différentes, l'original hébreu certainement écrit par Moïse, et celui bien plus tardif environ 1000 ans après par Mahomet dans sa Récitation, al Coran. Le nom des personnages bibliques est conservé phonétiquement, mais Adam est confondu dans le Coran arabe avec Caïn. Abraham a construit la Kaaba de la Mecque avec son fils, dans un temps où la Mecque n'existait même même pas en tant que puits isolé. Isa est une insulte talmudique pour ne pas l'appeler Jésus, et sa mère Marie est la soeur d'Aaron qui est le frère de Moïse.
Ce sont les mêmes noms, pas du tout les mêmes personnages.
Idem, la Trinité dans la Bible est JHVH, Jésus et l'Esprit-Saint (le parakletos). Dans le Coran, c'est Allah, Isa et sa mère Maryam. Aucun rapport une fois encore.
Je vous pose très respectueusement cette question à votre conscience élevée dont je ne doute pas des capacités intelligentes évidentes : Juifs et arabes musulmans croient un Dieu unique. Est-ce pour autant forcément le même Dieu ? Ils n'ont ni la même histoire, ni le même Nom sacré, ni la même Création, ni le même message pour l'humanité.
Deux peuples peuvent croire en un nouveau monothéisme sans que le dieu unique soit le même. regardez avec le dieu unique d'Amenhotep IV, connu sous son surnom Akenaton : Aton est sans rapport avec JHVH, le Dieu pourtant aussi unique de Moïse.
Deux divinités revendiquées être l'unique dieu, et sans aucun rapport !
Votre notion d'Elohim est toute aussi estimable, elle est originale, nouvelle : pourquoi pas ? Il faut vous lire, vous étudier, (ce que très peu ici font), et approfondir comment être raëlien dans la vie, sous les persécutions que vous subissez, sans compter les traitrises et autres infamies bien cachées par des journalistes carpettes.
De tout coeur avec vous et à vous lire avec respect.
Auteur : Inti Date : 30 sept.14, 09:33 Message :
Marmhonie a écrit :Votre notion d'Elohim est toute aussi estimable, elle est originale, nouvelle : pourquoi pas ? Il faut vous lire, vous étudier, (ce que très peu ici font), et approfondir comment être raëlien dans la vie, sous les persécutions que vous subissez,
Je vous sais calé en littérature religieuse mais vous êtes vraiment sérieux là? Il vous a bien accroché.
Auteur : Marmhonie Date : 30 sept.14, 09:34 Message :
Raël a écrit :Chère Marhmonie, admettons qu'il s'agisse d'Adam, votre explication reflète certainement le point de vue chrétien.
Non, jamais je ne mélange étude des textes dans les langues originales, et mes croyances. Ce serait immoral et mensonger de ma part. Non, je ne fais pas ça. Du reste, il suffit de lire les sujets et propos que je tiens, ils sont toujours dans la défense de la liberté de pensée de mon prochain, surtout si c'est contre mes croyances, car la base de tout dialogue, c'est de savoir se remettre en cause sans crainte. C'est être ouvert et respectueux.
J'ai cité le codex Sinaiticus, pour justement de pas citer le codex Vaticanus, et j'ai offert une traduction littérale personnelle juste, sans aucun contre sens. C'est la seule chose que je sache faire, la rigueur.
Autre point, sans rapport certes, je défends entièrement votre condamnation sans appel et courageuse de Dabeliou Bush et ses crimes contre l'humanité en Iraq, tout comme je défends aussi, avis personnel, la stratégie brillantissime de Poutine, qui est devenu depuis le numéro 1 mondial en terme de puissance de chef d'Etat. Obama est tombé. Il allait mener une fois de plus l'occident dans le chaos et les massacres de civils.
Auteur : Inti Date : 30 sept.14, 09:40 Message :
Marmhonie a écrit :Autre point, sans rapport certes, je défends entièrement votre condamnation sans appel et courageuse de Dabeliou Bush et ses crimes contre l'humanité en Iraq, tout comme je défends aussi, avis personnel, la stratégie brillantissime de Poutine, qui est devenu depuis le numéro 1 mondial en terme de puissance de chef d'Etat. Obama est tombé.
Votre monde est manichéen, trop calqué sur une dynamique d'ange ou démon. Vous manquez de nuances et vous enfoncez inconsciemment dans une ode à l'absolutisme, le contraire de toute quête humaine et spirituelle. Vous ne savez vraiment pas que vous discutez avec Bragon?
Auteur : kaboo Date : 30 sept.14, 09:40 Message :
Marmhonie a écrit :
Dans le Coran que je lis en arabe, Adam n'a pas péché, contrairement à la Torah.
On ne peut associer deux versions radicalement différentes, l'original hébreu certainement écrit par Moïse.
Bonjour Marmohnie. Bonjour à tous.
@ Marhmonie.
Je ne pense pas que Moïse soit l'auteur de la torah puisqu'il y décrit son propre enterrement.
Deutéronome 34:4
L'Eternel lui dit :
C'est là le pays que j'ai juré de donner à Abraham, à Isaac et à Jacob, en disant : Je le donnerai à ta postérité.
Je te l'ai fait voir de tes yeux ; mais tu n'y entreras point.
Moïse, serviteur de l'Eternel, mourut là, dans le pays de Moab, selon l'ordre de l'Eternel. Et l'Eternel l'enterra dans la vallée, au pays de Moab, vis-à-vis de Beth-Peor.
Que dire de George Adamski ? Etait-il un imposteur ?
George Adamski, né en Pologne le 17 avril 1891 et mort le 23 avril 1965 d'une crise cardiaque à Silver Springs, dans le Maryland, aux États-Unis, est un cas célèbre de personne déclarant avoir été contactée par des extraterrestres. Il prétendit avoir rencontré, en novembre 1952, un Vénusien, du nom d'Orthon, près de Desert Center en Californie. Cette rencontre et celles qui suivirent lui inspirèrent des livres qui furent des succès de librairie en Occident.
Je crois que Raël a beaucoup à nous dire, et nous expliquer, et je privilégie l'écoute et le sens intelligent de ses réparties à l'ego de chacun.
Dans une société de "la pensée unique", donc sans aucun dialogue, nous devrions au contraire dialoguer. A quoi sert le Sénat français qui ne sert plus à rien, dixit le Général de Gaulle ? A quoi sert-il de voter pour des élus qui prennent le pouvoir "démocratiquement" et nous envoient dans des guerres mensongères pour leurs seuls profits personnels ?
De quoi puis-je être fier, sinon d'écouter mon prochain et lui donner tous les moyens pour qu'il puisse s'exprimer librement ?
Personne ne m'empêchera de défendre pour commencer toutes les minorités religieuses ! Si être raëlien, à mon sens de bas niveau simple, a un sens, c'est à commencer par celui-ci
Et là, je réponds présent. Laissez chacun libre de ses pensées, de ses croyances, de ce qu'il aime ou n'aime plus, et laissez-le en paix. Une vie, c'est déjà si peu. Si seulement on pouvait dialoguer et se comprendre, au moins cela
Auteur : kaboo Date : 30 sept.14, 09:49 Message :
Marmhonie a écrit :De quoi puis-je être fier, sinon d'écouter mon prochain et lui donner tous les moyens pour qu'il puisse s'exprimer librement ?
D'accord avec toi à 1000 %. Sans le di-alogue, l'homme n'aurait jamais pu évoluer.
Aux armes, il faut toujours privilégier le di-alogue et la paix.
Auteur : Inti Date : 30 sept.14, 09:50 Message : Oui mais là je crois que votre élan chevaleresque vous joue des tours. Vous manquez de discernement.
Inti a écrit :Vous ne savez vraiment pas que vous discutez avec Bragon?
et son super ego. Modération douce de rappel : un internaute n'est pas un sujet (hors-sujet en plus) de discussion.
Auteur : Marmhonie Date : 30 sept.14, 09:51 Message :
kaboo a écrit :@ Marhmonie.
Je ne pense pas que Moïse soit l'auteur de la torah puisqu'il y décrit son propre enterrement.
Deutéronome 34:4
Et l'évangile de Jean ? Le chapitre 21 signale bien que Jean est mort. Et après ? C'est bien l'évangile en araméen de Galilée de Jean qui se termine au chapitre 20. Idem, les plus grands savant hébraïsants reconnaissent l'unité de style et de tradition qui fait bien de Moïse le rédacteur initial. Les ajouts, les notes, les petits compléments, c'est toujours ainsi. Vous avez cela dans tous les textes sacrés de l'humanité.
Tenez, aujourd'hui, il y a déjà des gens qui disent que Raêl n'a pas écrit ses livres... Malheureusement, je collectionne et je possède quasiment tout de lui dans chaque édition donc vraiment, c'est bien Claude Vorilhon qui écrit.
Par contre, on a depuis beaucoup copié Raël !!!
Auteur : Inti Date : 30 sept.14, 09:58 Message :
Inti a écrit :Vous ne savez vraiment pas que vous discutez avec Bragon?
et son intelligence supérieure.
Modération douce de rappel : un internaute n'est pas un sujet (hors-sujet en plus) de discussion.
Bravo Bragon. Réussi à 99%. Ici on aime être mystifié. Dernier rappel de modération : un internaute n'est pas le sujet.
Auteur : Anonymous Date : 30 sept.14, 10:00 Message :
Marmhonie a écrit :Je vous pose très respectueusement cette question à votre conscience élevée dont je ne doute pas des capacités intelligentes évidentes : Juifs et arabes musulmans croient un Dieu unique. Est-ce pour autant forcément le même Dieu ? Ils n'ont ni la même histoire, ni le même Nom sacré, ni la même Création, ni le même message pour l'humanité.
Deux peuples peuvent croire en un nouveau monothéisme sans que le dieu unique soit le même.
Cher Marhmonie, je répondrai demain à votre Question car elle est fondamentale. Bien à vous.
Auteur : Inti Date : 30 sept.14, 10:23 Message :
Inti a écrit :Dernier rappel de modération : un internaute n'est pas le sujet.
Je sais c'est la théologie raëlienne et ses prétentions scientifiques. Vous discutez avec un raëlien là? Ah bon! Sinon quelle est la valeur de cette discussion sur le plan informatif? Où est la rigueur? Un étalage de confiture. Si l'internaute n'est pas le sujet pourquoi ne pas avoir supprimé le post où on me traitait de "narcissique mégalomaniaque pathétique"? Une goutte sur le dos d'un canard. Mais je le souligne pour illustrer votre parti pris idéologique. Respectez ici ma liberté d'expression. Je vous laisse entre mystiques.
Auteur : Inti Date : 30 sept.14, 10:55 Message : @ Marmhonie
Question pratique et liée au respect des droits égaux: raëlien, chrétien, bouddhiste, athée, païen... Pourquoi bloquez vous ici mon droit à rééditer mon post ci- dessus comme tous et chacun d'une manière absolue et discrétionnaire sans me notifier ce retrait de libre arbitre? La démocratie est une quête humaine et spirituelle contre l'absolutisme. Aura-t-on besoin d'un autre "petit Jésus" pour vous le rappeler? Voyez à quel point il y a convergence des idées exprimées ici malgré leur fragmentation. Une question de conscience collective ou universelle. Et se parler par texte sacré interposé n'est pas un dialogue.
Auteur : kaboo Date : 30 sept.14, 11:21 Message : Que dire des intra-terrestres et de mon pote "l'amiral Richard E. Byrd" ?
Je dédie ce "passage" à Marmhonie et à "Raël" puisque apparament nous avons les mêmes lectures.
Après avoir servi loyalement sa patrie comme pilote d'avion durant la Première Guerre Mondiale, l'Américain Richard E. Byrd, à partir de 1924, prit le commandement d'un petit détachement d'aviation navale en vue d'une expédition à l'Ouest du Groenland.
Cette mission dans le Grand Nord lui donna l'ambitieuse idée d'être le premier à voler au-dessus du pôle Nord. Le 9 mai 1926, il prit place dans un monoplace de type Fokker 3 et s'envola de King's Bay. Il a dit de cette expédition : "Des contrés inconnues, droit devant nous, nous expérimentions l'incomparable satisfaction de chercher de nouvelles terres. Lorsque nous nous sommes approchés du pôle, le temps et la direction sont devenus sens dessus dessous…
En voici le détail.
"A partir de maintenant, j'écris ici tous les événements qui survinrent, de mémoire. Cela défie l'imagination et se confinerait à la folie si cela ne m'était pas vraiment arrivé. L'opérateur radio et moi nous approchons de l'appareil et sommes reçus de la plus cordiale manière. Nous montons alors sur une petite plate-forme mobile de transport sans roues. Elle nous amène avec grande rapidité vers la ville scintillante. Comme nous approchons, la ville semble être construite en cristal. Bientôt, nous arrivons vers un grand bâtiment qui est d'un type que je n'ai jamais vu auparavant. Il paraît être tiré directement des croquis de Franc Lloyd Wright ou peut-être mieux encore d'un film de Buck Rogers. On nous offre un certain type de breuvage tiède qui avait un goût qui ne ressemble à rien de connu. Il est délicieux. Au bout de dix minutes, deux de nos merveilleux hôtes viennent nous rejoindre et annoncent que je dois les accompagner. Je n'ai pas d'autres choix que de m'exécuter. Je quitte mon opérateur radio. Nous marchons sur une courte distance et pénétrons dans ce qui semblait être un ascenseur. Nous descendons pendant quelque temps, la machine s'arrête et la porte de l' ascenseur glisse silencieusement vers le haut. Puis nous suivons vers le bas, un long couloir qui est éclairé par une lumière rose qui semble émaner des murs. Un des êtres nous fait signe de nous arrêter devant une grande porte. Sur la porte se trouve une inscription que je n'arrive pas à lire. La grande porte glisse en s'ouvrant sans bruit et on me fait signe d'entrer. Un de mes hôtes parle. "N'ayez aucune crainte, Amiral, vous allez avoir une audience avec le Maître...". Je marche à l'intérieur et mes yeux contemplent la belle coloration qui semble remplir la pièce. Alors je commence à voir les alentours. Ce qu'accueillent mes yeux est le plus beau spectacle de mon existence. Ceci est en fait trop beau et merveilleux à décrire. C'est exquis et délicat. Honnêtement, je ne pense pas qu'il existe un terme humain qui puisse le décrire dans tous ses détails. Mes pensées sont interrompues d'une façon cordiale par une voix riche tiède de qualité mélodieuse : "Je vous souhaite la bienvenue en notre domaine, Amiral". Je vois un homme avec des traits délicats et avec la marque des années sur son visage. Il est assis près d'une longue table. Il m'invite à m'asseoir sur une des chaises. Dès que je me suis assis, il rassemble le bout de ses doigts et sourit. Il parle moelleusement et me transmet ce qui suit : "Nous vous avons permis, Amiral, d'entrer ici parce que vous êtes de caractère noble et connu dans le Monde de la Surface". Le Monde de la Surface, j'en eus à moitié le souffle coupé ! "Oui" fut la réponse du Maître en souriant : "Vous êtes dans le domaine des Arianni, le Monde Intérieur de la Terre. Nous ne retarderons pas longtemps votre mission, et vous serez escortés prudemment vers la surface et au-delà d'une certaine distance. Mais maintenant, Amiral, je vais vous dire pourquoi vous avez été convoqué ici. "Notre intérêt commença avec raison, juste après les explosions atomiques d'Hiroshima et Nagasaki, au Japon. A cette alarmante époque, nous avons envoyé nos Flügelräder (roues ailées en allemand) à la surface pour enquêter sur ce que votre race avait fait. Ceci est, bien sûr, de l'histoire ancienne maintenant, mon cher Amiral, mais je dois poursuivre. Vous voyez, nous n'avons jamais interféré auparavant dans des guerres et barbaries de votre race, mais, maintenant nous le devons, car vous avez appris à manipuler avec un certain pouvoir, qui ne revient pas aux humains, à savoir : l'énergie atomique ! Nos émissaires ont déjà livré des messages aux puissances de votre monde et, cependant, elles n'en tiennent pas compte. Maintenant, vous avez été choisi afin d'attester ici que notre monde existe. Vous voyez, Amiral, notre culture et notre science sont en avance de plusieurs milliers d'années sur celles de votre race". Je l'interrompis : "Mais qu'ai-je à voir avec tout ceci, Monsieur !" Les yeux du Maître semblèrent me pénétrer profondément et après m'avoir analysé pendant un moment il répondit: "Votre race a maintenant atteint le point de non retour, car il y en a certains parmi vous qui pourraient détruire votre propre monde plutôt que de vouloir abandonner leur prétendu pouvoir." J'acquiesçais et le Maître continua: "En 1945 et par la suite, nous avons essayé de contacter votre race, mais nos efforts n'ont rencontré qu'hostilité et nos vaisseaux furent mitraillés. Oui, et même poursuivis avec malice et animosité par vos avions de combat. Aussi, maintenant, je vous le dis à vous mon fils, il y a un grand orage qui se concentre sur votre monde, une fureur noire qui subsistera pour beaucoup d'années. Il n'y aura aucune possibilité de réponse de la part de vos armées, il n'y aura aucune protection de la part de votre science. Cette fureur fera rage jusqu'à ce que chaque fleur de votre culture soit piétinée et que toutes choses humaines soient plongées dans un vaste chaos. Votre récente guerre n'était seulement qu'un prélude de ce que doit encore advenir à votre race. Nous ici, le voyons plus clairement à chaque heure. Pensez-vous que je me trompe ?" "Pas du tout" répondis-je. "Il est déjà arrivé autrefois, que ces sombres périodes viennent et subsistent pendant plus de cinq cent années. Oui, mon fils !" reprit le Maître : "Les périodes sombres qui viendront maintenant pour votre race couvriront la Terre comme un voile, mais je crois qu'une certaine partie de votre peuple traversera cet orage au-delà de ce que je ne peux exprimer. Nous voyons dans un avenir très loin, un nouveau monde renaissant des ruines de votre race, cherchant ses trésors perdus et légendaires et qui seront ici, mon fils, grâce à notre sauvegarde. Quand ce temps arrivera, nous viendrons à nouveau aider votre culture et votre race à revivre. Peut-être, alors, vous aurez appris la futilité de la guerre et de ses conflits et après ce temps, certains points de la culture et la science de votre race réapparaîtront de nouveau. Vous, mon fils, devez retrouver le Monde de la Surface pour lui confier ce message !"
Auteur : indian Date : 30 sept.14, 13:29 Message :
Inti a écrit :Indian j'aime bien votre naïveté.
Si à tout le moins c'était de la naiveté (3)...
Mais, que voulez vous signifier...
Naiveté :
1-Crédulité de quelqu'un qui résulte de l'inexpérience, de trop de confiance allant jusqu'au ridicule
2-Simplicité et ingénuité de quelqu'un qui exprime naturellement et avec confiance ses sentiments
3-Parole, acte, remarque qui marque l'excès de confiance, l'irréflexion
Ma naiveté est surtout (2)
car elle n'est pas par irreflexion... si vous saviez..mais vous ne pouvez...
Mais c'est vrai que ca fait pas trop sérieux mon affaire que...
De ne pas tenter d'expliquer ce que des érudits, grands penseurs, clergés et grands théologiens n'ont toujours pas réussi à démystifier au cours des derniers 6 millénaires... ...
C'est vrai je l'admet...Cela donnerait bien meilleure impression et un style bien plus ''beau'' si le vocabulaire était à la hauteur, les textes copiés-collés... extraits des plus anciennes versions... avec plein de réference pour mêler et mystifier tout le monde...
Si votre ''vous'' , vous fait me voir naïf... et bien,j'en suis fort gré... je préfère cela bien d'autres attributs
David
Auteur : Inti Date : 30 sept.14, 13:52 Message :
indian a écrit :C'est vrai je l'admet...Cela donnerait bien meilleure impression et un style bien plus ''beau'' si le vocabulaire était à la hauteur, les textes copiés-collés... extraits des plus anciennes versions... avec plein de réference pour mêler et mystifier tout le monde...
C'est vrai et je dis qu'un échange par texte sacré interposé n'est pas un dialogue. Je cherche à démystifier pas à mystifier. C'est la raison de mes interventions avec le "faux Raël". Je suis un incompris.
Mais non, soyez simplement ouvert de cœur et d'esprit...pour vrai...
Il est déjà utile et compris...
Rejetter vos préjugés... enlever la brume devant vos lunettes...
Ne vous forcez pas à ne pas voir...Voyez... découvrer, chercher... vous trouverez ...
Comme tous ceux d'avant... ceux qui ne voudrons pas le voir... ne le verront pas
Ni le comprendrons...pour eux qui ne voudrons ni le comprendre ni l'écouter...
Mais ...à vous de faire ce qu'il faut.
C'est un beau poème que vous m'avez offert, d' où ma remarque sur votre naïveté. Être chrétien aujourd'hui: dans votre réaction pourquoi ne pas avoir plutôt rebondi avec plus de perspicacité sur la citation de Marhmonie qui soulèvait le paradoxe d'un messie attendu et espèré mais incompris et rejeté? Vous avez préféré m'enseigner l'ouverture du coeur et de l'esprit. Se questionner sur le paradoxe de ce rejet prophétique est faire preuve d'ouverture de coeur et d'esprit et de réflexion sur l'essence du christianisme.
Vous semblez, au travers votre beau psaume, non pas questionner ce paradoxe mais le sublimer. Possible que ce soit vos lunettes qui soient embrumées? Comment reconnaitre sans comprendre?
"Quand il viendra lui l'esprit de vérité, c'est de mon bien qu'il prendra pour vous en faire part. Tout ce qu'il vous dira, c'est en mon nom qu'il le fera". La perspicacité s'imposera si la vision se réalise.
PS aux admins.
Raël a dit:Incapable de s'assumer, il s'échappe comme le lâche qu'il est ! A part dire des inepties, c'est tout ce qu'il est capable de faire.
Pas eu de rappel de la modération ici non plus. L'internaute n'est pas le sujet. Bizarre!
Auteur : Anonymous Date : 30 sept.14, 21:12 Message :
Marmhonie a écrit :Je vous pose très respectueusement cette question à votre conscience élevée dont je ne doute pas des capacités intelligentes évidentes : Juifs et arabes musulmans croient un Dieu unique. Est-ce pour autant forcément le même Dieu ? Ils n'ont ni la même histoire, ni le même Nom sacré, ni la même Création, ni le même message pour l'humanité.
Chers amis, la réponse à cette Question n’est pas facile car elle comporte de nombreux points de vue, si bien qu’il n’est pas possible de répondre par « oui » ou par « non ». De plus de la simple information ne sert à rien, à moins que chacun ne puisse l'expérimenter et voir Ce qui en résulte.
On ne peut répondre à cette Question sans recourir à Ce « qui vient d’en haut », à Ce qui « vient du ciel », autrement-dit aux facultés et aux pouvoirs d’une Intelligence supérieure. Ceci est valable pour tout ce qui est d’ordre spirituel.
A première vue, il y aurait autant de dieux que de conceptions ou de révélations de Dieu dans le monde. En apparence, chaque peuple a le sien mais si l’on regarde plus attentivement, on s’aperçoit que dans toutes les religions et dans tous les Mouvements religieux du monde, aussi petits qu’ils puissent être par ailleurs, qu’il y a des hommes et des femmes qui se sont élevés au-dessus et qui ont été capables d’avoir une Vision catholique, c’est-à-dire universelle, une vision orthodoxe, c’est-à-dire droite, une vision protestante, c’est-à-dire qui s’expérimente et même une vision raëlienne, une vision qui perçoit directement les Vérités supérieures mais sans perdre pied avec le monde, sans que des concepts abstraits ne vienne l’aveugler. En effet, le mental humain lorsqu’il se sent menacé dans sa foi, dans ces croyances en Dieu, se refugie dans des abstractions qui ne font que l'éloigner de Ce que « Dieu » est et représente. Et ceci au risque de tomber ou de demeurer dans un polythéisme détestable.
Détestable, parce que dès le moment où l’on pense qu’il peut y avoir plusieurs Dieux, on ne peut plus percevoir la Réalité suprême de l’Existence, Celle qui est une et indivisible, on ne peut plus percevoir le « Réel Suprême » (terminologie hindoue Brahman) qui n’est autre que « le Christ », Cela que l’on découvre et réalise en soi-même.
Dieu n’est pas quelqu’un, Christ n’est pas quelqu’un, Il est la Vérité suprême de l’Existence, de notre Existence, Cela que tout homme se doit de connaître car Il est Cela qui comble au-delà de toute mesure quiconque, tout être, qui le connaît non pas en apparences, mais en Vérité, en Réalité.
Et là, il n’y a plus de visions polythéistes, plus de conflits, plus de péché non plus, c’est la Paix, c'est la Réalisation « spirituelle » qui permet à l’homme de vivre désormais non plus de ce qui est terrestre, mais de Ce qui vient du ciel, non plus de ce qui est divisé ou fragmenté mais Ce qui est uni et qui ne forme qu’un avec celui qui le contemple.
« Sortez du paradis tous tant que vous êtes ; un livre destiné à vous diriger vous viendra de ma part ; la crainte n'atteindra jamais ceux qui le suivront, et ils ne seront point affligés. »(Coran)
Ce « livre », c’est la Connaissance qui résulte de la Réalisation spirituelle, (auparavant, ils ont réalisé qu'ils étaient...) et cette Connaissance n’afflige personne, si ce n'est ceux qui se mettent pas en peine de réaliser "la Parole".
Il découle du plus simple bon sens qu'avant de parvenir à la Réalisation, avant de réaliser, il y a bien évidemment un long, un très long Chemin à parcourir, tout un grand travail de réflexion et de considération à faire pour être délivré (de la vision) du péché et trouver Ce qui nous est avantageux, utile et qui ne nous afflige point.
"Mais ceux qui ne croiront pas, qui traiteront nos signes de mensonge, seront livrés au feu étemel." (Coran)
Auteur : Inti Date : 30 sept.14, 21:58 Message :
Raël a écrit :On ne peut répondre à cette Question sans recourir à Ce « qui vient d’en haut », à Ce qui « vient du ciel », autrement-dit aux facultés et aux pouvoirs d’une Intelligence supérieure. Ceci est valable pour tout ce qui est d’ordre spirituel.
Mais "Raël" rien ne vient d'en haut puisque la Connaissance, même si elle élève notre savoir, est un processus intérieur à l'humanité qui se contruit et se situe sur l'axe du connu et de l'inconnu. Rien ne nous est donné, sauf l'intelligence naturelle d'appréhender ce monde avec lucidité et persévérence. Vous parlez de la connaissance en terme d' Absolu.
La connaissance est un bien spirituel et universel. Elle est le fruit de nos entrailles et ce depuis "homo sapiens"
Auteur : Anonymous Date : 30 sept.14, 22:47 Message :
Inti a écrit :Mais "Raël" rien ne vient d'en haut
Tout dépend de ce que l'on désire "voir".
"rien ne vient d'en haut..." est une affirmation absolue.
D'où vient "la lumière" ? Et « En vérité, en vérité je te le dis : personne, à moins de naître d'en haut, ne peut voir le royaume de Dieu. » (Jean 3;3)
Personne, à moins de connaître "d'en haut" ne peut voir les Vérités supérieures à l'homo sapiens. A moins de pouvoir s'en contenter pour tout salaire, quel intérêt peut-on trouver à limiter à la Connaissance à celle de homo sapiens ?
Auteur : Inti Date : 30 sept.14, 23:00 Message :
Raël a écrit :"rien ne vient d'en haut..." est une affirmation absolue.
Oui j'ai pensé parler de la pluie, des météorites mais je croyais que le sujet était assez précis pour ne pas m'attendre à une telle remarque.
Raël a écrit :Personne, à moins de connaître "d'en haut" ne peut voir les Vérités supérieures à l'homo sapiens. A moins de pouvoir s'en contenter pour tout salaire, quel intérêt peut-on trouver à limiter à la Connaissance à celle de homo sapiens ?
Mais ces vérités supérieures si elles existent ne peuvent être que produit de la pensée humaine, un décret sans plus, un absolu. C'est d'une connaissance humaine dont l'humanité a besoin. Une connaissance surhumaine n'est utile que pour superman, un mythe.
D'où vient "la lumière" ? Et « En vérité, en vérité je te le dis : personne, à moins de naître d'en haut, ne peut voir le royaume de Dieu. » (Jean 3;3)
Ça c'est du remplissage facile. Convenez-en.
Auteur : Anonymous Date : 30 sept.14, 23:53 Message :
kaboo a écrit :Que dire des intra-terrestres et de mon pote "l'amiral Richard E. Byrd" ?
Je dédie ce "passage" à Marmhonie et à "Raël" puisque apparament nous avons les mêmes lectures.
Merci Kaboo pour ce très beau récit que j'ai lu avec beaucoup de plaisir et qui participe incontestablement au développement de l'imagination et de l'intelligence.
Auteur : Marmhonie Date : 01 oct.14, 00:39 Message : J'ai dit et nous constatons que juifs et arabes musulmans croient un Dieu unique. Est-ce pour autant forcément le même Dieu ?
Sourate 29, verset 46 : "Nous croyons en ce qu'on a fait descendre vers nous et descendre vers vous, tandis que notre Dieu et votre Dieu est le même, et c'est à Lui que nous nous soumettons."
Selon le Coran, puisqu'il n'y a qu'un seul Dieu unique, nous avons forcément le même. Or c'est le superficiel de l'apparence. L'essentiel est en profondeur et c'est alors un tout autre constat ! Si la raison nous porte à comprendre qu'il y a certainement un Dieu unique, les chrétiens et les musulmans n'en ont pas la même connaissance. Savoir que Dieu existe est un chose, savoir qui est ce Dieu unique est autre chose !
Par exemple, je peux savoir que j'ai un voisin au bout de la rue, et pourtant je ne le connais pas. Et je ne le connaitrais pas tant qu'il ne me dira pas son nom propre, son histoire, ni comment lui se révèle aux autres, ni comment il se connait
Dans l'Islam de Mahomet et du Coran, ce Dieu unique n'a pas de nom propre. Il se fait appeler "Al Ilah", ce qui donne en contraction "Allah" et signifie seulement "le dieu". Chez les juifs orthodoxes, il fait connaitre à Moïse Son Nom,יהוה "Je Suis", JHVH,
Raël a écrit :En effet, le mental humain lorsqu’il se sent menacé dans sa foi, dans ces croyances en Dieu, se refugie dans des abstractions qui ne font que l'éloigner de Ce que « Dieu » est et représente. Et ceci au risque de tomber ou de demeurer dans un polythéisme détestable.
Cette erreur se retrouve dans le Coran qui se trompe en décrivant la Trinité catholique comme étant Dieu, Jésus et Marie. On voit bien qu'ici, Allah ne fait rien savoir de sa nature et se trompe même, ce qui est curieux, mais ce n'est pas notre problème.
Raël a écrit :Dieu n’est pas quelqu’un, Christ n’est pas quelqu’un, Il est la Vérité suprême de l’Existence, de notre Existence, Cela que tout homme se doit de connaître car Il est Cela qui comble au-delà de toute mesure quiconque, tout être, qui le connaît non pas en apparences, mais en Vérité, en Réalité.
Christ veut dire simplement en grec "ce qui est enduit". Il n'y a aucune nuance en grec, par rapport aux multiples nuances de l'hébreu. Comment traduire Messie en grec ? Impossible. Messie est à la fois celui qui a reçu l'onction royale et sacerdotale. Ces termes n'existent pas en grec.
Christ est bien quelqu'un, il donne son nom : "Je Suis". Et de suite, les juifs tombent par terre. Evangile selon Jean, chapitre 18, verset 6, Bible Fillion : "Lorsque Jésus leur eut dit : Je suis, ils reculèrent et tombèrent par terre." Verset 8 dans une autre traduction, TMN 1973 : "Jésus répondit : “Je vous ai dit que Je Suis".
C'est normal, aucun homme n'a vu Dieu sans mourir, et donc en entendant le Nom de Dieu, puisqu'ils le voient, ils s'écroulent de terreur, persuadés d'être finis de suite.
Pour connaitre qui est Dieu, il nous faut recevoir la révélation de qui est Dieu, et seul Dieu peut le faire car Lui-seul se connait.
Raël a écrit :Et là, il n’y a plus de visions polythéistes, plus de conflits, plus de péché non plus, c’est la Paix.
Alors pourquoi le Coran par exemple présente "le dieu", celui de Moïse, et se trompe ? Comment peut-il ordonner la mise à mort, et pourquoi se donne-t-il 99 attributs, ce qui est très oriental, alors que JHVH, Jéhovah en latin, ne se donne dans la Torah et dans le Nouveau Testament qu'un seul état de Je suis : Amour !
Auteur : Marmhonie Date : 01 oct.14, 00:49 Message : Autrement dit, cher Raël, et cher kaboo, et chers toutes et tous, qu'est-ce qu'il faut refuser absolument ? Et toujours, et de qui que cela vienne ?
Pour ma conscience, c'est de tuer mon prochain, quel qu'il soit ! Et son corolaire d'infamies : le torturer ! C'est tout. C'est très simple. Qui tue au nom de Dieu, ou d'Allah, ou de Elohim, ou de Krishna, est un imposteur.
Si Elohim me dit de tuer, ou de torturer quelqu'un, ou ce Dieu se présentant, là je dis : NON !
Parce que dans mon coeur, et dans ma conscience d'humanité, c'est impossible, c'est contraire à la vie. Et la vie, c'est sacré !
Tous les détails techniques de savoir s'il faut regarder une belle fille ou un bel homme, franchement, ça n'a aucune importance, sauf au dégré d'hypocrisie dans laquelle telle société humaine s'est enfermée est soumet moralement les citoyens. Dois-je ne jamais mentir ? Ah, pas si simple. Et si mon fils est en train de mourir d'un cancer foudroyant, et me demande cela, les derniers jours, les dernières heures de sa vie, est-ce que j'ai le droit de tout lui bousiller au nom de l'obligation humaine ? Qu'il s'endorme en paix pour toujours, il n'a pas besoin de connaitre ce qui de toute façon ne lui servira à rien.
Un peu d'humanité envers les plus simples, et un peu plus de sévérité judiciaire envers nos plus grands criminels d'Etats.
Enfin, ce n'est que mon avis, je ne représente personne.
Auteur : Anonymous Date : 01 oct.14, 00:58 Message : Cher Marhmonie, je ne veux pas aller plus loin car c'est à toi que revient l'effort de mettre en pratique, ne serait-ce que la Parole de l'Evangile de Jean précédente, si tu veux être instruit des Vérités supérieures.
Je vois que tu persistes à vouloir obtenir du savoir de la terre (terrestre) et ce n'est pas une bonne chose ni te rendre service que de répondre à toutes tes questions. Personnellement, je n'ai personne pour me révéler quoi que ce soit... Il faut que tu utilises les outils que les Écritures mettent à ta disposition si tu veux avoir les réponses à toutes tes questions. Il faut que tu deviennes autonome.
D'autre part, "Je ne méprise pas les pensées profondes qui nourrissent l’âme et l’unissent à Dieu, mais il y a longtemps que j’ai compris qu’il ne faut pas s’appuyer sur elles et faire consister la perfection à recevoir beaucoup de lumières. Les plus belles pensées ne sont rien sans les oeuvres ; il est vrai que les autres peuvent en retirer beaucoup de profit si elles s’humilient et témoignent au bon Dieu leur reconnaissance de ce qu’il leur permet de partager le festin d’une âme qu’il lui plaît d’enrichir de ses grâces, mais si cette âme se complaît dans ses belles pensées et fait la prière du pharisien, elle devient semblable à une personne mourant de faim devant une table bien garnie pendant que tous ses invités y puisent une abondante nourriture et parfois jettent un regard d’envie sur le personnage possesseur de tant de biens. Ah ! comme il n’y a bien que le Bon Dieu tout seul qui connaisse le fond des coeurs... que les créatures ont de courtes pensées... " (Sainte Thérèse de Lisieux)
Auteur : Anonymous Date : 01 oct.14, 01:14 Message :
Marmhonie a écrit :Autrement dit, cher Raël, et cher kaboo, et chers toutes et tous, qu'est-ce qu'il faut refuser absolument ?
Le vacarme de ton mental. Trouve la Paix intérieure. C'est ton bien le plus précieux.
Auteur : indian Date : 01 oct.14, 01:14 Message :
Inti a écrit :C'est un beau poème que vous m'avez offert, d' où ma remarque sur votre naïveté. Être chrétien aujourd'hui: dans votre réaction pourquoi ne pas avoir plutôt rebondi avec plus de perspicacité sur la citation de Marhmonie qui soulèvait le paradoxe d'un messie attendu et espèré mais incompris et rejeté? Vous avez préféré m'enseigner l'ouverture du coeur et de l'esprit. Se questionner sur le paradoxe de ce rejet prophétique est faire preuve d'ouverture de coeur et d'esprit et de réflexion sur l'essence du christianisme.
Vous semblez, au travers votre beau psaume, non pas questionner ce paradoxe mais le sublimer. Possible que ce soit vos lunettes qui soient embrumées? Comment reconnaitre sans comprendre?
"Quand il viendra lui l'esprit de vérité, c'est de mon bien qu'il prendra pour vous en faire part. Tout ce qu'il vous dira, c'est en mon nom qu'il le fera". La perspicacité s'imposera si la vision se réalise.
@ Inti,
Questionner ce paradoxe... je ne fais que cela...de mon côté...
Mon doute est tellement présent car l'évidence qui se présente à moi , celle que je vois...est tellement grosse... que j'ai même de la difficulté à ''comprendre'' pourquoi ce n'est pas aussi évident pour tous...
Simple constat... toues les religions prétendent la même chose... un seul Dieu vers qui nous devons nous tourner... toues les religions demandent la même choses... honorer ce dieu, ce seul... toutes disent qu'il y a en qu'un seul...
Pas besoin de chercher bien loin pour faire ce constat... c'est la base de toutes les religions avant tout le reste...
Si tous sont d'accord sur ce point... tous et chacun de son bord dit la même chose...
Pourquoi en devient -il pas évident que c'Est ça la vérité de toutes ces religions...??? Pourquoi?
Si toutes les religions depuis Abraham... jusqu'à aujourd'hui... prétende qu'il n'y a qu'un seule Dieu...
Pourquoi n'y aurait-il pas un seul dieu?
La réponse est pour moi tellement simple... c'est donc qu'il y a qu'un seul Dieu... et ce Dieu est l'unique et seul de toutes ces religions...aussi différents peuvent être paraître...
Il est la le questionnement de ce paradoxe...
Et ce n'est même pas de la perspicacité!!!
Les lunettes sont tellement fumées qu'on ne veut même pas envisager un soupçon de cette possibilité??
Pourquoi???
Oser prétendre cela comme croyant d'une religions, c'est '' politiquement incorrect'', non-permis, non-acceptable...à l'Encontr3e des coutume et traditions... à l'encontre de nos connaissance du passée, de notre ''endoctrinement''...
Comme il a du être difficile de faire accepter que la terre est ronde... quand tous le savait, que c'était évident ...mais que personne ne pouvait le dire...
Auteur : Anonymous Date : 01 oct.14, 01:28 Message : Mon cher Indian, c'est un plaisir de te lire.
J'aimerai ajouter ici une précision importante de l'Epitre de Jacques.
"Tu crois, toi, qu'il n'y a qu'un Dieu. Tu fais bien. Les démons aussi le croient et... ils frémissent. Veux-tu savoir, tête creuse, que la foi sans les oeuvres est stérile ?" (2;19)
Il ne suffit pas de répéter qu'il n'y a qu'un Dieu pour ne pas faire le mal ni commettre des atrocités en son Nom.
Auteur : Pion Date : 01 oct.14, 01:37 Message : Bonjour a toi Raël ainsi qu'a tous,
Je me permets de continuer notre conversation en Mp ici, car il me semble que ce que j'ai a dire, pour faire suite au sujet sur les commentaires et opinion qu'on ose parfois exprimer au grand jour, m'apparait être dans l’intérêt de tous.
Je disais donc qu'il était facile pour celui qui a vu (quelque chose de plus grand que le monde, quelque chose d'extra-ordinaire) de témoigner devant tous, sans être atteint par le regard et le jugement des autres.
Pour ceux qui n'ont pas vu, je pense que ce jugement justement, est sain et probablement même nécessaire.
Raël a écrit :
J'aimerai ajouter ici une précision importante de l'Epitre de Jacques.
"Tu crois, toi, qu'il n'y a qu'un Dieu. Tu fais bien. Les démons aussi le croient et... ils frémissent. Veux-tu savoir, tête creuse, que la foi sans les oeuvres est stérile ?" (2;19)
Il ne suffit pas de répéter qu'il n'y a qu'un Dieu pour ne pas faire le mal ni commettre des atrocités en son Nom.
Puisque vous parlez de la lettre de Jacques, quelles sont vos œuvres ?
12 Parlez et agissez comme devant être jugés par une loi de liberté, 13 car le jugement est sans miséricorde pour qui n'a pas fait miséricorde. La miséricorde triomphe du jugement.
14 Mes frères, que sert-il à quelqu'un de dire qu'il a la foi, s'il n'a pas les oeuvres ? La foi peut-elle le sauver ? 15 Si un frère ou une soeur sont nus et manquent de la nourriture de chaque jour, 16 et que l'un d'entre vous leur dise : Allez en paix, chauffez-vous et vous rassasiez ! et que vous ne leur donniez pas ce qui est nécessaire au corps, à quoi cela sert-il ? 17 Il en est ainsi de la foi : si elle n'a pas les oeuvres, elle est morte en elle-même.
18 Mais quelqu'un dira : Toi, tu as la foi; et moi, j'ai les oeuvres. Montre-moi ta foi sans les oeuvres, et moi, je te montrerai la foi par mes oeuvres. 19 Tu crois qu'il y a un seul Dieu, tu fais bien; les démons le croient aussi, et ils tremblent.
20 Veux-tu savoir, ô homme vain, que la foi sans les oeuvres est inutile ? Jacques 2
L’éveil raëlien, c’est pas donné !
Devenir raëlien coûte cher. Plus de 2 000 $ dans mon cas. Et je n’ai dépensé que le strict minimum.
Chaque activité officielle fait appel au portefeuille des membres.
Frais numéro 1 : la cotisation annuelle au mouvement national, qui s’élève à 3 % de son revenu net après impôt. J’ai opté pour le tarif étudiant. J’ai envoyé un chèque de 100 $ à un casier postal à Montréal.
Une médaille : 124 $
Ce n’était qu’un début. Comme tout raëlien qui se respecte, j’ai dû acquérir une médaille affichant « le symbole de l’infini », l’étoile stylisée qui identifie le mouvement. Encore une fois, j’ai pris la moins dispendieuse : 88 $. Cher, pour un bijou en argent oxydé fait en série. En or, les plus dispendieuses coûtaient 900 $.
J’ai constaté avec surprise que la chaîne ne venait pas avec. Un autre 36 $.
J’ai aussi dû acheter quelques livres « indispensables » ainsi que des vidéocassettes pour étudier les « enseignements » du gourou à la maison. Coût : 105 $.
Sans compter les quêtes pour payer la salle, les frais de vestiaire et de stationnement, et les repas en groupe après les rassemblements.
Mon voyage de recrutement à New York, en mars, m’a coûté quelques centaines de dollars en frais de déplacement et en hébergement.
Après avoir payé 40 $ pour un premier « stage » de deux jours en avril, j’ai découvert que je n’avais encore rien vu.
« S’éveiller » à un prix de fou
L’événement de l’année, le « stage d’éveil » annuel de deux semaines, à Ufoland, coûtait un prix de fou, au point où certains raëliens ne pouvaient se le payer.
Pour y assister, j’ai dû obligatoirement devenir membre du mouvement international moyennant 7 % de mon revenu net après impôts. J’ai décidé de n’envoyer qu’un chèque de 200 $, le montant « minimum » réservé aux étudiants et aux sans-emploi, à un casier postal du Vieux-Longueuil.
J’ai aussi payé 145 $ pour m’inscrire au stage et louer un terrain de camping « avec eau et électricité », sans compter mon équipement. Sur place, mon terrain n’avait finalement ni eau ni électricité.
La bouffe du barbecue, plus de 100 $. Nous pouvions cuisiner nous-mêmes, mais le seul traiteur sur place vendait chaque « repas complet » 12 $ ou 10 repas pour 105 $. Je l’ai essayé une fois. C’était froid et ça goûtait le brûlé.
Un vulgaire drap de coton blanc, la djalaba obligatoire durant les cours, m’a coûté 20 $.
Après un atelier, un proche de Raël m’a incitée à acheter l’enregistrement d’une « méditation sensuelle » du Prophète pour pratiquer à la maison. Je l’ai trouvé à la boutique du mouvement dans un coffret de deux CD pour… 140 $! Les cassettes m’auraient coûté plus cher encore : 200 $.
Écœurée, j’ai finalement boudé la quête destinée à « prendre soin » du gourou.
Si des fois vous passez en Belgique, faites le moi savoir, je viendrai vous serrer la pince
Auteur : Anonymous Date : 01 oct.14, 02:04 Message :
Pion a écrit :Bonjour a toi Raël ainsi qu'a tous, Je me permets de continuer notre conversation en Mp ici, car il me semble que ce que j'ai a dire, pour faire suite au sujet sur les commentaires et opinion qu'on ose parfois exprimer au grand jour, m'apparait être dans l’intérêt de tous. Je disais donc qu'il était facile pour celui qui a vu (quelque chose de plus grand que le monde, quelque chose d'extra-ordinaire) de témoigner devant tous, sans être atteint par le regard et le jugement des autres. Pour ceux qui n'ont pas vu, je pense que ce jugement justement, est sain et probablement même nécessaire.
Le perroquet vient justement d'illustrer tes propos. Non seulement il est parfois très difficile d'exprimer ce que l'on ressent mais de plus ceux qui sont totalement dépourvus d'intelligence, prennent beaucoup de plaisir à déformer nos propos, à les mépriser et à te rabaisser par-là même mais comme le dit le Seigneur Bouddha "à ne point voir de sots ne serait-on pas constamment heureux ? "
Ramakrishna avait aussi remarqué qu' "Un perroquet peut répéter le saint nom de Râdhâ-Krishna, mais s'il est attrapé par un chat, il révèle aussitôt son cri naturel : « Kao, kao ! »
Les hommes sages selon le monde répètent parfois le nom de Hari et s'occupent d'oeuvres pieuses et charitables ; mais quand les infortunes, les douleurs, la pauvreté ou la mort les accablent, ils oublient et leurs exercices spirituels et Dieu."
Au sujet du gout prononcé de notre ami pour certaines lectures (toujours les mêmes), il est bon de savoir que "Le coeur de l'homme frivole est comme le ver dans un monceau d'immondices. Le ver vit toujours dans l'ordure et s'y complaît. Si par hasard quelqu'un l'arrachait à ce séjour répugnant et le posait sur une fleur de lotus, il ne tarderait pas à être tué par le doux parfum de la fleur. De même, l'âme mondaine ne saurait vivre même un instant hors de l'atmosphère souillée des pensées et des désirs mondains." (Ramakrishna)
Auteur : Pion Date : 01 oct.14, 02:33 Message : Si les Elohim existent vraiment ou si selon les informations d'une religion Dieu existe vraiment, je n'en veux pas aux messagers, mais a Dieu lui-même, car il n'a pas fait de mise en garde a son ou ses messagers, il n'a pas avisé que pour celui qui n'a pas vu, la tache peut devenir infiniment plus grande a accomplir, tandis que le messager, celui qui a vu, n'a aucun mérite .
Auteur : Anonymous Date : 01 oct.14, 02:38 Message :
Pion a écrit :Si les Elohim existent vraiment ou si selon les informations d'une religion Dieu existe vraiment, je n'en veux pas aux messagers, mais a Dieu lui-même, car il n'a pas fait de mise en garde a son ou ses messagers, il n'a pas avisé que pour celui qui n'a pas vu, la tache peut devenir infiniment plus grande a accomplir, tandis que le messager, celui qui a vu, n'a aucun mérite .
C'est vrai, le messager n'a aucun mérite car pour lui, c'est naturel. Par contre, n'en veut pas à Dieu (aux elohim) de s'adresser à toi et dans un premier temps au travers de ses messagers. Peu de gens ont ta chance.
Maintenant, si tu penses que tu es un messager, il te faudra passer par le baptême du feu !
Auteur : Pion Date : 01 oct.14, 02:47 Message : Ce n'est pas une chance, c'est un calvaire, pour celui qui en prend conscience pour celui qui voit mais ne comprend pas, il ne comprend pas que le plus gros de la tâché lui revient. Pour chaque brebis perdues il se sent responsable, lui qui n'est qu'un....
en faite il ne sait plus ce qu'il est....
Auteur : Anonymous Date : 01 oct.14, 02:49 Message : Ne t'inquiète pas, commence par prendre des forces. La souffrance vient du fait que l'on veut aller trop vite et que l'on est pas encore prêt pour la tâche à accomplir.
Auteur : Inti Date : 01 oct.14, 03:08 Message :
indian a écrit :Il est la le questionnement de ce paradoxe...
indian a écrit :Comme il a du être difficile de faire accepter que la terre est ronde... quand tous le savait, que c'était évident ...mais que personne ne pouvait le dire...
Il est là le paradoxe entre les vérités mouvantes de la condition humaine et "les Vérités Supérieures Absolus" tout autant conditionnées par notre "hommerie".
Par exemple, si je prends au hasard " les vérités védiques", cela reste une oeuvre humaine". Une pensée religieuse sur l'ordre du monde.
Auteur : Anonymous Date : 01 oct.14, 03:56 Message :
Inti a écrit : Par exemple, si je prends au hasard " les vérités védiques", cela reste une oeuvre humaine". Une pensée religieuse sur l'ordre du monde.
Si tu dis cela, c'est parce que tu ne connais pas le Veda ni ce qu'il signifie.
"Aube, richement pourvue de biens, consciente tu t'attaches à l'affirmation de celui qui t'exprime, ô toi qui détiens les plénitudes. Déesse ancienne, mais toujours jeune, tu meus de nombreuses pensées, suivant la loi de tes activités, ô productrice de toute faveur.
Aube divine, rayonne immortelle dans ton char d'heureuse lumière, émettant les voix charmantes de la Vérité. Puissent te porter ici des coursiers bien guidés qui sont d'or - brillant de couleur et puissent-ils augmenter leur puissance.
Aube comparée à tous les univers, tu demeures très au delà et tu es leur perception d'immortalité ; puisses-tu te mouvoir au-dessus d'eux pareille à une roue, ô Jour nouveau, roulant sur un champ uni." (3 premiers verset du Rig-Véda III.61)
Auteur : Inti Date : 01 oct.14, 04:04 Message :
Raël a écrit :
Si tu dis cela, c'est parce que tu ne connais pas le Veda ni ce qu'il signifie.
Et bien prouvez-moi l'origine divine. Remontes le fil d'ariane. Je dis que c'est une oeuvre humaine, une pensée humaine ou des pensées humaines.
Auteur : indian Date : 01 oct.14, 04:06 Message :
Raël a écrit :Mon cher Indian, c'est un plaisir de te lire.
J'aimerai ajouter ici une précision importante de l'Epitre de Jacques.
"Tu crois, toi, qu'il n'y a qu'un Dieu. Tu fais bien. Les démons aussi le croient et... ils frémissent. Veux-tu savoir, tête creuse, que la foi sans les oeuvres est stérile ?" (2;19)
Il ne suffit pas de répéter qu'il n'y a qu'un Dieu pour ne pas faire le mal ni commettre des atrocités en son Nom.
Mon cher Réal,
Je suis encore d'accord avec vous .. Mais Oh ...que je déteste dire cela...
Je pense que même Muhamed le disait haut et fort...
Il disait quelque choses du genre...que même si on dit croire en Dieu cela ne veut rien dire......si on n'est pas réellement t en vérité véritablement pour de vrai tourné vers Dieu...c'est de la foutaise...
Croire en Dieu... c'est futile et inutile... c'est par l'action que l'on fait qu'on est jugé...que l'on doit se juger...
Les plus grands philosophes... je m'en fous... qu'ont -il fait...dans la vraie vie...
Jésus, Muhammed, bahaullah... Moise, Abrahma... Ils ont dit et ils ont fait!!!
Auteur : Anonymous Date : 01 oct.14, 04:12 Message :
indian a écrit :Jésus, Muhammed, bahaullah... Moise, Abrahma... Ils ont dit et ils ont fait!!!
Inti a écrit :Et bien prouvez-moi l'origine divine. Remontes le fil d'ariane.
C'est à toi de la trouver en toi-même car elle est ici et partout. Et si tu l'a vraiment trouvé, je n'ai plus besoin de te prouver quoi que soit, pas plus que de te prouver que tu existes.
Auteur : Inti Date : 01 oct.14, 04:16 Message : J'ai trouvé...le spirituel est naturel. C'est tellement vrai que certains des temps antiques ont pensé écrire des oeuvres où on y traite de mythes de la création. Une culture, même religieuse, sans fondement humain est impossible.
Auteur : Anonymous Date : 01 oct.14, 04:21 Message :
Inti a écrit :J'ai trouvé...le spirituel est naturel. C'est tellement vrai que certains des temps antiques ont pensé écrire des oeuvres où on y traite de mythes de la création.
"Quand on leur demande : Qu'est-ce que Dieu vous a envoyé d'en haut ? Ils disent : Ce sont les fables de l'Antiquité.
Ils porteront tous le fardeau de leurs propres œuvres et le fardeau de ceux qu'ils ont égarés par stupidité. Quel insupportable fardeau que le leur !" (Coran)
C'est sûr, ils ne seront pas assistés !
Auteur : Inti Date : 01 oct.14, 04:26 Message : Réduit à me servir du prêt à penser en guise de dialogue? L'homme a besoin de connaissance. Les fables sont pour l'amusement.
Auteur : Anonymous Date : 01 oct.14, 04:28 Message : Mon cher Inti, non seulement tu ne tiens aucun compte de mes mes réponses et en plus tu voudrais que je reconnaisse tes conclusions.
Auteur : Inti Date : 01 oct.14, 04:32 Message : Une citation livresque n'est pas une réponse surtout quand elle est sans commentaire valable. Je vous suis dans vos prétendues vérités supérieures. Je dis qu'elle n'échappe pas à l' hommerie. Toute idée est un produit de la nature.
Auteur : Anonymous Date : 01 oct.14, 04:33 Message :
Auteur : Inti Date : 01 oct.14, 04:34 Message : Vous me parlez de surnaturel et moi de naturalisme philosophique et de l'évolution des idées. Ne mettez pas trop de sourire, on dirait que vous riez "jaune".
Auteur : Anonymous Date : 01 oct.14, 04:40 Message :
Inti a écrit : Par exemple, si je prends au hasard " les vérités védiques", cela reste une oeuvre humaine". Une pensée religieuse sur l'ordre du monde.
"Aube, richement pourvue de biens, consciente tu t'attaches à l'affirmation de celui qui t'exprime, ô toi qui détiens les plénitudes. Déesse ancienne, mais toujours jeune, tu meus de nombreuses pensées, suivant la loi de tes activités, ô productrice de toute faveur.
Aube divine, rayonne immortelle dans ton char d'heureuse lumière, émettant les voix charmantes de la Vérité. Puissent te porter ici des coursiers bien guidés qui sont d'or - brillant de couleur et puissent-ils augmenter leur puissance.
Aube comparée à tous les univers, tu demeures très au delà et tu es leur perception d'immortalité ; puisses-tu te mouvoir au-dessus d'eux pareille à une roue, ô Jour nouveau, roulant sur un champ uni." (3 premiers verset du Rig-Véda III.61)
Sur l'ordre du monde ! Celui qui affirme ce qu'il ignore ne peut pas être crédible.
Auteur : Inti Date : 01 oct.14, 04:44 Message : Au fond le "veda " n'est pas plus vrai ou faux que les "sûtras". Question de croyances.
Mais " texter et citer" n'est pas un dialogue. La base de tout entendement.
Vous me parlez de surnaturel et moi de naturalisme philosophique et de l'évolution des idées.
Raël a écrit :Celui qui affirme ce qu'il ignore ne peut pas être crédible.
Et celui qui ignore ce qu'il affirme vous le classez où ?
Auteur : Marmhonie Date : 01 oct.14, 05:49 Message :
Raël a écrit :Celui qui affirme ce qu'il ignore ne peut pas être crédible.
孔子, latinisé en Latin par les missionnaires jésuites en Confucius, définit "le véritable savoir". 5 siècles avant JC, il a dit : "Ce que je sais, savoir que je le sais.
Ce que je ne sais pas, savoir que je le sais.
Voici le véritable savoir."
Cette part d'ignorance, savoir qu'on en est ignorant, c'est être lucide sur son véritable savoir. C'est structurer son savoir et en connaitre les limites.
Il est plus avantageux dans la pensée chinoise, de se présenter tel qu'on est, et non de paraitre.
Pour "le vacarme de l'esprit", mon maitre en bouddhisme me disait : "no thinking". Très simple, en apparence. Il faut donc pratiquer. Comme un ouvrier devient bon avec le temps, comme le vin ancien prend de la valeur en cave, en paix et sans attachement à sa vigne. Il ne risque plus de sécher puisqu'il est sans racine. En méditation, on dit "sans appui". Ce ne sont que des mots, on se comprend aussi bien en silence.
Les religions sont différentes et leurs fondateurs aussi. Bouddha est sans notion de dieu, désolé. 老子, Lao Zi propose une alternative politique devant l'échec du Confucianisme. Jésus a prophétisé la destruction du Second Temple, celui d'Hérode le Grand, sans rien construire ici-bas. Mahomet a lancé les armées arabes pour reconquérir Jérusalem.
Que propose Rael ? Construire une ambassade et proposer la géniocratie au Politique. Est-ce bien ? Est-ce mieux d'abandonner la démocratie ? Nous sommes devant des choix difficiles. Devons-nous abandonner le nucléaire, ou bien intensifier la culture des OGM ?
Auteur : Inti Date : 01 oct.14, 05:56 Message :
Raël a écrit :Sur l'ordre du monde ! Celui qui affirme ce qu'il ignore ne peut pas être crédible.
Vous en savez sans doute beaucoup plus que moi sur le véda comme Marmhonie sur le bouddhisme et plus. Mais une culture reste et restera une production intellectuelle. Le naturel est spirituel.
Génétique et Mémétique. Il suffit de remettre les pendules à l’heure. La nature s’occupe des déterminismes biologiques et la culture (scientifique et philosophique) tente d’en assurer les conditions d’expression et de développement. Le véda est une mémétique.
Que propose Rael ? Construire une ambassade et proposer la géniocratie au Politique. Est-ce bien ? Est-ce mieux d'abandonner la démocratie ? Nous sommes devant des choix difficiles. Devons-nous abandonner le nucléaire, ou bien intensifier la culture des OGM ?
Les réponses ne peuvent venir que de notre intériorité collective ou conscience collective en s'appuyant sur ce que nous ressentons et comprenons du réel. Il nous faut améliorer et faire évoluer notre entendement, notre mémétique.
Auteur : Anonymous Date : 01 oct.14, 06:06 Message :
Marmhonie a écrit :Autrement dit, cher Raël, et cher kaboo, et chers toutes et tous, qu'est-ce qu'il faut refuser absolument ?
Le vacarme de ton mental. Trouve la Paix intérieure. C'est ton bien le plus précieux.
Que propose Rael ? Construire une ambassade et proposer la géniocratie au Politique. Est-ce bien ? Est-ce mieux d'abandonner la démocratie ? Nous sommes devant des choix difficiles. Devons-nous abandonner le nucléaire, ou bien intensifier la culture des OGM ?
Cher Marhmonie, celui qui demeure dans le Christ, demeure dans la Paix et celui qui demeure vraiment dans le Christ, ne se soucie plus de savoir ce que Raël propose ou non car son rôle est fini.
Si vous demeurez dans la Paix que moi je donne, « Si vous demeurez en moi et que mes paroles demeurent en vous, demandez ce que vous voudrez, et vous l'aurez. »
Raël a écrit :
Cher Marhmonie, celui qui demeure dans le Christ, demeure dans la Paix et celui qui demeure vraiment dans le Christ, ne se soucie plus de savoir ce que Raël propose ou non car son rôle est fini.
Si vous demeurez dans la Paix que moi je donne, « Si vous demeurez en moi et que mes paroles demeurent en vous, demandez ce que vous voudrez, et vous l'aurez. »
Auteur : Marmhonie Date : 01 oct.14, 07:01 Message : Etre Raëlien aujourd'hui, c'est être solidaire des minorités religieuses, c'est implanter la culture des OVNIs, appelez cela comme vous voulez du reste, c'est conserver en soi l'enfant qui saura toute sa vie garder cette capacité de s'étonner sans avoir tout boulonner en lui dans tel système.
Etre Raëlien, je crois que c'est laisser chacun et chacune, majeur bien sûr, de vivre librement sa sexualité, d'entrer en dialogue avec des tabous de nos sociétés modernes.
Claude Vorilhon, Raël, a, pour le collectionner comme beaucoup d'autres livres et auteurs, bien des points remarquables. On ne connait pas son oeuvre, laquelle doit rester. Et elle restera au patrimoine, c'est évident, parce qu'il a soulevé déjà bien des points étonnants. Il arrive dans la notion de "religion athée" bien plus loin, et bien plus simplement que le philosophe Michel Onfray. Lequel est resté théorique et pour lui seul. Raël a dégagé de la liberté, Onfray a dégagé du vulgaire et des combats pour son Ego.
Vous savez combien je suis attaché à défendre les mouvances persécutées dans le monde. Par exemple, vous avez le dossier en français le plus complet de l'Internet ici sur Falun Gong : http://www.forum-religion.org/bouddhism ... 09-90.html 法輪功，Falun Gong - 中國種族滅絕, le génocide chinois
Il est même bilingue chinois-français, pour être lu par les chinois francophones et répertorié par le moteur de recherche chinois Baidu.
D'un côté, on casse et on massacre, et de l'autre, on préfère faire tomber les murs, ouvrir des fenêtres, engager des dialogues, construire des sujets et laisser à la conscience de chacun son expression libre.
Lisez Raël. Regardez comment les raëliens sont méprisés, bafoués, méprisés. Victor Hugo disait "Ouvrez une école, ferlez une prison". C'est bien de ça dont il s'agit. Lire, rencontrer, dialoguer avec respect et conviction, voilà qui nourrit plus que toutes les guerres, parce que toujours la question l'emporte sur les dogmes et les systèmes figés.
N'oublions pas non plus le moment historique où la Chambre des représentants a consulté Raël pour réfléchir sur le copiage génétique ! C'est historique. C'était le 28 mars 2001.
Auteur : N.Ismael Date : 02 oct.14, 09:01 Message :petite question mr rael
les êtres PETITS gris sont ils une race alienne ou comme cités dans nos ahadiths GOG ET MAGOG
Selon les descriptions racontées par les hadiths, Gog et Magog appartenir à la race turque mongol, ont de petits yeux, petits nez plats et larges visages.
"appartenance turc est juste interprétation de certains savants "car turkie est une tribue de mongoles qui a été étendu sur toute la sibérie c est possible qu ils se trouve dans des tunnels souterrains tel Cappadoce et dans toute la sibérie ou sous les volcans vu que les hadiths mentionnent que leur de leur grande invasion ils ne seront jamais rassasiés de l eau ce qui prouvent qu ils vivent dans des endroits chauds http://www.iqrasense.com/death-and-afte ... magog.html http://www.maison-islam.com/articles/?p=86 http://www.alterinfo.net/Une-vue-islami ... 51500.html
mais ce que je n arrive pas a décrypté pour l instant la relation entre gog et magog et les djinns( secoupes volantes)
Auteur : N.Ismael Date : 03 oct.14, 04:42 Message : Merci Rael: il ya aussi un hadith sur labase duquel j ai une théorie le hadith concernant les 999 sur 1000 des fils d'Adam (Numéro 327 du Sahih Muslim) : ///////////////////////////// Modération : hors-sujet complet.
Le sujet est : Etre Raëlien aujourd'hui.
Merci de respecter le sujet.
///////////////////////
"Abu Saîd al-Khudrî rapporte que l'Envoyé de Dieu - que Dieu lui accorde la Grâce et la Paix - a dit :
"Dieu - qu'Il soit exalté et magnifié - dira : Ô Adam ! " Et Adam répondra : "Me voilà Séigneur, je me hate pour T'obéir car le bien est dans Tes mains ! " Dieu lui dira : "Fais sortir des rangs ceux qui sont voués au feu. " Adam dira : "Qui sont ceux qui sont voués au feu ?" Dieu dira : "neuf cent quatre vingt dix neuf de chaque mille."
Le Prophète - que Dieu lui accorde la Grâce et la Paix - ajouta : "C'est le moment où l'enfant aura des cheveux blancs, la femelle enceinte mettra bas et les hommes se comporteront comme des ivres alors qu'ils n'ont rien bu, tellement le chatiment de Dieu est terrible."
Les gens présents en furent effrayés et ils dirent : "Ô Envoyé d ALLAH ! Lequel de nous sera cet homme ?" Et il a dit : "Réjouissez-vous, il y aura mille yâjûj et mâjûj (Gog et Magog) et un homme parmi vous. Par Celui qui détient mon âme dans Sa main ! J'ai espoir que vous représenterez le quart des habitants du Paradis." (Le rapporteur dit : nous avons loué Dieu et affirmé Sa grandeur). Puis il a dit : "Par Celui qui détient mon âme dans Sa main ! J'ai espoir que vous représenterez le tiers des habitants du Paradis." (Le rapporteur dit : nous avons loué Dieu et affirmé Sa grandeur). Puis il a dit : "Par Celui qui détient mon âme dans Sa main ! J'ai espoir que vous représenterez la moitié des habitants du Paradis. Vous êtes au milieu des nations comme le poil blanc sur la peau du taureau noir ou comme la tâche sur le pied d'une bête.
donc nombres de gog mogog est énorme est c est impossible que tous se trouvent ous la terre dans des souterrains
mais il ya autre hadith
Le Prophète (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui) a ainsi décrit la cruauté de ces tribus, lorsqu’elles seront relâchées et qu’elles déferleront sur les populations :
« Gog et Magog marcheront jusqu’à la montagne d’al-Khamar, une montagne de Bait-oul-Maqdis, et elles diront : « Nous avons tué les habitants de la terre. Tuons maintenant ceux qui se trouvent dans le ciel ». Leurs membres tireront alors leurs flèches vers le ciel et les flèches retomberont tachées de sang. » http://www.islamreligion.com/fr/articles/620/
on voit bien qu ils ont une HAINE ENVERS LA RACE HUMAINE et qu il vont commettre de génocide sauf quels survivants de race humaine qui échapperont( en se refugiant); aussi il a été dit aprés avoir cru fini avec les humains ils déclareront une guerre d étoile par des fléches( canons lasers ou technologie de pointe)
on lisait un autre hadith ;
On lit leur description ainsi dans un autre hadîth : "حتى يأتى يأجوج ومأجوج عراض الوجوه صغار العيون صهب الشعاف من كل حدب ينسلون كأن وجوههم المجان المطرقة" : "jusqu'à ce que viennent Gog et Magog, aux larges visages, aux petits yeux, aux sommets des têtes argentés / gris / blancs ("shuh'b") [d'après une autre version : "roux ("Suh'b")], dévalant de chaque colline ; c'est comme si leurs visages étaient des boucliers cuirassés" (Ahmad, 21299 ; An-Nihâya, p. 122).
le texte arab disait "hadab" et d aprés dictionnaire arab ne veut pas dire colline comme a été traduit mais terre rigide
في حديث يأْجُوجَ مأْجوجَ: وهم مِن كل حَدَب يَنْسِلُون؛ يريد: يَظْهَرُون من غَلِيظِ الأَرض ومُرْتَفِعها http://www.baheth.info/all.jsp?term=%D8%AD%D8%AF%D8%A8
je vais rassembler tous ces trucs pour vous faire comprendre:
1-ces créature qui partagent avec nous certaisn génomes se trouvent partout sous la terre dans les tunnels souterrains et vus qu ils sont plus nombreux et vu que MARS ET TERRE SONT 2 JUMEAUX c est possible que d autre se trouvent en tunelles souterrains de MARS jupiter la lune ect pourkoi pas alors que le hadith parle qu ils déclencheront une guerre des étoiles et qu ils sortiront e n importe quelle terre rigide( ce qui explique qu ils vivent en zones chaudes et leurs besoin sans limite de l eau):
dans un hadith du prophéte!:
Gog et Magog boiront les eaux de la terre et quand ils arriveront à une rivière, ils l'assécheront, et ceux qui viendront après eux diront : “il y avait de l’eau ici.” Quand il ne restera plus personne qui ne soit entré dans des refuges spéciaux, leur porte-parole dira: “Nous nous sommes débarrassés du peuple de la terre, maintenant c'est le tour du peuple du ciel...
ya beaucoup des hadiths sur cette race que j ai pas cité mais ce qui a été dit est suffisant
a+
N.Ismael a écrit :ils sortiront e n importe quelle terre rigide( ce qui explique qu ils vivent en zones chaudes et leurs besoin sans limite de l eau):
dans un hadith du prophéte!:
Gog et Magog boiront les eaux de la terre et quand ils arriveront à une rivière, ils l'assécheront, et ceux qui viendront après eux diront : “il y avait de l’eau ici.
Exact ils ont déjà bu la mer d'Aral
Auteur : medico Date : 03 oct.14, 05:18 Message : quel est le rapport avec le sujet ?
medico a écrit :quel est le rapport avec le sujet ?
Je répondais à N.Ismael
Auteur : medico Date : 03 oct.14, 05:46 Message : J'avis compris mais c'est loin du sujet initial.
Auteur : N.Ismael Date : 03 oct.14, 06:31 Message :
/////////////////////////////
Modération : hors-sujet complet.
Le sujet est : Etre Raëlien aujourd'hui.
Merci de respecter le sujet.
///////////////////////
@Maemhonie :je te trouve agressif envers moi ces derniers temps
le titre est Etre Raëlien aujourd'hui ??les raeliens croient en extra terrestre ; idem moi je aussi JE CROIS AUX "extra terrestres" seulement je leur donne une autre interprétation; cad est ce vraiment sont ils extras de la terre ou bien autre chose et ce que je viens de d expliquer a MR rael
alors ou est le hors sujet ??alors QUE LIBERTE1 qui a chaque fois me tombe sur le dos pour polluer mes sujets par des hors sujets tu ne dis rien ?? deux poids et deux mesures. ??
tu donnes une mauvaise image sur le christianisme et tu oublie vite que sa fait longtemps que l'Église protestante à rejeter l'autorité de l église catholique
Auteur : Anonymous Date : 03 oct.14, 07:00 Message : Tu as raison Ismaël, les extraterrestres font partie du Message de Raël et il est bon de les connaître tous car tous ne sont pas bénéfiques, loin de là ! Et si Liberté 1 pollue c'est parce qu'il est certainement parasité par un être maléfique comme un râkshasas.
Auteur : N.Ismael Date : 03 oct.14, 07:34 Message : Merci Rael tes conseils et vos idées m aident dans mes recherches et me sont trés précieux et j invite tous les gens a etre raeliens dans le sens de croire aux extra terrestres et sont libres de croire aux interprétations qu ils veulent comme le cas des cathos protestants mormons ect TOUS SE DISENT chretiens mais chacun a sa propre interprétation ..pour cette raison j invite les religieux et athées a devenir raeliens cad a croire aux extra terrestres
quand a liberté 1 je suis certain qu elle est Modération : les internautes ne sont pas des sujets de discussion, encore moins d'insultes.
et je connais parfaitement comment les démons( djins) détruisent la race humaine ( tu ne vas pas me croire rael si je te disais que 90% de maladies tu trouveras les démons derrière y compris des cas de cancers; et tu vas me prendre pour un fou si je te dirais que j ai presque certain qu ils sont derriére l'homosexualité des humains et n est pas génétique comme on voulait nous faire croire //////////////////
Modération : hors-sujet complet qui reprend. BON C EST UN LONG SUJET PAS QUESTION DE VOUS CASSER LA TETE PUISQUE CE N EST PAS NOTRE SUJET et j en parlerais plus tard dans un sujet séparé avec des preuves scientifiques et logiques lorsque j e parlerai de Stèle de MIthra et que signifie Le Scorpion qui absorbe le sperme du Taureau ou morde le sexe du Taureau ( taureau qui symobolise la race humaine) et que c est mithra c est lui bouddha jesus irbis ezra sargon d akkad horus dieux grecs il a joué 1000 roles a travers l histoire et a erré dans divers coins du monde amérique (mayas) asie afrique europe( celtes) ect et n est pas eternel mais juste creature d ALLAH sws pour nous éprouver pour cette raison qu il ya ces similitudes entre religions du monde car il avait influencé les religions ou plutot a inventé ces religions tout en laissant une part de vérité suivez ce sujet passionnant ici http://www.forum-religion.org/laicite/l ... 31052.html
N.Ismael a écrit :alors QUE LIBERTE1 qui a chaque fois me tombe sur le dos pour polluer mes sujets par des hors sujets tu ne dis rien ??
Quels hors sujets ? j'étais d'accord avec toi, relis ma réponse !
Et dans l'autre sujet, c'est un contre-argument de taille, (Allah est omniscient, mais Satan peut le tromper en se cachant) tu as eu l'occasion d'y répondre, mais tu ne l'as pas fait, dis moi pourquoi !
Raël a écrit :Tu as raison Ismaël, les extraterrestres font partie du Message de Raël et il est bon de les connaître tous car tous ne sont pas bénéfiques, loin de là ! Et si Liberté 1 pollue c'est parce qu'il est certainement parasité par un être maléfique comme un râkshasas.
C'est moins pire que d’être parasité par une sangsue de ton genre ! Modération : les internautes ne sont pas des sujets de discussion, encore moins d'insultes.
Ozobranchus jantseanus, petite sangsue tétant le sang de tortues asiatiques, a stupéfait des chercheurs japonais : plongés 24 heures durant dans de l'azote liquide, soit à -196 °C, cinq animaux de cette espèce en sont ressortis cryogénisés mais après passage dans de l'eau à température ambiante, tous ont repris vie!
Auteur : Anonymous Date : 03 oct.14, 20:29 Message : "Parmi les 650 espèces de sangsues existantes, la sangsue médicinale (Hirudo medicinalis) est une véritable alliée pour la santé humaine. Les propriétés anticoagulantes, anti-inflammatoires, vasodilatatrices et anesthésiques de sa salive sont utilisées dans différents domaines de la médecine." (Wikipedia)
Auteur : Anonymous Date : 03 oct.14, 23:13 Message : Se protéger du retour du Moyen Age !
Miami, le 8 février 2006 - Les récents évènements qui ont suivi la publication, par un journal danois, de caricatures de Mohamed, avec incendies d'ambassades dans les pays arabes, menaces de mort contre les caricaturistes et les journalistes, etc. sont révélateurs d'un danger immense pour les libertés fondamentales des pays occidentaux, libertés acquises au fil des siècles par de longs combats contre la religion qui fut dominante en Europe: le christianisme.
Si, aujourd'hui, ceux qui caricaturent Jésus, dieu ou le pape ne risquent plus rien dans les pays modernes, il n'y a que quelques centaines d'années, ceux qui auraient osé faire de telles choses, auraient aussi pris le risque d'être brûlés vifs.
Le monde musulman vit encore dans une culture moyenâgeuse où, aucun manque de respect, fusse-t-il humoristique, n'est toléré contre la religion.
Que ces pays ne respectent pas les Droits de l'Homme sur leur territoire et la liberté d'expression dans leurs journaux, cela est condamnable, mais même s'il faut lutter pour une amélioration de cette situation, c'est leur problème intérieur.
Mais qu'ils osent attaquer les libertés des pays modernes est inacceptable. Qu'ils fassent ce qu'ils veulent chez eux mais qu'ils respectent les libertés chèrement acquises au fil des siècles des pays occidentaux. C'est-à-dire le droit à l'athéisme, le droit au blasphème et le droit à rire de tout..
Les pays occidentaux doivent protéger sans rien céder des droits et libertés fondamentaux. Et surtout si les ennemis de ces libertés brandissent les menaces de violences ou d'assassinat contre eux. Il est inacceptable de céder à des menaces de violence.
Certains pays musulmans envisagent de demander à L'ONU de voter des lois interdisant les textes ou dessins manquant de respect aux religions. Certains occidentaux vont jusqu'à justifier ces démarches en assimilant les caricatures à des incitations à la haine raciale ou religieuse et les comparent aux dessins antisémites que l'on trouvait dans les journaux allemands du début du nazisme.
Il y a une différence énorme et très claire entre les deux. Les dessins antisémites incitaient réellement par leurs commentaires à la haine des Juifs en propageant de fausses informations, voulant par exemple que les Juifs pillent l'économie allemande, ou fassent des sacrifices d'enfants. Ils ne se limitaient pas à caricaturer un prophète ou un dieu.
Si, au nom de la liberté d'expression, il ne doit pas être permis d'inciter explicitement à la violence ou à la haine raciale ou religieuse, lorsque les dessins sont purement humoristiques ou caricaturaux, ils doivent eux être permis quel que soient leurs sujets ou leurs cibles. Aucun sujet ne doit être tabou ou interdit sinon la liberté d'expression cesse d'exister et le monstre de la censure religieuse ou politique revient. Encore une fois, les incitations explicites à la haine ou à la violence contre des ethnies ou des religions doivent elles être punies sévèrement par la loi. Mais pas le droit de rire. Et de rire de tout sans aucune exception.
Mais le problème que cette affaire des caricatures soulève est en fait beaucoup plus grave et beaucoup plus profond. Nous assistons en fait à ce que je prophétisais il y a une vingtaine d'années dans un de mes textes qui incitait le monde occidental à se préparer à défendre ses libertés fondamentales contre les influences des pays vivant encore au moyen âge.
Ce que nous voyons est en fait l'affrontement de deux civilisations: l'une moderne et très libérée et l'autre en retard de plusieurs siècles faute d'éducation et de science, encore empêtrée dans des superstitions, soumise à des croyances primitives et n'ayant pas accompli ce progrès fondamental que constitue une réelle séparation de l'église et de l'état.
Ces deux civilisations essaient maintenant d'imposer leurs «valeurs» à l'autre. Cet affrontement de deux systèmes de valeurs est insolvable, surtout quand le moins avancé des deux a des paradigmes tellement forts qu'ils les fanatisent à l'extrême et les empêchent totalement de voir la vérité.
Mais le plus grand danger est que le monde moderne ne fasse des concessions au monde primitif. Cela serait une victoire de l'obscurantisme sur la science et la liberté.
C'est la société la moins évoluée qui doit progresser et pas l'inverse. Au contraire, le monde occidental doit continuer et accélérer ses réformes progressistes lui permettant de détruire définitivement les restes de conservatisme et de puritanisme hérités de l'étouffante tradition judéo-chrétienne. Entre autre par l'acceptation du clonage, des cellules souches et des aliments génétiquement modifiés.
Que les musulmans refusent de manger du porc: c'est leur droit et leur liberté, mais ils ne sauraient imposer au reste du monde cette règle alimentaire. Qu'ils refusent de représenter leur prophète Mohamed c'est aussi leur droit et leur liberté, mais ils ne sauraient non plus imposer aux non musulmans cette règle. Et si le monde moderne acceptait de se limiter dans sa liberté d'expression pour ménager la susceptibilité des islamistes, alors il s'engagerait sur la voie dangereuse du retour au moyen âge.
Non seulement le monde occidental ne doit pas se laisser influencer par le monde primitif, mais il doit tout faire, par la promotion de l‘éducation et des médias modernes comme la télévision satellitaire ou l'internet, pour que les sociétés primitives se libèrent peu à peu du joug de leurs religions rétrogrades et réalisent la séparation réelle de l'église et de l'état dont les pays occidentaux jouissent actuellement.
Et le monde moderne ne doit absolument rien céder de ses libertés et se protéger des menaces de violence des fanatiques de tout poil.
Si la philosophie Raelienne prône une non violence absolue, elle prône aussi le droit à la légitime défense, si nécessaire par la force, mais par une force raisonnable cherchant si possible à ne pas tuer ceux qui l'attaquent mais à les réduire à l'impuissance.
Si nous condamnons toute attaque militaire comme les invasions illégales américaines de l'Afghanistan et de l'Iraq, cela ne signifie pas que nous recommandons une inaction totale dans une non violence criminelle et lâche qui laisserait les forces moyenâgeuses détruire les libertés du monde moderne et assassiner ses citoyens.
Le monde occidental doit développer des armements spécifiques afin de se protéger des attaques fanatiques de ceux qui ne tolèrent pas nos libertés.
Il faut faire ici un bilan des différences fondamentales de ces deux sociétés qui s'affrontent afin de bien en comprendre les différences et la mauvaise foi que les défenseurs de ces cultures moyenâgeuses utilisent pour tenter de nous faire retourner en arrière. En voici quelques exemples mais qui ne sont pas limitatifs:
Droit à l'apostasie :
- Dans les pays occidentaux, conformément aux Droits de l'Homme, on peut librement apostasier de sa religion, soit pour se convertir à une autre, soit pour devenir athée et donc renoncer à toute croyance en un dieu quelconque.
- Dans la majorité des pays musulmans, au mépris des mêmes Droits de l'Homme, les lois prévoient que l'on peut être condamné à mort si on apostasie de la religion musulmane.
Droit au blasphème :
- Dans les pays occidentaux on peut librement blasphémer. Dans les pays musulmans on peut être également lourdement condamné pour ce motif.
Droit des femmes :
- Dans les pays occidentaux, grâce aux lois sur l'égalité des sexes, les femmes ont sur tous les plans les mêmes droits que les hommes.
- Dans les pays musulmans, les femmes sont considérées comme inférieures, il est légal de les frapper. Elles doivent porter le voile ou, pire, la burka, alors que les hommes peuvent se promener tête nue. Elles ne peuvent étudier, elles ne peuvent conduire de voitures.
- Les hommes peuvent pratiquer la polygamie, (avoir plusieurs épouses), alors que les femmes n'ont pas le droit de pratiquer la polyandrie (avoir plusieurs époux).
- Les femmes adultères peuvent être condamnées à mort, habituellement par lapidation, alors que les hommes n'ont que de légères réprimandes.
- Les femmes ne sont jamais majeures mais dépendent toujours soit de l'autorité de leur père, de leur mari ou de leur frère.
- Chaque année, des milliers de femmes sont assassinées impunément légalement par des membres mâles de leur famille dans ce qui est appelé « crime d'honneur ».
Droits des homosexuels :
- Dans les pays occidentaux, les homosexuels jouissent des mêmes droits que les hétérosexuels et peuvent même se marier légalement. Dans les pays musulmans, ils sont passibles de lourdes peines de prison ou même de la peine de mort.
Mutilations sexuelles :
- Dans les pays occidentaux, toute mutilation sexuelle est interdite. Dans les pays musulmans, l'excision (ablation du clitoris) est pratiquée chaque année sur de millions de petites filles ainsi que la circoncision des petits garçons.
Et la liste est encore longue :
Toutes ces situations sont inadmissibles et enfreignent les Droits de l'Homme. Mais ce qui est encore plus choquant c'est que les Musulmans veulent imposer deux poids et deux mesures à nos sociétés modernes.
Par exemple, ils réclament le droit de bâtir des mosquées en occident et d'y pratiquer un prosélytisme effréné visant à convertir le plus de gens possible. Et tous les citoyens sont libres de se convertir librement à l'Islam. Alors que dans les pays musulmans la construction d'églises est interdite, toute personne cherchant à faire du prosélytisme pour une religion non islamique est passible d'une peine de prison très lourde et ceux qui se convertissent à une autre religion, et donc apostasient de la religion musulmane, peuvent être condamnés à mort. Deux poids deux mesures.
Autre exemple: les Musulmans réclament le droit de porter le voile islamique dans les écoles occidentales et peuvent librement le porter en tout temps dans les lieux publics. Mais si une occidentale visite les pays musulmans, elle doit couvrir ses cheveux d'un foulard islamique et, bien sûr ne saurait porter une minijupe sous peine d'emprisonnement. Encore deux poids et deux mesures.
Sur ces deux sujets, les Droits de l'Homme sont très clairs: ils garantissent la liberté religieuse, la liberté de se convertir, la liberté de faire du prosélytisme, la liberté d'arborer les symboles de sa religion. Mais la réciprocité s'impose : si les Musulmans veulent pouvoir jouir, dans les pays occidentaux, des droits et libertés garantis par le plus beau fruit du monde moderne : les Droits de l'Homme, ils doivent aussi impérativement les respecter dans leur propre pays.
Aussi longtemps qu'une réciprocité absolue ne sera pas respectée, les Musulmans ne devraient pas jouir, dans les pays occidentaux, des libertés qu'ils refusent aux visiteurs de leurs pays. Cela signifie que le prosélytisme musulman devrait être interdit en occident aussi longtemps que le prosélytisme des autres religions, ou de l'athéisme, ne sera pas légalisé dans les pays islamistes. Et que le port du voile islamique ou de la burka devrait être interdit en occident aussi longtemps que les femmes n'auront pas le droit de se promener tête nue et de porter des minijupes dans les pays islamistes. Il ne saurait, encore une fois, y avoir deux poids et deux mesures.
La défense des valeurs de pays modernes, en particulier de leurs libertés chèrement acquises, est indispensable et surtout quand elles sont attaquées par des fanatiques dont les livres religieux enseignent le mépris, le crime et la violence contre ceux qui ne sont pas des fidèles de leur religion.
Le Coran est très clair et dit noir sur blanc:
«Tuez les idolâtres partout où vous les trouverez, capturez les, assiégez les et montez leur des embuscades. Mais s'ils se convertissent, s'ils donnent de l'argent… alors laissez les en paix, parce qu'Allah pardonne et a pitié d'eux» Coran sourate IX .5
L'Islam encourage aussi officiellement le racisme et la discrimination:
«Oh croyants, ne prenez pour amis aucun Juif ou aucun Chrétien, car ils sont leurs propres alliés. Celui qui deviendra ami avec eux deviendra comme eux et Dieu ne saurait être un Guide pour un tel pervers» Coran V,51
Le sexisme des Musulmans et l'encouragement aux violences familiales viennent eux aussi de leurs «écritures saintes»:
«Les hommes sont supérieurs aux femmes grâce aux qualités que dieu a donné aux hommes pour les élever au dessus des femmes. Réprimandez celles dont vous craignez qu'elles ne soient pas obéissantes, bannissez les dans des lits séparés et battez les». Coran IV ,34
Enfin, même la vie du prophète Mohamed est considérée comme exemplaire et sacrée alors qu'il a été un pillard de caravanes, qu'il a ensuite épousé Aicha , une petite fille de 9 ans et que «le mariage a été consommé» comme les écrits sur sa vie le relatent. Dans les pays modernes, coucher avec une petite fille de 9 ans s'appelle de la pédophilie. Qu'on ne prétende pas que c'était normal à cette époque. Un acte pédophile a toujours été et sera pour toujours criminel. Les Musulmans ne peuvent considérer Mahomet comme un modèle parfait et infaillible sinon, ils approuvent la pédophilie.
Si les livres sacrés de l'Islam prêchent ouvertement l'assassinat des infidèles, c'est-à-dire de tous ceux qui ne sont pas Musulmans, et des athées alors, nous sommes tous, nous tous qui habitons les pays occidentaux, des cibles légitimes pour eux. Notre seule solution pour échapper au massacre serait de se convertir à l'Islam et ils l'annoncent officiellement. En fait, le Coran dit très clairement que les Musulmans doivent convertir toute la planète à l'Islam et tuer tous ceux qui refuseront cette conversion. Il est temps pour le monde libre de prendre conscience de cette réalité enseignée par 1.3 milliards de Musulmans soit presqu'un quart de la population terrestre.
Certains prétendent que c'est là une lecture fanatique du Coran et que la majorité des Musulmans en ont une lecture plus tolérante et n'appliquent pas ces règles dépassées. C'est possible, mais il n'empêche qu'à la première occasion les fanatiques ramènent tout le monde, même les plus tolérants, dans le «droit chemin» en les obligeant à une application intégrale ou intégriste de ce qui est la «parole de dieu».
Et chaque jour des millions de jeunes Musulmans vont de par le monde dans des écoles coraniques qui continuent d'y enseigner ces incitations au crime et à la haine. Et certainement pas en leur disant de relativiser ces propos. Puisque c'est la parole de dieu transmise par le prophète, cette parole ne saurait, par son essence même, être relativisée ou interprétée. Ce qui est écrit est écrit.
La seule solution à ce problème est d'interdire toute religion qui enseigne la violence et la haine raciale religieuse ou ethnique. On n'accepterait pas qu'un parti politique prône une telle politique et il serait immédiatement interdit. Pourquoi l'accepter d'une religion qui conditionne, bien plus qu'un parti politique, le comportement des jeunes générations?
Il faut donc interdire l'Islam aussi longtemps qu'il continuera d'enseigner de telles horreurs internationalement illégales.
La seule solution pour que l'Islam échappe à une telle interdiction serait que ses dirigeants acceptent une censure de leurs textes religieux supprimant les passages incitant à ces crimes. Alors les Musulmans prouveraient leur bonne foi et pourraient joindre une communauté internationale où seules les religions incitant à la tolérance pourraient vivre en harmonie et dans le respect mutuel.
L'ONU devrait immédiatement mettre sur pied un comité international de censure des écrits religieux (tous les écrits religieux) pour les rendre conformes aux Droits de l'Homme et en extirper définitivement tous les passages qui y sont contraire.
Aussi longtemps que cela n'est pas accompli, la religion musulmane devrait être déclarée illégale dans les pays occidentaux et donc les écoles islamiques et les lieux de culte interdits où ces abominations sont enseignées chaque jour, créant les terroristes et les criminels de demain.
Le monde moderne et libéré doit protéger ses libertés, au besoin par la force mais, encore une fois, une force le plus non violente possible. Mais la légitime défense de ses valeurs doit être assurée.
L'avance scientifique des pays occidentaux lui permet de se protéger militairement et d'une façon la plus non violente possible des fanatiques qui souhaitent la ramener au moyen âge. Il faut que cette avance soit maintenue et que les Musulmans intégristes, même s'ils dépassent largement en nombre la population des pays occidentaux, soient technologiquement incapables de représenter une menace pour le monde moderne.
Les Musulmans ont déjà, il y a très longtemps, envahi l'Espagne et une partie de la France avant d'en être bienheureusement refoulés militairement. Ce qui prouve qu'il n'y a pas que les Occidentaux qui commettent parfois le crime d'envahir des pays souverains comme en Afghanistan et en Iraq. Si les intégristes musulmans en avaient les moyens militaires et technologiques, il n'y a aucun doute, qu'aujourd'hui, ils envahiraient le monde occidental et tenteraient d'exterminer tous ceux qui ne se convertiraient pas à l'Islam pur et dur.
Pour tout un tas de faux prétextes: parce que le monde occidental a colonisé jadis tous les pays musulmans et que cela leur a laissé une envie de revanche, parce qu'ils pensent que le monde occidental pille leurs richesses pétrolières, parce qu'ils en veulent au monde occidental d'avoir volé les terres palestiniennes pour y créer l'État d'Israël, parce qu'ils occupent l'Afghanistan et l'Iraq, etc. Mais tout cela ne sont que de fausses excuses: la vérité est que leur religion leur enseigne de convertir toute la planète et d'exterminer tous ceux qui refuseraient de se convertir, les infidèles et les athées, comme leur invasion d'une partie de l'Europe d'il y a quelques siècles l'a déjà prouvé.
Cette philosophie de dominance de la planète pour y créer un « royaume de dieu» sur Terre est ce qu'il y a de plus dangereux. Et le monde moderne ne peut accepter que, chaque jour, des millions de jeunes soient conditionnés à cette vision du futur.
Les manifestations violentes faisant suite aux caricatures d'un prophète ne sont qu'un détail qui révèle un tout autre danger. Celui de voir nos valeurs modernes et nos libertés détruites par des peuples intolérants et dominateurs et de les laisser nous ramener au moyen âge.
Pour ces raisons, les sociétés modernes doivent protéger, sans la moindre concession, leurs valeurs et leurs libertés fondamentales, au besoin par la force, et s'armer en développant des nouvelles technologies afin de conserver une avance suffisante pour rester invincibles face à toutes les forces primitives et obscurantistes de la planète.
Auteur : medico Date : 03 oct.14, 23:18 Message : Ce sujet parle de tout et de n'importe quoi .
Auteur : Anonymous Date : 03 oct.14, 23:28 Message : Le sujet est être Raëlien aujourd’hui, et cela s'inscrit dans le sujet. Etre Raêlien aujourd'hui c'est, entre autre, penser cela, c'est se protéger du retour du Moyen Age. C'est voir les choses d'en haut, c'est voir les choses telles qu'elles sont. Et d'une façon général, tous les religions et les mouvements religieux qu'elles engendrent, sont régressifs. Ce qui n'est pas le cas du mouvement Raëlien et voilà pourquoi il dérange !
Auteur : N.Ismael Date : 03 oct.14, 23:53 Message : donc pour etre un vrai raelien il faut aussi ne pas condamner ceux qui ont l intention de caracturer moise ou david et que la révision de l histoire notamment l holocauste soit a la portée de tout le monde sans censure
Auteur : N.Ismael Date : 04 oct.14, 01:08 Message :
N.Ismael a écrit :
si ces démons se transforment en UFO la question n est ce pas eux qui sont derrière les chemtrails qui causent du cancer et autres maladies ?CAR VUES VIDEOS JE COMMENCE A AVOIR DE DOUTE( bien sur il ya des collabos parmi les humains) Chemtrails in the Air Causing Cancer and Other Illness http://www.geoengineeringwatch.org/chem ... r-illness/ http://www.youtube.com/watch?v=uTjYppam8JU http://www.youtube.com/watch?v=y9uPJDV6YfE Strange plane formation over Sofia, Bulgaria. Military, Chemtrails, UFO? http://www.youtube.com/watch?v=ka1DMuetzTQ
bah oui je crois sa fait longtemps qu ils nous ont déclaré la guerre chimique mais nous Humains nous dormons : svp a vous de faire ces recherches si vous etes arrivé a cette conclusion j essayerai de fabriquer une arme ultrason coranique qui les réduira au néant je jure je plaisante pas et je suis pas fou
1-Les produits diffusés par les épandages cause l’endommagement du patrimoine héréditaire. (cassures de l’ADN)
- Des influences sur le système nerveux central.
- Un affaiblissement du système immunitaire de la personne.
- Un dysfonctionnement du système hormonal de l’individu.
- Une augmentation du risque de cancer.
- Une tendance à la stérilité, aux malformations dans le développement lors de la grossesse. http://actu-chemtrails.over-blog.com/page-3711866.html Les analyses des retombées des chemtrails effectuées en laboratoire ont démontré
la présence des substances biologiques et chimiques suivantes : http://anti-monde.gerardcambri.com/chem ... trails.htm les Djins ( aliens nous font une guerre chimique et la hausse de mortalité de cancer notament cancer de seins n est pas le fruit de hasard)
ect
Auteur : Anonymous Date : 04 oct.14, 01:17 Message :
N.Ismael a écrit :donc pour etre un vrai raelien il faut aussi ne pas condamner ceux qui ont l intention de caracturer moise ou david et que la révision de l histoire notamment l holocauste soit a la portée de tout le monde sans censure
Un seul peut condamner, Celui qui ne condamne personne.
Auteur : N.Ismael Date : 04 oct.14, 03:03 Message :
N.Ismael a écrit :petite question mr rael
les êtres PETITS gris sont ils une race alienne ou comme cités dans nos ahadiths GOG ET MAGOG
Selon les descriptions racontées par les hadiths, Gog et Magog appartenir à la race turque mongol, ont de petits yeux, petits nez plats et larges visages.
"appartenance turc est juste interprétation de certains savants "car turkie est une tribue de mongoles qui a été étendu sur toute la sibérie c est possible qu ils se trouve dans des tunnels souterrains tel Cappadoce et dans toute la sibérie ou sous les volcans vu que les hadiths mentionnent que leur de leur grande invasion ils ne seront jamais rassasiés de l eau ce qui prouvent qu ils vivent dans des endroits chauds http://www.iqrasense.com/death-and-afte ... magog.html http://www.maison-islam.com/articles/?p=86 http://www.alterinfo.net/Une-vue-islami ... 51500.html
mais ce que je n arrive pas a décrypté pour l instant la relation entre gog et magog et les djinns( secoupes volantes)
c est trouvé j ai décrypté les mystéres de pyarmides ( créé par des geants mécraents ( fils d adam) avec collaboration avec de démons: disant sortes d anciens temples pour adoration des Geants ( fils d adam)des djjins ou aliens) qu on retrouves dans tous les coins du monde ( égypte bosnie chine triangle de bermude amérique du sud indonésie...) bien que certains d eux n apparaissent que comme une colline voir meme la chine a dissmulé ces pyramides en implantant la végétation afin de donner l impression que ce ne sont que de simple collines
il ya un verset au coran 21/96 Jusqu'à ce que soient relâchés les Yajuj(Gog) et les Majuj (Magog)et qu'ils se précipiteront de chaque hauteur;
LE texte arab ne disait pas colline qui se traduisait par "hadaba" "sahl" ect mais il a ditHADAB حتى إذا فتحت يأجوج ومأجوج وهم من كل حدب ينسلون
ET EN SE REFERANT AU LISSAN AL ARAB(LANGUE DES ARABES QUI LA REFERNCE DE TOUS LES ARABES) http://www.baheth.info/all.jsp?term=%D8%AD%D8%AF%D8%A8 والحَدَبُ خُروجُ الظَّهْرِ
cad bossé du dos Les Pyramides de Xian( chine)
donc ces pyramides y compris le pyramide trouvé en triangle de Bermudes ce sont les portes duquels sortiront Gog ET Magog donc en complément a ce que j avais dit il faut chercher s il ya des pyrmides ( ayant apparence de colline en autre planté de notre système solaire MON AVAIS IL FAUT DÉTRUIRE TOUS CES PYRAMIDES AU MONDE AVANT QU IL NE SOIT PAS TROP TARD
Auteur : Anonymous Date : 04 oct.14, 03:17 Message : L’Église Raëlienne lutte contre toute forme de racisme. Les Elohim ont 7 races qui ont créé sur terre 7 races originelles égales entre elles. Cette révélation est responsable du succès de l’église Raëlienne en Afrique et en Asie où on peut enfin remplacer un « dieu » blanc par des créateurs de chaque race.
.......
L’Église Raëlienne encourage ses fidèles à respecter les lois. Mais elle leur recommande aussi de militer pour faire changer les lois rendues caduques par l'évolution des mœurs et de la société. Militer politiquement pour un changement des lois est un devoir civique et un acte éminemment démocratique. Tout être humain a le devoir de respecter les lois et de droit de militer pour leur changement tout en les respectant jusqu’à ce qu’elles soient abrogées ou amendées.
La population raëlienne grandit avec maintenant plus de 45 000 fidèles dans 85 pays. Dans une population qui s’accroît, il y a des déséquilibrés et des hors-la-loi. Il y a des criminels catholiques, juifs ou protestants. Lorsqu’un juif viole une mineure, aucun journal n’oserait écrire « un juif viole une mineure ». Pourquoi le faire pour les Raëliens ? Notons qu’à Carpentras, un seul des condamnés était Raëlien, l’autre était Catholique, mais personne n’en a parlé. Cela porte un nom : la discrimination ou l’incitation à la haine contre une minorité. S’il y a des Raëliens qui commettent des actes criminels, l’Eglise Raëlienne, respectueuse des lois, souhaite qu’ils soient poursuivis et condamnés.
Les Raëliens peuvent à tout moment faire acte d’apostasie de leur religion et cela est constamment rappelé à nos membres car nous préférons être entre membres partageant la même foi à 100%. Aucune pression n’est exercée sur les apostats. Notre enseignement précise qu’il vaut mieux être heureux hors de l’église Raëlienne que malheureux à l’intérieur. (http://rael.rael.rael.free.fr/rael%20fa ... 0de%20page)
Quand je rencontre quelqu’un de sérieux, je suis toujours très méfiant car le sérieux va souvent de pair avec l’imbécillité. Ceux qui pensent qu’ils vont devenir des gens sages en restant sérieux n’ont aucune chance de s’éveiller.
Auteur : Anonymous Date : 04 oct.14, 04:58 Message : Le Bonheur est notre état naturel
Les humains ont été conçus pour être en permanence heureux, créatifs et en harmonie avec l’univers. Tout comme une fleur, le bonheur et la conscience humaine poussent et s’épanouissent sitôt qu’ils se trouvent dans des conditions favorables. Si les conditions étaient favorables, tous se trouveraient dans un état d’extase naturelle permanent et vivraient dans l’ici et maintenant.
La peur éteint la conscience supérieure et nous transforme en citoyens obéissants et malléables
Mais nous ne sommes pas encore tout à fait dans un tel Paradis. Le monde, malheureusement, émerge à peine de millénaires de bigoterie, de l’état de brutalité, de l’intolérance religieuse et paramilitaire, de la famine, de la maladie et de la souffrance, où notre fragile existence pouvait à tout moment être détruite par les ravages de hordes d’envahisseurs, ou la fantaisie sadique de propriétaires rapaces, d’ignobles dictateurs et de gouvernements corrompus. Toute cette souffrance engourdit nos sens, génération après génération, et force notre esprit et notre corps à rester dans une sorte de mode d’urgence biologique n’assurant que la survie.
Afin d’échapper à un danger possible, le cerveau doit mobiliser toutes ses forces pour combattre ou pour fuir, et pour préserver son énergie, il éteint les centres supérieurs de la conscience et vit dans un état de torpeur anxieuse. Si l’état de peur se prolonge, il se transforme en désespoir ou en frustration, ce qui conduit à une augmentation de l’agressivité, qui peut être dirigée contre soi-même, par un suicide, ou contre les autres, par une violence publique. Ceci ne justifie pas le terrorisme, mais cela illustre que la solution à de tels actes désespérés de violence n’est pas de répondre par des déclarations de guerre systématiques et de soumettre des peuples en les persécutant via une brutalité organisée, mais plutôt de supprimer les racines de la souffrance en donnant Amour et Espoir.
Ne vous laissez pas berner par des appels chauvins au combat de qui qu’ils émanent, pas seulement parce que le combat fait partie intégrante du problème, mais aussi parce que cet appel aux armes est toujours un cynique moyen pour une autorité corrompue de maintenir sa domination. En cultivant avec précaution une atmosphère de peur, ils maintiennent votre cerveau dans un état permanent d’urgence mentale, qui éteint bien commodément vos centres cérébraux supérieurs et vous rend plus malléable à leurs suggestions. Réveillez-vous ! Ne vous laissez pas avoir. Les institutions gouvernementales et religieuses n’ont pas vos intérêts à cœur, elles ne font front que pour gagner plus d’argent et maintenir leur puissance, elles sont les marionnettes de géants économiques agissant dans les coulisses. Elles mentent derrière leurs sourires et leurs bénédictions avant les élections mais derrière votre dos, elles se rient de vous sur le chemin de la banque. Elles utilisent les média comme de petits menteurs obéissants afin qu’ils manipulent l’opinion publique avec leur propagande politiquement correcte et qu’ils maintiennent l’illusion de la légitimité alors qu’ils cultivent délibérément une atmosphère de peur. Lorsque toute notre attention est occupée par cette crainte du danger, cela ne laisse plus aucune chance d’apprécier les plaisirs de la vie, et plus aucune énergie de pensée pour explorer la multitude des états supérieurs de la conscience pour lesquels les Elohim nous ont conçus. Et c’est pour cela que nous n’utilisons qu’un faible pourcentage de notre potentiel. Cela nous empêche de philosopher, d’aimer, de rire, d’être en empathie, de créer et de prendre plaisir à toutes les subtilités de l’existence, mais le plus important de tout, cette peur et ce manque de bien-être anesthésient notre capacité à nous poser des questions ou à voir plus loin et nous transforment en moutons aveugles et obéissants, toujours prêts à payer nos impôts et à engraisser les loups qui salivent sous couvert de respectabilité et du politiquement correct.
Un pied encore coincé dans le Vieux Monde Même au 21ème siècle, où la famine semble quasiment oubliée dans les pays développés, nous sommes toujours obligés de travailler pour vivre, de prostituer nos esprits et nos corps pour un salaire. Nous renonçons encore à notre libre arbitre pour de l’argent. En fait, nous dépensons toujours toute notre énergie pour survivre. L’habitude, la répétition et la monotonie nous empêchent de ressentir tout soupçon d’excitation et de nouveauté. Notre conscience glisse, inexorablement, comme du sable entre nos doigts alors que nous rentrons fatigués du travail à la maison et que nous vieillissons et mourrons sans jamais avoir eu vraiment le temps de nous amuser, de découvrir qui nous sommes, d’explorer notre potentiel ou même d’avoir pu ressentir l’éventualité d’un paradis sur terre. Un pied explorant le Nouveau Monde Mais nous pouvons changer tout cela.
Tous les Hommes sont égaux devant la Science. Notre médecine peut offrir une santé égale pour tous. Notre biotechnologie peut nourrir tout le monde pour rien. Et notre nanotechnologie peut donner à tous du temps pour penser, apprendre et s’amuser en réduisant voire en supprimant la nécessité de travailler pour les humains. L’argent est le pistolet qui tient notre liberté en otage, mais s’il n’est plus nécessaire de travailler, il n’est plus besoin d’argent, et ainsi la menace disparaît. Nous pouvons marcher librement, découvrir enfin qui nous sommes vraiment et ce que nous voulons réellement faire de notre existence. C’est l’Age d’Or annoncé par toutes les religions gardant la trace de la prédiction des Elohim. Nous pouvons désormais construire ce paradis, mais la technologie doit être guidée par la sagesse et la conscience. Une telle conscience provient de l’exploration de notre réceptivité à tout ce qui se passe à l’intérieur et à l’extérieur de nous-mêmes. Le plaisir est la réponse. Le plaisir et la conscience sont les antidotes à la peur et donc les clés de l’éveil de notre esprit. En éveillant nos sens et en injectant du plaisir dans chaque instant de nos vies, nous pouvons sortir de notre programmation de peur d’urgence et permettre aux centres supérieurs de notre cerveau de se réactiver. En exerçant nos sens, nous pouvons retrouver notre clarté de pensée depuis longtemps perdue. Voir, entendre et ressentir ce qui se passe en toute objectivité et lucidité avec un maximum de plaisir, sans nous enfouir la tête sous le sable et sans être chargés de culpabilité religieuse ou taboue, ce qui nous permet de comprendre la vérité, de changer ce qui a besoin d’être amélioré et de nous réjouir de ce qui est déjà bien. La Solution est la Sensualité Le monde d’aujourd’hui est comme un bébé qui joue avec le feu, nous avons la technologie pour libérer l’humanité, mais nous n’avons pas encore développé la compréhension du comment l’utiliser avec sagesse. Une telle vision lucide dans les temps de confusion actuels est essentielle si l’on veut s’assurer que l’humanité ne se détruise pas elle-même avec ses propres jouets. Cette vision est le cadeau de la Méditation sensuelle offerte par les Elohim, nos parents de l’espace qui nous aiment. C’est l’exercice des sens (meditare signifier s’exercer en latin) qui nous permet d’échapper aux limbes du mode de survie et d’activer nos centres cérébraux supérieurs. C’est ce qui nous permet de développer la vision pertinente de ce qui est en nous et autour de nous, de cultiver la vision panoramique et de décider de la meilleure ligne de conduite à tenir pour guider ce bébé appelé humanité à travers le bourbier de la confusion qui obscurcit la vision de tant de monde aujourd’hui. C’est ce qui nous aide à construire un monde où nul n’a besoin d’être un esclave pour vivre, où chacun a droit gratuitement à sa nourriture, à un abri, à des vêtements, à une éducation et à la paix et où chacun peut passer son temps à développer ses talents, à découvrir ce qu’il est vraiment, à communier avec les autres et à se sentir relié à l’univers. La Méditation Sensuelle Aujourd’hui, nous avons la technologie pour vivre dans un tel paradis et nous avons l’esprit révolutionnaire d’une philosophie qui nous donne le pouvoir de le faire, la Méditation Sensuelle, mais les gouvernements, les institutions religieuses et les consortiums économiques leaders ne veulent pas renoncer à leur pouvoir, ils en sont dépendants comme de l’opium. Ceux-là conspirent pour nous laisser à un état primitif, alors qu’ils savent parfaitement que nous pourrions facilement construire un monde d’abondance et satisfaisant pour tous en 7 ans.
C’est à vous de le demander à vos politiciens, à vos religions, là où vous travaillez et en toute occasion. C’est à vous de dénoncer quiconque essaie de nous en éloigner. L’on n’a rien si l’on ne demande rien. Venez et rencontrez Raël aux Stages de Méditation Sensuelle Les Elohim nous enseigne que le plaisir, le bonheur, l’humour et l’amour sont les nourritures de base de la conscience. Leur cadeau, la Méditation sensuelle, nous enseigne comment éveiller notre potentiel et le développer dans nos vies de sorte tous nous devenions des jardins d’abondance où toutes nos fleurs puissent s’épanouir. Cette philosophie est décrite dans le livre de la "méditation sensuelle". Les techniques peuvent être apprises à l’aide d’un CD de 6 méditations guidées. Cependant, le meilleur moyen de les acquérir, est de venir assister à l’un des Stages organisés tout autour du monde, où le plaisir de participer, avec des centaines d’autres individus passionnants, à des ateliers, des conférences, des jeux et des méditations dirigés par Raël lui-même et ses assistants, restera une expérience vraiment unique et d’une grande valeur.
informations complémentaire sur : www.rael.org
Auteur : Anonymous Date : 04 oct.14, 05:25 Message :
Raël a écrit :Le Bonheur est notre état naturel
Les humains ont été conçus pour être en permanence heureux, créatifs et en harmonie avec l’univers. Tout comme une fleur, le bonheur et la conscience humaine poussent et s’épanouissent sitôt qu’ils se trouvent dans des conditions favorables. Si les conditions étaient favorables, tous se trouveraient dans un état d’extase naturelle permanent et vivraient dans l’ici et maintenant.
La peur éteint la conscience supérieure et nous transforme en citoyens obéissants et malléables
Mais nous ne sommes pas encore tout à fait dans un tel Paradis. Le monde, malheureusement, émerge à peine de millénaires de bigoterie, de l’état de brutalité, de l’intolérance religieuse et paramilitaire, de la famine, de la maladie et de la souffrance, où notre fragile existence pouvait à tout moment être détruite par les ravages de hordes d’envahisseurs, ou la fantaisie sadique de propriétaires rapaces, d’ignobles dictateurs et de gouvernements corrompus. Toute cette souffrance engourdit nos sens, génération après génération, et force notre esprit et notre corps à rester dans une sorte de mode d’urgence biologique n’assurant que la survie.
Afin d’échapper à un danger possible, le cerveau doit mobiliser toutes ses forces pour combattre ou pour fuir, et pour préserver son énergie, il éteint les centres supérieurs de la conscience et vit dans un état de torpeur anxieuse. Si l’état de peur se prolonge, il se transforme en désespoir ou en frustration, ce qui conduit à une augmentation de l’agressivité, qui peut être dirigée contre soi-même, par un suicide, ou contre les autres, par une violence publique. Ceci ne justifie pas le terrorisme, mais cela illustre que la solution à de tels actes désespérés de violence n’est pas de répondre par des déclarations de guerre systématiques et de soumettre des peuples en les persécutant via une brutalité organisée, mais plutôt de supprimer les racines de la souffrance en donnant Amour et Espoir.
Ne vous laissez pas berner par des appels chauvins au combat de qui qu’ils émanent, pas seulement parce que le combat fait partie intégrante du problème, mais aussi parce que cet appel aux armes est toujours un cynique moyen pour une autorité corrompue de maintenir sa domination. En cultivant avec précaution une atmosphère de peur, ils maintiennent votre cerveau dans un état permanent d’urgence mentale, qui éteint bien commodément vos centres cérébraux supérieurs et vous rend plus malléable à leurs suggestions. Réveillez-vous ! Ne vous laissez pas avoir. Les institutions gouvernementales et religieuses n’ont pas vos intérêts à cœur, elles ne font front que pour gagner plus d’argent et maintenir leur puissance, elles sont les marionnettes de géants économiques agissant dans les coulisses. Elles mentent derrière leurs sourires et leurs bénédictions avant les élections mais derrière votre dos, elles se rient de vous sur le chemin de la banque. Elles utilisent les média comme de petits menteurs obéissants afin qu’ils manipulent l’opinion publique avec leur propagande politiquement correcte et qu’ils maintiennent l’illusion de la légitimité alors qu’ils cultivent délibérément une atmosphère de peur. Lorsque toute notre attention est occupée par cette crainte du danger, cela ne laisse plus aucune chance d’apprécier les plaisirs de la vie, et plus aucune énergie de pensée pour explorer la multitude des états supérieurs de la conscience pour lesquels les Elohim nous ont conçus. Et c’est pour cela que nous n’utilisons qu’un faible pourcentage de notre potentiel. Cela nous empêche de philosopher, d’aimer, de rire, d’être en empathie, de créer et de prendre plaisir à toutes les subtilités de l’existence, mais le plus important de tout, cette peur et ce manque de bien-être anesthésient notre capacité à nous poser des questions ou à voir plus loin et nous transforment en moutons aveugles et obéissants, toujours prêts à payer nos impôts et à engraisser les loups qui salivent sous couvert de respectabilité et du politiquement correct.
Un pied encore coincé dans le Vieux Monde Même au 21ème siècle, où la famine semble quasiment oubliée dans les pays développés, nous sommes toujours obligés de travailler pour vivre, de prostituer nos esprits et nos corps pour un salaire. Nous renonçons encore à notre libre arbitre pour de l’argent. En fait, nous dépensons toujours toute notre énergie pour survivre. L’habitude, la répétition et la monotonie nous empêchent de ressentir tout soupçon d’excitation et de nouveauté. Notre conscience glisse, inexorablement, comme du sable entre nos doigts alors que nous rentrons fatigués du travail à la maison et que nous vieillissons et mourrons sans jamais avoir eu vraiment le temps de nous amuser, de découvrir qui nous sommes, d’explorer notre potentiel ou même d’avoir pu ressentir l’éventualité d’un paradis sur terre. Un pied explorant le Nouveau Monde Mais nous pouvons changer tout cela.
Tous les Hommes sont égaux devant la Science. Notre médecine peut offrir une santé égale pour tous. Notre biotechnologie peut nourrir tout le monde pour rien. Et notre nanotechnologie peut donner à tous du temps pour penser, apprendre et s’amuser en réduisant voire en supprimant la nécessité de travailler pour les humains. L’argent est le pistolet qui tient notre liberté en otage, mais s’il n’est plus nécessaire de travailler, il n’est plus besoin d’argent, et ainsi la menace disparaît. Nous pouvons marcher librement, découvrir enfin qui nous sommes vraiment et ce que nous voulons réellement faire de notre existence. C’est l’Age d’Or annoncé par toutes les religions gardant la trace de la prédiction des Elohim. Nous pouvons désormais construire ce paradis, mais la technologie doit être guidée par la sagesse et la conscience. Une telle conscience provient de l’exploration de notre réceptivité à tout ce qui se passe à l’intérieur et à l’extérieur de nous-mêmes. Le plaisir est la réponse. Le plaisir et la conscience sont les antidotes à la peur et donc les clés de l’éveil de notre esprit. En éveillant nos sens et en injectant du plaisir dans chaque instant de nos vies, nous pouvons sortir de notre programmation de peur d’urgence et permettre aux centres supérieurs de notre cerveau de se réactiver. En exerçant nos sens, nous pouvons retrouver notre clarté de pensée depuis longtemps perdue. Voir, entendre et ressentir ce qui se passe en toute objectivité et lucidité avec un maximum de plaisir, sans nous enfouir la tête sous le sable et sans être chargés de culpabilité religieuse ou taboue, ce qui nous permet de comprendre la vérité, de changer ce qui a besoin d’être amélioré et de nous réjouir de ce qui est déjà bien. La Solution est la Sensualité Le monde d’aujourd’hui est comme un bébé qui joue avec le feu, nous avons la technologie pour libérer l’humanité, mais nous n’avons pas encore développé la compréhension du comment l’utiliser avec sagesse. Une telle vision lucide dans les temps de confusion actuels est essentielle si l’on veut s’assurer que l’humanité ne se détruise pas elle-même avec ses propres jouets. Cette vision est le cadeau de la Méditation sensuelle offerte par les Elohim, nos parents de l’espace qui nous aiment. C’est l’exercice des sens (meditare signifier s’exercer en latin) qui nous permet d’échapper aux limbes du mode de survie et d’activer nos centres cérébraux supérieurs. C’est ce qui nous permet de développer la vision pertinente de ce qui est en nous et autour de nous, de cultiver la vision panoramique et de décider de la meilleure ligne de conduite à tenir pour guider ce bébé appelé humanité à travers le bourbier de la confusion qui obscurcit la vision de tant de monde aujourd’hui. C’est ce qui nous aide à construire un monde où nul n’a besoin d’être un esclave pour vivre, où chacun a droit gratuitement à sa nourriture, à un abri, à des vêtements, à une éducation et à la paix et où chacun peut passer son temps à développer ses talents, à découvrir ce qu’il est vraiment, à communier avec les autres et à se sentir relié à l’univers. La Méditation Sensuelle Aujourd’hui, nous avons la technologie pour vivre dans un tel paradis et nous avons l’esprit révolutionnaire d’une philosophie qui nous donne le pouvoir de le faire, la Méditation Sensuelle, mais les gouvernements, les institutions religieuses et les consortiums économiques leaders ne veulent pas renoncer à leur pouvoir, ils en sont dépendants comme de l’opium. Ceux-là conspirent pour nous laisser à un état primitif, alors qu’ils savent parfaitement que nous pourrions facilement construire un monde d’abondance et satisfaisant pour tous en 7 ans.
C’est à vous de le demander à vos politiciens, à vos religions, là où vous travaillez et en toute occasion. C’est à vous de dénoncer quiconque essaie de nous en éloigner. L’on n’a rien si l’on ne demande rien. Venez et rencontrez Raël aux Stages de Méditation Sensuelle Les Elohim nous enseigne que le plaisir, le bonheur, l’humour et l’amour sont les nourritures de base de la conscience. Leur cadeau, la Méditation sensuelle, nous enseigne comment éveiller notre potentiel et le développer dans nos vies de sorte tous nous devenions des jardins d’abondance où toutes nos fleurs puissent s’épanouir. Cette philosophie est décrite dans le livre de la "méditation sensuelle". Les techniques peuvent être apprises à l’aide d’un CD de 6 méditations guidées. Cependant, le meilleur moyen de les acquérir, est de venir assister à l’un des Stages organisés tout autour du monde, où le plaisir de participer, avec des centaines d’autres individus passionnants, à des ateliers, des conférences, des jeux et des méditations dirigés par Raël lui-même et ses assistants, restera une expérience vraiment unique et d’une grande valeur.
informations complémentaire sur : http://www.rael.org
bon après comme le disait (pierre bergier)"ce qui compte c'est que la definition du bonheur ne soit pas politique
Auteur : Anonymous Date : 04 oct.14, 21:03 Message :Les Rael's Girls disposées à aider les prêtres catholiques à retrouver une sexualité non-déviante
Rome, le 7 novembre 2006 -
Le 28 Octobre dernier, à l'occasion de l'audience aux Évêques de la Conférence Épiscopale, le pape Benoît XVI a lancé un avertissement au sujet des nombreux épisodes d'abus sexuels dont l'Église catholique s'est salie en Irlande.
Il est nécessaire de « rétablir la vérité sur tout ce qui est arrivé - a déclaré le Pontife - afin d'adopter toutes mesures nécessaires pour prévenir que cela ne se répète et garantir le respect de la justice, et surtout, apporter soutien aux victimes et à tous ceux qui ont été frappés par ces crimes énormes ».
Des paroles surprenantes quand on se souvient des faits dont s’est rendu responsable Joseph Ratzinger, en 2001 - alors préfet de la Congrégation pour la Foi et la Doctrine – alors qu’il avait déclaré, dans une lettre envoyée aux évêques du monde entier, qu’il fallait maintenir le silence sur les abus éventuels commis sur mineurs de la part de prêtres pédophiles.
Contrainte à prendre note de la situation tout en condamnant le crime, l'Église n'a jamais cherché à résoudre le problème à la racine qui réside dans la règle de chasteté imposée au clergé.
L'unanimité des psychologues est d'accord pour l'affirmer, et de nombreuses études scientifiques le confirment, la répression volontaire des propres pulsions sexuelles, en ne trouvant pas soulagement libre et naturel, peut donner origine à des comportements déviés et pathologiques.
À la suite de ceci, les « Rael's Girls », (http://www.raelsgirls.com) ont décidé de mettre à disposition leur grande expérience dans le champ de l'industrie du sexe, pour organiser des séminaires d’éveil destinés à tous ces prêtres catholiques qui désirent retrouver une sexualité harmonieuse et soigner les déséquilibres qui portent milliers d'entre eux à accomplir des abus sexuels sur mineurs.
Les « Rael's Girls », sont des femmes membres du Mouvement Raëlien (http://www.rael.org) dont le fondateur et leader spirituel, Raël, enseigne depuis plus de 30 ans les bénéfices que peuvent procurer une philosophie qui permet de jouir de son propre corps et une sexualité assouvie et libre de tout sens de culpabilité.
Les Elohim, scientifiques extraterrestres, qui, il y a des milliers d’années, créèrent des êtres humains en laboratoire, nous transmettent, à travers leur Messager Raël, des enseignements qui nous permettent de jouir de notre corps et de l’environnement dans lequel nous nous trouvons, totalement, avec toute la force de nos sens.
Dans le message qu’ils ont confié à Raël, ils nous expliquent que la sensualité et la sexualité, loin d'être un motif de culpabilité comme enseigné par les religions traditionnelles, sont fondamentales non seulement pour le développement équilibré de la personnalité d'un individu, mais parce qu’elles représentent l’expérience religieuse la plus naturelle et la plus authentique qui puisse être expérimentée.
Auteur : Anonymous Date : 05 oct.14, 02:14 Message :
N.Ismael a écrit :les êtres PETITS gris sont ils une race alienne
Il faudrait demander à leur père, malheureusement il est décédé à l'âge de 74 ans :
Auteur : pierrem333 Date : 05 oct.14, 11:11 Message :
Raël a écrit :
Les Elohim, scientifiques extraterrestres, qui, il y a des milliers d’années, créèrent des êtres humains en laboratoire, nous transmettent, à travers leur Messager Raël, des enseignements qui nous permettent de jouir de notre corps et de l’environnement dans lequel nous nous trouvons, totalement, avec toute la force de nos sens.
Dans le message qu’ils ont confié à Raël, ils nous expliquent que la sensualité et la sexualité, loin d'être un motif de culpabilité comme enseigné par les religions traditionnelles, sont fondamentales non seulement pour le développement équilibré de la personnalité d'un individu, mais parce qu’elles représentent l’expérience religieuse la plus naturelle et la plus authentique qui puisse être expérimentée.[/i]
Faire un avec une conjointe unique est beaucoup plus profond que nous pouvons l’imaginer. Cela est a mon avis essentielle pour contribue a développé équilibré spirituel de individu, parce qu’elles représentent l’expérience religieuse la plus naturelle et la plus authentique qui puisse être expérimentée avec les contrainte qui va avec. S'il n’y aurait pas désaccord il n’y aurait aucune chance de trouver la vraie vérité du monde spirituel.
Auteur : N.Ismael Date : 06 oct.14, 02:48 Message :
Raël a écrit :
Il faudrait demander à leur père, malheureusement il est décédé à l'âge de 74 ans :
oui merci je savais qu ils sont mortels mais la question qui a créé son pére et ou est leur mére pour lui poser la question
??!!
Auteur : N.Ismael Date : 06 oct.14, 02:50 Message :
Raël a écrit :
L’Église Raëlienne lutte contre toute forme de racisme. Les Elohim ont 7 races qui ont créé sur terre 7 races originelles égales entre elles. Cette révélation est responsable du succès de l’église Raëlienne en Afrique et en Asie où on peut enfin remplacer un « dieu » blanc par des créateurs de chaque race.
.et quelle race qui nous ont modifié génétiquement ?et qui les a crée ?? et est ce sont ils croyants cad croient a une quelconque divinité ou comment ils interprètent Dieu: que soit ALLAH swt ou Yhahweh??
Auteur : Anonymous Date : 06 oct.14, 08:59 Message : Il y a deux sortes d'asuras. Les uns étaient divins à l'origine, mais ont déchu de leur divinité par suite de leur volonté indépendante et de leur opposition aux intentions du Divin ; on parle d'eux dans les Ecritures hindoues comme des dieux anciens ou des dieux antérieurs ; ceux-là peuvent être convertis et leur conversion est en fait nécessaire aux buts ultimes de l'univers. Mais l'asura ordinaire n'a pas ce caractère ; c'est un être non pas évolutif, mais de type fixe ; il représente un principe établi de la création qui n'évolue ni ne change et qui n'a pas été créé pour cela. Ces asuras, de même que les autres êtres hostiles, les râkshasas, les pishâchas et autres, ressemblent aux démons de la tradition chrétienne et s'opposent en l'être humain à l'intention divine aux fins de l'évolution. Ils ne changent pas en eux-mêmes la raison pour laquelle ils existent et qui est le mal; il faut les détruire tout comme le mal. L'asura n'a pas d'âme, pas d''être psychique qui doive évoluer vers un stade supérieur ; il n'a qu'un ego, en général un ego très puissant ; il a un mental, parfois même un mental hautement intellectualisé ; mais la base de ses pensées et de ses sentiments est vitale et non mentale, au service de ses désirs et non de la Vérité. Il est une formation que le principe de vie a assumée pour un genre de travail particulier, et non pas une formation divine ni une âme.
"Les Forces adverses qui vivent et règnent de par les imperfections du monde et qui ont construit leurs formidables soubassements sur la roche noirede l'inconscience ... Les puissances et les forces qui entretiennent la domination subtile et secrète de l'inconscience ..." (Aurobindo)
Et ces Force adverses comme celles de la pierre noire kaaba font venir les gens de loin pour les faire tourner en rond, pour les maintenir sous leur domination.
"La Pierre Noire vénérée par les musulmans est une météorite enchassée dans un cadre en argent à l'un des angles de la Ka'aba, angle dit "de la pierre" (http://islam.faq.free.fr/islam/pierre-noire.htm)
Les tromperies des Puissances des ténèbres, râkshasîmâyâ, sont extraordinairement habiles.
« La réalité des forces hostiles, la nature de leur rôle, l’orientation de leur effort ne sauraient être mises en doute par quiconque a eu sa vision intérieure descellée et a fait leur désagréable connaissance. » (shrî Aurobindo)
Les musulmans ont oublié de mettre en pratique ce qu'ils répètent pourtant tout les jours : Adorez Dieu, vénérez Dieu et ne lui associez rien dans son culte, pas même une pierre et encore moins une météorite comme la pierre noire de la Kaaba.
Les tromperies des Puissances des ténèbres, râkshasîmâyâ, sont extraordinairement habiles. (Aurobindo)
Et elles savent comment détourner l'attention des hommes pour qu'ils les voient partout sauf là où elles sont ou encore pour qu'ils voient tout, sauf elles.
Mais « La réalité des forces hostiles, la nature de leur rôle, l’orientation de leur effort ne sauraient être mises en doute par quiconque a eu sa vision intérieure descellée et a fait leur désagréable connaissance. » (Aurobindo)
Auteur : Marmhonie Date : 06 oct.14, 20:33 Message : De ces longs copiés/collés sur Internet, quel rapport dans ce hors-sujet, avec le sujet Etre Raëlien aujourd'hui ? Aucun.
Et puisque tu n'es ni Raêl ni raëlien, quelle compétence argumentes-tu . Aucune. Et quels sont tes propos maintenant que tu n'as plus l'autorité de te faire passer pour le vrai Raël ? Aucun propos, juste du copier/coller sur des banalités.
Maintenant que ton bluff est passé, sous la menace de porter plainte contre nous, en la personne morale de Raël (le vrai°, je réouvre le premier sujet
Auteur : Anonymous Date : 06 oct.14, 21:36 Message : Je m'adresse à Ismael qui pose des questions et qui aime comprendre et, devant ton inconstance, ton obstruction et tes attaques répétées, effectivement il y a des risques que cela se termine devant les tribunaux.
Marmhonie a écrit :Cher Raël,
Qu'importe que vous soyez Raël ou un raëlien, je vous garantis votre entière liberté d'expression ici, et tout internaute qui parlera de vous en tant que sujet, verra la modération intervenir. Nous avons besoin justement de rendre témoignage comment les minorités spirituelles sont en souffrance. Brisez ces tabous, ouvrez des fenêtres. Un mur de séparation c'est déjà trop, alors une prison !
Allez en paix ici. Courage et confiance
Merci pour cet excellent sujet
Marmhonie a écrit :Cher Raël,
Je suis je crois ton ami. Si un jour, tu ne penses plus à toi, sache que je penserai à toi. Je te propose, et je propose à la communauté des raëliens, d'avoir leur forum ici. Il y a bien le forum de la Scientologie ou des mormons, pourquoi pas le forum des Raëliens ? C'est toi qui vois, je le propose, mais il faut qu'un raëlien au moins le demande aussi. Je ne peux demander seul, juste appuyer beaucoup
Pourquoi un forum des Raëliens ? Parce que dans ce forum nouveau, on n'étudiera que les enseignements de Raël, et on n'a aura pas le droit de salir les raëliens, ni de les critiquer. Tu vois les avantages énormes ? Nous sommes neutres, donc un forum à vous, indépendant, où vous êtes protégés par principe de modération, réservé aux raëliens en priorité, c'est ce me semble, énorme !
Vous pouvez dès lors vous défendre ici en toute liberté et en toute neutralité, c'est un plus, que je vous offre. Pour votre droit à vivre votre foi, votre vie.
Enfin, sache que la porte est ouverte toujours ici, on ne demande rien à personne, et on respectera Raël. Au contraire, j'invite à le lire, et pourquoi pas à collectionner ses premiers livres. Une graine, aussi minime, mise en terre inconnue, peut produire plus qu'une plantation. Le français est la troisième langue de l'Internet, et n'oublie pas que je lis, écris, parle bien des langues, notamment la clé de l'avenir, le chinois mandarin en caractères simples et aussi en complexes (Macao, Honkong, Taïwan).
Je ne demande rien, puisque je ne suis rien qu'un humble serviteur.
Merci d'exister, sois en paix, la vie est belle !
Marmhonie, apprenti utopiste.
Auteur : N.Ismael Date : 06 oct.14, 22:45 Message :
Raël a écrit :
Les Forces adverses qui vivent et règnent de par les imperfections du monde et qui ont construit leurs formidables soubassements sur la roche noirede l'inconscience ... Les puissances et les forces qui entretiennent la domination subtile et secrète de l'inconscience ..."[/i] (Aurobindo)
c est normal car la Mecque est interdit le dajjal Roi des aliens ce qui explique sa haine profonde a cette partie du monde:
3.104: Narrated Abu Huraira: Allah's Apostle said, "There are angels guarding the entrances (or roads) of Medina, neither plague nor Ad-Dajjal will be able to enter it."
Traduction : D'après Abu Huraira : L' Envoyé d'Allah a dit " Il y aura des Anges qui défendront les entrées(ou les routes) de Médine , ni la peste ni le Dajjal ne seront capables d'y entrer"
3.105: Narrated Anas bin Malik: The Prophet said, "There will be no town which Ad-Dajjal will not enter except Mecca and Medina, and there will be no entrance (road) (of both Mecca and Medina) but the angels will be standing in rows guarding it against him, and then Medina will shake with its inhabitants thrice (i.e. three earthquakes will take place) and Allah will expel all the non-believers and the hypocrites from it."
Traduction : D'après Anas bin Malik : Le Prophète a dit " Il n'y aura aucune ville dans laquelle le Dajjal n'entrera pas sauf la Mecque et Médine , et il n' y aura pas d'entrée(route)(de la Mecque et Médine) que les Anges ne garderont faisant face en rangs contre le Dajjal, puis Médine tremblera avec ses habitants trois fois (c.à.d. il y a aura 3 tremblements de terre) et Allah en expulsera tous les mécréants et les hypocrites "
Et ces Force adverses comme celles de la pierre noire kaaba font venir les gens de loin pour les faire tourner en rond, pour les maintenir sous leur domination.
21/16
(Sourate 20 ; verset 6)
Ce n'est pas par jeu que Nous avons créé le ciel et la terre et ce qui est entre eux.
pierre noire ou pierre blache ou les aliens tous sont créés par ALLAH sws
la pierre reste toujours une pierre:Umar (R), plus tard devenir que le deuxième Calife d'Islam, ait dit qu'il s'est complètement rendu compte que la Pierre Noire était simplement une pierre et n'avait ainsi aucun pouvoir de son propre de faire du mal ou profiter à quelqu'un SAHIH BUKHARI :
volume 2, le Livre 26, Numéro 667 :
d'apres 'Abis bin Rabia : Umar s'est approché de la Pierre Noire et l'a embrassé et a dit "SANS DOUTE, JE SAIS QUE VOUS ÊTES UNE PIERRE ET NE POUVEZ NI PROFITER À PERSONNE, NI FAIRE DU MAL À QUELQU'UN. Si je n'avais pas vu le messager d'Allah vous embrasser je ne vous aurais pas embrassés."
volume 2, le Livre 26, Numéro 675 :
d'aprés Zaid bin Aslam d'apres son pére qui a dit : "Umar bin Al-Khattab en s'adressant au Coin (la Pierre Noire) a dit le dicton, 'PAR ALLAH! JE SAIS QUE VOUS ÊTES UNE PIERRE ET NE POUVEZ NI PROFITER, NI FAIRE DU MAL. Si je n'avais pas vu le Prophète vous te toucher (et m'embrasser) , je n'aurais jamais vous touché (embrassé) Alors il l'a embrassé http://www.witness-pioneer.org/vil/hade ... ri/026.htm Le fait d'embarsser est il une veneration ?
Le fait d'embrasser une pierre n'est pas un signe de sa vénération du tout. Le fait d'embrasser la Pierre Noire ne peut pas être tourné dans la vénération d'idole, car la pierre n'est aucune image, de même que le pur fait d'embrasser ne vénère par aucune étendue de l'imagination. Quelqu'un pourrait alléguer que les Musulmans adorent vraiment une certaine 'idole', mais le fait reste qu'ils n'adorent rien sauvent Allah, Celui. L'idole et sa vénération n'existent pas simplement . La Bible est embrassée dans les tribinuax ; signifie-t-il alors qu'il est vénéré ? De plus, les parents embrassent leurs enfants avec amour, sans n'importe quelle trace de vénération dans cela du tout. une chose vénéré n'est il pas respecté ? The Rites of Hajj (Kitab Al-Manasik Wal-Hajj)' of Sunan Abu-Dawud
Safiyyah raconté, la fille de Shaybah : Quand lemessager d'allah avait un peu repos à Mecca dans l'année de sa Conquête, il a exécuté circumambulation sur un chameau et a touché le coin (la pierre noire) avec une brindille tordue-un bâton tordu- dans sa main. Elle a dit : je le regardais. (Le livre #10, Hadith #1873)
"La Pierre Noire vénérée par les musulmans est une météorite enchassée dans un cadre en argent à l'un des angles de la Ka'aba, angle dit "de la pierre" (http://islam.faq.free.fr/islam/pierre-noire.htm)
allons tu commence a dégueller ici, il ya des musulamns qui n avaient jamais allé a la mecque ( idem pour moi) et aussi
qui, debout, assis, couchés sur leurs côtés, invoquent Allah et méditent sur la création des cieux et de la terre (disant) : « Notre Seigneur ! Tu n'as pas créé cela en vain. Gloire à Toi ! Garde-nous du châtiment du Feu. (Sourate 3 ; verset 191
tu crois que les musulmans croient que la pierre noire a créé les cieux et la terre ??
VOUS AVEZ dit météorite
ok prouvez le et quelle est sa nature ET dans quelle laboratoire vous avez un test ??
Les tromperies des Puissances des ténèbres, râkshasîmâyâ, sont extraordinairement habiles.
SI VRAI
genese 28
11Et il arriva en un lieu où il passa la nuit, parce que le soleil était couché. Il prit donc une des pierres du lieu, en fit son chevet, et se coucha en ce lieu-là.12Alors il eut un songe; et voici, une échelle était dressée sur la terre, et son sommet touchait aux cieux; et voici les anges de Dieu montaient et descendaient par elle.13Et voici, l'Éternel se tenait au-dessus d'elle, et il dit: Je suis l'Éternel, le Dieu d'Abraham, ton père, et le Dieu d'Isaac; la terre sur laquelle tu es couché, je la donnerai à toi et à ta postérité.14...15Et voici, je suis avec toi, et je te garderai partout où tu iras; et je te ramènerai en ce pays; car je ne t'abandonnerai point, que je n'aie fait ce que je t'ai dit.16Et Jacob s'éveilla de son sommeil, et dit: Certainement, l'Éternel est en ce lieu-ci, et je n'en savais rien!17Et il eut peur, et dit: Que ce lieu est redoutable! C'est ici la maison de Dieu, et c'est ici la porte des cieux! :)18Et Jacob se leva de bon matin, et prit la pierre dont il avait fait son chevet, et la dressa en monument, et il versa de l'huile sur son sommet.19Et il appela ce lieu-là Béthel (maison de Dieu), : tandis qu'auparavant la ville s'appelait Luz.20Et Jacob fit un voeu, en disant: Si Dieu est avec moi, et me garde dans ce voyage que je fais, et me donne du pain pour manger, et des habits pour me vêtir,21Et que je retourne en paix à la maison de mon père, l'Éternel sera mon Dieu;22Et cette pierre, que j'ai dressée en monument, sera la maison de Dieu; et tout ce que tu m'accorderas, je t'en donnerai fidèlement la dîme
CAR D OU VIENT IDEE DES OBÉLISQUES QUI ATTIRENT LES ALIENS ?? béthel ou maison de el ou des aliens ou est dréssé obélisque en fait c est un symbole phalique dirigé vers le ciel comme blasphéme cad les aliens adorent les pénis en pierre et tu sais bien relation entre obélisqes et aliens http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 77-15.html
La réalité des forces hostiles, la nature de leur rôle, l’orientation de leur effort ne sauraient être mises en doute par quiconque a eu sa vision intérieure descellée et a fait leur désagréable connaissance. » (shrî Aurobindo)
Les musulmans ont oublié de mettre en pratique ce qu'ils répètent pourtant tout les jours : Adorez Dieu, vénérez Dieu et ne lui associez rien dans son culte, pas même une pierre et encore moins une météorite comme la pierre noire de la Kaaba.[/img]
koi tu vas nous enseigner le monthéisme ??
Les chrétiens et juifs,raeliens régulièrement pour justifier leurs pratiques idolâtriques - comme les prières à Mary et adoration de pierre par jacob en AT ( mitspa)- en réclamant que les Musulmans "adorent" la Pierre Noire au Kaaba dans Makkah. :
La Pierre Noire (Al-Hajar Al-Aswad) qui se trouve a l'est de kaaba secompose maintenant de 3 grands morceaux et de plusieurs petits fragments (dans lequel il a été autrefois cassé) collé ensemble et entouré par un grand anneau de pierre, qui est à son tour maintenue ensemble par une bande en argent.
Il est annoncé que quand le Prophète Muhammad (P) est entré dans Mecca comme un chef victorieux, il y avait 360 idoles autour du Ka `abah [3]. Le Prophète (P) avait alors le Sanctuaire Défendu (enceinteautour du Ka`abah proprement dit) nettoyé de toutes ces idoles et a proclamé le Monothéisme dans sa forme vraie, la plus élevée et originale. Ainsi en disant que "les Musulmans adorent la Pierre Noire comme une idole" est clairement la chose la plus absurde jamais prononcée dans l'histoire d'humanité. car :
*il symbolise le point de départ pendant le circumambulation du Ka `abah,( des tours autour) en facilitant ainsi le souvenir du nombre de circumambulations.donc ce n'est qu'UNE MARQUE pour accomplissemnet de son tawaf- il se compose entourer autour du Ka'bah sept fois-donc , sa signification réelle est comme le marqueur du point auquel commence le Tawaaf (circumambulation du Kaaba comme faisant partie de hajj ou d'omra.) Même les traditions qui parlent du fait d'embrasser ou du fait de toucher la pierre sont TRÈS CLAIRES que la Pierre est JUSTE UNE PIERRE MEME SI IL EST D DORIGINE DE PARADIS! en facilitant ainsi le souvenir du nombre de circumambulations.
*Supposant que la pierre noire est absente pour une raison ou une autre, rend-il le Tawaf-circumambulation du Ka `abah- et le pélerinage inadmissibles et vides sur un tel compte ? Absolument pas.
Auteur : N.Ismael Date : 06 oct.14, 22:49 Message :
Marmhonie a écrit :De ces longs copiés/collés sur Internet, quel rapport dans ce hors-sujet, avec le sujet Etre Raëlien aujourd'hui ? Aucun.
Et puisque tu n'es ni Raêl ni raëlien, quelle compétence argumentes-tu . Aucune. Et quels sont tes propos maintenant que tu n'as plus l'autorité de te faire passer pour le vrai Raël ? Aucun propos, juste du copier/coller sur des banalités.
Maintenant que ton bluff est passé, sous la menace de porter plainte contre nous, en la personne morale de Raël (le vrai°, je réouvre le premier sujet
OUI SI il copie et collé des sites et ce sujets a été mainte fois discuté sur ce forum
mais ce que vous ne savez pas Marmhonie et: que signfie mecca pour le dajjal Maitreyah?? ET que signifie la pierre noire pour lui ??et pourkoi les aliens craignnent les météorites ( bien que la pierre noire n est pas météorite mais a une puissance anti sur les aliens)
voila qui dérange bien mr rael..mais laisse le moi je sais comment me débrouiller pourqu il crache le morceau
Auteur : Anonymous Date : 07 oct.14, 01:10 Message : Mon cher Ismaël, afin de préserver les hommes du Mal et des Forces Mauvaises, le Prophète a déclaré :
"Adorez Dieu et ne lui associez rien dans son culte." (Coran 4:40)
Suite a une mauvaise manipulation, le contenu (les photos) ont été endommagées.
Or, certains ont trouvé très malin d'ignorer ce commandement et d'associer à Dieu un objet. Donc le Mauvais, le Mal ne peut que venir.
"La « Pierre Noire » vénérée par les musulmans est une météorite enchassée dans un cadre en argent à l'un des angles de la Ka'aba"(http://islam.faq.free.fr/islam/pierre-noire.htm) Ce n'est pas moi qui ai écrit cela, qui ai constaté cela, qui ai constaté cette idolâtrie.
Par ailleurs, on peut lire dans cet article très bien documenté : " Origines de l’islam"" dont voici un court extrait :
Le culte des pierres Vénérerune pierre est typiquement païen. On appelle ces pierres divines béthyle (de l’hébreu béthel "pierre sacrée"), et est une pratique polythéiste classique de l’antiquité. La pierre de la Kaaba n’échappe pas à cette règle. Cette pierre faisait en effet l’objet de vénération pré-islamique. Le culte pré-islamique des pierres peut être rapproché à des cultes lithiques des bétyles qui furent répandus dans tout le Proche Orient dès la plus haute antiquité. En effet ce culte rendu à une pierre n’est pas isolé dans l’Antiquité : on peut citer la pierre noire d’Émèse dont Héliogabale fut le grand-prêtre avant de devenir empereur romain, la pierre noire de Dusares à Petra, et c’est sous la forme d’un bétyle qu’en 204 avant J-C que Cybèle, la déesse-mère phrygienne de Pessinonte, fait son entrée à Rome. Dans de nombreuses cités orientales, des pierres sacrées sont l’objet de la vénération des fidèles, telles l’Artémis de Sardes ou l’Astarté de Paphos. En Arabie ce n’était pas une exception car le culte des pierres était omniprésent dans la société pré-islamiques. Par exemple la "pierre rouge" était la divinité de la ville arabe au sud de Ghaiman, ou la "pierre blanche" dans la Kaaba d’al-Abalat (près de la ville de Tabala, au sud de La Mecque).
La pierre noire, vulve d’Allat ? [/quote]
La pierre noire, vulve d’Allat ?
Beaucoup d’occidentaux, surtout des sages-femmes, ont observé que l’écrin de la pierre noire, à l’angle de la Kaaba, a une forme de vulve, avec une tête de bébé qui en sort. Le mot Hajj (pèlerinage islamique à La Mecque) est dérivé de «Hack» qui veut dire friction en langue Arabe car il y avait un rituel païen dans lequel les femmes frictionnaient leur partie génitale sur la pierre noire espérant ainsi augmenter leur fertilité.(Dr.Jawad Ali dans son livre «L’histoire des arabes avant l’Islam» partie 5,page 223). Elle enduisaient la pierre avec le sang des menstrues et tournaient nues tout autour. (http://matricien.org/matriarcat-religio ... nes-islam/)
"La Pierre était vénérée dans l'Arabie préislamique. Bien qu'elle ait souvent été décrite comme une météorite, son origine reste inconnue" (Wikipedia)
À Adumattu en Arabie, une inscription dans la pierre se lit : « Puisse Allat (Déesse) exaucer tous les vœux». Une autre inscription dit : « Shaml-Allat » (« Paix de la Déesse »).
Allat / Al’Lat
En arabe اللات signifie «Déesse »
Déesse de la terre, de la fécondité , du printemps et de la féminité, dont le nom serait une contraction de “Al ilahat”, qui signifie “déesse”. Appelée “Mère des dieux” ou “Plus Grande que tous”, elle apporte également la prospérité. Le soleil, appelé “Shams” en arabe et perçu comme étant de nature feminine, peut être vu comme un aspect d’Al’Lat.
Elle était vénérée par tous les Arabes, y compris la tribu des Quraysh. Des enfants étaient prénommés Zayd-Allāt ou Taym-Allāt. On dit qu’elle résidait en sa statue dans la Kaaba. Son temple fut détruit et brûlé par al-Mughīrah ibn Shuʿbah sur l'ordre de Mahomet.
Son symbole est un croissant de lune et un disque solaire est parfois représenté pose sur son croissant lunaire. Son emblème a également été retrouvé sur plusieurs portes-encens.
Hérodote l’identifiait à Ourania (Aphrodite Céleste), mais pour les Nabatéens, elle était l’équivalent d’Athéna ou Minerve. (http://www.celebrerladeesse.net/allat.html)
Auteur : Anonymous Date : 07 oct.14, 01:39 Message :
Marmhonie a écrit :Cher Raël,
Qu'importe que vous soyez Raël ou un raëlien, je vous garantis votre entière liberté d'expression ici, et tout internaute qui parlera de vous en tant que sujet, verra la modération intervenir. Nous avons besoin justement de rendre témoignage comment les minorités spirituelles sont en souffrance. Brisez ces tabous, ouvrez des fenêtres. Un mur de séparation c'est déjà trop, alors une prison !
Allez en paix ici. Courage et confiance
Merci pour cet excellent sujet
Auteur : N.Ismael Date : 07 oct.14, 01:43 Message : @mr rael avez vous lu ma réponse ou pas ,,??ta pas une réponse
LA SUITE Sourate 53 AN-NAJM (L'èTOILE)
19. Que vous en semble [des divinités] allat( al-lat) et Uzza,20. ainsi que Manat, cette troisième autre?21. Sera-ce à vous le garçon et à Lui la fille?22. Que voilà donc un partage injuste!23. Ce ne sont que des noms que vous avez inventés, vous et vos ancêtres. Allah n'a fait descendre aucune preuve à leur sujet. Ils ne suivent que la conjecture et les passions de [leurs] âmes, alors que la guidée leur est venue de leur Seigneur. tu vois la réponse est trés simple:
Lat, Manat, Al-Uzza Un argument Avancé par les chrétiens d'aujourd'hui est que le Coran affirme que Dieu a trois filles , les filles étant les déesses païennes de Lat, Manat, Al-Uzza et. Une telle affirmation est très fort en effet, mais il n'existe aucune vérité derrière cette revendication? Est-ce que le Coran indique en fait que Allah a trois filles?
Pour soutenir cette affirmation , les chrétiens cite souvent un passage coranique, puis pensent qu'ils ont prouvé leur point, citons ce passage:
Sourate 53
AN-NAJM (L'èTOILE)
19. Que vous en semble [des divinités] Lat et Uzza,20. ainsi que Manat, cette troisième autre?
Les chrétiens aiment citer ces deux versets, puis arrêter, la question que nous devons nous poser ces chrétiens est pourquoi s'arrêtent-elles là? Est leur esprit saint trop peur de citer le reste des passages? Depuis chrétiens prétendent être inspirés par le Saint-Esprit alors quel est l'esprit saint cacher ici? Citons maintenant le reste des passages:
21. Sera-ce à vous le garçon et à Lui la fille?22. Que voilà donc un partage injuste!
23. Ce ne sont que des noms que vous avez inventés, vous et vos ancêtres. Allah n'a fait descendre aucune preuve à leur sujet. Ils ne suivent que la conjecture et les passions de [leurs] âmes, alors que la guidée leur est venue de leur Seigneur
Donc, les chrétiens avaient soin de poursuivre, ils verraient que Allah expose les rend un tel mensonge! Allah leur dit qu'ils les païens ont inventé ces fausses idoles, et que c'est quelque chose corrompu.
Nous devons nous demander pourquoi les chrétiens ne citent pas le reste? En fait, je ne tiendrai pas les chrétiens responsables de la supercherie, mais je vais tenir le saint esprit responsable. Les chrétiens prétendent le saint esprit qui les inspire, si cela est vrai, le Saint-Esprit est une source d'inspiration qu'ils soient mensongères, et d'être falsificateurs de la vérité, et à essayer de faire un mensonge. Et ces actions ne peuvent pas être venir d'un être saint, plutôt telle action est inspirée par quelqu'un appelé Iblis, qui est satan, parce que satan inspire les gens à faire un mensonge contre Allah et son Noble Coran.
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vous avez oubliez que les kuraishs étaient des associateurs cad ils a associent a ALLAH DES IDOLES5 ) et , Muhammud appela les gens à adorer Allah sans Lui associer aucun partenaire. Il commanda qu'ils n'adorent aucune idole, aucune statue, et aucune image, qu'ils doivent croire en l'Unicité d'All
sourat 39
C'est à Allah qu'appartient la religion pure. Tandis que ceux qui prennent des protecteurs en dehors de Lui (disent) : «Nous ne les adorons que pour qu'ils nous rapprochent davantage d'Allah». En vérité, Allah jugera parmi eux sur ce en quoi ils divergent. Allah ne guide pas celui qui est menteur et grand ingrat.
A l'époque de Mahomet (570-632 AD), sa tribu, les Quraysh, était en charge de la Kaaba, qui était à l'époque un sanctuaire contenant des centaines d'idoles représentant les dieux tribaux arabes et d'autres personnalités religieuses. Muhammad a gagné l'inimitié de sa tribu en affirmant la Kaaba à être dédié à l'adoration d'Allah seul et en ayant toutes les autres idoles expulsées. Le Quraysh L'a persécuté et harcelé en permanence afin que lui et ses disciples ont migré finalement vers Médine en 622.
Après cette migration, ou Hijra , la communauté musulmane est devenue une force politique et militaire, repoussant constamment les attaques de la Mecque. En 630 après JC, deux ans après la signature du traité de Hudaybiyyah , la mecquoise Quraysh attaqué les Bédouins Khuza'a, rompant ainsi le traité de paix. Les musulmans sont apparus comme les vainqueurs dans la bataille qui a suivi cet incident et Muhammad est entré Mecque avec ses disciples, ils ont procédé à la Kaaba. Il a toutefois refusé d'entrer dans la Kaaba alors qu'il y avait des idoles en elle et ainsi envoyé Abu Sufyan ibn Harb et Mughira ibn Shu'ba pour les supprimer. [39] [40] [41]
Ibn Abbas: Quand Messager d'Allah est arrivé à la Mecque, il a refusé d'entrer dans la Ka'ba alors qu'il y avait des idoles en elle. Alors il a ordonné qu'ils soient retirés. Les photos de la (Prophètes) et Ismaël Ibrahim, tenant des flèches de divination dans leurs mains, ont été réalisées. Le Prophète a dit, "Qu'Allah vous ruinent (c'est à dire les non-croyants) car ils savaient très bien qu'ils (c.-à-Ibrahim et Ismaël) jamais tiré au sort par ces (flèches de divination). Ensuite, le Prophète entra dans la Ka'ba et dit." Allahu Akbar "d- Sahih Al-Bukhari , livre 59, Hadith 584 http://en.wikipedia.org/wiki/Kaaba Histoire:
Selon le Coran , la Kaaba a été construite par le prophète Abraham et son fils Ismaël comme une maison d adoration monothéiste. Cependant, au moment de Mahomet, la Kaaba a été repris par les Arabes païens pour accueillir leurs nombreux dieux tribaux. En 630 AD, Mahomet et ses disciples a pris la direction de la Mecque après des années de persécution. Muhammad a détruit les idoles à l'intérieur de la Kaaba et re-consacré comme un lieu de culte monothéiste. http://islam.about.com/od/mecca/p/kaaba.htm
Muhammad Ibn Abdallah est entré triomphalement la Mecque, a l'intérieur de la Kaaba et, avec l'aide de son cousin et gendre 'Ali Ibn Abi Talib (as) détruit toutes les idoles de la Ka'aba de leurs propres mains. http://www.al-islam.org/story-of-the-ho ... bbar/kaab… Why did Muhammad destroy idols in the ka'ba - WikiAnswers http://wiki.answers.com/Q/Why_did_Muham ... he_ka%27ba
Ainsi que le plus haut, le prophète Muhammad a détruit les idoles de 360 sur le site de la Kaabah:
Le triomphe des musulmans était le triomphe d'Allah et la défaite des idoles. Le Saint Prophète a visité la Kaaba avec ses compagnons. Le Saint Prophète avec du bâton tenu dans sa main brisa les idoles qui se trouvaient dans les cavités inférieures des murs. Comme les pierres ont été détruits un par un, les Quraish regardait atterrés par le massacre de leurs dieux, tandis que le Saint Prophète récita le verset du Coran: "Dis, la vérité est venue et le mensonge allé vérité, le mensonge n'est jamais en train de disparaître.. "
Les idoles les plus importants, y compris celui de Hubal, le dieu de la guerre ont été placés plus haut dans les cavités des murs au-delà de la portée de la main ou un bâton. Le Saint Prophète a demandé à Ali de monter sur ses épaules, et de détruire les idoles qui ont été placés plus haut. Ali hésité à monter les épaules du Prophète, mais quand le Saint Prophète répéta la commande, Ali s'exécuta et détruit toutes les idoles. Selon la légende, Ali aurait dit que tout en se tenant sur les épaules du Prophète, il a estimé que sa part pourrait atteindre les hauteurs du ciel. ( http://www.witness-pioneer.org/vil/Arti ... _talib.htm) http://muslim-responses.com/The_Kaabah/The_Kaabah_
Auteur : N.Ismael Date : 07 oct.14, 01:44 Message :c'est koi les elohims rael et pourkoi vous les adorer ?
Auteur : Anonymous Date : 07 oct.14, 04:42 Message : Allat, une déesse populaire
Allat (en arabe : اللات, en hébreu : Elat) était une déesse de la fécondité et de la féminité vénérée en Arabie à l’époque préislamique. Son nom serait une contraction de al ilahat, déesse. Elle avait sa statue dans la Kaaba où elle était censée résider. Une inscription sur une roche à Adumattu en Arabie dit : “Puisse Allat (la Déesse) exhausser tous nos vœux.” Les anciens Arabes prêtaient serment par la prière : "Par le sel, par le feu et par Al-Lat qui est la plus grande de tous." Une autre inscription dit : "Shalm-Allat", "la paix de la Déesse" - semblable à "la paix de Dieu sur vous". Un geste de main de bénédiction accompagnait ces paroles. Avant l’avènement de l’Islam, on peut trouver le nom d’Allat dans certains prénoms composés, comme Wahaballat (Wahab – Allat – وهب اللآت), c’est-à-dire "le don d’Allat", puis Shalamallat (شلم اللآت) qui veut dire "la paix d’Allat – سلام اللآت".
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Pour en savoir plus :
Paganisme matriarcal : les 3 déesses-mères de l’Arabie pré-islamique, Al-Uzza, Allat et Manat
Hicham ibn al-Kalbi (737-819) est un historien arabe, compilateur des traditions orales des bédouins et des conteurs professionnels. Parmi ses œuvres existant encore il y a le Kitāb al-aṣnām (en arabe : kitāb al-aṣnām, كتاب الأصنام, livre des idoles), dans lequel il parle des idoles des arabes de la période pré-islamique. L’intérêt de ce livre est accru par les informations qu’il apporte sur l’antiquité arabe et les coutumes tribales et traditions qui seraient sinon sans doute perdues.
L’ancienne religion des arabes
Suivant les régions et les époques, les arabes ont vénéré des centaines de divinités différentes.Les déesses Al-Uzza, Al-Lat et Manat formèrent une trinité dans l’Arabie pré-islamique. Leur culte a été largement répandu : des nabatéens de Pétra dans le Nord, aux royaumes légendaires de l’Arabie Heureuse dans le Sud, y compris Saba, la Sheba biblique (reine de Saba), jusque dans l’est, en Iran et à Palmyre. Elles étaient des déesses très populaires à la Mecque du temps de Mahomet. Les trois ont été vénérées sous forme de pierres aniconiques (non figuratives) non taillées, que l’on appelle des bétyles. Les "idoles" d’Al-Uzza et Al Lat étaient 2 des 360 statues païennes (1 par jour) de la Ka ‘aba qui ont été détruites par Mohammed. Certaines idoles citées dans le Coran sont d’importation yéménite, leur évocation est assez floue car le Yémen, à l’époque de Mahomet, était depuis plusieurs siècles judaïsé puis christianisé.
• Al-`Uzzâ (العُزّى [al-`uzzā], l’être tout puissant) : La déesse de l’étoile du matin. Idole pré-islamique apparentée à Vénus/Aphrodite et personnalisée par un bloc de granit long d’environ six mètres.
• Al-Lât (اللَّات [al-llāt], al-lât; la déesse) : Déesse du soleil représentée par une immense image de granit gris. Hérodote (484-420 avant J.-C.) signale la présence d’une divinité arabe nommée Alilat (ال + الإلَهة [al+ilaha → al-ilaha], la déesse ; alilat).
• Manât (مَنَاة [manā]) : Déesse de la lune décroissante, symbole du destin du temps et de la mort (مَنيّة [manīya], destin; sort; mort). Divinité pré-islamique du sort, qui coupait le fil du destin à l’image de Morta la troisième Parque.
Dusares, le dieu-fils
Dusares est à l’époque le principal dieu masculin accompagné de sa trinité féminine : Uzza, Allat et Manat. Dusarès serait le fils de Manat, la déesse du destin, ou de la Vierge Chaamou (prononcer Kaamou), sans doute une erreur de transcription pour Kaabou, le Cube (forme du bétyle, la pierre sacrée divine, ou la forme du sanctuaire).
Rappelons aussi que les dieux nés d’une vierge sont des cultes typiques du matriarcat (société sans père ni mari, mais pas sans oncles) : vierge étant synonyme de non-mariée, et un enfant né d’une vierge étant un enfant sans père.
Allat, une déesse populaire
Allat (en arabe : اللات, en hébreu : Elat) était une déesse de la fécondité et de la féminité vénérée en Arabie à l’époque préislamique. Son nom serait une contraction de al ilahat, déesse. Elle avait sa statue dans la Kaaba où elle était censée résider. Une inscription sur une roche à Adumattu en Arabie dit : “Puisse Allat (la Déesse) exhausser tous nos vœux.” Les anciens Arabes prêtaient serment par la prière : "Par le sel, par le feu et par Al-Lat qui est la plus grande de tous." Une autre inscription dit : "Shalm-Allat", "la paix de la Déesse" - semblable à "la paix de Dieu sur vous". Un geste de main de bénédiction accompagnait ces paroles. Avant l’avènement de l’Islam, on peut trouver le nom d’Allat dans certains prénoms composés, comme Wahaballat (Wahab – Allat – وهب اللآت), c’est-à-dire "le don d’Allat", puis Shalamallat (شلم اللآت) qui veut dire "la paix d’Allat – سلام اللآت".
Plus de 2000 ans avant l’islam
Elle a été vénérée à La Mecque pendant plus de 2000 ans avant l’islam. Le fameux lieux de pèlerinage islamique de La Mecque fut à l’origine son sanctuaire. Allat signifie simplement "la Déesse" tout comme Allah signifie "le Dieu". Le T final est féminin. Al-Lat, dont le nom est une contraction d’Al-Illahat, "la Déesse ", est mentionné par Hérodote (Ve s. av-JC) comme Alilat, qu’il identifie à Aphrodite. Elle est quelquefois aussi assimilée à Athéna et est appelée "la Mère de Dieux ", ou "la Plus grande de Tous ". Elle est une déesse du printemps et de la fertilité, la déesse de la Terre qui apporte la prospérité.
Une déesse cosmique
La déesse arabe Allat occupe une place importante dans le panthéon syro-mésopotamien des premiers siècles de notre ère. Identifiée, dans un contexte de syncrétisme, à Athéna, elle prend des allures guerrières. Identifiée à Némésis, elle acquiert une dimension cosmique fondée, entre autres, sur la tradition astronomique babylonienne. L’iconographie complexe des reliefs du temple d’Allat à Hatra, proche de l’art palmyréen, symbolise cette accession au rang de divinité cosmique.
Une déesse lunaire et agricole
Son symbole est le croissant de lune (quelquefois montré avec un disque solaire reposant dedans). Le soleil en Arabie était appelé Shams, était considéré comme féminin, et pouvait représenter un aspect d’Al-Lat.Les nations Islamiques utilisent toujours l’étoile et le croissant sur leurs drapeaux. En tant que déesse de la fertilité, elle porte une gerbe de blé dans une main; et un morceau de sève d’encens dans l’autre. Son emblème a été retrouvé gravé sur de nombreux encensoirs. Elle est une déesse agricole comme les autres déesses méditerranéennes (exemple : Déméter), et aimait avoir des gâteaux aux grains cuits au four en offrande.
La protectrice des animaux sauvages
La déesse est parfois représentée assise sur son trône, portant un voile sur la tête et vêtue d’une tunique large ; elle tient à la main gauche une palme appuyée sur son épaule gauche. Le lion assis près d’elle indique qu’il s’agit d’une déesse maîtresse des animaux sauvages ; une inscription isolée assimile cette déesse à Artémis, la protectrice des animaux sauvages chez les Grecs (voir ci-dessous, à gauche, de Palmyre). Les lions d’Allat sont des statues trouvées au cours des fouilles du temple d’Allat à Palmyre, elles représentent un lion gardant entre ses deux pattes une antilope ; le lion représente probablement la déesse Allat protectrice de la vie sauvage identifiée par l’antilope.
Un sanctuaire de paix détruit par les musulmans
Elle avait un sanctuaire dans la ville de Ta’if (الطائف), à l’est de La Mecque, et était connue de l’Arabie à l’Iran. Elle y était la divinité principale, et fut représentée sous la forme d’une pierre cubique (météorite ou roche volcanique) autour de laquelle on a édifié un sanctuaire, "La maison de la déesse". Il y était défendu de couper les arbres, pratiquer la chasse, et tuer; et celui qui s’y réfugiait ne devait pas être agressé. L’ensemble des Arabes, y compris la tribu Bani-Quraïsh (celle de Mohamed), adoraient cette déesse et faisaient des pèlerinages à son sanctuaire. Après la prise de la ville d’al-Taïf par les Musulmans, le Prophète Muhammad ordonna al-MughIra Ibn Shu’bah (المغيرة بن شعبة ) de détruire le sanctuaire d’Allat et sa statue (صنم) et de récupérer les richesses qui lui furent offertes.
Khamsa – La main de Fatima – La main de Myriam
Allat possède une main célèbre, que beaucoup de gens du moyen-orient portent aujourd’hui comme talisman porte-bonheur, en ne sachant pas que c’est la main de leur ancienne déesse : la déesse Allat pour les musulmans, et à la déesse Elat pour les juifs. Autant les juifs que les musulmans l’utilisent. Les musulmans l’appellent désormais la Main de Fatima. Fatima est un autre nom de la même déesse arabe. Les juifs l’appellent la Main de Myriam, mais l’utilisation de cette main protectrice de la Déesse est la même : chasser le mauvais œil. L’œil sur l’amulette "se retourne" vers la source de la malédiction. Rejetée par les sunnites, elle est en revanche très importante chez les chiites. Fatima était un autre nom pour Al-lat. On l’appelle aussi la Créatrice, la Source du Soleil et de l’Arbre du Paradis, l’Arbre de Vie. On dit que Fatima a existé dès le début du monde matériel. Mohammed a appelé sa propre fille comme la déesse Fatima, mais son culte était toujours violemment réprimé par les musulmans.
Uzza, la déesse guerrière
Al Uzza, al-Uzza, El-Ozza, Uzza, Izza.
Aussi appelée: Uzza Saïda ("Uzza la bénie") ou S’ida ("la bénie").
Mentionnée dans le Coran,ʿUzzā ou Uzza (arabe : عزى), était une déesse arabe pré-islamique de la fertilité, l’une des trois divinités les plus vénérées de la Mecque avec Allat et Manat. Elle était très populaire : des enfants étaient prénommés ʿAbd al-ʿUzzā (prénom très porté avant l’islam) et souvent invoquée dans les serments. Le nom ʿUzzā était symbole de beauté dans la poésie arabe pré-islamique. Surnommée la guerrière "vierge" (non mariée), elle est la plus jeune dans la triade des déesses; avec Al Lat; et Mana. Manat et Al-Lat sont considérées comme des filles d’Al-Uzza.
Une divinité tribale de la puissance
Al-Uzza, «la plus puissante», a été l’une des divinités les plus vénérées par les arabes. Uzzi, en hébreu aussi, signifie "puissant", d’où le nom de la fabrique des célèbres pistolets mitrailleurs israéliens. À l’origine, les Sabéens (royaume de Bilqis, la reine de Saba, dans le Yémen actuel), vénéraient Al-Uzza dont le culte s’est répandu partout en Arabie. Elle a été très populaire dans tous le Moyen-Orient, y compris à Jérusalem. Elle était la déesse de nombreuses tribus et royaumes arabes du nord de l’Arabie, de la Syrie et de l’Irak, comme c’était le cas à Palmyre et dans le royaume des Manadhziah. Elle était la déesse de l’étoile du matin et du soir, Vénus. Elle avait un temple à Pétra (bien que celui-ci n’ai pas été déterminé), et pourrait bien avoir été la déesse patronne de cette ville. Rappel de modération : merci de citer les url des copier/coller pour les droits d'auteur. Merci
...........
Il est important de conserver le contexte et les premiers versets Du Coran mériteraient également d'être cités :
L'œil du Prophète ne se détourna ni ne s'égara un seul instant.
Il a vu la plus grande merveille de son Seigneur :
Que vous semble de (Al)Lat et d'Al 'Ossa ?
Et cette autre, Manat, la troisième idole ? (Coran 53;17-20)
L'oeil du Prophète a vu la plus grande merveille de Son Seigneur, et il commence par citer Al-lat qui veut dire “Plus Grande que tous”. La logique est dans la continuité et elle absolument parfaite, d'autant plus que les musulmans répètent inlassablement : « Allah est le Plus Grand » car Il est l’Incomparable.
Quel est le sens de ce transfert ?
Dans la Bhagavad-Gîtâ, le Bienheureux Seigneur dit et explique très simplement à celui qui le considère :
"Ce qu'il te faut voir, ton oeil humain ne peut pas le saisir ; mais il y a un oeil divin (une vision intérieure profonde), et cet oeil, voici, Je te le donne. Contemple-Moi..." (11;8)
"Car l'oeil humain ne peut voir que les apparences extérieures des choses ou en faire des formes symboliques séparées, chacune d'elles révélatrice de quelques aspects seulement du mystère éternel." (Aurobindo)
En effet, l'oeil humain est limité mais l'oeil du Prophète voit ce que les hommes ne peuvent voir, contemple ce que les hommes ne peuvent contempler... la plus grande merveille de ton Seigneur.
Avec cet oeil, les formes symboliques séparées (Al)Lat, Al 'Ossa et Manat sont remplacées par la Vision d'un Seul. C'est finalement l'Un qui remplace les triades, l'Un qui remplace la vision du mental humain.
Auteur : N.Ismael Date : 07 oct.14, 06:47 Message :
Raël a écrit :Allat, une déesse populaire
il ne s écrive pas allat mais al-lat , c est juste les franc macons qui vont tromper les naifs que ALLAT ET ALLAH ya aucun différence juste remplacement de T par H mais si on l écrivait en arab tu vas remarquer la différence اللات =al alt الله =ALLAH
tu vois maintennant claire différence d écriture en arab- et comment on veut tromper les naifs et en plus je t ai répondu voir page précédente ma question est simple trés simple c est koi élohims??
Auteur : N.Ismael Date : 07 oct.14, 07:04 Message : ya autre chose a cracher sur l islam ?? pouvez vous poster de tels sujets dans rubrique débats islamo chrétienne ou islam ?? et montre moi alors ton talent au lieu de ces copies collés sorties de nul part ?tu crains koi que je te demande la source de ta propagande ?? ne crains rien je suis ouvert d esprit et sympa
je prépare autres surprises sur les aliens a vous dévoilerl
Auteur : Anonymous Date : 07 oct.14, 09:28 Message :"Nous l'avons fait descendre du ciel en langue arabe, afin que vous le compreniez." (Coran 12: 2)
Donc la langue arabe dont il est question ici et maintenant, est une langue que je peux comprendre, que le monde entier peut comprendre même s'il n'a jamais étudié la langue arabe au sens courant, parce que l'arabe dont il est question ici, c'est tout simplement la langue du "ciel" et celle-ci est universelle et peut être comprise par le monde entier. Donc quand j'entends le mot "Al-lat" dans la langue du ciel, je n'ai pas besoin de mes yeux de chair et je vois alors la plus grande merveille de mon Seigneur !
Qu'est-ce que les elohim ? Je te l'ai déjà dit, ce sont ceux qui viennent du "ciel" et s'il n'est pas bon de trop vouloir les définir par contre il est plus utile de considérer ce qu'ils apportent.
Et ce n'est pas sans si raison, si Râmdâs, sage hindou, qui ne parlait pas l'arabe au sens ordinaire, conclue sa présentation de Mahomet ainsi : "Le message du Prophète, inspiré de Dieu, est un message à tous les peuples de cette planète."
Auteur : Marmhonie Date : 07 oct.14, 12:42 Message :
Raël a écrit :Qu'est-ce que les elohim ? Je te l'ai déjà dit, ce sont ceux qui viennent du "ciel".
Non, totalement faux et une invention de Jean Sendy, bien avant la sortie du premier livre de Claude Vorilhon. Elohim est le vouvoiement pluriel singulier de Eloah, le dieu. C'est comme en français au niveau grammatical, on dit "tu", mais par respect, on dit "vous" qui ressemble à s'y méprendre à un pluriel, mais qui s'accorde au singulier !
Eloah, Ilah en arabe : le dieu.
Le problème est que nous n'avons encore aucun témoignage d'un vrai raëlien ici, et donc nous devons rester vigilants sur les impostures et la diffusion de canulars
Auteur : Marmhonie Date : 07 oct.14, 12:51 Message : Le 26 juin est la "Journée Mondiale de réhabilitation du Svastika", instaurée par Raël.
Manque de chance, de père juif et de mère catholique, le jeune Claude Vorilhon fut travaillé par ce père inconnu qui était marié. On retrouve cette trace dans son premier symbole, l'original offert par les Elohim, non pas la Svastika, mais la crois gammée nazie orientée à 45° et inventée par Helena Blavatsky comme on peut le constater sur cette page de couverture de Raël : http://raelian.com/albums/rael/le_livre ... rite_1.gif
Et encore ici :
C'est tout simplement la copie du symbole de la Théosophie fasciste d'Helena Blavastky : C'est un peu gênant de confondre la Svastika et la croix gammée nazie...
Interdit depuis toujours en Israël, un comble pour son pseudo, Vorilhon a tout changé progressivement, passant de la croix gammée nazi dans le symbole de la Croix juive (comble de l'horreur), l'étoile de David, à la Svastika, puis à la rose et enfin à un simple tourbillon.
Mais Raël est toujours interdit en Israël
Mais pourquoi Raël veut-il si curieusement résider en Israêl ? Pour y construire sur l'ancien site du premier temple de Salomon, son Ambassade pour accueillir les ET. Manque de chance, c'est une mosquée célèbre dans le monde entier qui y est déjà ! Autant dire que jamais l'Ambassade ne sera construite.
Marmhonie a écrit :Cher Raël,
Qu'importe que vous soyez Raël ou un raëlien, je vous garantis votre entière liberté d'expression ici, et tout internaute qui parlera de vous en tant que sujet, verra la modération intervenir.
Pourquoi être raëlien ? Ce n'est pas le thème de cette discutions mais de la précédente que vous avez verrouillé. Rappel de modération : sujet heureusement dévérouillé Il l'avait été temporairement sous votre menace de porter plainte. Râté
L'impossibilité de s'établir actuellement en Israël relève de la géopolitique, de la situation actuelle de ce pays.
COMMUNIQUES :
Jeudi 31 août
Communiqués du Prophète Raël au sujet d'Israël 1. Si Israël veut survivre il lui faut un Gandhi Juif en plus de construire le 3eme temple
Apres la guerre du Liban et celle menée avec les Palestiniens au quotidien, voici les déclarations du Mashiah Raël quand a l’avenir de l’état d’Israël.
La protection des Elohim dont bénéficie Israël risque de disparaître, et l’état risque d'être détruit une nouvelle fois. Ce sera du peut être a la non construction de l 'Ambassade et aux crimes contre l 'Humanité que pourrait commettre Israël.
Car les Elohim cesseront aussi de protéger Israël si ses armées ont des comportements sanguinaires et contraires aux Messages même si l'Ambassade y était construite. En d'autre termes non seulement Israël doit construire l’Ambassade, mais doit également avoir un comportement humain et humanitaire exemplaire.
En aucun cas les Elohim ne protégeraient ou même ne viendraient dans ce qui pourrait être compris par les autres nations comme un soutien inconditionnel a la politique israélienne si cette politique était criminelle. Voila pourquoi il est important pour les Raéliens de défendre l'absolue non violence prônée par les Messages, tout en pratiquant la légitime défense, mais pas plus et en évitant a tout prix de tuer. Et mieux encore de ne pas accepter d'être de plus en plus un des pays les plus riches du monde en ne faisant rien pour lutter contre la misère des pays environnants, en particulier des Palestiniens, dont la misère vient partiellement de la création de l 'État d'Israël.
Les Israéliens ne peuvent pas se contenter d'être des humains ordinaires. Etant le peuple élu, ils se doivent d'être extraordinaires et exemplaires s'ils veulent mériter de conserver cette terre promise provisoire. Extraordinaires d'amour et de non violence.
S'il n'est plus question de jamais marcher en rang vers les camps d’ extermination, il ne doit pas non plus être question de faire subir aux autres des traitements inhumains en justifiant ces attitudes criminelles par la peur de se retrouver dans des fours crématoires. Ou par le fait de vouloir se protéger de tels renouvellements.
Les Juifs du Monde entier savent pertinemment que ces horreurs ne se reproduiront pas parce que l'Humanité dans son ensemble ne le permettrait plus. Et agiter ces spectres du passé pour justifier les horreurs commises envers d'autres peuples est une justification qu'utilisent trop facilement certains juifs fanatiques qu’on connait bien et qui seraient prêts a déporter massivement tous les arabes Israéliens en prétextant justement que c'est pour éviter un retour de possibles holocaustes... La belle excuse pour devenir soi même impunément persécuteur !
Les souffrances et les drames du passé ne justifient pas les crimes commis envers d'autres. Si Israël veut survivre, en plus de l 'Ambassade il doit devenir un modèle d'amour, de non violence et de partage.
Même si quelques terroristes lui font subir des pertes. Toujours se souvenir de Gandhi demandant que l'on réponde a la haine par l amour. Israël a besoin d'un Gandhi juif...pas d'un Bush, d'un Sharon ou d'un Netanyahu...En pratique et même si cela amenait des pertes humaines a cause d'extrémistes se faisant sauter, rendre tous les territoires occupés, permettre le retour des réfugiés palestiniens, aider au développement économique et a la reconstruction d'un état Palestinien et du Liban. Le partage de toutes les subventions américaines avec ces pays , l’ acceptation dans toutes les Universités Israéliennes des étudiants Palestiniens gratuitement et des pays environnants dans une éducation qui détruirait les extrémismes, etc.
C'est seulement comme cela que les choses changeraient. Comme le répètent de plus en plus les musulmans fanatiques, et comme le reconnaissent les experts même Israéliens plus le temps passe et plus les musulmans sont nombreux, dépassant le milliard face a un micro état Israélien. Si la raison du plus fort prévaut, le temps fera inexorablement que les plus forts seront les musulmans .
Même une supériorité technologique passagère ne peut rien quand 1 milliard et demi de musulmans décideront d'en finir avec Israël... Surtout si les crimes Israéliens font que bien des pays qui regardaient avant Israël avec sympathie s'en détournent. Même si Israël vitrifie quelques capitales avec ses armes nucléaires dans un ultime effort pour se protéger, cela ne fera que précipiter sa fin tant la haine générée par de telles actions sera alors planétaire et non plus seulement musulmane.
La seule solution est encore une fois l’amour et la non violence. Certains prétendent que c'est risqué ? Certainement, mais beaucoup moins que la dynamique de la raison du plus fort...
Israël a désespérément besoin d'un Gandhi juif comme chef politique. (RAËL)
2. Nouvel avertissement à Israël
Nouvel avertissement du Messie RAËL à l'Etat d'Israël. Le communiqué verbatim.
Communiqué de presse
Genève, le 24 mai 2007
Le Messie RAËL avertit IsRaël et demande l'intervention des forces de maintien de la paix de l'ONU dans les territoires palestiniens.
Las Vegas, le 24 mai 2007 -- Le Messie Raël, chef du Mouvement Raëlien International, qu'il a fondé en 1973, qui compte maintenant plus de 65 000 membres, a émis aujourd'hui un avertissement renouvellé à IsRaël et a officiellement demandé que des forces de l'ONU pour le maintien de la paix soient deployées dans les territoires palestiniens.
« Le massacre entre les fils d'Abraham, entre les frères israéliens et palestiniens, ne montre aucun signe de ralentissement et doit absolument cesser, » a déclaré Raël.
« Les Nations Unies ont le devoir d'arrêter ce massacre insensé. »
Il a qualifié le traitement fait par les Israéliens aux Palestiniens de « inhumain et intolérable. Comment les descendants de la Shoah peuvent-ils emprisonner d'autres êtres humains dans des villes prisons qui ne sont rien d'autre que des camps de concentration? » demande-t-il ? « Tous les droits de l'homme ont été retirés aux Palestiniens. Ils sont traités comme les juifs ont été traités par les nazis et comme les noirs étaient traités [en Afrique du Sud] pendant l'apartheid. »
Raël a dit que sans nouvelle orientation, le futur d'IsRaël est en grand péril.
Raël rappelle : « Seul un Gandhi Israélien peut sauver l'État d'IsRaël de la destruction, », rappelant l'avertissement selon lequel IsRaël sera détruit si ses citoyens ne modifient pas leur comportement, (extrait des messages des Élohim, nos créateurs disponibles sur http://www.rael.org).
Raël a cité Gandhi et a fait des parallèles historiques dans d'autres messages adressés au peuple israélien au cours des dernières années, les invitant à mettre un terme à l'apartheid et à rechercher un nouveau dirigeant.
« Où est le Gandhi israélien ? » a t- il demandé dans un message daté du 9 septembre 2006. « Seuls l'amour et le partage peuvent sauver le monde. »
Dans le même message, le leader raëlien a souligné que la responsabilité d'une solution humanitaire incombe à ceux qui ont provoqué la crise en premier lieu.
« La création de l'État d'IsRaël est la cause du drame palestinien, et même si IsRaël a le droit d'exister, Israël a également l'obligation d'éviter un génocide palestinien en fournissant de l'aide et en sauvegardant une population affamée, » a-t-il expliqué. « En tant que voisin immédiat et comme cause historique du problème, IsRaël a la responsabilité d'agir avec humanité. Au lieu d'envoyer des chars d'assault, ils devraient envoyer des camions remplis de nourriture et d'eau, et brancher le réseau palestinien d'électricité et d'eau aux réseaux israéliens.»
Léon Mellul, représentant local pour le mouvement IsRaëlien a indiqué que l'appel du 13 mai de Raël aux Nations Unies et l'avertissement intensifié à IsRaël ont été faits parce que les Israéliens sont restés sourds aux appels de leurs créateurs leur demandant d'arrêter la violence. « Il est temps pour les forces internationales d'arrêter la douleur des Palestiniens, » a-t-il dit.
Selon Mellul, la position raëlienne est que les gouvernements israéliens successifs ont contribué à précipiter la fin de leur pays. Il dit que de plus en plus d'Israéliens tirent la même conclusion et a mentionné une étude récente faite par des étudiants de l'université de Tel Aviv prédisant que d'ici 20 ans, la nation d'IsRaël cessera d'exister si rien ne change. Rappel de modération : aucune référence sur cet article, ni sa source. C'est obligatoire pour savoir si c'est un hoax, une propagande, une légende urbaine, un canular.
Voici le lien de votre copier/coller : http://fr.raelpress.org/comment.php%3Fc ... c7LPajzULg
Auteur : Marmhonie Date : 07 oct.14, 20:22 Message : Non, je connais un peu, merci
Raël, le vrai, a demandé une dizaine de fois son implantation en Israël, cela reste un "Non" ferme et définitif pour cette mouvance considérée en Israël comme néo nazie, par ses idées d'eugénisme, de géniocratie, de clonage, de "Elohim" qui est une invention de Jean Sendy déjà suspecté et bien ennuyé. Je rappelle que Raël est interdit sur le territoire français et a fui au Canada...
Un peu d'historique ? Quand, la première fois, les raëliens et l'ambassadeur Raël est arrivé à l'aéroport de Tel Aviv, ils n'ont pas dépassés le tarmac. Cela reste invariant, manu militari renvoyés illico presto.
Claude Vorilhon n'a vraiment pas de chance, il a pris le symbole de la croix de David avec d'origine non pas la savstika, mais la croix gammée nazie décalée de 45°. Il est né à Vichy, et prône tout ce que les neo nazis veulent rappeler aux juifs. Non, vraiment, il n'a pas de chance. Et comme le Mossad n'a pas les mains dans les poches, curieusement, Raël n'a fait aucun procès à cet Etat
Auteur : Anonymous Date : 07 oct.14, 20:30 Message : Ce n'est pas Claude Vorilhon qui n'a vraiment pas de chance, mais la nation d'Israël. En effet et suivant les conclusions faites par des étudiants de l'université de Tel Aviv, d'ici 20 ans, si rien ne change, la nation d'IsRaël cessera d'exister.
Auteur : Marmhonie Date : 07 oct.14, 20:53 Message : Cette photo avec un rabbin est sans aucun rapport avec son interdiction de poser seulement un orteil en IsRaël. Idem en France, pays des droits de l'homme.
Ah, ingratitude du genre humain qui voudrait bien que le Claude arrête de décloner
Auteur : Anonymous Date : 07 oct.14, 20:58 Message :
Leon Mellul Grand Rabbin de la branche Raëlienne du Judaïsme en isRaël
Lettre de Leon Mellul à M. Joseph Gabay President du conseil juif Canadien
Lettre ouverte à la Presse et M. Joseph Gabay, président du conseil juif Canadien en réponse à votre article du jeudi 1 février 2007, p. A13
Je suis juif Raëlien depuis plus de 19 ans et demeure en isRaël. Quand j'ai intégré le mouvement Raëlien il y a plus de 19 ans, j'ai été comme tout juif choqué par ce symbole que mon ignorance associait à celui des Nazis. Après quelques explications, j'ai fait mes propres recherches et très vite conclu que si Hitler avait extirpé ce symbole en Orient, c'était tout simplement qu'il connaissait la vérité sur nos origines et voulait faire détester la swastika aux juifs du monde entier. Il a bien réussi son coup et par vos écrits méprisants et votre ignorance, vous continuez de le faire en lui donnant raison... Vous êtes-vous posé la question pourquoi Hitler voulait faire détester ce symbole aux juifs? C'est tout simplement parce qu'il est le plus vieux symbole du monde. Car il est le celui de nos Créateurs extra-terrestres, les Elohim, et partie intégrale de l'étoile de David. Si M. Gabay se donnait la peine de venir en isRaël, je me ferais un plaisir de le promener du Nord au Sud du pays, en lui montrant plus de swastikas ici qu'il n'en a jamais vu, à part en Orient où elle est sur toutes les façades des temples Hindous et Bouddhistes et sur toutes les statues de Bouddha.
Plutôt que de parler de "croix gammée" pour propager votre haine anti-raëlienne, renseignez-vous !
La preuve qu'Hitler détenait la vérité sur nos origines, ce qui a inspiré sa haine contre le Peuple juif est qu'il savait que le Mashiah (messie), tant attendu par le Peuple juif, naîtrait à cette époque en Europe. Et qu'en exterminant tous les juifs, il éliminerait celui-ci car il n'avait aucun signe distinctif ni moyens de le trouver. Donc la "solution finale" était la façon de se débarrasser de lui pour changer ainsi la face de l'Histoire et le destin de l'Humanité. C'est ce qui explique le génocide de plus d'un million et demi d'enfants, parmi les 6 millions de juifs massacrés...
Nous savons tous que le même scénario s'est produit lors de la naissance de Moïse, où tous les nouveaux-nés juifs mâles étaient mis à mort, car le Pharaon de l'époque savait aussi que Moïse le libérateur du Peuple juif naîtrait à cette époque. Aussi lorsque Hérode, roi d'isRaël, a fait exécuter tous les enfants mâles jusqu'à l'âge de deux ans, sachant que Jésus naîtrait et déstabiliserait son royaume.
Raël est le Messie tant attendu par l'Humanité - et en particulier par le Peuple juif - et le dernier messager des Elohim.
Curieux que l'intelligence de certains humains n’aille pas chercher plus loin. Peut-être que les têtes dirigeantes ne sont tout simplement pas intéressées à ce que la vérité éclate au grand jour…
Monsieur Gabay, lorsque j'habitais Montréal et que vous occupiez un poste de dirigeant auprès de la communauté sépharade, je vous ai invité à mes conférences, ainsi que les Rabbins et membres de la communauté juive. Malheureusement, vous avez préféré dénigrer et boycotter nos conférences. Je me souviens même que le Rabbin Benoliel, à l'époque grand Rabbin de Montréal, avait loué une salle mitoyenne à la nôtre pour faire un boucan épouvantable et même fait venir des autobus scolaires avec des religieux pour empêcher les membres de la communauté juive d'entrer et assister à cette conférence. Ce qui ne nous a pas empêché de la faire pour autant et avec succès
Je vous lance un défi, une fois de plus, tout comme je l'ai fait il y a plus de quinze ans : plutôt que de bouder nos conférences, venez avec tous les Rabbins et érudits que vous voulez. Je vais tout simplement vous prouver par des citations du Tanah (Bible) et autres écrits religieux, que les Elohim, dont la Bible originelle écrite en hébreu fait mention, sont plusieurs, qu'il voyagent dans l'espace et viennent d'une autre planète. Ils sont donc des extra-terrestres.
Votre grand problème, c'est que moi je peux prouver ce que j'avance, mais ni vous, ni aucun Rabbin ne pouvez le réfuter. Si vous le faisiez, vous dénigreriez alors le livre le plus sacré et la base du judaïsme. Et toutes vos convictions s’effondreraient comme un château de cartes.
Donc, la solution facile est de continuer à mettre la tête dans le sable comme des autruches. "Ce n'est pas parce que nul ne voit la vérité qu'elle devient une erreur" comme a dit un grand philosophe. J'ajouterais pour terminer cette phrase de Jérémie que j'aime beaucoup, au chapitre 10 : "Tout Homme est abruti faute de science".
Léon Mellul
Grand Rabbin de la branche Raëlienne du Judaïsme en isRaël Dernier rappel avant modération : il est obligatoire de citer des sources de copier/coller pour éviter la propagation de fausses rumeurs et arnaques en tous genres.
Auteur : Marmhonie Date : 07 oct.14, 21:08 Message : Pas seulement, tu retardes
Voici le bonhomme, tout ce qu'il y a de banal. C'est encore un mensonge éhonté et absolument sans aucune référence (une habitude pénible de notre ami internaute Raël/Sciento2), Leon Mellul n'est pas rabbin !!! http://www.francophones.org.il/presenta ... mellul.htm
Leon Mellul a été nommé pour une zone géographique qui regroupe toute une partie du Moyen-Orient découpée par Claude Vorilhon alias Raël (le vrai), tellement elle est vide de tout adepte de cette mouvance aux dérives sectaires radicales.
Et un mensonge de plus au culot qui prend l'eau. Il est obligatoire de donner ses sources, avec des références précises pour ne pas créer des hoax, de fausses rumeurs, des canulars, des légendes urbaines, et des plus malsaines.
Auteur : Anonymous Date : 07 oct.14, 21:10 Message : Léon Mellul, Grand Rabbin de la branche Raëlienne du Judaïsme en isRaël : Source http://prorael.org/news.php?item.80.5
Je remarque que l'amour catholique que vous manifestez à mon égard, est celui de Judas.
Par ailleurs, vous avez écrit très justement :
Marmhonie a écrit :"Personne dans la famille n'est Raëlien."
Ce n'est pas de chance pour Claude Vorilhon, personne dans sa famille, pas même sa mère dont son Claude dit qu'elle l'a conçu en s'accouplant avec un Extra Terrestre, n'est Raëlien.
De même en s'accouplant avec le saint Esprit, personne dans la famille de Jésus n'est chrétien, pas même lui, le roi des Juifs.
Auteur : Marmhonie Date : 07 oct.14, 21:28 Message :
Alors, dans les sources "pro Raël", on a :
--> Brigitte Boisselier, fondatrice de la société Clonaid et qui prétend avoir déjà cloné plusieurs bébés. Tout faux, que du bluff.
--> Clitoraid qui prétend refaire un clitoris excisé. Manque de chance, c'est tout faux encore.
Le professeur, français, inventeur de cette chirurgie, est radicalement contre les méthodes employées et les arguments présentés par Clitoraid. L'interdiction d'une telle clinique reste en l'état au constat que sans ouverture, comment affirmer faire cette chirurgie ? http://www.fait-religieux.com/les-raeli ... rkina-faso
Etre Raëlien aujourd'hui, c'est tout autre chose que de se passer pour un rigolo en affirmant croiser des clones invisibles de bébés et des clitoris reconstruits on ne sait comment, on ne sait où...
Etre Raëlien, pas de problème, au contraire, liberté de croyance, liberté de pensée, de vie
Mais se faire passer pour un Raëlien ou carrément Raël et raconter n'importe quoi, est blessant pour les Raëliens. Ils ont ici leur droit de réponse
Marmhonie a écrit :Cher Raël,
Qu'importe que vous soyez Raël ou un raëlien, je vous garantis votre entière liberté d'expression ici, et tout internaute qui parlera de vous en tant que sujet, verra la modération intervenir. Nous avons besoin justement de rendre témoignage comment les minorités spirituelles sont en souffrance. Brisez ces tabous, ouvrez des fenêtres. Un mur de séparation c'est déjà trop, alors une prison !
Allez en paix ici. Courage et confiance
Merci pour cet excellent sujet
Marmhonie a écrit :Cher Raël,
Je suis je crois ton ami. Si un jour, tu ne penses plus à toi, sache que je penserai à toi. Je te propose, et je propose à la communauté des raëliens, d'avoir leur forum ici. Il y a bien le forum de la Scientologie ou des mormons, pourquoi pas le forum des Raëliens ? C'est toi qui vois, je le propose, mais il faut qu'un raëlien au moins le demande aussi. Je ne peux demander seul, juste appuyer beaucoup
Pourquoi un forum des Raëliens ? Parce que dans ce forum nouveau, on n'étudiera que les enseignements de Raël, et on n'a aura pas le droit de salir les raëliens, ni de les critiquer. Tu vois les avantages énormes ? Nous sommes neutres, donc un forum à vous, indépendant, où vous êtes protégés par principe de modération, réservé aux raëliens en priorité, c'est ce me semble, énorme !
Vous pouvez dès lors vous défendre ici en toute liberté et en toute neutralité, c'est un plus, que je vous offre. Pour votre droit à vivre votre foi, votre vie.
Enfin, sache que la porte est ouverte toujours ici, on ne demande rien à personne, et on respectera Raël. Au contraire, j'invite à le lire, et pourquoi pas à collectionner ses premiers livres. Une graine, aussi minime, mise en terre inconnue, peut produire plus qu'une plantation. Le français est la troisième langue de l'Internet, et n'oublie pas que je lis, écris, parle bien des langues, notamment la clé de l'avenir, le chinois mandarin en caractères simples et aussi en complexes (Macao, Honkong, Taïwan).
Je ne demande rien, puisque je ne suis rien qu'un humble serviteur.
Merci d'exister, sois en paix, la vie est belle !
Marmhonie, apprenti utopiste.
"Au pays de Candy
Comme dans tous les pays
On s'amuse on pleure on rit
Il y a des méchants et des gentils
Et pour sortir des moments difficiles Avoir des amis c'est très utile
Un peu d'astuce, d'espièglerie
C'est la vie de Candy
Mais elle rêve et elle imagine
Tous les soirs en s'endormant
Que le petit prince des collines
Vient lui parler doucement
Auteur : Anonymous Date : 07 oct.14, 22:09 Message : Pour en savoir plus : Paganisme matriarcal : les 3 déesses-mères de l’Arabie pré-islamique, Al-Uzza, Allat et Manat (http://matricien.org/matriarcat-religio ... sme/allat/)
Le site "Le mouvement Matricien" (http://matricien.org/ ) est bien documenté et mérite d'être mieux connu.
Auteur : Marmhonie Date : 07 oct.14, 22:25 Message : C'est absolument exact
Vous avez votre entière liberté d'expression, vous n'avez jamais été censuré que je sache
Être Raelin, est un droit possible. Il est donc estimable de dialoguer entre nous, et c'est aussi cela la liberté d'expression
On demande des références précises, vous n'en fournissez pas, ou bien des hoax et dans ce domaine de l'enfumage, entre les faux clones et autres théorie neo nazie comme l'eugénisme, il y a un pas que beaucoup de Raeliens ne franchissent pas.
Je vous ouvre mon coeur et mon respect, et vous vous croyez permis de passer ainsi tout ce qui vous passe par la tête sans respecter des bases élémentaires. Vous me citez à raison toujours sans référence, au début de notre entretien, et depuis vous me menacez, vous m'insultez, vous prenez au moins 2 pseudos, vous lancez un enfumage sans limite, sans référence.
Vous cites un faux rabbin qui affirme que les vrais juifs sont les raeliens ! Donc, selon ce personnage inquiétant, être antisémite, c'est critiquer Rael. On est dans le grand n'importe quoi !
Et plus personne ne vous répond, car vous usez de toutes les méthodes, y compris diffuser des Messages Personnels hors contexte et sans les dates. Bref, rien ne vous arrête pour... Pour quoi, au fait ?
Être Raelien, c'est autre chose que de faire selon vos méthodes. Ce sont des gens sincères, non violents, jamais agressifs, sympas, courageux, osant proposer une liberté de vie courageuse. Et je défends bien évidemment le droit à la différence.
Que voulez-vous ? Être scientologue ou Raelien ? Rendre témoignage ou balancer des copier/coller sans cesse, sans référence, juste pour vous faire passer pour des personnes que vous n'êtes pas ?
Soyez tranquille, vous êtes en paix et libre de faire ce que vous voulez
Et au dialogue, on rétablit le partage
Bonne suite en paix
Auteur : Anonymous Date : 07 oct.14, 22:36 Message :
Marmhonie a écrit :Que voulez-vous ? Être scientologue ou Raelien ?
Et pourquoi pas les deux et bien d'autres choses encore ! A qui dois-je rendre des comptes de ce que je veux être ? Etre Raëlien, c'est finalement être libre de faire et d'être ce que l'on veut, de mener sa vie comme bon nous semble, même si cela ne plait pas aux autres, à ceux qui se sont laissés enfermer dans des croyances particulières et qui ne peuvent plus en sortir.
Etre Raëlien, ce n'est pas seulement une liberté sexuelle, c'est aussi et avant tout une liberté spirituelle ! On peut être finalement tout ce que l'on veut : athée, croyant, raëlien, scientologue, témoins de Jéhovah, mormon mais aussi plein d'autres choses qui n'ont aucun rapport avec la religion comme coureur automobile, chanteur, collectionneur de timbres poste....
Etre Raëlien, c'est jouir d'une liberté d'expression totale, c'est être libre d'exprimer avec sa vie et ses mots ce que l'on veut et comme on le veut.
Marmhonie a écrit : Être Raelien, c'est autre chose que de faire selon vos méthodes. Ce sont des gens sincères, non violents, jamais agressifs, sympas, courageux, osant proposer une liberté de vie courageuse.
Mais qu'est-ce que c'est que cette morale cucu la praline dans laquelle vous voulez nous enfermer et dans laquelle vous enfermez les saints et les sages en leur dictant leur comportement !
Qu'est-ce que c'est que tous ces scribes et ces Pharisiens qui viennent faire la morale à Jésus, viennent lui ce qu'il convient de faire, comment il doit se comporter et finalement avec quels mots il doit leur répondre ?
"Alors des Pharisiens et des scribes [venus] de Jérusalem s'avancent vers Jésus, en disant : « Pourquoi tes disciples transgressent-ils la tradition des anciens ? Car ils ne se lavent pas les mains, lorsqu'ils prennent leur repas. » Répondant, il leur dit : « Et vous, pourquoi transgressez-vous le commandement de Dieu à cause de votre tradition ? ... et vous avez annulé la parole de Dieu à cause de votre tradition.
« Hypocrites! Isaïe a joliment bien prophétisé de vous, quand il dit :
Ce peuple-là m'honore des lèvres,
mais leur coeur est fort loin de moi.
C'est en vain qu'ils me révèrent,
puisqu'ils enseignent pour enseignements des
préceptes d'hommes. »
Et, appelant à lui la foule, il leur dit : « Écoutez et comprenez ! Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme ; mais ce qui provient de la bouche, voilà ce qui souille l'homme. » Alors, s'avançant, les disciples lui disent : « Sais-tu que les Pharisiens, en entendant cette parole, ont été scandalisés ? » Répondant, il dit : « Tout plant que n'a pas planté mon Père céleste sera déraciné. Laissez-les ; ce sont des aveugles guides d'aveugles. Or, si un aveugle guide un aveugle, tous les deux tomberont dans un trou. » Prenant la parole, Pierre lui dit : « Explique-nous la parabole. » II dit : « Êtes-vous encore, vous aussi, sans intelligence ? Ne comprenez-vous pas que tout ce qui pénètre dans la bouche passe dans le ventre et est rejeté aux lieux d'aisance ?" (Matthieu 15:1)
"Alors, s'avançant, les disciples lui disent : « Sais-tu que les Pharisiens, en entendant cette parole, ont été scandalisés ? »
...................................................................................................................................
"Le Maître dit : « Chercher à plaire aux hommes par des discours étudiés et un extérieur composé est rarement signe de plénitude humaine. » (Confucius 1:3)
Auteur : N.Ismael Date : 08 oct.14, 03:49 Message :
Raël a écrit :"Nous l'avons fait descendre du ciel en langue arabe, afin que vous le compreniez." (Coran 12: 2)
Donc la langue arabe dont il est question ici et maintenant, est une langue que je peux comprendre, que le monde entier peut comprendre même s'il n'a jamais étudié la langue arabe au sens courant, parce que l'arabe dont il est question ici, c'est tout simplement la langue du "ciel" et celle-ci est universelle et peut être comprise par le monde entier. Donc quand j'entends le mot "Al-lat" dans la langue du ciel, je n'ai pas besoin de mes yeux de chair et je vois alors la plus grande merveille de mon Seigneur !
Qu'est-ce que les elohim ? Je te l'ai déjà dit, ce sont ceux qui viennent du "ciel" et s'il n'est pas bon de trop vouloir les définir par contre il est plus utile de considérer ce qu'ils apportent.
Et ce n'est pas sans si raison, si Râmdâs, sage hindou, qui ne parlait pas l'arabe au sens ordinaire, conclue sa présentation de Mahomet ainsi : "Le message du Prophète, inspiré de Dieu, est un message à tous les peuples de cette planète."
pas question d apprendre l arabe pour savoir qu il ya différence entre el-lat( dérivée de lilith) et ALLAH mais tout ce que vous devrez savoir et :
ourate 53 AN-NAJM (L'èTOILE)
19. Que vous en semble [des divinités] al-lat et Uzza,20. ainsi que Manat, cette troisième autre?21. Sera-ce à vous le garçon et à Lui la fille?22. Que voilà donc un partage injuste!23. Ce ne sont que des noms que vous avez inventés, vous et vos ancêtres.Allah n'a fait descendre aucune preuve à leur sujet. Ils ne suivent que la conjecture et les passions de [leurs] âmes, alors que la guidée leur est venue de leur Seigneur.
==
notez bien un truc le coran a mentionné 3 divinité( cad la trinité) tous les arbes depuis le messager ismael étaient des monothéistes ce n est que 'Amr ibn Luhay qui introduit ces divinités et idoles en arabie"Amr ibn Luhay (arabe : عمرو بن لحي) est une personnalité importante de la période pré-islamique car selon la tradition musulmane, c'est lui qui aurait introduit le paganisme au sein de La Mecque, plusieurs siècles avant l'avènement de l'islam. La tradition peint le personnage comme ayant fait une série de réformes qui seront systématiquement abolies par Mahomet. "
« Le Messager d'Allah [...] a dit : J'ai vu `Amr ibn Luhay ibn Qam`a ibn Khindif, le père des Banu Ka`b, traîner ses entrailles en Enfer. »
http://fr.wikipedia.org/wiki/%27Amr_ibn_Luhay
The shrine and temple dedicated to al-Lat in Taif was demolished on the orders of Muhammad, during the Expedition of Abu Sufyan ibn Harb, in the same year as the Battle of Tabuk[1] (which occurred in October 630 AD). The destruction of the idol was a demand by Muhammad before he would allow any reconciliation to take place with the tribes of Taif, who were
under his siege.[ http://en.wikipedia.org/wiki/Al-l%C4%81t
== bon revenons a nos moutons vous avez dit que les aliens ( démons ) sont des elohims cad des dieux bien que ce terme elohim est utilisé pour désigner les faux dieux la question est : comment est il possible qu ils soient des dieux alors que leur pére est mortel ce qui signfie qu ils sont mortels et par conséquent sa n a aucun sens de les nommer ELOHIMS??
Auteur : N.Ismael Date : 08 oct.14, 04:01 Message :
Marmhonie a écrit :Le 26 juin est la "Journée Mondiale de réhabilitation du Svastika", instaurée par Raël.
Manque de chance, de père juif et de mère catholique, le jeune Claude Vorilhon fut travaillé par ce père inconnu qui était marié. On retrouve cette trace dans son premier symbole, l'original offert par les Elohim, non pas la Svastika, mais la crois gammée nazie orientée à 45° et inventée par Helena Blavatsky comme on peut le constater sur cette page de couverture de Raël : http://raelian.com/albums/rael/le_livre ... rite_1.gif
Et encore ici :
MAIS tu racontes n importe koi c est de la désinformation
1-la vraie Svastiska est pointé vers la gauche et non vers la droite
et Hitler que la paix soit sur lui a choisi l anti de svastiska car il savait que ce bouddha ou le maitryeh est le dajjal et que de son devoir de libérer le monde de nouvel ordre mondiale satanique
quand au pourkoi rael a choisi symblole antisvastiska comme encerclé par étoile de david car enfait cette étoile de david n est pas d origine juive mais un symbole satanique sui signfie alliance entre le dajjal et ibliss ( pour cetter asion que le dajjal présent au monde IBLISS comme son pére) et cette pacte a été signé soit en symerie ou en égypte...donc symbole de rael veut dire on ne laissera pas les nazis échapper
voila le dajjal et remarquez les obsélique a droite( qui n est qu un symbole phallique) aussi la croix ( car c est lui qui a inventé la croix trouvé aussi chez divers civilisation sumérien égyptiens) ect
Auteur : N.Ismael Date : 08 oct.14, 04:06 Message :
Marmhonie a écrit :
Mais Raël est toujours interdit en Israël
faux puisque le mouvement rael est sioniste..oui ne croyez pas trop aux films car ce qui se déroule dérriére les tables n est pas celui qui exposé et connu par le public
Auteur : N.Ismael Date : 08 oct.14, 04:36 Message :
Marmhonie a écrit :Elohim est le vouvoiement pluriel singulier de Eloah, le dieu. C'est comme en français au niveau grammatical, on dit "tu", mais par respect, on dit "vous" qui ressemble à s'y méprendre à un pluriel, mais qui s'accorde au singulier !
Eloah, Ilah en arabe : le dieu.
faux Elohim est le plusiriel de eloah donc elohim= dieux
-Elohim
suffixe pluriel masculin : "-im"
Noms hébraïques
L’hébreux a 4 différents formes pour les adjectifs, basés sur le nombre (singulier,pluriel) et le genre (masculin, feminin)
Par exemple, "chien" : kelev (le m. sg), kalbah (f. sg), « chiens » :kelavim (le m pl), kelavot (f pl)
Comme en arab : enseignant : Mouaalim( signulier) ==) pluriel :Moulimoun( Enseignants)
et ces elohims d aprés la bible sont les fils de EL==) informe toi
Auteur : N.Ismael Date : 08 oct.14, 05:19 Message : svp une petite intervention que croix gammé est anti svistka voir photo bouddha ( svistka pointé vers la gauche et croix gammé au contraire pointé vers la droite) merci d afficher ancien message
Auteur : N.Ismael Date : 08 oct.14, 05:22 Message :
Marmhonie a écrit :Le 26 juin est la "Journée Mondiale de réhabilitation du Svastika", instaurée par Raël.
Manque de chance, de père juif et de mère catholique, le jeune Claude Vorilhon fut travaillé par ce père inconnu qui était marié. On retrouve cette trace dans son premier symbole, l'original offert par les Elohim, non pas la Svastika, mais la crois gammée nazie orientée à 45° et inventée par Helena Blavatsky comme on peut le constater sur cette page de couverture de Raël : http://raelian.com/albums/rael/le_livre ... rite_1.gif
Et encore ici :
C'est tout simplement la copie du symbole de la Théosophie fasciste d'Helena Blavastky : C'est un peu gênant de confondre la Svastika et la croix gammée nazie...
Interdit depuis toujours en Israël, un comble pour son pseudo, Vorilhon a tout changé progressivement, passant de la croix gammée nazi dans le symbole de la Croix juive (comble de l'horreur), l'étoile de David, à la Svastika, puis à la rose et enfin à un simple tourbillon.
Mais Raël est toujours interdit en Israël
Mais pourquoi Raël veut-il si curieusement résider en Israêl ? Pour y construire sur l'ancien site du premier temple de Salomon, son Ambassade pour accueillir les ET. Manque de chance, c'est une mosquée célèbre dans le monde entier qui y est déjà ! Autant dire que jamais l'Ambassade ne sera construite.
Pourquoi être raëlien ? C'est une bonne question
pourkoi cette désinformation sur la croix gammée+ ou cassée si ma réfutation ne s affiche pas
Auteur : Anonymous Date : 08 oct.14, 06:48 Message : Cher Ismaël, toutes ces choses que tu dis sont certainement vraies pour toi et pour les tiens mais certainement pas pour les Raëliens ni pour Raël car
"Je n’adorerai point ce que vous adorez.
Vous n’adorez pas ce que j’adore.
Je n’adore pas ce que vous adorez.
Vous n’adorez pas ce que j’adore.
Vous avez votre religion, et moi j’ai la mienne. » (Coran)
Auteur : N.Ismael Date : 08 oct.14, 07:14 Message :
Raël a écrit :Cher Ismaël, toutes ces choses que tu dis sont certainement vraies pour toi et pour les tiens mais certainement pas pour les Raëliens ni pour Raël car
"Je n’adorerai point ce que vous adorez.
Vous n’adorez pas ce que j’adore.
Je n’adore pas ce que vous adorez.
Vous n’adorez pas ce que j’adore.
Vous avez votre religion, et moi j’ai la mienne. » (Coran)
oui le coran avait dit vrai mais nous avons un devoir envers l humanité:
(Sourate 3 ; verset 110) Vous êtes la meilleure communauté qu'on ait fait surgir pour les Gens vous ordonnez le convenable, interdisez le blâmable et croyez à Allah.
==
bon pour résumer un peu MR rael: ces aliens ne sont que des démons( ou djjins) sont mortels et créés par ALLAH swt, ils vous mentent lorsqu ils vous disent que leur pére est mort a 74 car leur pére est agée de millions d annés et est en vie et mortel cad sera mort a la fin du temps et c est ALLAH swst qui lui a prolongé sa vie suite a sa demande
(Sourate 15 Il dit : «Ô mon Seigneur, donne-moi donc un délai jusqu'au jour où ils (les gens) seront ressuscités». [Allah] dit : tu es de ceux à qui ce délai est accordé,jusqu'au jour de l'instant connu» [d'Allah].
remarquez bien il avait dit "jusqu'au jour de l'instant connu» [d'Allah]. " donc il n est pas seul qui est plus agée idem pour maitreyah ( qui n est que humain ) ce mùatryah a voyage dans tous les coins du monde il a été connu du monde et influencé voir créé les religions et histoire de l huamnité il a été connu sous nom de irbiss qui a unfié royaumes de khazaras, connu sous nom d odin, ezra( esdras) bouddha horus krishna jésus bahaullah aussi connu sous noms de dieu des mayas des celtes ect il a joué des 10 de milliers de roles a travers l histoire et c est lui qui a écrit la bible quand a notre origine: nous sommes fils des Geants (extra terrestres) qui vivaient des milliers voir 10 de milliers (puis évolué
a homme moderne : la cause plusieurs non seulement car nous sommes en évolution de création mais aussi la terre s applatit( voir dernière découvertes scientifiques) et donc Champ gravitationnel et autres ont influencé notre taille et notre age...ces djinns( démons) dites aliens cherchent simplement a vous égarer et qu on leur prennent pour dieux alors que ce ne sont qu une saleté trés faible..ils cherchent a transférer les gens a l' enfer a l éternité car ils savent que eux aussi vont être grillés a l enfer a éternité
a suivre
Auteur : Anonymous Date : 08 oct.14, 09:04 Message :
N.Ismael a écrit : bon pour résumer un peu MR rael: ces aliens ne sont que des démons( ou djjins) sont mortels et créés par ALLAH swt, ils vous mentent lorsqu ils vous disent que leur pére est mort a 74 car leur pére est agée de millions d annés et est en vie et mortel cad sera mort a la fin du temps et c est ALLAH swst qui lui a prolongé sa vie suite a sa demande
Et "la plastique des créatures est issue de l'imagination de l'artiste suisse Hans Ruedi Giger et du créateur d'effets spéciaux italien Carlo Rambaldi. " (Wikipédia)
Au lieu de contempler et de rechercher des bébêtes de CINEMA, vous feriez mieux d'adorer et de rechercher votre Dieu !
N.Ismael a écrit : vous ordonnez le convenable, interdisez le blâmable et croyez à Allah.
J'ordonne ce que je dois ordonner et j'adore ce que je dois adorer car ma religion, ce n'est pas la votre ni celles des autres mais LA MIENNE !
Ainsi, "Je n’adorerai point ce que vous adorez.
Vous n’adorez pas ce que j’adore.
Je n’adore pas ce que vous adorez.
Vous n’adorez pas ce que j’adore.
Vous avez votre religion, et moi j’ai la mienne. » (Coran)
Auteur : N.Ismael Date : 08 oct.14, 10:34 Message :
tu es vraiment a l ouest mr rael
Alien » est un terme issu de la langue anglaise signifiant « étranger » au sens large (ce mot a toujours ce sens, notamment en anglais américain, où un immigrant étranger par exemple peut être désigné comme alien). En français, le mot a pris aujourd'hui le sens restreint d'extraterrestre (nom et adjectif). http://fr.wikipedia.org/wiki/Alien
Au lieu de contempler et de rechercher des bébêtes de CINEMA, vous feriez mieux d'adorer et de rechercher votre Dieu !
je l'ai déja trouvé
J'ordonne ce que je dois ordonner et j'adore ce que je dois adorer car ma religion, ce n'est pas la votre ni celles des autres mais LA MIENNE
mais d une facon ou dune autre je vis mettre un terme a cette anarchie sur la terre et a la corruption des esprits de gens normaux
merci
Auteur : Marmhonie Date : 08 oct.14, 20:23 Message : Le discours est devenu lamentable
N.Ismael, commencez je vous pris, par un minimum de lectures avant de chanter des bêtises sans nom qui vous ridiculisent.
La Svastika est le symbole de Surya, le Soleil en sanskrit, et a pour symbole 2 Svastika levogire et dextrogire, comme pour les 2 sens possibles du chemin de croix catholique.
Merci donc d'arrêter d'identifier ces symboles avec la croix nazie inventée pour Helena Blavastky.
Pour ceux qui veulent inventer leur religion, il faut créer un nouveau sujet et cesser de se prendre pour Raël, merci.
Je recentre donc sur le sujet : Etre Raëlien aujourd'hui
Auteur : Anonymous Date : 08 oct.14, 21:39 Message : On ne peut nier que Raël a inventé (= découvert) sa propre religion et les Raëliens ne sont pas de vulgaires moutons mais des personnes capables de s'inventer elles-mêmes !
Ce concept est bien évidemment insupportable aux yeux de ceux qui se sont laissés enfermer dans la religion des autres et qui, par-là même, sont devenus incapables de penser par elles-mêmes, de vivre par elles-mêmes, de se réaliser par elles-mêmes, mais seulement de faire preuve d'une agressivité transcendantale et d'un mépris évident (comme on peut le voir dans ce débat) par crainte de se voir désavouer.
Auteur : MichaelN Date : 08 oct.14, 23:07 Message : Cher Tous,
Merci de ne pas prendre en compte ce qui est dit ou écrit par le soi-disant "RAEL" sur ce forum. Le Mouvement Raelien ne reconnait pas ce profil utilisateur qui se fait passer pour Raël. Pour toutes questions concernant le mouvement, seul le site Web de référence est valable http://www.rael.org
Vous y trouverez les sites nationaux avec une adresse email de contact où vous pourrez poser toutes vos questions.
Le seul et vrai profil de Rael est un profil FACEBOOK que vous trouverez au nom de "Rael Maitreya"
!
c'est une plaisanterie j’espère 
(...) Maladies, ennuis familiaux, professionnels, sentimentaux et autres envahiront leur existence terrestre en attendant la punition éternelle19.
. 
, demain je me lève tôt pour aller bosser, par chance, je n'ai aucun pigeon qui me verse entre 3 et 11% de son salaire ! 
tu vas devenir un de ses lieutenants !
avec Jésus et Bouddha est une 
O grande prêtresse 
et voici les anges de Dieu montaient et descendaient par elle.13Et voici, l'Éternel se tenait au-dessus d'elle, et il dit: Je suis l'Éternel, le Dieu d'Abraham, ton père, et le Dieu d'Isaac; la terre sur laquelle tu es couché, je la donnerai à toi et à ta postérité.14...15Et voici, je suis avec toi, et je te garderai partout où tu iras; et je te ramènerai en ce pays; car je ne t'abandonnerai point, que je n'aie fait ce que je t'ai dit.16Et Jacob s'éveilla de son sommeil, et dit: Certainement, l'Éternel est en ce lieu-ci, et je n'en savais rien!17Et il eut peur, et dit: Que ce lieu est redoutable! C'est ici la maison de Dieu, et c'est ici la porte des cieux! :)18Et Jacob se leva de bon matin, et prit la pierre dont il avait fait son chevet, et la dressa en monument, et il versa de l'huile sur son sommet.19Et il appela ce lieu-là Béthel (maison de Dieu), : tandis qu'auparavant la ville s'appelait Luz.20Et Jacob fit un voeu, en disant: Si Dieu est avec moi, et me garde dans ce voyage que je fais, et me donne du pain pour manger, et des habits pour me vêtir,21Et que je retourne en paix à la maison de mon père, l'Éternel sera mon Dieu;22Et cette pierre, que j'ai dressée en monument, sera la maison de Dieu; et tout ce que tu m'accorderas, je t'en donnerai fidèlement la dîme
![[2]](./images/smilies/silver.gif "silver"){kind=small}
![[3]](./images/smilies/bronze.gif "bronze"){kind=small}
The destruction of the idol was a demand by Muhammad before he would allow any reconciliation to take place with the tribes of Taif, who were 
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