Résultat du test :
Auteur : 'Abd asSalam
Date : 13 oct.14, 21:56
Message : Evangile selon Matthieu, chapitre 21: Puis Jésus leur dit (s'adressant à la foule): « N'avez-vous jamais lu ce que déclare l’Écriture ?
La pierre que les bâtisseurs avaient rejetée est devenue la pierre principale. C'est du Seigneur que cela est venu, et c'est un prodige à nos yeux. (Psaume 118)
C'est pourquoi, je vous le déclare, le royaume de Dieu vous sera enlevé, et sera donné à une nation qui en rendra les fruits. Celui qui tombera sur cette pierre s'y brisera, et celui sur qui elle tombera sera écrasé. »
Après avoir entendu ses paraboles, les principaux sacrificateurs et les Pharisiens comprirent que c'était d'eux que Jésus parlait. Ils cherchaient alors un moyen de l’arrêter, mais ils eurent peur de la foule, parce qu'elle considérait Jésus comme un prophète.
Psaume 118, 17 à 24: ( Je ne vais donc pas mourir, mais je vivrai, et je raconterai les œuvres de l'Éternel. Il est vrai que l'Éternel m'a corrigé, mais il ne m'a pas livré à la mort.
Ouvrez-moi les portes réservées aux fidèles, que j'entre pour louer le Seigneur! (allusion à l'élévation de Jésus?) Voici la porte qui mène à l'Éternel: C'est par elle qu'entrent les justes.
Je te loue, parce que tu m'as exaucé, Parce que tu m'as sauvé.
La pierre qu'ont rejetée ceux qui bâtissaient est devenue la principale de l'angle.
C'est de l'Éternel que cela est venu: C'est un prodige à nos yeux. C'est ici la journée que l'Éternel a faite: Qu'elle soit pour nous un sujet d'allégresse et de joie! )
Dieu sait mieux la vérité, mais cette pierre 'rejetée' représente soit la descendance d'Ismaël, soit le prophète Ismaël lui-même. En effet, sur ordre de Dieu, Abraham partit en Palestine et laissa son fils Ismaël seul dans une vallée entre les montagnes de Farân (dit « désert de Pharan »), avec sa mère dont il ne lui restait plus qu’une sacoche de dattes et une outre d’eau [Sahih alBoukhârî n°3364]. En d’autre terme, Jésus a enseigné que le privilège religieux de Dieu sur les juifs allait se terminer, et que le privilège de la prophétie passerait de la descendance de Isaac (prophètes "israélites") à la descendance d'Ismaël; les Arabes (par le biais du Prophète Mohammed).
La descendance d’Ismaël a été réservée dans le temps pour faire sortir parmi les Arabes, l’ultime Messager d'Allah venu corriger la religion déformée par les hommes.
Ce qui est authentique dans la Sounna (Sahih AlBoukhârî):
D’après Abou Hourayra, le Prophète Mohammed a dit : « Par rapport aux Prophètes précédents, ma situation est identique à celle d’un homme qui aurait construit une maison et qui, après l’avoir embellie et ornée, aurait laissé une cavité dans un coin à la place d’une brique. Les visiteurs se sont émerveillés de cette construction et ont dit : - Pourquoi cette brique n’a pas été disposée ? – Je suis cette brique, conclut l’Envoyé d'Allah, et je suis le sceau des Prophètes. »
Allah –glorifié et Élevé soit-Il- a dit (selon le sens rapproché):
{Et souviens-toi (Ö Mohammad) de Jésus fils de Marie quand il dit : « Ô fils d’Israël, je suis le messager de Dieu envoyé vers vous, confirmant la Torah qui m’a précédé, et annonçant la venue après moi d’un Prophète du nom de Ahmad. »} [Sourate AsSaff, verset 6]
Et: {Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu'ils trouvent mentionné chez eux dans la Thora et l'Evangile. Il leur ordonne le convenable, leur défend le blâmable, leur rend licites les bonnes choses, leur interdit les mauvaises, et leur ôte le fardeau et les jougs qui étaient sur eux. Ceux qui croiront en lui, le soutiendront, lui porteront secours et suivront la lumière qui est descendue avec lui; ceux-là seront les gagnants.
Dis : "Ô hommes ! Je suis pour vous tous le Messager d'Allah, à Qui appartient la royauté des cieux et de la terre. Pas de divinité à part Lui. Il donne la vie et Il donne la mort. Croyez donc en Allah, en Son messager, le Prophète illettré qui croit en Allah et en Ses paroles. Et suivez-le afin que vous soyez bien guidés".} [Al A'raf, 157 – 158]
Auteur : Mormon
Date : 13 oct.14, 22:17
Message : 'Abd asSalam a écrit :Le dernier des Prophètes est arabe
Non, le dernier prophète à l'origine d'une religion révélée, est chrétien, descendant d'Israël, fondateur de l'Eglise de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours, à l'origine du Livre de Mormon prouvant qu'il est le prophète attendu pour préparer la seconde venue de Jésus-Christ en gloire.
Voici tout ce qu'il a révélé :
http://scriptures.lds.org/fr/contents
.
Auteur : Coeur de Loi
Date : 13 oct.14, 22:48
Message : Mormon a écrit :du Livre de Mormon prouvant qu'il est le prophète attendu pour préparer la seconde venue de Jésus-Christ en gloire.
Mais nous les chrétiens
on attend pas de nouveaux prophètes, vous faites dire n'importe quoi aux écritures, la pierre principale rejetée par les batisseurs c'est Jésus le fils de Dieu rejeté par les juifs !
Par contre Jésus nous prévient des faux christs et des faux prophètes qui viendront !
Ça oui !
[Edit] Hors sujet.
mormon Auteur : indian
Date : 14 oct.14, 01:14
Message : L'avant dernier fut arabe.. le dernier... de la Perse...
Auteur : indian
Date : 14 oct.14, 01:15
Message : Coeur de Loi a écrit :
Mais nous les chrétiens on attend pas de nouveaux prophètes,
Et ce retour du Christ??? Ce retour de la manifestation de Dieu? Vous en faites quoi?
Auteur : bahhous
Date : 14 oct.14, 03:51
Message : coeur de loie a écrit :
Mais nous les chrétiens on attend pas de nouveaux prophètes, vous faites dire n'importe quoi aux écritures, la pierre principale rejetée par les batisseurs c'est Jésus le fils de Dieu rejeté par les juifs !
les versets suivants te contredisent ??
Parabole des vignerons (Luc 20.9-19)
9 Il se mit ensuite à dire cette parabole au peuple: «Un homme planta une vigne, la loua à des vignerons et quitta pour longtemps le pays.
10 Le moment venu, il envoya un serviteur vers les vignerons pour qu'ils lui donnent sa part de récolte de la vigne. Mais les vignerons le battirent et le renvoyèrent les mains vides.
11 Il envoya encore un autre serviteur; ils le battirent lui aussi, l'insultèrent et le renvoyèrent les mains vides.
12 Il en envoya encore un troisième, mais ils le blessèrent aussi et le chassèrent. 13 Le maître de la vigne se dit alors: 'Que faire? J'enverrai mon fils bien-aimé, peut-être [en le voyant] auront-ils du respect pour lui.'
14 Mais quand les vignerons le virent, ils raisonnèrent entre eux et dirent: 'Voilà l'héritier. Tuons-le, afin que l'héritage soit à nous.'
15 Ils le jetèrent hors de la vigne et le tuèrent. Maintenant, que leur fera donc le maître de la vigne? 16 Il viendra, fera mourir ces vignerons et donnera la vigne à d'autres.»
En entendant cela, ils dirent: «Certainement pas!»
17
Mais Jésus jeta les regards sur eux et dit: «
Que signifie donc ce qui est écrit: La pierre qu'ont rejetée ceux qui construisaient est devenue la pierre angulaire -
18 Toute personne qui tombera sur cette pierre s'y brisera, et celui sur qui elle tombera sera écrasé.»
19 Les chefs des prêtres et les spécialistes de la loi cherchèrent à l'arrêter au moment même, mais ils redoutaient les réactions [du peuple]. Ils avaient compris que c'était pour eux que Jésus avait dit cette parabole.
est ce que jesus parle de lui même ? cette pierre est devenue la pierre angulaire ? en quoi jesus étais une pierre angulaire ? il n'a jamais mener de combat ? il n'étaitt pas chef dans son peuple ?? plutôt il n'est pas aimé ; il est chassé ; trahi ...??
Auteur : Coeur de Loi
Date : 14 oct.14, 04:31
Message : La parabole est claire :
Les vignerons ont tué le fils du propriétaire, ils l'ont rejeté !
Tout est dit, il faut vraiment être antichrist pour ne pas comprendre.
Auteur : bahhous
Date : 14 oct.14, 07:13
Message : coeur de joie a écrit :
La parabole est claire :
Les vignerons ont tué le fils du propriétaire, ils l'ont rejeté !
Tout est dit, il faut vraiment être antichrist pour ne pas comprendre.
il me semble que tu n’as pas bien compris ni le sens du texte ni le commentaire de cette parabole( la parabole de la vigne).
En bref, cette parabole s’explique par le fait que les juifs, en tant que dépositaires de la Parole de Dieu, n’ont pas respecté les conditions du dépôt. Au lieu de préserver son intégrité, de s’y conformer et de la faire connaître aux gens, ils l’ont falsifiée, violée et dissimulée pendant des siècles. Il a fallu que Jésus vienne pour débloquer la situation et diffuser les Ecritures. Dieu leur retira cette mission qu’Il confia aux arabes. Pour ce faire, il chargea Jésus de leur annoncer cette décision. Ainsi se résume la Parabole de la vigne.
Les termes
‘‘un fils bien-aimé’’... ‘‘le dernier’’...‘‘l’héritier’’ expliquent que ce fils bien-aimé, l’héritier fut pris à partie par les vignerons ( les juifs) parce qu’ils voulaient s’emparer de l’héritage pour de bon. Dieu envoya aux juifs une multitude de prophètes afin de leur rappeler les termes de l’Alliance mais sans succès. Les prophètes furent battus, lapidés, tués, etc.
« Les vignerons, s’étant saisis de ses serviteurs, battirent l’un, tuèrent l’autre et lapidèrent le troisième. Il envoya encore d’autres serviteurs, en plus grand nombre que les premiers ; et les vignerons les traitèrent de la même manière. Enfin, il envoya vers eux son fils, en disant : Ils auront du respect pour mon fils. Mais, quand les vignerons virent le fils, ils dirent entre eux : Voici l’héritier ; venez, tuons-le, et emparons-nous de son héritage. Et ils se saisirent de lui, le jetèrent hors de la vigne, et le tuèrent. »
pourquoi Dieu leur a-t-Il envoyé
‘‘son fils bien-aimé’’, ‘‘le dernier’’ ? C’est pour leur dire que vous n’êtes plus aptes à assumer la fonction de chargés de mission, c’est-à-dire de dépositaires de la Parole Divine ; à ce sujet, Jésus s’est exprimé clairement et sans détour :
« C’est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé, et sera donné à une nation qui en rendra les fruits. » Jésus se mit à prêcher l’approche du royaume de Dieu qui sera enlevé aux juifs et donné à une autre nation :
« Dès ce moment, Jésus commença à prêcher, et à dire : Repentez-vous, car le royaume des cieux est proche. » Et il envoya ses disciples prêcher la bonne nouvelle du royaume de Dieu :
« Allez, prêchez, et dites : Le royaume des cieux est proche. » Auteur : Pierre-Elie Suzanne
Date : 14 oct.14, 07:34
Message : 'Abd asSalam a écrit :
Dieu sait mieux la vérité, mais cette pierre 'rejetée' représente soit la descendance d'Ismaël, soit le prophète Ismaël lui-même.
Je souhaitais juste rebondir sur cette partie de ton message.
Sais-tu d'où provient cette conviction que les enfants d'Ismaël sont les musulmans ????
Et bien, cela provient d'une interprétation chrétienne qui est en contradiction avec le Coran.
En effet, jamais le Coran ne signale d'enfant à Ismaël. Aucun verset du Coran ne parle des enfants d'Ismaël, mais toujours de ceux de son frère Isaac.... Si tu ne me crois pas,... relis le Coran !
Le Coran est d'ailleurs très clair, les prophètes naissent dans la descendance d'Isaac : «
Et Nous donnâmes Isaac et Jacob, et désignâmes dans sa descendance la fonction de prophète et Le Livre. » (S. 29, 27).
Selon le Coran, Mohamed le Prophète serait donc un descendant d'Isaac, et non d'Ismaël ! Mohamed est, en effet, pour les musulmans, le sceau des Prophètes (S. 33, 40), le dernier d'entre eux, celui qui reçoit la révélation la plus accomplie et le Livre par excellence : le Coran.
Les chrétiens sont historiquement les premiers à nommer les conquérants arabes : " les fils d'Ismaël".
La chronique du Patriarche arménien Sebèos a été rédigée en 660 après JC. Elle parle des conquérants arabes comme étant «
Ismaélites » ou «
Fils d’Ismaël » ou «
Hagarachs » (étymologie : Agar). Sebèos confirme que Mohamed est marchand et fils d'Ismaël : «
Il y avait un des enfants d'Ismaël, du nom de Mohamed, un marchand ». (Histoire d'Héraclius, p. 95)*. Voilà comment Mohamed s'est vu pourvu d'un ancêtre dont jamais personne n'avait parlé auparavant, et en particulier pas le Coran. Mohamed est devenu un enfant d'Ismaël !
En effet la Genèse affirme : «
En faveur d’Ismaël aussi je t’ai entendu : je le bénis, je le rendrai fécond, je le ferai croître extrêmement, il engendrera douze princes et je ferai de lui une grande nation. Mais mon alliance, je l’établirai avec Isaac, que va t’enfanter Sara, l’an prochain à cette saison. » (Genèse 17, 20-22).
Soucieux de rationaliser ce qui leur arrivait au moment de la conquête arabe, les chrétiens ont retrouvé dans leur croyance ancestrale une justification à la puissance des arabes. Les arabes n’étaient pas les fils de la promesse spirituelle liée à Isaac, mais ceux d'Ismaël à qui Dieu avait promis une postérité princière. La victoire des musulmans du VIIe siècle était ainsi expliquée et remise à sa juste place : il s'agissait seulement d'un succès humain et nullement d'un accomplissement spirituel. En effet, aux yeux des chrétiens et des juifs, Ismaël a été exclu de l’Alliance spirituelle par Dieu lui-même.
Finalement, en nommant Mohamed « fils d'Ismaël », les chrétiens affirment que Mohamed ne bénéficie d'aucune Alliance spirituelle avec Dieu !
Les musulmans oublieront rapidement que, dans le Coran, Ismaël n'a pas d'enfant et que seuls les enfants d'Isaac sont prophètes (S. 29, 27). Ils reprendront à leur compte la légende imaginée par les chrétiens et affirmeront descendre d'Abraham par Ismaël, et Mohamed lui-même deviendra fils d'Ismaël.
Que Mohamed descende d'Ismaël, est maintenant un dogme en islam. Peu de musulmans savent que cela provient d’une interprétation chrétienne qui est en contradiction avec le Coran et qui nie la réalité du prophétisme de Mohamed. Auteur : Pierre-Elie Suzanne
Date : 14 oct.14, 07:41
Message : Coeur de Loi a écrit :
Mais nous les chrétiens on attend pas de nouveaux prophètes,
Juste pour préciser ton message.... je me le permets étant chrétien comme toi...
Tous les baptisés sont prophètes..... tous sans exception !
Le baptême nous plonge dans la mort et la résurrection du Christ et nous permet d'être à sa suite : Prêtre, Prophète et Roi !
Il y a donc environ 2 milliards de prophètes authentiques sur terre actuellement.... c'est à dire tous les baptisés....
Chercher le dernier prophète n'a donc aucun sens, car ils n'est pas encore né ! Pour cela, iIl faudrait qu'il n'y ait plus de chrétiens !
Auteur : bahhous
Date : 14 oct.14, 08:13
Message : Pierre-Elie Suzann a écrit :
Tous les baptisés sont prophètes..... tous sans exception !
Le baptême nous plonge dans la mort et la résurrection du Christ et nous permet d'être à sa suite : Prêtre, Prophète et Roi !
Il y a donc environ 2 milliards de prophètes authentiques sur terre actuellement.... c'est à dire tous les baptisés....
Chercher le dernier prophète n'a donc aucun sens, car ils n'est pas encore né ! Pour cela, iIl faudrait qu'il n'y ait plus de chrétiens !
Tous les prophètes depuis Noé étaient soumis à la volonté de Dieu et donc musulmans. La validité de chaque Message prend fin avec l’avènement du Message suivant et ainsi de suite jusqu’au dernier Message, le Coran. On ne peut suivre un Message abrogé et remplacé ni un Messager dont la mission fut terminée comme Abraham, Moïse, David ou Jésus. Tous ces Messages, le Coran les accomplit, les résume et les remplace.[/b]
Les Prophètes ont prêché la même parole et enseigné le même credo : La soumission à la volonté de Dieu, c’est-à-dire l’Islam.
Quel est le Prophète qui n’aurait pas enseigné l’Unicité de Dieu ? Quel est le Prophète qui n’aurait pas obéi et ordonné l’obéissance à Dieu ? Quel est le Prophète qui n’aurait pas recommandé à son peuple l’adoration du Dieu Unique ? Aucun. C’est pourquoi, le Coran lance d’innombrables appels aux hommes, aux gens, au peuple du livre, aux croyants, aux mécréants. Il ne contient pas un seul appel aux arabes ni aux musulmans ni aux blancs ni aux noirs. Cela signifie qu’il n’est l’apanage ni des uns ni des autres, il est universel et il s’adresse au genre humain, à tous les hommes quelles que soient leurs confessions, leurs origines ou leurs couleurs.
Auprès de Dieu, il n’y a qu’une seule religion, l’Islam « Certes, la religion auprès d’Allah est l’Islam. » Coran Auteur : spin
Date : 14 oct.14, 08:21
Message : Je réagis au titre. Pourquoi devrait-il y avoir un dernier des Prophètes ?
Si on considère que les prophètes sont les porte-paroles de Dieu, c'est couper la parole à Dieu que d'affirmer cela.
à+
Auteur : indian
Date : 14 oct.14, 08:43
Message : spin a écrit :Je réagis au titre. Pourquoi devrait-il y avoir un dernier des Prophètes ?
Si on considère que les prophètes sont les porte-paroles de Dieu, c'est couper la parole à Dieu que d'affirmer cela.
à+
Les prophètes osont plus que les ''porte-paroles... il sen sont sa propres manifestations...il sont remplis de tout la gloire de Ideu,...de toute sa bonté...de tout sa puissance... remplis et investis de ''l'Esprit Saint''.. de 'l'Esprit Divin''...tous...
je réagis aussi au message de bahhous...pour lequel je suis en total accord
Et pourquoi devrait-il y a avoir un dernier prophète...?? La réponses est Non. il n'y en a pas de dernier... ..et il n'y en aura pas de dernier.... il y a en aura d'autre ..toujours...de nouveau...comme depuis le début...comme le tout ''premier prophète'' que fut Adam...dans un autre cycle prophétique
Même qu'après ''de dernier et sceau'' des prophetes que fut Muhammed...apres ce cycle de révélations...unicité de dieu...
Nous en sommes au temps nouveaux... ou à la fin de ce temps...
Le plus ''récents '' (ou dernier
) serait Baha'u'llah... Qui lui-même annonca déjà de son vivant le suivant... d'ici quelques mille ans...
Son message principale... est que maintenant que nous savons que Dieu est unique, que nous devons individuellement nous tourner vers Dieu... maintenant...les temps nouveau sont celui de la civilisation, de la terre entière... de l'unité de l'humanité...
Aucune des religions précédents ne veut se l'admettre... toute sont aveuglé par leur croyance.. c'est tout à fait normale... il en a tété ainsi à chaque manifestation de Dieu vrai les prophete...aucun n'a été reconnu ou que par si peu de gens...mais tout de même leur message a réussi à perdurer...
je vous invite...bien humblement à vous pencher quelques instants sur cette manifestation de Dieu... qui reprend Dieu comme pierre 'd'assise... qui ne remets en doute ni le coran, ni la Bible ni rien du passé... bien au contraire...
Allah, Islam...Dieu, Bonne nouvelle...un succession de révélation par notre même Dieu à tous... celui, Lui, l'Unique...
Quelle découverte fantastique et extraordinaire... au-dela de toute les espérances...de toute les miennes en tout cas..
Je voudrais reprendre texteullement les propos de Bahhous...telelemtmn ils sont au cœur de la foi Bahaie...
Bahaullah '' Gloire de dieu''... AbdulBaha ''Serviteur de la Gloire''...
Certe L'Islam est la foi en Dieu... certe la foi Bahaie est cette même foi renouvelée...cette nouvelle bonne nouvelle...
mais je vous laisserai tout de même trouver vos propres vérités dans tout ca... car nullemtn mon intention de convaincre qui que ce soit...
Je ne désire que partager... donner...rendre... ce que j'ai eu... la chance, l'immense ''chance et opportunité'' de ''voir'' avec mon cœur......
Fraternelleltm
David
Auteur : Pierre-Elie Suzanne
Date : 14 oct.14, 19:57
Message : bahhous a écrit :
Tous les prophètes depuis Noé étaient soumis à la volonté de Dieu et donc musulmans. La validité de chaque Message prend fin avec l’avènement du Message suivant et ainsi de suite jusqu’au dernier Message, le Coran.
Pour que ton raisonnement soit juste, encore faut-il que le Coran soit de Dieu !
Or il n'y a aucune preuve que le Coran soit de Dieu.... et en fait de multiples preuves qu'il n'est pas de Dieu.
Il contient de multiples erreurs :
erreurs historiques : Noé fabrique son arche avec des clous (S. 54, 13) alors que seules des chevilles de bois et des ligatures étaient employées dans l'antiquité pour construire les bateaux ; Joseph est vendu pour 20 drachmes d'argent (S. 12, 20), mille ans avant que la première monnaie ne soit frappée et David tricote une cote de mailles (S. 34, 10-11) cinq siècles avant que les celtes n'inventent le fil de fer.
- erreurs philosophiques : l'existence de la création de l'univers prouverait que Dieu a inspiré le Coran(S. 35, 9-18 ; S. 13, 1-7 ; S. 78, 1-7 ; S. 24, 45-47...) ou l’impossibilité de produire un texte comparable au Coran serait la preuve de son origine divine (S. 52, 34 ; S. 10, 38...)
- erreurs scientifiques : hommes créés d'argile (S. 55, 13-14), existence de sept cieux (Sourate 41, 12 ; S. 71, 15 et S. 78, 12...), Création en 6 jours (Sourate 11, 7 ; Sourate 7, 54) ; création dans le désordre: les montagnes avant le ciel (Sourate 41, 9-12)
- archaïsmes sociologiques : instauration de la dhimma (S. 9, 29) ; infériorité des femmes (S. 2, 228) ; esclavage (S. 30, 28) ; obscurantisme scientifique (S. 5, 101-102) ; supériorité des musulmans (S. 3, 110).
- cruautés qui tendent au sadisme : châtiments corporels (S. 24, 2) ; mutilations pour vol (S. 5, 38-39).
Le Coran fait donc la preuve en permanence qu'il n'est pas d'origine divine :
« Ne méditeront-ils donc pas le Coran ? S’il avait été d’un autre que Dieu, ils y auraient trouvé maintes contradictions. » (S. 4, 82). Auteur : spin
Date : 14 oct.14, 21:23
Message : indian a écrit :Les prophètes osont plus que les ''porte-paroles... il sen sont sa propres manifestations...il sont remplis de tout la gloire de Ideu,...de toute sa bonté...de tout sa puissance... remplis et investis de ''l'Esprit Saint''.. de 'l'Esprit Divin''...tous...
Pour "toute sa bonté", la bonté de Muhammad, la bonté de Moïse, et même celle de Jésus quand on fouille un peu, ça ne saute pas aux yeux. Des tas de gens qui ne revendiquaient aucun titre de prophète en ont montré plus.
à+
Auteur : spin
Date : 14 oct.14, 21:27
Message : Pierre-Elie Suzanne a écrit :existence de sept cieux (Sourate 41, 12 ; S. 71, 15 et S. 78, 12...),
Et 37:6 et 67:3-5, qui placent les étoiles sur le "ciel le plus proche". Pour être au moins conforme à l'astronomie de son temps (très élaborée et qui permettait d'expliquer et prévoir les positions des astres avec précision, mais il n'en avait qu'une connaissance superficielle) il aurait fallu les mettre sur le plus éloigné.
à+
Auteur : indian
Date : 15 oct.14, 00:29
Message : spin a écrit :Pour "toute sa bonté", la bonté de Muhammad, la bonté de Moïse, et même celle de Jésus quand on fouille un peu, ça ne saute pas aux yeux. Des tas de gens qui ne revendiquaient aucun titre de prophète en ont montré plus.
à+
Tres facile de dire...non, tout est faux, je n'y crois pas... un jeu d'enfants...... suffit de le dire... NON... et voila...
c'est de chercher la vérité qui est plus difficile...
Auteur : spin
Date : 15 oct.14, 00:42
Message : indian a écrit :Tres facile de dire...non, tout est faux, je n'y crois pas... un jeu d'enfants...... suffit de le dire... NON... et voila...
c'est de chercher la vérité qui est plus difficile...
Je n'ai pas dit "tout est faux", j'ai dit que voir une
bonté divine, exceptionnelle, plus qu'humaine, dans les actions de Moïse et surtout Muhammad telles qu'elles nous sont décrites, ça pose de très gros problèmes.
à+
Auteur : indian
Date : 15 oct.14, 04:37
Message : spin a écrit :Tres facile de dire...non, tout est faux, je n'y crois pas... un jeu d'enfants...... suffit de le dire... NON... et voila...
c'est de chercher la vérité qui est plus difficile
]Je n'ai pas dit "tout est faux", j'ai dit que voir une bonté divine, exceptionnelle, plus qu'humaine, dans les actions de Moïse et surtout Muhammad telles qu'elles nous sont décrites, ça pose de très gros problèmes.
à+
Et quels seraient ces problèmes selon toi?
Parce que Muhammed a eu à se ''défendre '' armes au poings contre les barbares et les mécréants?
Parce que Moise a tué avant d'être ''pardonné''?
Je comprend que leur ''parcours'' sont extrêmement différents de celui Jesus...
Mais pourquoi aurait-il été obligé d'avoir des parcours aussi ''parfaits'' compte tenu qu'ils sont tout de même né homme par l'homme...
Dans cette même veine de parcours aussi ''parfait'' je te suggère de découvrir celui de Baha'u'llah... parcours fort étonnant d'ailleurs...
Bien que son nom puisse faire ''peur'' à première vue pour nous ''occidentaux''...
Ah non pas en Persan ou en arabe...
On dirait presque.. le retour du Christ...tellement on le dit ''parfait...
Bon se n'est pas moi qui l'est vu...mais ceux qu'il l'ont vu de leur yeux vu... et qui ont témoigné sur papier...pas en l'an 33...mais ne l'an 1890...
Auteur : Marmhonie
Date : 15 oct.14, 14:01
Message : Il y a toujours un tout dernier prophète qui arrive, chaque année ou presque. Alors...
Auteur : indian
Date : 15 oct.14, 14:21
Message : Marmhonie a écrit :Il y a toujours un tout dernier prophète qui arrive, chaque année ou presque. Alors...
Suffit de discerner les faux des vrais j'imagine
Auteur : Roquib
Date : 21 oct.14, 05:30
Message : Voici un passage biblique qui prédit l'avènement de l'Islam et de Muhammad(saw).
En voici le songe:
« Toi, ô roi, tu
contemplais, et voici
une grande statue,
immense et d'une
splendeur
extraordinaire : elle se
dressait devant toi, et
son aspect était
terrible . Cette statue
avait la tête d'or fin , la
poitrine et les bras
d'argent , le
ventre et les hanches
d'airain , les jambes de
fer, les pieds en partie
de fer et
en partie d'argile . Tu
contemplais, jusqu'à ce
qu'une pierre se
détacha sans
main et frappa la
statue à ses pieds de
fer et d'argile et les
brisa. Alors furent
brisés en même temps
le fer, l'argile, l'airain,
l'argent et l'or, et ils
furent
comme la balle qui
s'élève de l'aire, et le
vent les emporta, et il
n'en resta
aucune trace, et la
pierre qui avait frappé
la statue devint une
grande
montagne et remplit
toute la terre. » (Daniel
2 :31-35)
Dans la prophétie de
Daniel 2:31-45, la pierre
se rapporte au St
Prophète Muhammad
(saw). Lorsque nous
examinons
l'interprètation de Daniel
et l'histoire nous voyons
que cette prophétie
s'est realisé avec
l'avènement du St
Prophète(saw) de
l'Islam. De plus Jésus
fait allusion à cette
pierre dans Matthieu
21:42 en disant: "C'est
un prodige à nos yeux".
Cela montre donc qu'il ne
s'agit pas de Jésus mais
du même prophète
annoncé dans le
deuteronome 18:18.
Auteur : Roquib
Date : 21 oct.14, 05:31
Message : La
tête en or réprésente la
babylone, la poitrine et
les bras d'argent
représentent les
royaumes de Perse et
de Médie qui
succédèrent à Babylone;
les cuisses d'airain sont
l'Empire grec, sous
Alexandre, qui domina le
pays après la Perse et la
Médie; et les jambes en
fer réprésentent
l'empire romain, qui
s'empara du pouvoir au
moment où l'empire
d'Alexandre commençait
à décliner. A propos de
ce dernier, le songe dit:
Ses pieds (c.à.d ceux de
la statue), en partie de
fer et en partie d'argile
(Daniel 2:33). Cette
description fait allusion
au fait que l'Empire
romain s'étendrait aussi
bien sur des régions de
l'Europe que de l'Asie.
La pierre mentionné
dans la prophétie
symbolise l'Islam. La
partie asiatique de l'
empire romain fut
vaincu par Muhammad
(saw) et ses
compagnons. Le St
Prophète(saw), avait
appris que les armées
romaines avaient
l'intention d'attaquer les
muslims; c'est suite à
cela qu'il conduisit
personnellement une
expédition vers la
frontière syrienne. Il y
eut par la suite des
incursions et des
escarmouches jusqu'a
ce que les combats
reguliers repprennent
sous le Calife Abu Bakr
(ra) et conduisirent à
l'annihilation de l'empire
romain sous le règne du
Calife Omar(ra). Ensuite
l'Islam conquit une
grande partie du monde
et connu un age d'or
sans précédent (la
pierre devint une
montagne qui remplit la
terre).
Auteur : indian
Date : 21 oct.14, 05:47
Message :
Arabe??? d'Arabie? de la péninsule arabique? D'Arabie saoudite?
Du moyen orient?
De la Perse? Persan?...
merci
David
Auteur : Roquib
Date : 21 oct.14, 06:26
Message : L'expression Khataman Nabiyyine veut dire que le St Prophète Muhammad(saw) est le Sceau des prophètes.
Dans le verset 69 de la sourate 4, nous lisons:
Et quiconque obéit à Allāh et auMessager sera du nombre de ceux sur lesquels Allāh a répandu Ses bienfaits, à savoir, les Prophètes, les Véridiques, les Martyrs et les Justes ; ce sont là d’excellents compagnons.
Dans ce verset Dieu annonce la bonne nouvelle aux musulmans qu’Il leur accordera l’un de ces quatre rangs spirituels : celui de Nabi (Prophète), de Véridique, de Martyr, de Juste.
Ces quatre rangs ont été mentionnés au même endroit ; l’on ne peut suggérer qu’ils jouiront uniquement des trois derniers. Soit qu’ils bénéficieront des quatre faveurs ou ils en seront privés complètement. De surcroît, si Dieu n’allait pas conférer à un membre de l’Oummah du Saint Prophète Muhammad (s.a.w) le statut de » Nabi « Il n’en n’aurait pas fait mention dans ce verset
Auteur : Anonymous
Date : 22 oct.14, 05:32
Message : Roquib a écrit :L'expression Khataman Nabiyyine veut dire que le St Prophète Muhammad(saw) est le Sceau des prophètes.
Dans le verset 69 de la sourate 4, nous lisons:
Et quiconque obéit à Allāh et auMessager sera du nombre de ceux sur lesquels Allāh a répandu Ses bienfaits, à savoir, les Prophètes, les Véridiques, les Martyrs et les Justes ; ce sont là d’excellents compagnons.
Dans ce verset Dieu annonce la bonne nouvelle aux musulmans qu’Il leur accordera l’un de ces quatre rangs spirituels : celui de Nabi (Prophète), de Véridique, de Martyr, de Juste.
Ces quatre rangs ont été mentionnés au même endroit ; l’on ne peut suggérer qu’ils jouiront uniquement des trois derniers. Soit qu’ils bénéficieront des quatre faveurs ou ils en seront privés complètement. De surcroît, si Dieu n’allait pas conférer à un membre de l’Oummah du Saint Prophète Muhammad (s.a.w) le statut de » Nabi « Il n’en n’aurait pas fait mention dans ce verset
Au lieu d'ecouter les bavasries des savants complètement a coté de leur pompes , je te conseille de faire de meilleur recherche:
L'expression Khataman Nabiyyine veut dire qu'il est le dernier prophète de la lignée des Messagers après lui , il n y aura plus de messager.
AL Mahdi est un autre prophète, il est le Khataman Nabiyyine de la lignée des Rois , plus précisément il est du grade de Salomon....il a le même sceau que Mahomet , mais c'est le sceau des Rois, avant lui c’était Salomon, donc après Al Mahdi il n y aura plus d'autre Al Mahdi , il sera le dernier de sa lignée....
Les ommeyades ont falsifié la vérité pour empêcher le Mahdi de dire qu'il est leur prophète car lors de sa parousie , il sera tel un imposteur au yeux des gens , donc du coup ils ont dit que Mahomet était le dernier prophète...Les ommeyades et les Marowanides n'ont eu de cesse de massacré la famille du prophète au poing même de modifier la verité.....comme lors des prêches contre le Aaron arabe , le prophète Roi Ali.ibn.abi.taleb. au temps du califa diabolique Ommeyade.
C'est pour ça que j'évite de lire les Hadiths , ils ont été falsifier par les ommeyades.....! donc pour moi ce livre pitoyable n'a aucune valeur religieuse.
Auteur : Mormon
Date : 22 oct.14, 07:06
Message : 'Abd asSalam a écrit :Le dernier des Prophètes est arabe
Tous les prophètes ont été chrétiens, Mahomet serait le premier prophète à :
1/ s'auto-proclamer "Dernier prophète",
2/ à ne pas être chrétien.
Cherchez l'erreur !
Auteur : medico
Date : 22 oct.14, 07:08
Message : Moîse était chrétien?
Auteur : Mormon
Date : 22 oct.14, 07:11
Message : medico a écrit :Moîse était chrétien?
La loi qui qui porte son nom pointe en direction du Christ de A à Z par ses rites, ses ordonnances et son symbolisme. Elle était, en tant qu'Evangile préparatoire, destiné à préparer le peuple à la venue de Jésus :
"Ainsi la loi a été comme un pédagogue pour nous conduire à Christ, afin que nous fussions justifiés par la foi" (Gal.3:24)
Sans son esprit chrétien, la loi n'aurait été qu'une chari'a, une broyeuse d'âme, la courroie de transmission du Destructeur.
Auteur : Anonymous
Date : 22 oct.14, 08:00
Message : @Mormon
Tout les prophètes sont chrétien??????????? Moise, Jacob, Zacharie!!!!!!!???? Mahomet , Ali , Hassan.....???????
Adam et Abraham sont ils chrétien ?
Ils sont tous soumis au créateur chose que les chrétiens ne peuvent comprendre...!
Mais bon je suis sur la bonne voie, vu que tout le monde attaque l'Islam et le Coran donc je me dis plus la masse est mécréante donc la minorité sera au Paradis Insha Allah
Christianisme, Judaïsme , Bouddhisme , Athée tous contre l'Islam!!!! a la fin il n'en restera qu'un.
Christianisme idolâtrie de la croix.
Judaïsme idolâtrie du mur des lamentations
Bouddhisme idolâtrie d'une statuette.
Athée néant total.
Islam soumission au créateur de l'univers.
Auteur : Anonymous
Date : 22 oct.14, 08:05
Message : Concernant les prophètes de la Bible de Moïse au Messie Jésus, tous étaient Juifs, c'est une des raisons pour laquelle Jésus a dit que le salut venait des Juifs. CQFD.
Auteur : medico
Date : 22 oct.14, 08:53
Message : Michline a écrit :@Mormon
Tout les prophètes sont chrétien??????????? Moise, Jacob, Zacharie!!!!!!!???? Mahomet , Ali , Hassan.....???????
Adam et Abraham sont ils chrétien ?
Ils sont tous soumis au créateur chose que les chrétiens ne peuvent comprendre...!
Mais bon je suis sur la bonne voie, vu que tout le monde attaque l'Islam et le Coran donc je me dis plus la masse est mécréante donc la minorité sera au Paradis Insha Allah
Christianisme, Judaïsme , Bouddhisme , Athée tous contre l'Islam!!!!
a la fin il n'en restera qu'un.
Christianisme idolâtrie de la croix.
Judaïsme idolâtrie du mur des lamentations
Bouddhisme idolâtrie d'une statuette.
Athée néant total.
Tu oublies les musulmans adorateurs d'une pierre noir
Islam soumission au créateur de l'univers.
Auteur : Mormon
Date : 22 oct.14, 09:01
Message : Michline a écrit :
Adam et Abraham sont ils chrétien ?
Ils étaient chrétiens. Les justes sont toujours chrétiens, car seule la foi en Jésus-Christ peut nous justifier ; car c'est seulement en nous tournant vers les souffrances futures ou passées du sacrifice expiatoire de Jésus que nous pouvons obtenir le changement de cœur permettant une repentance authentique, puis le pardon, puis obtenir le soutien du Saint-Esprit sur le chemin de la perfection.
Auteur : medico
Date : 22 oct.14, 09:03
Message : Ils étaient hébreux mais pas chrétien.
Auteur : Mormon
Date : 22 oct.14, 09:08
Message : medico a écrit :Ils étaient hébreux mais pas chrétien.
Hébreux de lignage, mais chrétiens de croyance :
"... Et tu sauras que je suis l'Éternel, ton Sauveur, Ton Rédempteur, le puissant de Jacob." (Esaïe 60:16)
La loi qui porte nom de Moïse pointe en direction du Christ de A à Z par ses rites, ses ordonnances et son symbolisme. Elle était, en tant qu'Evangile préparatoire, destiné à préparer le peuple à la venue de Jésus :
"Ainsi la loi a été comme un pédagogue pour nous conduire à Christ, afin que nous fussions justifiés par la foi" (Gal.3:24)
Sans son esprit chrétien, la loi n'aurait été qu'une chari'a, une broyeuse d'âme, la courroie de transmission du Destructeur.
Les prophètes de l'Ancien Testament étaient chrétiens. Les justes sont toujours chrétiens, car seule la foi en Jésus-Christ peut nous justifier ; car c'est seulement en nous tournant vers les souffrances futures ou passées du sacrifice expiatoire de Jésus que nous pouvons obtenir le changement de cœur permettant une repentance authentique, puis le pardon, puis obtenir le soutien du Saint-Esprit sur le chemin de la perfection.
Auteur : Estrabolio
Date : 22 oct.14, 09:26
Message : Michline a écrit :
Christianisme, Judaïsme , Bouddhisme , Athée tous contre l'Islam!!!!
a la fin il n'en restera qu'un.
Oui mais lequel ? Sunnisme, Chiisme, Soufisme.....
Judaïsme messianique ou judaïsme traditionnel ? Et dans le judaïsme traditionnel, l'orthodoxe, le réformé ou le Massorti ?
Etc.
Tu découpes les religions en très grosses parts mais en réalité, il faut recouper chaque part !
Au final, c'est le Créateur qui sonde les coeurs.
Auteur : medico
Date : 22 oct.14, 09:46
Message : Le probléme c'est que les Morons disent que Jéhovah c'est aussi Jésus le sauveur.doctrine contraire aux écritures.
Auteur : Estrabolio
Date : 22 oct.14, 10:00
Message : Par contre Mormon a raison, la Loi Mosaïque servait à mener au Christ, à faire comprendre la nécessité de la venue du Messie.
Auteur : eric121
Date : 22 oct.14, 21:30
Message : Roquib a écrit :Voici un passage biblique qui prédit l'avènement de l'Islam et de Muhammad(saw).
En voici le songe:
Tu as le droit de rêver éveillé ... mais aucun passage biblique n'évoque l'islam ou Mahomet
Auteur : Anonymous
Date : 22 oct.14, 22:04
Message : Selon Jésus, Jean le Baptiste était la fin de la loi et des prophètes. Donc ceux qui viennent après avec une soi-disant révélation divine, sont des faux prophètes = poubelle.
Luc 16: 16 La Loi et les Prophètes vont jusqu’à Jean le Baptiste ; depuis lors, le royaume de Dieu est annoncé, et chacun met toute sa force pour y entrer. Auteur : Mormon
Date : 22 oct.14, 23:54
Message : Arlitto 1 a écrit : depuis lors, le royaume de Dieu est annoncé, et chacun met toute sa force pour y entrer.
Pour annoncer le royaume de Dieu, il faut de nouveau des prophètes :
"C'est pourquoi, voici, je vous envoie des prophètes, des sages et des scribes. Vous tuerez et crucifierez les uns, vous battrez de verges les autres dans vos synagogues, et vous les persécuterez de ville en ville" (Matt.23:34)
Auteur : Anonymous
Date : 23 oct.14, 00:17
Message : Salut Mormon,
Je ne parle pas de ceux qui prophétisent et qui annoncent le Royaume de YHWH Dieu, mais de ceux qui prétendent avoir reçu de Dieu, une nouvelle révélation et qui se proclament prophètes.
Auteur : Mormon
Date : 23 oct.14, 01:46
Message : Salut Arlitto
Arlitto 1 a écrit :Salut Mormon,
Je ne parle pas de ceux qui prophétisent et qui annoncent le Royaume de YHWH Dieu, mais de ceux qui prétendent avoir reçu de Dieu, une nouvelle révélation et qui se proclament prophètes.
Pas de problème :
" Voici, j'enverrai mon messager; Il préparera le chemin devant moi. Et soudain entrera dans son temple le Seigneur que vous cherchez; Et le messager de l'alliance que vous désirez, voici, il vient, Dit l'Éternel des armées." (Mal.3:1).
Parce qu'il faut un rétablissement de
toutes choses suite à la confusion actuelle du christianisme des masses :
"... et qu'il envoie celui qui vous a été destiné, Jésus Christ, que le ciel doit recevoir jusqu'aux temps du rétablissement de toutes choses, dont Dieu a parlé anciennement par la bouche de ses saints prophètes" (Actes 3:20-21) Auteur : Bertrand
Date : 23 oct.14, 06:02
Message : Jésus est donc celui qui prépare la voie....
*** Rbi8 Jean 16:12-14 ***
12 “ J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité, car il ne parlera pas de son propre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent. 14 Celui-là me glorifiera, parce qu’il recevra de ce qui est à moi et vous l’annoncera.
Barnabé..36;;;, maintenant que tous les Prophètes sont venus, sauf le Messager de Dieu qui viendra après moi, puisque Dieu veut que je prépare sa route,
Auteur : Bertrand
Date : 23 oct.14, 06:08
Message : *** Rbi8 Malaki 3:1 ***
3 “ Voyez ! J’envoie mon messager, et il devra frayer un chemin devant moi. Et soudain viendra à Son temple le vrai Seigneur que vous cherchez, et le messager de l’alliance en qui vous prenez plaisir. Voyez ! Il viendra à coup sûr ”, a dit Jéhovah des armées.
Hén==56;;;4. Paix soit donc aux saints par le Seigneur du monde.Mal.3; 1…
5. Dès ce moment, on dira que les justes cherchent dans le ciel les secrets de la justice, et la part d’héritage que la foi leur promet. Car ils se sont levés comme le soleil sur la terre et les ténèbres ont disparu. Là, il y aura une lumière sans fin, et des jours innombrables. Les ténèbres seront dissipées, et la lumière grandira devant le Seigneur des esprits ; la lumière de la justice brillera sur eux d’un éclat sans pareil. Pr. 4; 18…Is. 49; 6…Jean.16; 12..
*** Rbi8 Jean 14:15-17 ***
15 “ Si vous m’aimez, vous observerez mes commandements ; 16 et moi j’adresserai une demande au Père, et il vous donnera un autre assistant, afin qu’il soit avec vous pour toujours, 17 l’esprit de la vérité
Auteur : Mormon
Date : 23 oct.14, 06:17
Message : Bertrand a écrit :Jésus est donc celui qui prépare la voie....
Non, c'est Jean-Baptiste qui lui a préparé la voie pour sa venue dans la chair. Pour son second avènement, c'est un autre messager... chrétien également ; car tous les prophètes étaient, sont, et seront chrétiens. Car le vrai Dieu est chrétien, sans l'expiation de Jésus il ne peut rien.
" Voici, j'enverrai mon messager; Il préparera le chemin devant moi. Et soudain entrera dans son temple le Seigneur que vous cherchez; Et le messager de l'alliance que vous désirez, voici, il vient, Dit l'Éternel des armées." (Mal.3:1)
Auteur : Marmhonie
Date : 23 oct.14, 07:03
Message : Pourquoi l'Arabie n'aurait-elle pas eu son prophète ? Je l'accepte sincèrement et reconnais l'Islam comme un grande civilisation en son temps, et une religion qui évolue, comme toutes les religions.
Je ne peux concevoir de manière moderniste, un podium olympique aux trois prophètes les plus compétitifs. Cela n'a aucun sens. Après tout, Joseph Smith ne fut-il pas un prophète, homme complexe et génial, illettré au moins jusqu'à l'âge de 20 ans au moins, et qui a rapporté en lectures étranges en visions, le Livre de Mormon ?
Si on rationalise tout, on tombe dans l'absurde. L'amour est-il rationnel ? Non. N'est-il pas un miracle dans notre vie ? Assurément !
Auteur : Anonymous
Date : 23 oct.14, 07:27
Message : Marmhonie a écrit :Pourquoi l'Arabie n'aurait-elle pas eu son prophète ? Je l'accepte sincèrement et reconnais l'Islam comme un grande civilisation en son temps, et une religion qui évolue, comme toutes les religions.
Excellente réponse, je suis du même avis que toi, au temps du prophète Mahomet l'Islam était pure de toute c'est ânerie commise par les Wahhabite et les Salafistes.....! Mais je pense que la dynastie des Ommeyades ont apporté beaucoup de modification dans la tradition de Mahomet....sachant qu'il était très hostile a lui et qu'il n'en absolument pas digérer qu’il soit prophète alors que les Ommeyades avaient le contrôle sur tout dans la péninsule arabique, il était d’après certaine chronique l’aristocratie dans la péninsule et Mahomet un pauvre ....
Autre chose, des fresques et des architectures musulmanes datant de l'an 700 montrent des femmes musulmanes n'ayant pas la Burqa ou le Niqab mais un simple voile!!!!!
Auteur : medico
Date : 23 oct.14, 07:56
Message : Il y des faux prophétes même chez les arabes.
Auteur : eric121
Date : 24 oct.14, 21:21
Message : Michline a écrit :
..., au temps du prophète Mahomet l'Islam était pure de toute c'est ânerie commise par les Wahhabite et les Salafistes.....!
... la dynastie des Ommeyades ont apporté beaucoup de modification dans la tradition de Mahomet....
...sachant qu'il était très hostile a lui et qu'il n'en absolument pas digérer qu’il soit prophète alors que les Ommeyades avaient le contrôle sur tout dans la péninsule arabique, il était d’après certaine chronique l’aristocratie dans la péninsule et Mahomet un pauvre ....
Autre chose, des fresques et des architectures musulmanes datant de l'an 700 montrent des femmes musulmanes n'ayant pas la Burqa ou le Niqab mais un simple voile!!!!!
Tu racontes des choses que tu ne peux pas prouver ... tu ne fais que répéter ce qu'on te raconte ...
Essaye de vérifier les 4 ou 5 points que tu as soulevé ... les wahabites sont des salafistes ...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Salafisme ... Montre-nous ces fresques datant de l'an 700
Auteur : Anonymous
Date : 26 oct.14, 12:20
Message : n'affirme pas des choses a 100%.
Si je ne poste pas de lien, c'est que je suis au boulot et avec une tablette ce n'est pas facile.
voici un lien que j’apprécie, ça parle de toute les civilisations arabe , greco romaine, hindou ect ect
ils te font des exposés de l'histoire médiaval (fresque, peinture, poterie) ect ect
http://www.archeothema.com/ Auteur : Ilyass93
Date : 26 oct.14, 22:10
Message : Le vrai question c'est : Si c'était un faux prophète, sachant qu'il y en a eu énormément, comment peut-il être le seul a avoir réussi ? (réussi dans le sens qu'un faux prophètes sait qu'il veut atteindre un but par le mensonge)
De plus, les personnes dites "faux prophètes" sont attirés par le gain et les bonnes choses. Or le prophète mohammed PSL à eu une vie très difficile, et on lui à proposer plusieurs fois les richesses de la mecque en échange de sont silences et il n'a jamais accepter car son message viens de Dieu.
Et toujours si et si c'était un faux prophètes, comment personne n'a pu l’égaler voir l'approcher depuis 1400 ans ?
Auteur : eric121
Date : 29 oct.14, 20:49
Message : Michline a écrit :n'affirme pas des choses a 100%.
Si je ne poste pas de lien, c'est que je suis au boulot et avec une tablette ce n'est pas facile.
voici un lien que j’apprécie, ça parle de toute les civilisations arabe , greco romaine, hindou ect ect
ils te font des exposés de l'histoire médiaval (fresque, peinture, poterie) ect ect
http://www.archeothema.com/
Tu es toujours au boulot ? car tu n'as pas apporté la moindre preuve ... ton lien parle de beaucoup de choses mais pas de ce qui nous interesse.
On te demande des preuves, pas ce que tu apprécies...
Auteur : eric121
Date : 29 oct.14, 20:57
Message : Ilyass93 a écrit :Le vrai question c'est : Si c'était un faux prophète, sachant qu'il y en a eu énormément, comment peut-il être le seul a avoir réussi ? (réussi dans le sens qu'un faux prophètes sait qu'il veut atteindre un but par le mensonge)
De plus, les personnes dites "faux prophètes" sont attirés par le gain et les bonnes choses. Or le prophète mohammed PSL à eu une vie très difficile, et on lui à proposer plusieurs fois les richesses de la mecque en échange de sont silences et il n'a jamais accepter car son message viens de Dieu.
Et toujours si et si c'était un faux prophètes, comment personne n'a pu l’égaler voir l'approcher depuis 1400 ans ?
Faux, il n'est pas le seul à avoir réussi ...
Oui, Mahomet a été attiré par le gain (butin issu des razzias) et les bonnes choses : 12 femmes + les concubines (esclaves sexuelles)
Il a rejeté le peu qu'on lui a offert à la Mecque car il espérait plus, à savoir non seulement la Mecque mais toute l'Arabie ... et c'est bien ce qu'il a eu
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