Résultat du test :
Auteur : Pion
Date : 17 oct.14, 08:05
Message : J'imagine que lorsqu'on s'appel Satan et qu'on est rien de moins que le chef des forces du mal, on doit certainement savoir qui est le tout puissant, on doit savoir aussi combien puissant ou du moins combien plus^ puissant que soit, est le tout puissant tout puissant, et une fois qu'on sait ça, on est très certainement le roi des imbéciles pour oser se rebeller contre lui, non?
Je pourrais comprendre qu'un simple mortel, un tout petit humain ignare sans jugement puisse penser a le faire, mais Satan en toute connaissance de cause, ça fait pitié non?
Auteur : Estrabolio
Date : 17 oct.14, 08:12
Message : Bonsoir Pion,
Simplement l'envie d'être adoré.
Vivre comme un Dieu même si ce n'est que pour un temps plutôt que de servir Dieu pour l'éternité.
Alors oui, c'est un choix déraisonnable mais c'est le sien.
Bonne soirée,
Pierre
Auteur : Pion
Date : 17 oct.14, 08:21
Message : Estrabolio a écrit :Bonsoir Pion,
Simplement l'envie d'être adoré.
Vivre comme un Dieu même si ce n'est que pour un temps plutôt que de servir Dieu pour l'éternité.
Alors oui, c'est un choix déraisonnable mais c'est le sien.
Bonne soirée,
Pierre
Mais ça me semble tellement beau et triste, tu es entrain de décrire un appel a l'amour, celui qui est prêt a sacrifier tout peu importe le prix a payer pour goûter ne serait-ce qu'un bref moment a l'amour, la sensation d'être aimé des autres ne serait-ce qu'une seule fois.
Qu'est-ce qu'un bref moment dans une vie, et qu'est-ce qu'une vie dans l'éternité?
Auteur : Estrabolio
Date : 17 oct.14, 08:28
Message : Il y a une différence entre être aimé et être adoré !
C'est le goût du pouvoir et non la soif d'amour.
Auteur : Ptitech
Date : 17 oct.14, 08:37
Message : Donc il préfère être adoré un certain temps et zigouillé ensuite ?
Auteur : Pion
Date : 17 oct.14, 08:39
Message : Estrabolio a écrit :Il y a une différence entre être aimé et être adoré !
C'est le goût du pouvoir et non la soif d'amour.
C'est une façon de voir les choses, tout est une question d'interprétation, l'amour est un sentiment complexe, tirer vites des conclusions et donner a d'autres une définition de leurs propres intentions, c'est faire preuve de témérité.
Auteur : Estrabolio
Date : 17 oct.14, 08:51
Message : Bah tu sais Pion, je ne le connais pas perso, ce n'est pas mon jugement à moi mais le jugement qu'en fait la Bible.
Pour le reste, je te donne raison, au niveau humain il est impossible de sonder les coeurs et donc de juger les motivations des autres humains.
Auteur : Bertrand
Date : 17 oct.14, 08:56
Message : ce fut le premier et il sera le dernier..
Auteur : megaaabolt
Date : 17 oct.14, 09:22
Message : C'est surtout un méchant menteur le diable
Auteur : Pion
Date : 17 oct.14, 11:17
Message : Mais surtout et avant tout, il est exactement comme ça fait notre affaire a soit! pffffff....
Auteur : megaaabolt
Date : 17 oct.14, 11:25
Message : Jean 8:44
Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fonds; car il est menteur et le père du mensonge.
Auteur : Pion
Date : 17 oct.14, 11:43
Message : megaaabolt a écrit :Jean 8:44
Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fonds; car il est menteur et le père du mensonge.
Salut megaaabolt,
alors , la version de Jean fait ton affaire.... tant mieux pour toi!
Auteur : Inti
Date : 17 oct.14, 11:47
Message : Alors réglons la question. Satan n'existe pas. Satan est un mauvais amour de soi.
Auteur : megaaabolt
Date : 17 oct.14, 11:59
Message :
Salut megaaabolt,
alors , la version de Jean fait ton affaire.... tant mieux pour toi!
absoluement oui, et toi sur quoi te base tu pour affirmer ce que tu dis ? ta propre réflexion ? ce qui est plus qu'absurde puisque donc tu dis que satan est comme il nous plait
a moins que tu soit Dieu toi même, si c'est le cas je veux bien t'écouter ..
Auteur : Pion
Date : 17 oct.14, 13:00
Message : megaaabolt a écrit :..... et toi sur quoi te base tu pour affirmer ce que tu dis ? ta propre réflexion ? ce qui est plus qu'absurde puisque donc tu dis que satan est comme il nous plait
Ben moi j'affirme sans honte, mais avec quand-même beaucoup d'assurance et de conviction, que ... je sais pas.
ps: attention, je ne dis pas que cela te plait obligatoirement, mais que ça fait bien ton affaire.
Auteur : Inti
Date : 17 oct.14, 13:04
Message : Satan sors de ce corps... Voilà c'est fait. Ça vous fera 19.99$ euros taxes incluses.
Auteur : megaaabolt
Date : 17 oct.14, 15:17
Message :
Ben moi j'affirme sans honte, mais avec quand-même beaucoup d'assurance et de conviction, que ... je sais pas.
ps: attention, je ne dis pas que cela te plait obligatoirement, mais que ça fait bien ton affaire
Moi j'affirme que je sais et qu'il est menteur
sinon en quoi cela fait mon affaire ?
Auteur : pierrem333
Date : 18 oct.14, 01:18
Message : Ce qui m'a été expliqué est qu’il existe des entités qui jouisse se nourrisse de nos bases vibration tout ce qui est relié à la peur. Un peu comme des psychopathes qui cherchent des sensations fortes en martyrisent les autres. Donc pour eux ils ne font rien de mal. La raison pourquoi il ne craigne pas Dieu c’est parce qu'ils sont constructifs. C’est la seule énergie qui peut nous ramener à la vérité en nous poussant le plus rapidement dans le mal pour que nous réalisions que nous faisons fausse route et nous oblige à retourner à la lumière.
Auteur : Pion
Date : 18 oct.14, 01:40
Message : megaaabolt a écrit :
Moi j'affirme que je sais et qu'il est menteur
sinon en quoi cela fait mon affaire ?
Si je te demandais de faire un autre choix, disons d'avouer qu'il n'existe pas, est que cela ferait ton affaire?
Non?
Alors si je te demandais d'affirmer que selon toi Satan est un pauvre faire-valoir qui est utilisé par la religion pour convaincre les gens qui manquent de jugement, est-ce que cela ferait ton affaire?
Non?
Finalement ta réponse première, celle a laquelle tu tiens mordicus, (-Satan est un menteur!) est-ce qu'elle fait ton affaire oui ou non?
Auteur : megaaabolt
Date : 18 oct.14, 12:29
Message : c'est simplement la vérité
Auteur : Anonymous
Date : 22 oct.14, 12:49
Message : megaaabolt a écrit :c'est simplement la vérité
effectivement!
voir ici l'argumentation simple et claire de Apprenti (ce fil date un peu mais il serait dommage de l'oublier)
http://www.forum-religion.org/spiritual ... 25715.html
sans commentaire!
Auteur : Bragon
Date : 22 oct.14, 23:41
Message : Avant de décréter que Satan est un imbécile, il faut d'abord connaitre les vraies raison de sa révolte, attendre la levée de la censure qui le frappe pour entendre sa version des faits. Jusqu'ici nous n'avons qu'un seul son de cloche.
Tout ce qu'on peut dire tout de suite c'est qu'il n'est ni oisif ni parasite et qu'au contraire il tient un rôle cardinal dans le système divin, il en est même le pilier principal, la poutre faîtière, sans laquelle tout s'écroulerait.
Il ne faut pas être ingrat non plus. Sans Satan, avec uniquement Dieu dans la place, tout serait tellement fade. Satan est le sel de la vie.
Auteur : Anonymous
Date : 23 oct.14, 02:33
Message : Bragon a écrit : Satan est le sel de la vie.
tu le connais pas camarade Bragon
Apprenti dans son lien parle de suntzu (s minuscule pour suntzu pour des raisons dont j'ai parlé dans le chat il y a une quinzeine de jours environ ) dit bien que pour combattre un ennemi il faut le connaitre
il le décrypte bien lit-le chef Bragon là
http://www.forum-religion.org/spiritual ... 25715.html
ou là
apprenti a écrit :Puisque personne n'en parle, je m'en vais exposer cette religion qui les domine toutes, j'ai nommé la religion matérialiste.
Cette religion a pour Dieu, le Diable (ou Satan, Lucifer, le mental, etc.) dont le programme est très clair car il s'appuie sur 3 axes fondamentaux: le sexe, l'argent et la domination par le pouvoir.
C'est le malin, celui qui divise pour mieux régner. La science matérialiste en est une expression flagrante qui renie toute spiritualité non étudié en laboratoire, qui ramène l'individu à une organisation d'atome répondant à des lois physiques...
Son job consiste à créer de l'illusion partout et à piéger les imbéciles, les ignorants, et à tenter les moins crédules puis à les faire douter, de quoi? Douter d'eux-mêmes.
Et comme il est lumineux, il attire
les insectes, tel un phare dans la nuit il attire et fait échoué les bateaux qui croyait en sa réalité illusoire.
Il faut bien reconnaître que nous sommes tous ses serviteurs : comment pourrions-nous nous passer d'argent, de sexe et de ces rapports humains basés sur la violence : " touche pas à ça , c'est mon mien!".
Les religions essaient de restreindre son influence, mais le peuvent-elles objectivement? Qui veut une vie de contrainte alors qu'il y a tellement de plaisir à prendre partout, et la vie est si courte, n'est-ce pas? Tel est la proposition sinique de ce Dieu créateur d'illusion, de promesses fallacieuses aux apparences prometteuses, c'est son métier.
Et il faut bien le reconnaître...il gagne.
ou là
apprenti a écrit :On ne peut réellement s'engager dans une voie spirituelle que lorsqu'on a pris conscience du caractère illusoire des propositions du Diable.
C'est seulement en connaissant son "ennemi" que l'individu est en mesure de déjouer ses vilains tours. Le diable manie le feu et le froid avec une grand adresse, d'un côté la promesse d'un plaisir facile et immédiat qui réchauffe si vite, et de l'autre côté la peur d'un châtiment, d'une souffrance terrible qui glace le sang. Les deux sont comme les deux côtés d'une pièce, l'un ne va pas sans l'autre.
Qui ne pratique pas dans son quotidien les préceptes du Diable? Tout le monde joue au jeu du chaud et du froid, au jeu de la dualité, marque de fabrique de ce maître de jeu. Et soyez certains que chaque fois que vous y participez c'est lui qui se trouve derrière!
Ses mensonges passent pour vérités, ses méfaits passent pour actes de bontés et charités; son objectif ? Très simple, te faire perdre le sens, annihiler ta capacité de discerment, de sorte que tu en viennes à confondre ta droite avec ta gauche, au nom de la tolérance, de la liberté...
Où se situe le Diable? C'est la composante animale de chaque être-humain, nous sommes tous par défaut sous sa coupe et ce dès le départ.
La maîtrise de son animalité, c'est comme lorsqu'un cavalier en arrive à contrôler sa monture pour ensuite la chevaucher à son gré.
Tout un travail, ultra rare celui capable de réaliser une telle oeuvre.
Les adeptes du Diable sont légions dans les sociétés humaines, prônant plaisir, argent et guerre en tout genre, la manipulation est le masque leur servant à tout justifier.
ou là
apprenti a écrit :
La terre est une prison. Son geôlier est le diable. Nous, êtres-humains en sommes les esclaves prisonniers.
Soit tu cherches à t'évader, soit tu continues à casser des cailloux.
Libre arbitre oblige, à chacun en son for intérieur de répondre à cette question. Mais si tu décides de t'évader, tu devras connaître parfaitement ton geôlier et les limites de cette prison, c'est la condition sine qua non.
entre deux menages j'ai eu le temps de poster ça: pour te dire que c'est utile d'écouter les gens
Auteur : kaboo
Date : 23 oct.14, 03:15
Message : Tout d'abord :
Satan = accusateur,
Diable = di-viseur,
Luci-phéré = porteur de lumière.
Dieu = Dé-ous = Zé-ous = Zeus = Lumière.
Satan existe et il est sur terre depuis l'aube de l'humanité. On connait même son identité.
Il s'appelle, le petit d'homme qui accuse ses frères et soeurs, devant celui qu'il appelle le créateur.
L'homme est soumis à ses instincts de conservation. Ces instincts, il les appelle : bas instincts.
Pour se donner bonne conscience, il s'est inventé un bouc émissaire : Le di-able.
Si le petit d'homme était franc, il reconnaitrait qu'il est le di-able.
S'il le faisait, il lui faudrait reconnaitre qu'il est l'ennemi de dieu, l'ennemi de la sagesse, l'ennemi de la lumière.
En refusant sa vrai nature, le petit d'homme est devenu le père du mensonge.
Tant qu'il y aura une forme de vie dotée d'une conscience, satan existera car, satan, c'est l'homme qui lutte contre ses instincts.
Auteur : Anonymous
Date : 23 oct.14, 03:21
Message : Faux
kaboo tu sous estime Satan (et ça c'est mal):
il est la perfection dans le mal
ce qu'aucun homme même avec ses pires instincts ne peut atteindre car l'homme est limité
tant dans le bien que dans le mal
il ne vit pas au même niveau que nous
toi aussi le connait très mal
il est comme le tessaract possedant l'accessibilité à notre monde qui pour lui est une surface-comme une surface pour nous est visible mais non la profondeur du volume- (mais avec quelque chose en plus)
Auteur : indian
Date : 23 oct.14, 03:31
Message : kaboo a écrit :Tout d'abord :
Satan = accusateur,
Diable = di-viseur,
Luci-phéré = porteur de lumière.
Dieu = Dé-ous = Zé-ous = Zeus = Lumière.
Satan existe et il est sur terre depuis l'aube de l'humanité. On connait même son identité.
Il s'appelle, le petit d'homme qui accuse ses frères et soeurs, devant celui qu'il appelle le créateur.
L'homme est soumis à ses instincts de conservation. Ces instincts, il les appelle : bas instincts.
Pour se donner bonne conscience, il s'est inventé un bouc émissaire : Le di-able.
Si le petit d'homme était franc, il reconnaitrait qu'il est le di-able.
S'il le faisait, il lui faudrait reconnaitre qu'il est l'ennemi de dieu, l'ennemi de la sagesse, l'ennemi de la lumière.
En refusant sa vrai nature, le petit d'homme est devenu le père du mensonge.
Tant qu'il y aura une forme de vie dotée d'une conscience, satan existera car, satan, c'est l'homme qui lutte contre ses instincts.
Vous avez encore les bons mots mon ami
D
Auteur : Anonymous
Date : 23 oct.14, 03:42
Message : il dit beaucoup de bêtises comme celle-ci
"Tant qu'il y aura une forme de vie dotée d'une conscience, satan existera car, satan, c'est l'homme qui lutte contre ses instincts."
il n'y connait rien et se crois bon en mots et en confiance avec ses postulats liés à ses sens et non à sa raison
Satan est une personne mais ça il a pas compris!
Auteur : kaboo
Date : 23 oct.14, 03:59
Message : Merci.
Je pense que lorsque l'homme prendra enfin le temps de se regarder dans un mirroir, il comprendra. Enfin, j'espère.
Les anges, dans la littéature, la peinture et ... en général sont représentés par des bébés.
Donc les enfants représentent l'innocence.
Les démons, sorciers ou autres monstres sont toujours représentés commes des personnes d'un cetain age.
Donc les adultes représentent "les démons d'une existence passée".
Dans un monde idéal ou divin, les hommes devraient tous avoir ceci :
Un lopin de terre ou ils pourraient semer et récolter librement leurs nourritures,
Pas d'impots,
Pas de guerre,
Pas de maison de retraite,
Pas d'hopitaux pour les fous,
Pas de ...
Dans un monde di-abolique, le notre, les hommes ont ceci :
Des cages à poules dans lesquelles les hommes investissent plus de la moitié de leurs salaires,
Des impots,
Les anciens se retrouvent dans des maisons de retraites hors de prix,
Les parias ou marginaux, se retrouvent enfermés dans des hopitaux de fous,
Les esclaves travaillent du matin au soir,
Les pays devenus paranoïaques s'arment jusqu'aux dents pour ne pas être envahis. Par qui ?
Des guerres de religions,
Des gens qui meurent de froid, de faim et de soif aux portes des temples dédiés au créateur.
De pauvre gens obligés de payer pour enterrer leurs morts.
...
Qui fait tout ça ? Le di-able ? Non ! C'est l'homme.
Qui fabrique des armes ? Le di-able ? Non !C'est l'homme.
Qui a dit que les hommes naissent libres et égaux ? Le di-able ? Non ! c'est l'homme.
Les hommes ne naissent, ni égaux, ni libre.
Ils naissent bien ou mal, c'est à dire, riches ou pauvres.
Qui a réduit ses frères et soeurs en esclavages ?
Qui a exterminé le peuple indien ?
Qui a envahi l'algérie en 1830 ? Le diable ? Non ! C'est l'homme.
Qui a envahi le sénégal, le mali, le maroc, la tunisie, l'afrique du sud ? Toujours le même.
Qui veut nous faire peur en nous faisant croire que les djihadistes vont bientot soumettre le monde entier ?
Qui contrôle le pétrole ?
Qui contrôle l'empoi ?
Qui contrôle les dollar$ ?
Qui contrôle l'alcool ?
Qui contrôle le tabac ?
Qui contrôle la drogue ?
Qui contrôle les armes ?
Qui ...
REPONSES : LES LOBBYS.
L'hommes et le di-able ne font qu'un.
C'est pour ça qu'ils ont été chassés du paradis.
Ce sont des destructeurs de nature.
Si par malheur un seul homme méttait le pied au paradis, il le transformerait en enfer.
C'est pas de sa faute, il est comme ça. C'est un dictateur.
Satan n'est pas un imbécile, il est calculateur.
Il sait que pour contrôler le monde, il doit contrôler ses frères par la peur.
Le monde est une pyramide.
Plus on monte dans la société, plus les places sont chères.
La montagne de moïse n'est rien d'autre qu'une pyramide sociale.
La montagne de jésus, n'est rien d'autre qu'une pyramide sociale.
Qui peut bien se trouver en haut de la pyramide terrestre ? L'homme.
Auteur : Anonymous
Date : 23 oct.14, 04:39
Message : kaboo a écrit :Merci.
Le di-able ? Non ! C'est l'homme.
parle pour toi à la limite...
évite de parler à la place des autres: c'est très mal poli et pas du tout objectif (ceci dit...)
le Diable te remercie de ta stupide conclusion subjective
Auteur : 7 archange
Date : 23 oct.14, 04:48
Message : Kaboo a écrit :L'hommes et le di-able ne font qu'un.
Avec qui ?????????????!!!!!!!!!
Parle pour toi seul.
Auteur : indian
Date : 23 oct.14, 04:49
Message : kaboo a écrit :Merci.
Les anges, dans la littéature, la peinture et ... en général sont représentés par des bébés.
Donc les enfants représentent l'innocence.
.
Le monde fut enfant...
Les lois étaent ''strictes'' à respecter sans réfléchir... des règles de fait pas si fait pas ca car il y aura conséquence ou récompenses...
Nous n'en somme plus là... nous avons même passé à travers une sorte d'adolescence... ou toutes ces ''bonnes r`gles de bons parents'' ont été rejeté.. le bébé avec l'eau du bain...
Mais nous sommes collectivement... en moyenne disons... rendu ailleurs...connaissant et conscient de PLUS...... Ilya et aura toujours les pires et les meilleurs de chaque côté... Mais nous somme conscient à la manière d'un jeune adulte... d'un jeune parents... qui se doit de faire mieux que ses propres parents... que ces arrières grand parents...
Aujourd'hui il est nécessaire de réfléchir au sens de la loi... de juger de son bon fondement... il est terminer ce temps de l'endoctrinement par ces ''parents'' qui dictaient...
On est capable entre nous de réfléchir... plus besoin de ce sermon à l'église pour me faire dire ce que je dois penser...
je veux penser avec les autres ce que NOUS devons faire ensemble...
mes 2 cennes
D
Auteur : indian
Date : 23 oct.14, 04:58
Message : Qui aide ce vieillard à manger?
Qui change la couche des cette dame au lit?
Qui aide ce jeune homme à apprendre à lire?
Qui fournit de la nourriture à cet homme schizophrène seul dans son coin?
Qui enseigne à ces jeunes filles et ces jeunes garçons le respect de l'autre?
Qui plante un arbre?
Qui nettoie la plaie de ce harfang blessé?
L'homme ...
Auteur : 7 archange
Date : 23 oct.14, 05:05
Message : Kaboo a écrit :Tant qu'il y aura une forme de vie dotée d'une conscience, satan existera car, satan, c'est l'homme qui lutte contre ses instincts.
Aïe, je viens de la lire celle-ci.
Excuse moi Kaboo, mais tu nous bourres de c*.
Comment oses-tu dire que satan c'est l'homme qui lutte contre ses instincts ?
Si tu ignores qui est satan, stp tais-toi.
Auteur : kaboo
Date : 23 oct.14, 05:09
Message : Kaboo a écrit :L'hommes et le di-able ne font qu'un.
7 archange a écrit :Avec qui ?????????????!!!!!!!!!
Parle pour toi seul.
Bonjour 7 archange.
En quoi me suis-je trompé ?
Le di-able signifie : le diviseur. Qui divise les hommes sur terre ? Le diable ? Non ! Les hommes avec leurs religions.
Satan signifie : l'accusateur. Qui accuse ses frères devant le créateur ? Satan ? ! Non ce sont les hommes qui se jugent entre eux.
Quand à luxi-fer, je tiens à rappeler que ce mot signifie porteur de lumière. Hors, jésus s'est qualifié lui même "d'étoile du matin".
Apocalypse 22:16
Moi, Jésus, j'ai envoyé mon ange pour vous attester ces choses dans les Eglises.
Je suis le rejeton et la postérité de David, l'étoile brillante du matin.
Et l'Esprit et l'épouse disent : Viens.
Et que celui qui entend dise : Viens.
Et que celui qui a soif vienne ; que celui qui veut, prenne de l'eau de la vie, gratuitement.
Voici ce que pense dieu des hommes qui ont un coeur pur.
Genèse 8:21
L'Eternel sentit une odeur agréable, et l'Eternel dit en son coeur :
Je ne maudirai plus la terre, à cause de l'homme, parce que les pensées du coeur de l'homme sont mauvaises dès sa jeunesse ;
Auteur : 7 archange
Date : 23 oct.14, 05:30
Message : Kaboo a écrit :En quoi me suis-je trompé ?
Tu affirmes que Satan n’est pas une personne réelle, mais simplement le fruit de l’imagination de l’homme.
" La plus belle des ruses du diable est de nous persuader qu’il n’existe pas"
Il est capital que nous soyons convaincus de l’existence de Satan et que nous laissions Dieu ‘ nous rendre fermes ’ et ‘ nous rendre forts ’. Alors, nous pourrons nous ‘ opposer à Satan ’ et prendre le parti de Dieu. — 1 Pierre 5:9, 10.
Kaboo a écrit :Le di-able signifie : le diviseur. Qui divise les hommes sur terre ? Le diable ? Non ! Les hommes avec leurs religions.
2 Corinthiens 11:3
Toutefois, de même que le serpent
séduisit Eve par sa ruse, je crains que vos pensées ne se corrompent et ne se détournent de la simplicité à l'égard de Christ.
Le mal n'est pas intrinsèque à l'homme, l'homme méchant est celui qui se laisse séduire par le Diable.
Auteur : kaboo
Date : 23 oct.14, 06:23
Message : Excuse moi de m'excuser 7 archange mais quand je vois de quoi est capable le petit d'homme, je ne crois pas mais je sais qu'il est SATAN.
Dieu l'a dit lui même, l'homme est mauvais dès le berceau.
Quand aux hommes et femmes, bons ou mauvais, je sais très bien faire la différence.
Comme je l'ai déja écrit, j'ai vu des frères et soeurs dans la détresse se faire baptiser et reconnaitre jésus comme sauveur.
Peu après, ils ont commencé à parler dans une langue étrangère à ce qu'il connaissaient.
Pour autant, je n'ai pas envie de coller une étiquette la dessus.
Il ne fait aucun doute, qu'il existe une force ou source qui nous dépasse.
Cette source, au même titre qu'abraham, je l'appelle la foi.
Le parler en langue, ou langue de feu, n'est pas propre aux chrétiens.
On la retrouve également dans l'hindouisme. Il faut le savoir.
Mais, on ne peut pas dire que tout les hommes/femmes sont animés par un même esprit, une même volonté.
Bien que je sois incapable d'écraser une fourmi, je mange de la viande tout les jours. Suis-je un monstre ?
Si je vivais au milieu des moutons et des vaches, je préférerais mourrir de faim avant d'en avoir tué aucun.
Et pourtant, j'achète de la viande dans les magasins. Quelle est la logique ?
Donc : Si je me cherche toujours, je sais que l'homme c'est le diable.
La preuve, c'est qu'il y a des pédophiles aux vaticans. Comment est-ce possible ?
Ils ont été baptisés au nom du chrit. Ils ... Et pourtant ...
Auteur : kaboo
Date : 23 oct.14, 06:35
Message : indian a écrit :Qui aide ce vieillard à manger?
Qui change la couche des cette dame au lit?
Qui aide ce jeune homme à apprendre à lire?
Qui fournit de la nourriture à cet homme schizophrène seul dans son coin?
Qui enseigne à ces jeunes filles et ces jeunes garçons le respect de l'autre?
Qui plante un arbre?
Qui nettoie la plaie de ce harfang blessé?
L'homme ...
Oui. Donc il y a du bon en l'homme.
Auteur : indian
Date : 23 oct.14, 06:52
Message : kaboo a écrit :
Oui. Donc il y a du bon en l'homme.
Certainement... mais aussi un p'tit côté ''diablotin''..
Moi aussi ''Satan, le diable...est comme le côté sombre de la force...
Sant, le Diable...Une ''personne''?... loin de moi cette idée vendue par tant de ''savants des religions'' et traditions...
Pour faire comprendre la ''force du mal présent dans chaque humain qui s'éloigne de sa foi...
Auteur : kaboo
Date : 23 oct.14, 08:02
Message : Quand je parle de diable et de dieu, j'entends par la le mal (ténèbre) et le bien (lumière).
Dans l'ensemble, les religions mono-théiste explique que d'un dieu d'amour (le créateur), un être maléfique (le mal) est sorti.
Comment cela peut-il être possible ?
Il serait plus logique de parler de yin et de yang.
Ces deux forces, le bien et le mal, sont complémentaires et indissociables.
Si on devient raisonnable et qu'on compare ces deux entités,
on se rend compte qu'elle représente la naissance et la mort d'une plante.
La graine nait dans les ténèbres, sous la terre.
Elle sort de terre et s'oriente vers le soleil, la lumière.
Avec le temps, celle-ci fane et retourne à la terre après avoir enfanté.
Qu'y a t-il de plus merveilleux ?
Concernant l'évolution, il vaudrait mieux parler de sélection naturelle.
Tout le monde ne comprends forcément cette logique mais pourtant, elle est logique.
J'ai lu un livre de carl sagan qui traitait de ce sujet.
Carl sagan écrivait que :
Dans un(e) lac/mer japonais(e) je ne sais plus, il n'y avait plus que des crabes à têtes de samouraï.
Pendant longtemps les japonais se sont demandé pourquoi il n'y avait plus que ce type de crabe.
Avec le temps, ils ont fini par comprendre.
Chaque fois qu'un japonais ramassait un crabe qui avait un dessin de samouraï sur sa carapace, il le rejetait à l'eau.
Au bout d'un certain temps, il n'y avait plus que des crabes samouraï.
Voila, voila.
Auteur : indian
Date : 23 oct.14, 09:12
Message : J'aime bien tes propos...
J'anime bien aussi touts ces hommes qui ont su transmettre cette vison du monde... cette vision du monde qui nous mène vers le bein commun... qu'ils soient le plus athée des athées ou Jesus alias muhhamed ou Moise... ou à la limite Dieu lui-même....
Quand c'est bon ... c'est bon... pas besoin d'un dictionnaire...
L'important.. ''c'est d'être heureux... tous ensemble''...le reste
... une question de bière de trop...
Auteur : kaboo
Date : 23 oct.14, 09:28
Message : Le problème consiste à réunir des hommes de bien et d'arriver à dévelloper une société basé sur le respect de l'homme.
Je précise : Pas le respect de dieu.
Le respect de l'homme.
Un respect qui ne passe pas par les poings.
Un respect qui ne passe pas par l'argent,
Un respect qui ne pas par ...
Un respect basé sur l'amour.
Un respect qui existe encore dans certains villages africains.
J'ai un frère togolais qui m'a dit que les fous et les retraités n'existaient pas chez eux. Ils font partis du village.
J'ai un frère sénégalais qui m'a dit la même chose.
J'ai un frère malien qui ...
J'ai un frère égyptien qui m'a dit qu'un jour un homme a frappé son père.
Après que les résidants du village l'aient passé à tabas, il n'a plus jamais osé levé la main sur son père, ni sur personne.
Qu'en penser ?
Autrefois, l'homme respectait l'homme parce qu'il avait peur de dieu.
Auourd'hui, plus personne n'a peur de dieu.
Et c'est cela la malédiction, ils n'ont plus peur de dieu.
Les hommes ont peur les uns des autres.
Ils ont besoin d'avoir peur de dieu de nouveau.
Auteur : Pion
Date : 20 août16, 03:33
Message : Quand je regarde ce qu'écrivent les croyants religieux ici et un peu ailleurs, je me trompe ou ça ressemble a ça?
1-dieu existe
2-satan existe
3-les femmes sont plus belles que les hommes et elles peuvent exercer un pouvoir de séduction facilement sur eux.
4-les hommes ne sont pas grand chose comparé a dieu et doivent être soumis a lui
5-dieu a crée les hommes les bons et les mécréants
6-les mécréants servent a nourrir le diable
7-satan a crée les femmes lesquelles sont belles et séduisantes
Donc en conclusion dieu crée des minables petits hommes ainsi que des mécréants lesquels servent a nourrir satan, pendant que satan crée des femmes sublimes, on dirait que dieu est le serviteur de satan et que satan est un artiste.... ??
Auteur : yacoub
Date : 20 août16, 03:52
Message : Je n'aime pas et je n'aimerai jamais une religion fondée sur la peur. Si j'ose dire, j'ai déjà donné.
Auteur : aleph
Date : 20 août16, 05:18
Message : Pion a écrit :J'imagine que lorsqu'on s'appel Satan et qu'on est rien de moins que le chef des forces du mal, on doit certainement savoir qui est le tout puissant, on doit savoir aussi combien puissant ou du moins combien plus^ puissant que soit, est le tout puissant tout puissant, et une fois qu'on sait ça, on est très certainement le roi des imbéciles pour oser se rebeller contre lui, non?
Je pourrais comprendre qu'un simple mortel, un tout petit humain ignare sans jugement puisse penser a le faire, mais Satan en toute connaissance de cause, ça fait pitié non?
Ou alors cela prouverait que Dieu est clément et miséricordieux, Ou plus terre à terre, étant donné qu'il est omniscient omnipotent, l'obéissance ou la désobéissance de Satan (et de n'importe qui d'autre) lui seraient parfaitement égales.
Auteur : Pion
Date : 20 août16, 06:09
Message : Salut aleph, et qu'est ce que tu dis de ça? :
Quand je regarde ce qu'écrivent les croyants religieux ici et un peu ailleurs, je me trompe ou ça ressemble a ça?
1-dieu existe
2-satan existe
3-les femmes sont plus belles que les hommes et elles peuvent exercer un pouvoir de séduction facilement sur eux.
4-les hommes ne sont pas grand chose comparé a dieu et doivent être soumis a lui
5-dieu a crée les hommes les bons et les mécréants
6-les mécréants servent a nourrir le diable
7-satan a crée les femmes lesquelles sont belles et séduisantes
Donc en conclusion dieu crée des minables petits hommes ainsi que des mécréants lesquels servent a nourrir satan, pendant que satan crée des femmes sublimes, on dirait que dieu est le serviteur de satan et que satan est un artiste.... ??
Auteur : aleph
Date : 20 août16, 06:23
Message : Salut Pion !
Je dirais que ce n'est pas la bonne façon d'aborder la spiritualité, de mon point de vue, on peut juste envisager les deux premiers points :
1- Dieu principe relié au bien
2-Satan principe relié au mal
S'il y a un créateur, c'est Dieu origine de la création. Satan est une créature comme une autre,il ne crée rien, il n'est pas extérieur à l'homme, il est en lui. Satan est relié à l'Ego avec toutes sa propension à vouloir englober l'univers sous son emprise.
Le combat contre Satan est le combat contre soi-même.
Ces éléments de réflexions peuvent être retrouvé dans toutes les religions si on les cherche bien. Mais quand on veut se déresponsabiliser, alors on détache Satan de soi et on dit qu'il est responsable de tous les maux sur terre.
Auteur : uzzi21
Date : 20 août16, 07:53
Message : L'origine du mal est notre haine, notre vanité, notre égocentrisme purement naturelles.
Le diable a bon dos ! Il n'est, au pire, qu'un ange déchu qui n'a pas plus d'emprise sur le monde, comme si Dieu guérirait tout le monde.
On a le monde qu'on mérite selon la nature humaine encore très primitive à notre époque.
Auteur : yacoub
Date : 20 août16, 07:59
Message : Einstein a dit dans un Noble Hadith:
"Dieu et Satan, c'est kif-kif bourricot, seulement en + toutes les qualités de Dieu et en - les mêmes qualités chez Satan"
Auteur : vic
Date : 20 août16, 22:35
Message : Estrabolio a dit :Bonsoir Pion,
Simplement l'envie d'être adoré.
Vivre comme un Dieu même si ce n'est que pour un temps plutôt que de servir Dieu pour l'éternité.
Ce qui m'a toujours surpris dans les textes abrahamiques c'est que le dieu est en parfaite conformité avec le portrait qui est fait du diable , il a envie d'être adoré , est jaloux des autres dieux ,est bourré de narcissisme, punie en enfer toute personne qui lui est insoumise et impose aux hommes d' être à son unique service personnel avant tout autre chose etc....
Si un diable avait voulu se faire élire quoi de mieux que se faire élire en se faisant passer pour un dieu tout puissant à travers de prophètes serviteurs du diable lui même comme mahomet, jésus , abraham .En résumé , on l'aura compris , on peut comprendre ces textes bibliques , coraniques etc ... dans tout et leur contraire , selon ce qu'on souhaite en voir , y compris y voir le diable comme étant le dieu abrahamique ou le contraire , c'est réversible à souhait et du coup ça ne sert à rien et ça ne démontre rien .Du reste dans les religions abrahamiques même quand les gens sont d"accord sur ce présupposé dieu comme étant superman de la vérité , ils sont infoutus d'être d'accord entre eux sur les paroles de ce dieu et s'entretuent à cause de ça , n'est ce pas là le signe même que le dieu abrahmique est un diviseur , satan lui même ? Quand des croyances non démontrées peuvent très bien dire tout et exactement leur contraire , on peut à la limite parler de vérité relative ou d'hypothèses , rien de plus
Auteur : Pion
Date : 21 août16, 02:20
Message : vic a écrit :..... Quand des croyances non démontrées peuvent très bien dire tout et exactement leur contraire , on peut à la limite parler de vérité relative ou d'hypothèses , rien de plus
Salut vic je sais pas si tu vas lire mon commentaire mais suite a ce que tu viens d'écrire ici, je forcé d'admettre que c'est le gros bon sens même, et j'ajouterais;
-Alors peut-être existe t-il vraiment un dieu créateur, mais que ce dieu c'est Satan l'unique, car comment prouver que ce n'est pas Satan qui nous fait croire depuis le début l'existence d'un dieu grand et bon?
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 21 août16, 03:55
Message : Ce n'est pas un hasard si Satan est quasiment absent de l'AT, en dehors du livre de Job. Dans l'AT, YHWH l'élohim d'Israël ne lutte pas contre Satan, mais contre d'autres élohims comme lui.
Auteur : Bertrand
Date : 21 août16, 05:01
Message : Quand on constate la méchanceté sur terre;;Le plus imbécile est celui qui n'y croit pas ; C'est une victime
Auteur : uzzi21
Date : 21 août16, 06:29
Message : C'est l'Homme qui passe à l'acte et commet des horreurs, dire que c'est Satan qui les a poussés c'est les déculpabiliser et les innocenter.
On peut être aussi victime de ses fantasmes.
Auteur : Pion
Date : 21 août16, 09:51
Message : Bertrand a écrit :Quand on constate la méchanceté sur terre;;Le plus imbécile est celui qui n'y croit pas ; C'est une victime
Il y a une différence entre le diable l'objet et le mal en tant que tel, la lumière n'est pas dieu et les ténèbres ne sont pas Satan non plus, ça fait pas dialogue de pipi caca juvénile, ton commentaire.
Auteur : Otarius-Linux
Date : 21 août16, 11:55
Message : Lucifer (Le diable) est bien plus vieux que les hommes donc il vous connait mieux que vous ne vous connaissez, Quand je vois que le nom de Jésus-Christ est blasphémé dans la bouches des païens comme le disait sa parole et que le monde ne comprends pas que le dieu de l'AT, le dieux jaloux, égocentrique,manipulateur du nom de YWHW n'est autre que le diable. Et ces cons de Judéo chrétiens qui servent le "dieu" d’Israël qui a assassiné Jésus-Christ selon ce que la torah ou Deutéronome de l'AT ordonne :
Deutéronome 18:20 Mais le prophète qui aura l'audace de dire en mon nom une parole que je ne lui aurai point commandé de dire, ou qui parlera au nom d'autres dieux, ce prophète-là sera puni de mort.
Jésus-Christ le dit pourtant :
3 Pourquoi ne comprenez-vous pas ce que je vous dis ? Parce que vous êtes incapables de recevoir mes paroles. 44 Votre père, c'est le diable (YWHW), et vous voulez vous conformer à ses désirs. Depuis le commencement, c'est un meurtrier (sacrifice) : il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il ment, il parle de son propre fond, puisqu'il est menteur, lui le père du mensonge.
54 Jésus répondit : Si je m'attribuais moi-même ma gloire, cela n'aurait aucune valeur. Celui qui me glorifie, c'est mon Père, celui-là même que vous appelez votre Dieu. 55 En fait, vous ne le connaissez pas, alors que moi, je le connais. Si je disais ne pas le connaître, je serais menteur, comme vous. Mais le fait est que je le connais et que j'obéis à sa Parole.
2 Corinthiens 3
…13et nous ne faisons pas comme Moïse, qui mettait un voile sur son visage, pour que les fils d'Israël ne fixassent pas les regards sur la fin de ce qui était passager. 14Mais ils sont devenus durs d'entendement. Car jusqu'à ce jour le même voile demeure quand, ils font la lecture de l'Ancien Testament, et il ne se lève pas, parce que c'est en Christ qu'il disparaît. 15Jusqu'à ce jour, quand on lit Moïse, un voile est jeté sur leurs coeurs;…
Les Judéo-Chrétiens suivent ce dieu là (YWHW = Lucider = l'adoration) et ne connaissent pas ABBA ! = Esprit de vérité et liberté = Fin de l'esclavage religieux.
Galates 4
…5afin qu'il rachetât ceux qui étaient sous la loi(Moïse = l'éternel), afin que nous reçussions l'adoption. 6Et parce que vous êtes fils, Dieu a envoyé dans nos coeurs l'Esprit de son Fils, lequel crie: Abba! Père! 7Ainsi tu n'es plus esclave, mais fils; et si tu es fils, tu es aussi héritier par la grâce de Dieu.
Romains 8
…14car tous ceux qui sont conduits par l'Esprit de Dieu sont fils de Dieu. 15Et vous n'avez point reçu un esprit de servitude, pour être encore dans la crainte(crainte des lois de l'éternel YWHW); mais vous avez reçu un Esprit d'adoption, par lequel nous crions: Abba! Père! 16L'Esprit lui-même rend témoignage à notre esprit que nous sommes enfants de Dieu.…
Enfin voilà soit vous êtes un esclave de YWHW, l'éternel et ses lois, soit vous êtes les fils du seul et unique DIeu vivant ABBA !
YWHW = l'alpha et omega
(apocalypse de Jean, esprit de l'erreur)
ABBA= AB veut dire Père et BA père également = le commencement et la fin = ALPHA ET BETA / BETA ET ALPHA
(apocalypse de Paul,esprit de vérité)
* VOIR CONSTELLATION DU CENTAURE, BATAILLE DU CIEL SELON LA BIBLE ENTRE AlPHA et BETA CENTAURI (Étoile ) et OMÉGA CENTAURI (étoile)
Vous comprenez pourquoi la NASA et le Vatican surveille le ciel à l’aide de leur télescope "Lucifer" !
Jean 17:3 3Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu (parce qu'il y a un intrus), et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.
1Jean 5:20 Nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu, et qu'il nous a donné l'intelligence pour connaître le Véritable(Dieu); et nous sommes dans le Véritable, en son Fils Jésus-Christ. C'est lui qui est le Dieu véritable, et la vie éternelle.
Enfin voilà, c'est mon point de vue, bien entendu.
Auteur : Bertrand
Date : 21 août16, 12:34
Message : Le paraclet annoncé; L'avocat ?? accuse le diable.. le tient en partie responsable;;; ce qui sauvera beaucoup de pécheurs...
Révélation 7:9-10 ***
9 Après ces choses j’ai vu, et regardez ! une grande foule que personne ne pouvait compter, de toutes nations et tribus et peuples et langues, se tenant debout devant le trône et devant l’Agneau, vêtus de longues robes blanches ; et il y avait des palmes dans leurs mains. 10 Et sans cesse ils crient d’une voix forte, disant : “ Le salut, [nous le devons] à notre Dieu, qui est assis sur le trône, et à l’Agneau. ”
ceux la ,ne sont pas rachetés..Le deuxième troupeau.. arrive ?????
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Lucifer ??? Un porteur de lumière..doit venir ????
*** Rbi8 Job 38:31-33 ***
31 Peux-tu nouer les liens de la constellation de Kima
ou peux-tu desserrer les cordes de la constellation de Kesil ?
32 Peux-tu faire sortir la constellation de Mazzaroth en son temps fixé ?
Et la constellation d’Ash avec ses fils, peux-tu les conduire ?
33 Es-tu parvenu à connaître les ordonnances des cieux,
ou pourrais-tu établir son pouvoir sur la terre ?
Note
Rbi8 Job 38:32
“ la constellation de Mazzaroth ”. Héb. : Mazzarôth ; gr. : Mazourôth (comme en 2R 23:5, où ce mot est traduit par “ constellations du zodiaque ”) ; Sy : “ la constellation du Char ” ; lat. : luciferum, “ le porte-lumière ”.
Celui qui guidera Ève et ses enfants...
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 21 août16, 12:40
Message : Bertrand a écrit :Quand on constate la méchanceté sur terre;;Le plus imbécile est celui qui n'y croit pas ; C'est une victime
La méchanceté n'a rien à voir avec Satan. Personne n'a jamais entendu Satan conseiller quelqu'un et lui demander de commettre tel ou tel acte méchant. C'est complètement absurde comme raisonnement.
YHWH est jaloux, cruel, vindicatif, décime les humains quand ça lui chante, et invite les humains à s'entretuer. Est ce que c'est la faute de Satan aussi ?
Auteur : JPG
Date : 21 août16, 12:42
Message : Pion a écrit :J'imagine que lorsqu'on s'appel Satan et qu'on est rien de moins que le chef des forces du mal, on doit certainement savoir qui est le tout puissant, on doit savoir aussi combien puissant ou du moins combien plus^ puissant que soit, est le tout puissant tout puissant, et une fois qu'on sait ça, on est très certainement le roi des imbéciles pour oser se rebeller contre lui, non?
Je pourrais comprendre qu'un simple mortel, un tout petit humain ignare sans jugement puisse penser a le faire, mais Satan en toute connaissance de cause, ça fait pitié non?
Pas le dernier, le premier; merde, vous n'aurez donc jamais le sens de la hiérarchie? Il ne pouvait être le premier fidèle, vous pensez quoi, puisqu'il est orgueilleux et qu'il voulait être premier en quelque part, il a choisit ... être le premier rebelle, même si c'est mourir, il en a rien à faire.
JP
Auteur : Bertrand
Date : 21 août16, 12:58
Message : C'est que vous ne savez rien de la création===L'Apocryphon de Jean;;
La création de l’homme psychique
Les Puissances se dirent les unes aux autres : « Créons un homme qui soit à la ressemblance de Dieu et à l’apparence ». Elles créèrent leur oeuvre par une action conjointe avec toutes leurs Puissances. Elles modelèrent d’une part un modelage d’après elles-mêmes et chacune des puissances et, à partir de la Puissance, créèrent d’autre part l’âme.T.Ori; 7 Elles créèrent cette âme d’après la ressemblance qu’elles avaient vue, comme une imitation de celui qui existe depuis le commencement, l’Homme parfait. Elles dirent : « Nommons-le Adam afin que le nom de celui-ci et sa puissance deviennent pour nous lumière. »
L’homme psychique est à la ressemblance des Puissances
Ils travaillèrerent a la création...et l'a convoitèrent.
Auteur : Otarius-Linux
Date : 21 août16, 13:01
Message :
YHWH est jaloux, cruel, vindicatif, décime les humains quand ça lui chante, et invite les humains à s'entretuer. Est ce que c'est la faute de Satan aussi ?
Serais-tu l'avocat du diable ? C'est le diable (Lucifer) qui tente de singer Dieu le père et 99 % du monde l'adore et le craint (religion, peur de l'enfer, la mort). Dieu le père n'est pas jalousie mais AMOUR ! Vous adorez ce que vous ne connaissez pas, nous nous adorons ce que nous connaissons.
Ésaïe 14
…11Ta magnificence est descendue dans le séjour des morts, Avec le son de tes luths; Sous toi est une couche de vers, Et les vers sont ta couverture. 12Te voilà tombé du ciel, Astre brillant, fils de l'aurore! Tu es abattu à terre, Toi, le vainqueur des nations! 13Tu disais en ton coeur: Je monterai au ciel, J'élèverai mon trône au-dessus des étoiles de Dieu; Je m'assiérai sur la montagne de l'assemblée, A l'extrémité du septentrion;…
Lucifer est tombé sur terre, dans le monde des morts, où la mort existe (physique), il se prend pour DIeu et il a déjà été puni pour ça, ensuite il nous a fait chuter et il veut qu'on l'adore dans ce monde,
il se prend pour Dieu et
vous le prenez pour Dieu.
Vous n'avez jamais connu DIeu, ni son amour, sa bonté et son esprit de vérité, vous ne cherchez pas sincèrement et honnêtement, vous vous prenez pour des pharisiens et des sages.
Vous devriez relire épître de Paul et l' apocalypse de Paul qui ELLES ont été trouvés sous sa maison avec sa signature, pas comme votre apocalypse de Jean non signé et YWHW satan qui veut détruire toute la création avant le retour du fils de l'homme et ABBA, le seul vrai DIeu.
Bombe atomique FFF (Fusion-Fission-Fusion) = 666 Signe du ciel venant des nuées "semblable" au fils de l'homme . Auteur : Bertrand
Date : 21 août16, 13:32
Message : YHWH est jaloux, cruel, vindicatif, décime les humains quand ça lui chante, et invite les humains à s'entretuer. Est ce que c'est la faute de Satan aussi ?
Vous ne savez vraiment RIEN !
YHWH était au départ avec le diable ..Il se converti a Jésus qui en fit temporaire.le dieu d'Israel...
Attaché a ce privilège...Sa mission... Enseigner le monde;;;L'ombre de la réalité !!!
. Et il n’y a aucune jalousie de la part du Père, à l’endroit de ceux qui sont issus de lui, concernant le fait qu’ils engendrent son égal et son semblable puisque c’est lui qui est dans les Touts, procréant et se manifestant lui-même. Et il veut faire pères ceux dont il est le Père, ou dieux, ceux dont il est le Dieu, comme il fait Touts ceux dont il est le Tout
Auteur : Otarius-Linux
Date : 21 août16, 13:51
Message : La parole de Jésus-Christ ne dit pas cela et si le fils ne le dit pas, le père non plus, vous n'avez que l'apocalypse de Jean pour référence, J'ai la parole de Jésus-Christ, par l'esprit, non par la lettre. Vous ne connaissez pas la vrai nature du père Saint, du père juste.
Jean 4
…23Mais l'heure vient, et elle est déjà venue, où les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité; car ce sont là les adorateurs que le Père demande. 24Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l'adorent l'adorent en esprit et en vérité.
Tant que vous ne comprendrez pas que ABBA est le seul vrai DIeu dont parle Jésus-Christ son fils aîné, vous resterez dans les ténèbres, vous serez jugez sur les œuvres, vous passerez par le juste jugement.
parce que vous êtes fils, Dieu a envoyé dans nos coeurs l'Esprit de son Fils, lequel crie: Abba! Père! 7Ainsi tu n'es plus esclave, mais fils; et si tu es fils, tu es aussi héritier par la grâce de Dieu.
Auteur : Pion
Date : 21 août16, 13:56
Message : Si on ne s'entend pas,
Si on argumente et s'insulte,
La en ce moment même, ici sur ce fil.
Pensez-vous que ça peut être la faute a Satan?
Auteur : Otarius-Linux
Date : 21 août16, 14:07
Message : Je n'ai vu aucune insulte pour ma part dans le dialogue, pour revenir à ce que vous dites, il a deux types d'hommes; ceux qui pensent avec l'esprit du monde, certains l'appellent la Matrix d'autres l'esprit de Satan ou du mal, la lumière artificielle = conséquence : adoration, esclavage mental, religion, culte du matérialisme, culte de soi,réincarnation.
Et il y a l'esprit de DIeu, esprit de vérité et de liberté, fin de la peur de la mort, fin de l'enfer sur terre, prise de conscience que le corps n'est rien et le monde est en l'enfer, le monde des morts, l'homme reconnait DIeu (ABBA) sous sa véritable nature (esprit), redevient "nu" c'est à dire, il retourne dans son corps de lumière que DIeu lui attribuera à sa mort et retourne ENFIN à la maison, la vrai maison céleste, pas terrestre.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 21 août16, 23:56
Message : Ce n'est pas compliqué : YHWH affirme lui même qu'il est un dieu jaloux et vindicatif, et qu'il fait le mal.
(Josué 24:19-20) Alors Josué dit au peuple : “ Vous ne pouvez pas servir Jéhovah, car il est un Dieu saint ; il est un Dieu qui exige un attachement exclusif. Il ne pardonnera pas vos révoltes et vos péchés. 20 Si vous quittez Jéhovah et si vraiment vous servez des dieux étrangers, alors, à coup sûr, il se retournera, vous fera du mal et vous exterminera, après vous avoir fait du bien. ”
(Nahoum 1:2) Jéhovah est un Dieu qui exige un attachement exclusif et qui se venge ; Jéhovah se venge et il est enclin à la fureur. Jéhovah se venge de ses adversaires, et il garde du ressentiment contre ses ennemis.
Que vous croyez que YHWH est Satan ou à la solde de Satan ne change absolument rien. Le Dieu des religions abrahamiques est pourtant bien ce YHWH. C'est lui qu'ils adorent malgré sa cruauté.
Donc, si Satan existe, il est au dessus de YHWH et l'invite à commettre le mal. Si YHWH est à la solde de Jésus, alors Jésus est tout aussi cruel, ce qui n'a pas de sens par rapport à son enseignement initial. Alors qui est réellement Dieu ? On raconte tout et n'importe quoi, mais personne ne semble savoir, et si deux personnes qui sont convaincus de savoir affirment des choses totalement contraires, c'est qu'elles vivent toutes les deux dans l'illusion.
Auteur : indian
Date : 22 août16, 00:30
Message : Même la vie peut sembler cruelle parfois. Mais elle est juste.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 22 août16, 00:42
Message : indian a écrit :Même la vie peut sembler cruelle parfois. Mais elle est juste.
La vie ne fait aucune action. Elle n'est ni juste ni injuste. Ni cruelle, ni miséricordieuse. La vie est en mouvement perpétuel. C'est toi qui pose des jugements en te disant : c'est bien, c'est pas bien, c'est juste, c'est injuste, c'est mal, ce n'est pas mal, etc. La vie n'a aucun jugement sur rien.
Maintenant, si pour toi la justice, c'est de tuer les gens qui ne sont pas d'accord avec toi, permets moi de douter de l'efficacité et de la pertinence de la méthode.
Auteur : indian
Date : 22 août16, 03:47
Message : MonstreLePuissant a écrit :
Même la Vie peut sembler cruelle parfois. Mais elle est juste.
La vie ne fait aucune action. Elle n'est ni juste ni injuste. Ni cruelle, ni miséricordieuse. La vie est en mouvement perpétuel. C'est toi qui pose des jugements en te disant : c'est bien, c'est pas bien, c'est juste, c'est injuste, c'est mal, ce n'est pas mal, etc. La vie n'a aucun jugement sur rien.
Maintenant, si pour toi la justice, c'est de tuer les gens qui ne sont pas d'accord avec toi, permets moi de douter de l'efficacité et de la pertinence de la méthode.
Ni ''dieu''.
Mais Ce qui permet tout si.
Ce qui Cause Tout Si.
Mais bon c'est peut être la même ''patente à gosse''.
Si tu appelle Dieu ce qui permet la Vie...
Je trouve la Vie plutôt omnisciente et intelligente d'ailleurs.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 22 août16, 08:44
Message : Je n'ai rien compris au premier paragraphe David !
La vie est un processus. Rien à voir avec le Dieu des religions abrahmiques.
Auteur : uzzi21
Date : 22 août16, 11:44
Message : Ce n'est pas Satan qu'on juge dans un tribunal. Quand est-ce que les religieux vont cesser de croire a cette ineptie qu'est Satan. Si il existe, il joue pas mal son rôle. Mais plus sérieusement sur la totalité de l'humanité, l'Homme est fondamentalement bon !
On aurait pas le moindre civisme, engendrant toujours le respect d'autrui, rare sont ceux qui pètent les plombs (mais on ne parle que d'eux) ça terni la réalité.
Auteur : indian
Date : 22 août16, 14:54
Message : MonstreLePuissant a écrit :Je n'ai rien compris au premier paragraphe David !
La vie est un processus. Rien à voir avec le Dieu des religions abrahmiques.
Je voulais signifier que je ne crois pas aux images de dieu du Judaisme ou du christiansime...mais oui aux attributs..
Et pour moi la Vie , ce processus les contient aussi.
La Vie est pour moi Amour, Juste, Severe, Puissante... Ominsciente, Omni tout, ce ''Processus'' permet la progression , la régression , tout.
En fait je reconnais dans la vie le processu de CAuslaité. Ce qui Permet tout, cause tout.
Mais bon ce ne sont que mes mots à moi.
Normal que vous puissiez en saisir toute la nuance qui est mienne.
Auteur : Pion
Date : 22 août16, 23:42
Message : Otarius-Linux a écrit :Je n'ai vu aucune insulte pour ma part dans le dialogue,
Ha non? Dans tout le forum et sur le chatt, ou aux nouvelles a ton travail ou n'importe ou, la ou se trouve l'homme... Rien tout est rose? Mais pour savoir que satan existe t'as vu quoi.... Un bonhomme avec une queue et des cornes dand le front, danser devant chez-vous?
........
Et il y a l'esprit de DIeu, esprit de vérité et de liberté, fin de la peur de la mort,....
Cela me semble baucoup plus l'oeuvre du diable, des promesses trompeuses et vicieuses, quelle valeur donner a une vie, quand on croit que la vie sur terre n'est rien comparée a une vie promise dans le paradis?
Que vaut une vie ici aux de celui qui s'est laissé corrompre , combien facile pour lui de tuer au nom de son gourou?
Auteur : Erdnaxel
Date : 23 août16, 00:06
Message : Si Satan est un serpent en voici un:
Mais face à lui, je vous déconseille vivement de le traiter du dernier des imbéciles.
Auteur : indian
Date : 23 août16, 00:09
Message : @Erdanxel,
Saurez vous répondre à mon message en privé?
Merci
Auteur : Erdnaxel
Date : 23 août16, 00:27
Message : Anatole France
“Dieu vaincu deviendra Satan, Satan vainqueur deviendra Dieu.”
Auteur : Navam
Date : 23 août16, 00:50
Message : Bonjour,
uzzi21 a écrit :Ce n'est pas Satan qu'on juge dans un tribunal. Quand est-ce que les religieux vont cesser de croire a cette ineptie qu'est Satan. Si il existe, il joue pas mal son rôle. Mais plus sérieusement sur la totalité de l'humanité, l'Homme est fondamentalement bon !
On aurait pas le moindre civisme, engendrant toujours le respect d'autrui, rare sont ceux qui pètent les plombs (mais on ne parle que d'eux) ça terni la réalité.
Je suis tout à fait d'accord avec cela ! Dans une citée, ceux qui foutent le boxon ne représentent même pas 1% de la population de cette dernière me semble-t-il. C'est pourtant bien d'eux que l'on ne cesse de parler ... Les gens n'ont tendance qu'à retenir que le négatif. C'est le jeu des médias, rare sont les bonnes nouvelles car cela ne nourrit pas le fond de commerce si je puis dire.
Erdnaxel a écrit : Mais face à lui, je vous déconseille vivement de le traiter du dernier des imbéciles.
Je suis quasiment certain que si l'on traite un serpent d'imbécile ce dernier ne réagirait même pas. Il faudrait déjà qu'il puisse comprendre notre langage ...
Au plaisir !
Auteur : Otarius-Linux
Date : 23 août16, 00:52
Message : Cela me semble baucoup plus l'oeuvre du diable, des promesses trompeuses et vicieuses, quelle valeur donner a une vie, quand on croit que la vie sur terre n'est rien comparée a une vie promise dans le paradis?
Que vaut une vie ici aux de celui qui s'est laissé corrompre , combien facile pour lui de tuer au nom de son gourou?
Déjà comme vous avez un concept erroné du sens du mot "vie", pour vous un être vivant est forcement lié à ce monde, vivre sous une autre forme que la chair n'est pas possible apparemment dans votre langage et votre esprit obtus.
La vie ici n'est rien, c'est un enfer aux couleurs du paradis mais pour la plupart d'entre vous, la vrai vie est ici et le temps est court, il faut profiter un maximum ! il faut s'amuser tant qu'on est en vit ! car on ne sait de quoi demain sera fait. Vous vivez sans ESPOIR.
Celui qui se fait corrompre par ce monde, ses envies ou sa religion, a fait le choix d'écouter l'esprit du monde et non la voix qui guide nos cœurs à tous à la base. C'est vrai que Lucifer influence l'esprit mais l'homme fait le choix de l'écouter lui et non la lumière présente dans chacun de vous.
Auteur : indian
Date : 23 août16, 00:52
Message : Erdnaxel a écrit : Si Satan est un serpent en voici un:
Mais face à lui, je vous déconseille vivement de le traiter du dernier des imbéciles.
Et si c'était vous, Erdnaxel, que je traitais d'imbécile... ou plutôt de serpent à deux faces?
Quel conseil auriez vous pour moi?
Auteur : Erdnaxel
Date : 23 août16, 01:06
Message : Navam a écrit :Je suis quasiment certain que si l'on traite un serpent d'imbécile ce dernier ne réagirait même pas. Il faudrait déjà qu'il puisse comprendre notre langage ...
un chien arrive bien à comprendre notre langage dans bien des situations.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 23 août16, 01:09
Message : Otarius-Linux a écrit :La vie ici n'est rien, c'est un enfer aux couleurs du paradis mais pour la plupart d'entre vous, la vrai vie est ici et le temps est court, il faut profiter un maximum ! il faut s'amuser tant qu'on est en vit ! car on ne sait de quoi demain sera fait. Vous vivez sans ESPOIR.
Espoir de quoi ? Tout le monde meurt. L'espoir d'un après ? Mais on s'en fout de l'après ! Il sera toujours temps de savoir ce qu'il en est le moment venu. Je ne peux pas vivre aujourd'hui, maintenant, en me demandant ce que sera ma potentielle future vie. C'est absurde ! Dans tous les cas, c'est une AUTRE VIE. Il faut donc déjà réussir celle là ! Et combien de gens dépensent leur énergie à réussir celle là ? N'est ce pas là la priorité ? Réussir cette vie avant de penser à une autre ?
Si vous êtes incapables de réussir cette vie là, pourquoi vous réussiriez une autre ? Elle sera plus facile ? Mais qui vous a dit qu'elle sera plus facile ? Si des anges qui ont la vie facile dont vous rêvez ont réussi à se détourner, c'est que ce n'est pas si simple que ça. Alors si je peux vous donner un conseil, il vaut mieux réussir cette vie avant de passer au niveau supérieur. Si vous échouez dans celle ci, vous échouerez dans l'autre.
Ce n'est pas Satan qui est la cause du problème, parce que si c'était vrai, Dieu l'aurait mis hors d'état de nuire depuis longtemps. Si tu as des limaces dans ton jardin qui mangent tes salades, tu ne pas les laisser faire en promettant de te venger dans 10 ans. C'est complètement absurde ! Ca ne tient pas la route ! Si Satan était le responsable, Dieu l'aurait arrêté depuis longtemps. C'est ce que ferait toute personne responsable. Tu ne laisserai pas un serpent venimeux dans la même pièce que ton enfant, et Dieu n'aurait pas laisser Satan au contact des humains si il avait senti le danger. A moins que ce Dieu soit le plus bête et le plus irresponsable de tout l'univers.
Auteur : Navam
Date : 23 août16, 01:27
Message : Erdnaxel a écrit :
un chien arrive bien à comprendre notre langage dans bien des situations.
Parce que l'être humain lui a appris à réagir à certain mot, à des intonations, etc.
Si je gueule sur un chien avec un air vexé, que je lui dise "T'es con" ou "T'es mignon" ... Il ne sera pas faire la différence ... C'est l'énergie, la gestuelle, l'intonation qui seront interprétés !
Auteur : indian
Date : 23 août16, 01:41
Message : Navam a écrit :
Erdnaxel a écrit
un chien arrive bien à comprendre notre langage dans bien des situations.
Parce que l'être humain lui a appris à réagir à certain mot, à des intonations, etc.
Si je gueule sur un chien avec un air vexé, que je lui dise "T'es con" ou "T'es mignon" ... Il ne sera pas faire la différence ... C'est l'énergie, la gestuelle, l'intonation qui seront interprétés !
Comment faites vous pour discuter de la sorte étant qu'une seule personne?
Auteur : Navam
Date : 23 août16, 03:09
Message :
Sacré indian
Comme je l'ai dis "Avant j'étais schizo ... maintenant nous allons mieux !"
Au plaisir l'ami !
Auteur : Hayden
Date : 23 août16, 05:59
Message : MLP a écrit :Si vous êtes incapables de réussir cette vie là, pourquoi vous réussiriez une autre ? Elle sera plus facile ?
MLP, pourrais-tu nous expliquer ce que tu entends par "réussir cette vie" ?
MLP a écrit :Ce n'est pas Satan qui est la cause du problème, parce que si c'était vrai, Dieu l'aurait mis hors d'état de nuire depuis longtemps.
Si c'est le cas, on se demandera alors de qui parle ce passage ?
Apocalypse 12
… 12...Malheur à la terre et à la mer! car le diable est descendu vers vous, animé d'une grande colère, sachant qu'il a peu de temps.
Tiens, j'oubliais qu'à chacune de ses interventions, MLP refait la bible. Indigeste.
Essayons de raisonner au lieu d'aller vite en besogne :
Comment peux-tu parler de ton serviteur comme d'un serviteur fidèle si sa loyauté n'a jamais été mise à l'épreuve ?
Si omniscient que tu es, tu sais que ton serviteur qui prétend t'être dévoué te trahira à la moindre occasion, que feras-tu pour le séparer des loyaux serviteurs si tu ne permets pas que sa loyauté à ton égard sois mise à l'épreuve ?
Si Dieu si Puissant qu'Il est n'a pas détruit le diable, c'est qu'au travers du diable, Il veut voir Ses vrais enfants qui le loue avec sincérité, ceci malgré les épreuves et les innombrables tentations du diable.
MLP a écrit :Si tu as des limaces dans ton jardin qui mangent tes salades, tu ne pas les laisser faire en promettant de te venger dans 10 ans. C'est complètement absurde ! Ca ne tient pas la route !
Une plante a t-elle la capacité de résister aux limaces ? Non ! Si la limace énoncé dans ton analogie fait référence à satan, ton exemple est complètement inapproprié.
Une plante n'a pas la capacité de résister aux attaques des limaces. Mais l'homme a la capacité de résister aux tentations du diable.
C'est en cela que ton exemple ne tient pas la route.
MLP a écrit :Tu ne laisserai pas un serpent venimeux dans la même pièce que ton enfant,
Si je sais que mon enfant a le pouvoir de battre le serpent, je m'en irais tranquille et serein. Car tu auras beau jouer les gendarmes, la police ou je ne sais quoi, tes efforts seront vains si ton enfant, bien qu'ayant la capacité de battre le serpent ne le fait pas parce qu'il a trouvé un intérêt à faire ami ami avec le serpent qu'il sait pourtant vénéneux.
Le monde est plein de situations similaires à celle là. Tellement de gens dinent avec le diable qu'il savent pourtant vénéneux. La raison, eh bien, la richesse, la gloire, la célébrité etc etc etc
Auteur : Pion
Date : 23 août16, 09:24
Message : Otarius-Linux a écrit :
Déjà comme vous avez un concept erroné du sens du mot "vie", pour vous un être vivant est forcement lié à ce monde, vivre sous une autre forme que la chair n'est pas possible apparemment dans votre langage et votre esprit obtus.
Qu'est-ce qui t'arrive Linux, ton esprit s'est refermer? Tu t'es façonner un sens de la vie a ton gout a toi et tu veux me l'imposer? Moi ma vie je n'y connais rien, je dois me fermer la gueule et t'obéir sur ce que je dois en penser?
La vie ici n'est rien, c'est un enfer aux couleurs du paradis mais pour la plupart d'entre vous, la vrai vie est ici et le temps est court, il faut profiter un maximum ! il faut s'amuser tant qu'on est en vit ! car on ne sait de quoi demain sera fait. Vous vivez sans ESPOIR.
Tu préfères vivre en pensant que le meilleur viendra après la mort? Tu préfères cracher dans la face de la vie, tu préfères regarder d'un air hautin ce minable temps qui t-est offert ici sans la moindre gêne face a ton créateur (si créateur il y a)?
Celui qui se fait corrompre par ce monde, ses envies ou sa religion, a fait le choix d'écouter l'esprit du monde et non la voix qui guide nos cœurs à tous à la base. C'est vrai que Lucifer influence l'esprit mais l'homme fait le choix de l'écouter lui et non la lumière présente dans chacun de vous.
Tiens si cela t'intéresse :
Le Néant Auteur : MonstreLePuissant
Date : 23 août16, 11:28
Message : Hayden a écrit :MLP, pourrais-tu nous expliquer ce que tu entends par "réussir cette vie" ?
Et bien, il se pose le problème de savoir ce que chaque humain veut faire de sa vie. Quelle est sa mission de vie ? Tu as réussi ta vie quand ta mission de vie est parfaitement accomplie. La mission de vie a toujours un but très noble et très élevé.
MonstreLePuissant a écrit :Ce n'est pas Satan qui est la cause du problème, parce que si c'était vrai, Dieu l'aurait mis hors d'état de nuire depuis longtemps.
Hayden a écrit :Si c'est le cas, on se demandera alors de qui parle ce passage ?
Apocalypse 12
… 12...Malheur à la terre et à la mer! car le diable est descendu vers vous, animé d'une grande colère, sachant qu'il a peu de temps.
On peut se demander aussi QUI a écrit ces mots et QUAND ? Si tu peux me dire avec certitude qui et quand, alors on reparlera de l'exactitude de cette affirmation.
Hayden a écrit :Comment peux-tu parler de ton serviteur comme d'un serviteur fidèle si sa loyauté n'a jamais été mise à l'épreuve ?
Si omniscient que tu es, tu sais que ton serviteur qui prétend t'être dévoué te trahira à la moindre occasion, que feras-tu pour le séparer des loyaux serviteurs si tu ne permets pas que sa loyauté à ton égard sois mise à l'épreuve ?
Un raisonnement diabolique et machiavélique. C'est comme si je laissais un billet de 100 € bien en évidence, pour voir si quelqu'un le dérobe. Je devrais aussi laisser un pédophile enfermé dans une pièce avec une enfant pour voir si il est peut résister à la tentation. Laisser de la mort-aux-rats à portée de tout le monde pour voir si ils sont obéissants ? Envoyer ma femme dans un club échangiste pour voir si elle est fidèle.
Mais qui est assez dérangé pour faire une chose pareille ? Qui a l'esprit assez tordu pour ça ?
Hayden a écrit :Si Dieu si Puissant qu'Il est n'a pas détruit le diable, c'est qu'au travers du diable, Il veut voir Ses vrais enfants qui le loue avec sincérité, ceci malgré les épreuves et les innombrables tentations du diable.
Mais quelle absurdité !!!! Donc, tu vas laisser ton enfant fréquenter des drogués et des délinquants, juste pour voir si il est sincère et fidèle ? Et quand on aura réussi à la détourner, c'est lui que tu vas accuser. Alors que tu aurais du avoir le bon sens et l'intelligence de l'éloigner de ce qui est dangereux pour lui ?
Tu dois être un bien piètre parent si tu trouves normal d'agir ainsi.
Hayden a écrit :Une plante a t-elle la capacité de résister aux limaces ? Non ! Si la limace énoncé dans ton analogie fait référence à satan, ton exemple est complètement inapproprié.
Une plante n'a pas la capacité de résister aux attaques des limaces. Mais l'homme a la capacité de résister aux tentations du diable.
C'est en cela que ton exemple ne tient pas la route.
Mon exemple tient la route, parce que si tu aimes tes salades, si tu aimes ton jardin, tu ne le laisseras pas saccager par des limaces. Tu t'arrangeras pour mettre les limaces hors d'état de nuire. De même, si tu aimes ton enfant, tu ne le laisseras pas en présence d'un pédophile. C'est juste une question d'amour, mais apparemment, ça t'a échappé totalement. Si tu aimes, ton devoir est de protéger les plus faibles des plus forts, pas de les regarder pour voir si ils prennent le bon chemin ou pas. C'est absurde et irresponsable. Tu as tellement peu d'amour en toi, ton ego est tellement surdimensionné que tout ce qui t'intéresse, c'est avant tout de savoir si on t'es fidèle ou pas. Le sort de la personne importe peu. Elle peut bien tomber entre les griffes de gens peu recommandables, tu n'en as rien à faire. La seule chose qui t'intéresse, c'est qu'elle t'obéisse, parce qu'il n'y a que toi qui compte.
Bravo ! Franchement, je me réjouis de ne pas être comme toi. J'avoue que je ne me supporterai pas si mon ego me faisait oublier que l'amour est plus important que tout le reste. L'amour impose que tu protèges les plus faibles des plus forts. Je protégerai même quelqu'un qui me déteste, parce que je me fous royalement de savoir si elle m'obéit ou si elle m'est fidèle ou pas. Mon amour pour elle ne dépend pas de son amour pour moi.
Alors si Satan était un danger pour l'humanité, quelqu'un qui a de l'amour pour les humains aurait mis Satan hors d'état de nuire depuis longtemps, plutôt que de le regarder agir pour voir qui est fidèle ou pas. Quelqu'un capable d'une telle chose est un monstre sans amour.
Hayden a écrit :Si je sais que mon enfant a le pouvoir de battre le serpent, je m'en irais tranquille et serein. Car tu auras beau jouer les gendarmes, la police ou je ne sais quoi, tes efforts seront vains si ton enfant, bien qu'ayant la capacité de battre le serpent ne le fait pas parce qu'il a trouvé un intérêt à faire ami ami avec le serpent qu'il sait pourtant vénéneux.
Ton enfant a le pouvoir de dire non au pédophile, donc, toi tu t'en vas tranquille et serein. Et si il décide de faire ami-ami avec le pédophile, tu trouveras ça normal.
C'est ce que je dis. Tu n'as aucun amour pour ton prochain, ton propre enfant, et en plus tu en es fier. Si tu crois que c'est une question de force, alors tu n'as rien compris. Ce n'est pas une question de force, mais une question d'amour. Ce n'est pas une question de pouvoir, mais une question d'amour. Mais toi tu fais le choix de rejeter.
Tu crois qu'en rejetant les gens tu auras leur amour, mais tu te trompes. Il faut donner pour recevoir, et non le contraire. C'est une leçon élémentaire de la vie. Si tu me protèges de celui qui me veut du mal, alors tu auras au moins ma reconnaissance. Mais si tu te détournes parce que tu me crois capable me défendre, je te prendrais seulement pour un lâche et un égoïste. Alors si Dieu lui même se détourne des hommes, il est normal que l'homme se détourne de Dieu.
Auteur : Hayden
Date : 24 août16, 06:15
Message : MLP a écrit : MLP, pourrais-tu nous expliquer ce que tu entends par "réussir cette vie" ?
Et bien, il se pose le problème de savoir ce que chaque humain veut faire de sa vie
Et bien, je croyais qu'il était clair que je m'adressais à MLP et pas à chaque être humain.
MLP a écrit :Quelle est sa mission de vie ? Tu as réussi ta vie quand ta mission de vie est parfaitement accomplie. La mission de vie a toujours un but très noble et très élevé.
Pour certains, la mission de vie consiste à amasser le plus de richesse possible. D'autres à se taper le maximum de fille possible. D'autres encore à accéder au pouvoir et s'y éterniser coûte que coûte. En te lisant on est tenté de conclure que ces missions de vie sont nobles et très "élevées".
Soit. Toujours en usant de ta logique, on serait encore tenté de conclure qu'une mission de vie parfaitement accomplie signifie avoir réussi sa vie.
Je peux me tromper dans la lecture de ton propos, mais si ce n'est pas le cas, j'espère que tu iras batailler pour que ces criminels incarcérés qui ont fait métier de vivre du meurtre soit libérés, car il semblerait bien que ce soit une mission noble et très élevée.
MLP a écrit :On peut se demander aussi QUI a écrit ces mots et QUAND ?
Moi, c'était avant que ton arrière arrière arrière arrière arrière arrière ( × 1000) grand-mère ne naisse.
Ici, c'est H.S de rentrer dans le débat du discrédit de la Bible. Alors il serait préférable de le faire dans un sujet dédié à cet effet.
Hayden a écrit :Comment peux-tu parler de ton serviteur comme d'un serviteur fidèle si sa loyauté n'a jamais été mise à l'épreuve ?
Si omniscient que tu es, tu sais que ton serviteur qui prétend t'être dévoué te trahira à la moindre occasion, que feras-tu pour le séparer des loyaux serviteurs si tu ne permets pas que sa loyauté à ton égard sois mise à l'épreuve ?
MLP a écrit :Un raisonnement diabolique et machiavélique.
Je dirais plutôt une sagesse qui ne semble pas être à ta portée.
Tu veux à tout prix démontrer que ton raisonnement absurde est intelligent ? Mais non, c'est impossible. Réfléchis deux secondes.
Nous parlons des Hommes, et Dieu cherche au milieu d'eux des serviteurs fidèles.
La terre est semblable à un sac d'arachides contenant des bonnes et des mauvaise graines. Imagine un sac d'arachides dans lequel les graines avariées (les mauvais serviteurs) ont la même apparence que les bonnes graines (les serviteurs fidèles). Comment fais-tu pour faire le tri ? Eh bien, tu sèmes ! Ce qui produit du fruit, c'est le bon. Ce qui ne produit rien, ne sert à rien et doit être arraché et brûlé comme le sont les mauvaises herbes.
MLP a écrit :C'est comme si je laissais un billet de 100 € bien en évidence, pour voir si quelqu'un le dérobe.
Imagine que tu es chez toi, tu dois constamment faire attention à tes poches de peur qu'un de tes enfants ne te soutire ? Est-ce sensé ?
J'imagine que tu dois faire des cauchemars éveillé, lorsque arrivé au boulot, tu te rends compte que tu as oublié de fermer la porte de ta chambre et qu'un de tes enfants peut à tout moment dévaliser ton coffre.
Triste vie. mission de vie accomplie ?
Tu dois comprendre qu'on est en famille lorsqu'un même idéal nous uni. Si tu n'es pas tranquille lorsque tu sors de la maison, alors tu n'es pas en famille. Tu as des enfants loups qui attendent l'occasion de te dévorer pour s'en donner à cœur joie. Des petits démons en quelque sorte.
Or, des petits démons, Dieu n'en veut pas. C'est pour cela que quiconque refuse de manifester l'amour dans son quotidien ira où le chef des démons ira.
MLP a écrit :Mais qui est assez dérangé pour faire une chose pareille ? Qui a l'esprit assez tordu pour ça ?
Seul MonstreLePuissant à l'esprit suffisamment dérangé et tordu pour se croire plus intelligent que quelqu'un d'omniscient.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 24 août16, 07:55
Message : Hayden a écrit :Pour certains, la mission de vie consiste à amasser le plus de richesse possible. D'autres à se taper le maximum de fille possible. D'autres encore à accéder au pouvoir et s'y éterniser coûte que coûte. En te lisant on est tenté de conclure que ces missions de vie sont nobles et très "élevées".
Soit. Toujours en usant de ta logique, on serait encore tenté de conclure qu'une mission de vie parfaitement accomplie signifie avoir réussi sa vie.
Ce n'est pas parce que tu accumules des richesses ou que tu coures les femmes que c'est ta mission de vie. Tu ne te réveilles pas un jour en décidant de ta mission de vie. Ce n'est pas comme cela que ça fonctionne. Ta mission de vie ne t'est révélée que lorsque tu as atteint un certain degré de spiritualité. Son but est donc toujours noble et élevé. Suivre ta mission de vie te procure beaucoup de joie, et te permet de vivre dans le bonheur.
Si ton but est d'accumuler des richesses et te taper des filles, ou obtenir le pouvoir par la force, il y a peu de chance pour que tu sois heureux. Quelqu'un qui est heureux n'a besoin de rien justement.
Hayden a écrit :Nous parlons des Hommes, et Dieu cherche au milieu d'eux des serviteurs fidèles.
La terre est semblable à un sac d'arachides contenant des bonnes et des mauvaise graines. Imagine un sac d'arachides dans lequel les graines avariées (les mauvais serviteurs) ont la même apparence que les bonnes graines (les serviteurs fidèles). Comment fais-tu pour faire le tri ? Eh bien, tu sèmes ! Ce qui produit du fruit, c'est le bon. Ce qui ne produit rien, ne sert à rien et doit être arraché et brûlé comme le sont les mauvaises herbes.
Hayden, si je cherche un serviteur fidèle, je ne vais pas pour autant tuer ceux qui ne veulent pas me servir. Et je ne vais pas non plus les abandonner sur un bord de route sous prétexte qu'ils refusent de me servir. Je ne vais pas me détourner d'eux. Et je ne vais pas les laisser en proie à un prédateur féroce. L'amour du prochain, ça te dit quelque chose !!!! Pourquoi ne veux tu aimer que ceux qui te servent ? Et les autres ? Ne dois tu pas aussi aimer tes ennemis ?
Alors je vais te poser une simple question :
dois tu aimer tes ennemis ou dois tu les tuer ?
Si tu prétends qu'il faut aimer ses ennemis, alors tu devrais être contre un dieu qui promet de les tuer, car par définition, on ne tue pas les gens qu'on aime il me semble (quoique, avec toi, j'ai déjà tout lu). Si tu prétends qu'il faut tuer ses ennemis, alors tu es contre Jésus qui dit qu'il faut aimer ses ennemis.
Hayden a écrit :Or, des petits démons, Dieu n'en veut pas. C'est pour cela que quiconque refuse de manifester l'amour dans son quotidien ira où le chef des démons ira.
Manifester l'amour ? Parce que c'est de l'amour que de laisser Satan (en supposant qu'il existe) corrompre l'humanité au lieu de l'en empêcher ?
C'est ça l'amour ?
Tuer ses ennemis, c'est ça l'amour ?
Refuser de protéger ceux qu'on aime, c'est ça l'amour ?
Obliger les gens à te servir sous peine de mort, c'est ça l'amour ?
Nos conceptions de l'amour sont effectivement diamétralement opposées. Mais je préfère la mienne, et je préfère mourir avec ma conception de l'amour plutôt que d'adopter la tienne. De ta conception de l'amour ne transparaît qu'égoïsme, violence et mort.
Hayden a écrit :Seul MonstreLePuissant à l'esprit suffisamment dérangé et tordu pour se croire plus intelligent que quelqu'un d'omniscient.
Moi je ne connais personne d’omniscient.
Si Dieu qui est censé être sage se détourne des hommes à la moindre occasion, pourquoi l'homme n'en ferait pas autant ? Dieu se détourne de l'homme, et donc, l'homme se détourne de Dieu. Quoi de plus logique. Il n'y a pas besoin d'être un génie pour comprendre cela.
Si tu donnes des coups de pied à un chien, il finira par te mordre. Mais ce qui est sûr, c'est qu'il ne t'aimera pas. Donc, si Dieu fait du mal aux hommes en les tuant, en les menaçant, en laissant Satan s'en prendre à eux, il ne peut pas s'attendre à ce que les hommes l'aiment.
Un bon berger ne laissera pas un loup errer dans sa bergerie et s'en prendre à ses moutons. Donc, si Dieu était un bon berger, il ne lasserait pas Satan poursuivre ses brebis sans rien faire, juste pour voir quelle brebis est fidèle. C'est une idée complètement absurde, cruelle et indigne !
Auteur : Pion
Date : 24 août16, 08:13
Message : MonstreLePuissant a écrit :Quelqu'un qui est heureux n'a besoin de rien justement.
Donner sans rien demander en retour, donner par amour pour son prochain! Si il y a reconnaissance a l'occasion c'est du bonus!
Hayden, si je cherche un serviteur fidèle, je ne vais pas pour autant tuer ceux qui ne veulent pas me servir. Et je ne vais pas non plus les abandonner sur un bord de route sous prétexte qu'ils refusent de me servir. Je ne vais pas me détourner d'eux. Et je ne vais pas les laisser en proie à un prédateur féroce. L'amour du prochain, ça te dit quelque chose !!!! Pourquoi ne veux tu aimer que ceux qui te servent ? Et les autres ? Ne dois tu pas aussi aimer tes ennemis ?
Je reconnais ici ce qu'on pourrait considérer comme parole d'un sage.
Comme je disais sur un autre fil, mais pourquoi dieu viendrait offrir la vie éternelle a ceux qui se soumettent a ses commandements? Ça ressemble bien plus d'une œuvre diabolique, une sorte de leurre pour attirer dans ses filets ceux qui sont faible face a l'avarice et ne savent résister a la tentation.
Nos conceptions de l'amour sont effectivement diamétralement opposées. Mais je préfère la mienne, et je préfère mourir avec ma conception de l'amour plutôt que d'adopter la tienne. De ta conception de l'amour ne transparaît qu'égoïsme, violence et mort.
Hayden a écrit :Seul MonstreLePuissant à l'esprit suffisamment dérangé et tordu pour se croire plus intelligent que quelqu'un d'omniscient.
Si tu donnes des coups de pied à un chien, il finira par te mordre. Mais ce qui est sûr, c'est qu'il ne t'aimera pas. Donc, si Dieu fait du mal aux hommes en les tuant, en les menaçant, en laissant Satan s'en prendre à eux, il ne peut pas s'attendre à ce que les hommes l'aiment.
La crainte, fait que certains hommes suivront, qu'ils soient fidèles par adorations ou amour ou par crainte ne fait aucune importance ici.
Un bon berger ne laissera pas un loup errer dans sa bergerie et s'en prendre à ses moutons. Donc, si Dieu était un bon berger, il ne lasserait pas Satan poursuivre ses brebis sans rien faire, juste pour voir quelle brebis est fidèle. C'est une idée complètement absurde, cruelle et indigne !
Mais encore..
http://www.985fm.ca/lecteur/audio/entre ... 331653.mp3 Auteur : Hayden
Date : 30 août16, 04:12
Message : MLP a écrit :Ce n'est pas parce que tu accumules des richesses ou que tu coures les femmes que c'est ta mission de vie.Tu ne te réveilles pas un jour en décidant de ta mission de vie. Ce n'est pas comme cela que ça fonctionne. Ta mission de vie ne t'est révélée que lorsque tu as atteint un certain degré de spiritualité.
La mission de vie, c'est le but pour lequel tu es né, la raison de ta présence sur terre. Point. Mystifier la mission de vie ne mène à rien.
MLP a écrit :Ta mission de vie ne t'est révélée que lorsque tu as atteint un certain degré de spiritualité.
OK, alors dis-nous, c'est quoi ta mission de vie qui t'a été révélée lorsque tu as atteint "un certain degré de spiritualité" ?
Je suis très curieux de le savoir.
MLP a écrit :Si ton but est d'accumuler des richesses et te taper des filles, ou obtenir le pouvoir par la force, il y a peu de chance pour que tu sois heureux. Quelqu'un qui est heureux n'a besoin de rien justement.
Je crois avoir déjà eu à débattre avec toi sur la notion de bonheur. Et je t'avais expliqué que ton bonheur que tu aimes si souvent brandir est illusoire. De même qu'accumuler les richesses ne rend pas heureux,
MLP a écrit :Hayden, si je cherche un serviteur fidèle, je ne vais pas pour autant tuer ceux qui ne veulent pas me servir.
Ton cas est désespérant.
J'ai tellement débattu avec toi de ce sujet, que je trouve inutile d'y revenir ! Complètement vain de revenir sur la raison pour laquelle Dieu ne peut permettre aux pécheurs d'entrer dans son royaume.
Tu l'a connais très bien cette raison, mais tu aimes tellement te faire passer pour plus bon et plus aimant que Dieu que dans tous tes débats, tu fais abstraction et de la logique et du bon sens.
Si tu étais Dieu, tu laisserais cohabiter le meurtrier irrépentant avec sa victime. Ce serait pour toi une preuve d'amour immense. Mais cela n'a rien avoir avec l'amour, même la justice des hommes l'a comprise. On a pas eu besoin de Dieu pour cela. Si tu veux que Dieu t’emménage un endroit paradisiaque dans lequel tu cohabiterai avec les terroristes et tous les méchants non répentants, (puisque c'est pour toi le summum de l'amour) eh bien continue sur la voie que tu as emprunté, lorsque Dieu fera le ménage, tu te retrouveras au même endroit qu'eux. J'imagine que c'est à ce moment que tu regretteras le vrai paradis où les méchants n'existent pas.
MLP a écrit :Moi je ne connais personne d’omniscient.
Normal, tu es athée.
MLP a écrit :Si Dieu qui est censé être sage se détourne des hommes à la moindre occasion, pourquoi l'homme n'en ferait pas autant ?
Toujours gauche dans tes réflexions.
Lorsque tu pèches, c'est Dieu qui se détourne de toi ou c'est toi qui te détourne de Dieu ?
Auteur : indian
Date : 30 août16, 04:17
Message : Hayden a écrit :[MLP
Moi je ne connais personne d’omniscient.
Normal, tu es athée.
Dieu est-il une personne?
Auteur : jipe
Date : 30 août16, 04:24
Message : Sujet: Satan si il existe, serait-il le dernier des imbéciles?
mais il est un imbécile , si non il n'aurait pas désobéi a DIEU
Auteur : Hayden
Date : 30 août16, 04:30
Message : indian a écrit :Dieu est-il une personne?
Définis ce que tu entends par personne et après on en reparlera.
Auteur : indian
Date : 30 août16, 04:36
Message : Hayden a écrit :Dieu est-il une personne?
Définis ce que tu entends par personne et après on en reparlera.
Personne...
disons un être humain avec +/-2 jambes , +/- 2 bras
.... mais qui a surtout une tête muni d'un cerveau qui ressemble à celui de la majorité des être humains dans sa forme et capacité à raisonner...
Ca je dois avouer que tout personne, dans mon livre à moi, en est muni.
Car les bras et les jambes et les différents organes...c'est plutôt secondaire, ce de plus en plus.
Dieu est il muni d'un cerveau qui ressemble à celui de la majorité des être humains dans sa forme et capacité à raisonner...?
Auteur : Hayden
Date : 30 août16, 05:17
Message : Que tu es rigolo !
En fait, tu es du genre à croire qu'une personne qui n'a pas de bras n'est pas une personne ?
Capacité à raisonner ? Hummm, donc pour toi, un fou n'est pas une personne ?
Indian a écrit :Dieu est il muni d'un cerveau qui ressemble à celui de la majorité des être humains dans sa forme et capacité à raisonner...?
Selon le sens très restrictif que tu donnes au vocable personne, il se conçoit très bien que pour toi Dieu ne soit pas une personne.
Mais ça c'est selon ta définition restrictive. Car je ne vois pas comment parler de Dieu comme d'une énergie ou d'une force quand on sait que Dieu peut se montrer (Gen.18/1-8) et se révèler à ceux qui Le cherchent, quand on sait que Dieu vit, parle, entend, voit, agit, se déplace, a une intelligence, des sentiments (amour, joie, tristesse, colère...), fais des projets et communique avec les hommes etc etc etc.
Je ne sais pas qualifier autrement de personne quelqu'un qui rassemble toutes les qualités d'une personne.
Auteur : indian
Date : 30 août16, 05:26
Message : Hayden a écrit :Que tu es rigolo !
En fait, tu es du genre à croire qu'une personne qui n'a pas de bras n'est pas une personne ?
Capacité à raisonner ? Hummm, donc pour toi, un fou n'est pas une personne ?
Selon le sens très restrictif que tu donnes au vocable personne, il se conçoit très bien que pour toi Dieu ne soit pas une personne.
Mais ça c'est selon ta définition restrictive. Car je ne vois pas comment parler de Dieu comme d'une énergie ou d'une force quand on sait que Dieu peut se montrer (Gen.18/1-8) et se révèler à ceux qui Le cherchent, quand on sait que Dieu vit, parle, entend, voit, agit, se déplace, a une intelligence, des sentiments (amour, joie, tristesse, colère...), fais des projets et communique avec les hommes etc etc etc.
Je ne sais pas qualifier autrement de personne quelqu'un qui rassemble toutes les qualités d'une personne.
Pour moi dieu n'est pas une personne...mais un ''ÊTRE'
Les fous raisonnent, aucune doute... mais à leur manière. pas la mienne, bien que je sois fous aussi un peu.
J'ai un ami qui n'a pas de bras, pas de jambe... Et il est brancher sur une machine qui fait pas mal tout pour lui.
Y' pas meilleur mec. J't'assure.
Il est de bonne foi comme pas un.
Surtout...Il évite de faire dire aux autres ce qu'ils n'ont pas dit...
Quant à la personne que fut Jésus, qui a révélé et nous a fait prendre conscience des qualités et attributs de cet ''ÊTRE''... pas de doute que Jésus avait ces qualités d'Amour, de partage, de justice, de compassion, de sévérité même...
Ce que je préfère de ''Dieu'' c'est quand il résonne en tout... quand ce sont les feuilles de l'arbre qui en parle ou l'eau qui ruissellent qui soufflet son murmure ou le magma qui s'échappent et gronde...ou l'oeuf qui craque et poussin qui voit le jour...et des trucs du genre...
Sans parler de l'éveil que le don de soi, la bonté ou l'amour permet d'émettre comme lumiere.
Oui j'aime plutôt ça quand Dieu ce manifeste dans le ''ÊTRE''
Auteur : Hayden
Date : 30 août16, 05:51
Message : Indian a écrit :Pour moi dieu n'est pas une personne...mais un ''ÊTRE'
Tout ce qui vit sont des êtres. C'est pas parce que tu emploies la majuscule que ça rend ta conception moins vague.
Remarque, un papillon est un être. Ou si tu veux, j'emploie la majuscule, ça donne un "ETRE". Une anguille est un ETRE. Un éléphant est un ETRE. Maintenant puisque Dieu est un ETRE, qu'est ce qui le distingue des autres êtres ? La majuscule ?
Auteur : indian
Date : 30 août16, 06:00
Message : Hayden a écrit :Pour moi dieu n'est pas une personne...mais un ''ÊTRE'
Tout ce qui vit sont des êtres. C'est pas parce que tu emploies la majuscule que ça rend ta conception moins vague.
Remarque, un papillon est un être. Ou si tu veux, j'emploie la majuscule, ça donne un "ETRE". Une anguille est un ETRE. Un éléphant est un ETRE. Maintenant puisque Dieu est un ETRE, qu'est ce qui le distingue des autres êtres ? La majuscule ?
ou être ou en minuscule majuscule
ETRE
Oui être comme...ce qui existe et est possible d'être, ou fut, ou sera...
Ce qui fut et devient... ce qui progresser...
Et oui je distingue les etres minéraux, les être végétaux, les etres animaux, les être z'humains...
Dans mon esprit et ma prises de conscience possible de ce qui est, l'existence ... le concept et l'idée de dieu... est ''ce qui permet''
Après tu peux y mettre tout ce que tu veux au bout
Ca marche tout le temps.
ce qui distingue l'idée ''dieu '' comme étant ''être''...des autres êtres...
je dirai sa conjugaison possible sous toutes ses formes.
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