Auteur : Coeur de Loi Date : 29 oct.14, 00:58 Message : "2% des prêtres anglicans ne croient pas en l’existence de Dieu
Quelque 2% des prêtres, diacres et évêques de l’Eglise anglicane estiment que Dieu est une pure construction de l’homme, révèle un étonnant sondage de l’institut YouGov publié mardi.
et 1% préfèrent ne pas répondre.
L’Église anglicane, branche du christianisme, laisse à son clergé une liberté assez large sur l’interprétation de la foi. Le révérend David Paterson, prêtre retraité de l’Église d’Angleterre, explique même qu’il est parfaitement possible de prêcher la parole de Dieu tout en ne croyant pas en lui :
"Une fois, dit-il, que vous avez accepté que la religion est une création de l’homme, elle devient comme l’art et la littérature : un moyen très précieux pour se connaître soi-même"."
C'est ça Babylone la grande, du new age philosopheux !
Auteur : J'm'interroge Date : 29 oct.14, 01:38 Message : Je suis pour ma part également choqué, car 2% c'est vraiment très peu.
Croire en 'Dieu' ne sert à rien et n'avance à rien. Mieux vaut être poète est approfondir le sens.
Croire en 'Dieu' n'avance à rien. En effet ne vaudrait-il pas mieux le connaître.
Je suis d'accord avec ce révérend David Paterson, très sage cet homme! Je ne vois pas en quoi la croyance en 'Dieu' apporterait quoi que ce soit de plus à la compréhension que l'on peut tirer de la lecture de la Bible.
=> Ce serait même le contraire en réalité: ne pas croire permet de s'interroger et d'aller toujours bien plus loin dans la connaissance de soi et pourquoi pas de 'Dieu', que la simple croyance véhiculée pourrait le permettre.
Les croyances rendent les gens obtus, imperméables à la compréhension mutuelle et à tout approfondissement.
Je gage que la foi dont on nous parle n'a rien a voir avec la croyance...
Auteur : Coeur de Loi Date : 29 oct.14, 01:42 Message : Croire en Dieu et l'aimer de toute c'est force c'est le premier commandement !
De plus croire en la Bonne nouvelle sauve la vie !
Auteur : J'm'interroge Date : 29 oct.14, 01:45 Message : Que signifie selon toi de croire en 'Dieu'?
Auteur : Coeur de Loi Date : 29 oct.14, 02:30 Message : Mais la même chose que pour la Bible !
Dieu est un esprit vivant, il est éternel, tout puissant, omniscient et omniprésent.
Il a créé le monde et la vie, il parle et agit, il récompense et il punit lors de ses jugements.
C'est simple !
Auteur : J'm'interroge Date : 29 oct.14, 02:52 Message : Mais c'est que la Bible est un livre cher ami! Un livre écrit par des hommes, comme tous les autres livres. Et 'Dieu', 'Yahweh', n'est qu'un personnage de ce livre, ni plus ni moins.
- Croire en l'existence du 'Petit Prince' n'avance à rien, comme ne pas y croire n'enlève rien à la profondeur de ce petit livre pour enfants petits et grands.
=> Pour 'Dieu' et la Bible c'est la même chose.
Auteur : Coeur de Loi Date : 29 oct.14, 03:32 Message : C'est ta croyance athée.
Mais moi je ne crois pas que les humains se sont fait par le hasard, c'est trop fou, même si je le voulais je ne pourrais y croire.
Auteur : Ptitech Date : 29 oct.14, 04:45 Message : Personne ne parle d'humains qui se sont fait par hasard.
Peut-être qu'il existe (et c'est ma seule conviction, mais je peux me tromper! ) une entité créatrice, ou conceptrice (je préfère ce terme) à l'origine de l'univers mais qui n'a absolument rien, mais rien à voir avec tous les dieux de toute les religions qui puisse exister sur terre (dieu d'amour, de bonté, omniscient, omnipotent omnitoutcequevousvoulez)
Auteur : J'm'interroge Date : 29 oct.14, 07:47 Message :
Coeur de Loi a écrit :C'est ta croyance athée.
Mais moi je ne crois pas que les humains se sont fait par le hasard, c'est trop fou, même si je le voulais je ne pourrais y croire.
Faux!
Je n'ai aucune croyance concernant 'Dieu'
Coeur de Loi a écrit :Mais moi je ne crois pas que les humains se sont fait par le hasard, c'est trop fou, même si je le voulais je ne pourrais y croire.
Et bien moi non plus je ne crois pas que les humains "se soient faits" comme tu dis par hasard, car vois-tu: l'évolution obéit à des règles. Ce sont des règles très simples qui se passent de concepteur.
Nous sommes apparus parce que nous étions possibles, point besoin d'aller cherchez plus loin pour ce qui est de nos origines.
Auteur : Coeur de Loi Date : 29 oct.14, 08:02 Message : C'est du sophisme : "La tour Eiffel existe car elle était possible."
Auteur : medico Date : 29 oct.14, 08:09 Message : Un prêtre et sensé être le gardin de la foi.
Si il ne crois plus en Dieu qu'il démissionne et va travailler.
Auteur : megaaabolt Date : 29 oct.14, 08:19 Message : Moi je dirai 75% du monde (entier) qui ne croit pas en Dieu ou peut être 99 %, disons entre 75 et 99%, non en fait 99%
Croire en Dieu c'est dans un premier temps croire qu'il existe, ensuite croire ce qu'il dit et encore faire ce qu'il dit et garder foi en sa parole quoi qu'il arrive
Maintenant qui croit en Dieu ?
Auteur : medico Date : 29 oct.14, 08:35 Message : Croire que Dieu éxiste et une chose ,croire qu'il faut lui rendre un culte et autre chose.
Auteur : megaaabolt Date : 29 oct.14, 09:10 Message : Luc 6:46
»Pourquoi m'appelez-vous 'Seigneur, Seigneur!' et ne faites-vous pas ce que je dis?
Matthieu 7:21
Ceux qui me disent: 'Seigneur, Seigneur!' n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais seulement celui qui fait la volonté de mon Père céleste.
Auteur : J'm'interroge Date : 29 oct.14, 09:30 Message :
medico a écrit :Un prêtre et sensé être le gardin de la foi.
Si il ne crois plus en Dieu qu'il démissionne et va travailler.
La foi c'est bien autre chose que la simple croyance.
Auteur : J'm'interroge Date : 29 oct.14, 09:31 Message :
megaaabolt a écrit :Luc 6:46
»Pourquoi m'appelez-vous 'Seigneur, Seigneur!' et ne faites-vous pas ce que je dis?
Matthieu 7:21
Ceux qui me disent: 'Seigneur, Seigneur!' n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais seulement celui qui fait la volonté de mon Père céleste.
Cela résume parfaitement ce que je viens de dire et c'est tout-à-fait biblique.
Auteur : J'm'interroge Date : 29 oct.14, 09:38 Message :
Coeur de Loi a écrit :C'est du sophisme : "La tour Eiffel existe car elle était possible."
Qu'il y ait des objets complexes qui sont réalisations humaines ayant nécessitées une conception intelligente n'implique absolument pas que tout ce qui est complexe dans la nature soit le produit d'une intelligence conceptrice, aussi intelligent que cela puisse être par ailleurs.
C'est prétendre le contraire qui est un sophisme reposant sur une erreur logique.
(A => B) => (non B => non A)
et absolument pas (B => A)
c'est un B-A, BA.
Auteur : agecanonix Date : 29 oct.14, 10:40 Message :
J'm'interroge a écrit :
Qu'il y ait des objets complexes qui sont réalisations humaines ayant nécessitées une conception intelligente n'implique absolument pas que tout ce qui est complexe dans la nature soit le produit d'une intelligence conceptrice, aussi intelligent que cela puisse être par ailleurs.
C'est prétendre le contraire qui est un sophisme reposant sur une erreur logique.
(A => B) => (non B => non A)
et absolument pas (B => A)
c'est un B-A, BA.
Si seulement c'était aussi simple !!
Auteur : agecanonix Date : 29 oct.14, 10:47 Message : La complexité de la vie, si l'on fait abstraction de l'existence de Dieu, se heurte à un élément fondamental : le temps.
En effet, pour que la vie puisse apparaître seule, sans volonté intelligente, il faut beaucoup de temps, beaucoup trop..
C'est cet élément qui est l'un des principaux obstacle à la théorie de l'évolution..
Auteur : Ptitech Date : 29 oct.14, 10:54 Message : En même temps l'âge de l'univers est de 14 milliards d'années alors si ca c'est pas beaucoup de temps ?
Et encore une fois : la théorie de l'évolution n'explique PAS l'apparition de la vie.
Il y a des hypothèses concernant l'abiogenèse mais pas vraiment de théorie digne de ce nom.
Auteur : J'm'interroge Date : 29 oct.14, 11:07 Message :
J'm'interroge a écrit :Qu'il y ait des objets complexes qui sont réalisations humaines ayant nécessitées une conception intelligente n'implique absolument pas que tout ce qui est complexe dans la nature soit le produit d'une intelligence conceptrice, aussi intelligent que cela puisse être par ailleurs.
C'est prétendre le contraire qui est un sophisme reposant sur une erreur logique.
(A => B) => (non B => non A)
et absolument pas (B => A)
c'est un B-A, BA.
agecanonix a écrit :Si seulement c'était aussi simple !!
Ca ne l'est pas et c'est bien le problème.
Il faut donc se méfier des fausses évidences.
Auteur : medico Date : 30 oct.14, 08:18 Message : Un prête et sensé être un défenseur de la foi!
Auteur : J'm'interroge Date : 30 oct.14, 12:26 Message :
medico a écrit :Un prête et sensé être un défenseur de la foi!
Comme je l'ai déjà écrit, la Bible est un livre. Un livre écrit par des hommes, comme tous les autres livres. Et 'Dieu', 'Yahweh', n'est qu'un personnage de ce livre, ni plus ni moins. Or, croire en l'existence du 'Petit Prince' n'avance à rien, comme ne pas y croire n'enlève rien à la profondeur de ce petit livre pour enfants petits et grands. Pour 'Dieu' et la Bible c'est la même chose.
=> Être le garant de la foi c'est donc être garant du sens, medico.
Enfin, selon moi...
Auteur : medico Date : 30 oct.14, 22:22 Message : Justement un prêtre et aussi le gardien de ce livre .
Si il n'y croie pas pourquoi il est prêtre ?
Auteur : J'm'interroge Date : 31 oct.14, 00:10 Message :
medico a écrit :Justement un prêtre et aussi le gardien de ce livre .
Si il n'y croie pas pourquoi il est prêtre ?
Mais il peut avoir foi dans les valeurs de ce livre, comme en celles que l'on trouve dans 'Le Petit Prince', sans devoir croire qu'un livre peut être plus qu'un livre.
- Je n'y vois aucune contradiction medico. Un prête se doit aujourd'hui de faire preuve d'un minimum d'intelligence et de recul, s'il espère que le message dont il est le porteur soit entendu et bien reçu.
Du point de vue de la foi, 'croire' en Jésus par exemple, ce n'est pas autre chose que croire en la vérité que ce personnage incarne. "Je suis la vérité" disait-il.
Auteur : indian Date : 31 oct.14, 01:27 Message : Un prête et sensé être un défenseur de la foi
Peut être les prêtres sont-il un peu trop gardien de leur foi???
S'ils avaient de réels gardien des écrits... de réels gardiens de la foi...
Pourquoi tant de tentatives à nous convaincre et à nous faire croire...
???
Auteur : indian Date : 31 oct.14, 01:40 Message :
megaaabolt a écrit :
Croire en Dieu c'est dans un premier temps croire qu'il existe, ensuite croire ce qu'il dit et encore faire ce qu'il dit et garder foi en sa parole quoi qu'il arrive
Maintenant qui croit en Dieu ?
Moi!!!
Moi je crois en Dieu... j'ai ... comme on dit ...la ''foi''
Mais pas de la manière dont TU voudrais que JE crois
Si on reprend pour jouer la définition de wikipedia...
Foi: Le concept de foi est le plus souvent rattaché aux religions où il désigne la conviction en la véracité d'un ensemble de croyances.
Dans le langage courant, le mot peut aussi désigner, plus simplement la confiance, une très ferme assurance dans l'espérance d'une chose.
Ma foi n'est certainement pas du premier type.. ma foi n'est certainement pas une conviction de véracité d'une ensemble de croyance... ou j'ajouterais ...de traditions..
Ma foi a t'elle u caractère de confiance... d'assurance ... d'espérance... oui... je peux dire ca...
Mais c'est pas de l'espérance comme un souhait... ou quelque chose que j'aimerais voir se produire...
C'est ma ''ferme conviction '' d'un potentiel... que l'homme ne sachant pas trop pourquoi il est comme il l'est... est capable d'immensément plus... d'un potentiel dont ne pouvons même pas encore distingué les limites...
Un peu comme mon enfant à moi qui n'est qu'adolescent... un peu tout croche... j'ai grande espérance qu'il saura devenir celui qu'il pourra devenir... j'ai confiance qu'il deviendra sage... meilleur... grand...
Il a tout en lui pour le devenir...ca se voit déjà... malgré ses bêtises
En tant que son papa...je crois en lui...comme il crois en moi...lui, étant mon ti-garçon d'amour
Il devient meilleur quand il me fait confiance...(en autant que je sois un bon et pas si pire modèle pour vrai )
Imagine quand ton modele c'est la perfection!!!
Auteur : megaaabolt Date : 31 oct.14, 03:50 Message :
Moi!!!
Moi je crois en Dieu... j'ai ... comme on dit ...la ''foi''
Mais pas de la manière dont TU voudrais que JE crois
Si on reprend pour jouer la définition de wikipedia...
Foi:
Le concept de foi est le plus souvent rattaché aux religions où il désigne la conviction en la véracité d'un ensemble de croyances.
Dans le langage courant, le mot peut aussi désigner, plus simplement la confiance, une très ferme assurance dans l'espérance d'une chose.
Ma foi n'est certainement pas du premier type.. ma foi n'est certainement pas une conviction de véracité d'une ensemble de croyance... ou j'ajouterais ...de traditions..
Ma foi a t'elle u caractère de confiance... d'assurance ... d'espérance... oui... je peux dire ca...
Mais c'est pas de l'espérance comme un souhait... ou quelque chose que j'aimerais voir se produire...
C'est ma ''ferme conviction '' d'un potentiel... que l'homme ne sachant pas trop pourquoi il est comme il l'est... est capable d'immensément plus... d'un potentiel dont ne pouvons même pas encore distingué les limites...
Un peu comme mon enfant à moi qui n'est qu'adolescent... un peu tout croche... j'ai grande espérance qu'il saura devenir celui qu'il pourra devenir... j'ai confiance qu'il deviendra sage... meilleur... grand...
Il a tout en lui pour le devenir...ca se voit déjà... malgré ses bêtises
En tant que son papa...je crois en lui...comme il crois en moi...lui, étant mon ti-garçon d'amour
Il devient meilleur quand il me fait confiance...(en autant que je sois un bon et pas si pire modèle pour vrai )
Imagine quand ton modele c'est la perfection!!!
Tu ne crois qu'en l'homme et non en Dieu !
Auteur : indian Date : 31 oct.14, 03:57 Message :
megaaabolt a écrit :[
Tu ne crois qu'en l'homme et non en Dieu !
mon cher megaaabolt...
tu penses savoir ce en quoi je crois.... au travers ces trop courts paragraphes ...
Ouf... tu préjuges un peu vite...
Ne te fis pas à si court pour me juger ou te faire une idée de ce que je crois
J'imagine que comme je crois en Dieu...cela me permet aussi de croireà l'homme...
surtout à l'homme qui crois en dieu...
Auteur : megaaabolt Date : 31 oct.14, 04:32 Message :
mon cher megaaabolt...
tu penses savoir ce en quoi je crois.... au travers ces trop courts paragraphes ...
Ouf... tu préjuges un peu vite...
Ne te fis pas à si court pour me juger ou te faire une idée de ce que je crois
J'imagine que comme je crois en Dieu...cela me permet aussi de croire à l'homme...
surtout à l'homme qui crois en dieu...
Je ne faisait que résumer ce que tu as dit, ou alors tu t'es mal exprimé !?
Tu dis ne pas croire comme tu voudrai que je crois alors dis moi comment je voudrai que tu crois ?
Auteur : indian Date : 31 oct.14, 05:17 Message : @megaabolt...
Je voulais dire que pour moi avoir la foi... ce n'est en rien: Croire en Dieu c'est dans un premier temps croire qu'il existe, ensuite croire ce qu'il dit et encore faire ce qu'il dit et garder foi en sa parole quoi qu'il arrive
Ca me semble un peu trop réducteur ... trop ''endoctriné''... ''brainwashé''...
Ma foi est pleine de doute...
Avant d'être ''convaincu'' d'avoir la foi...je ne pouvais pas douter.. je reniais quasiment...
J'éliminais cette possibilité de l'existence de dieu de ma pensé, de mon savoir...de mes croyances... de mon raisonnement, de mon ''jugement''...
Maintenant que je suis ''convaincu'' de ma foi... j'ai ce doute permanent...
Ce doute qui m'oblige à chercher!
Ce doute qui m'oblige à m'assurer que je ne suis pas fou
Cette ''crainte'' de me tromper...
Donc il m'est impossible de croire sans réfléchir à une phrase, à un écrit et dit... sans réfléchir, raisonner, chercher à comprendre le sens, les raisons et le pourquoi...
Quant à garder foi malgré tout ce qui arrive...
Rien de plus difficile... pour moi c'Est le plus gros défi ... celui qui me pousse à chercher d'avantage...
Car les contradictions semblent à priori trop nombreuses pour faire du sens...avec nos yeux et le peut que l'on sait...
Si ma religion...disons plutôt ma foi... m'exigeait ou me demandait de croire sans réflexion...
De prendre les paroles, les mots, les interprétations, les enseignement des autres...pour du ''cash''...de les prendre tel quel...
Je retournerais là où c'était bien plus facile... dans le bois à trouver la vie si belle... et si simple
Auteur : megaaabolt Date : 31 oct.14, 06:56 Message : Ok, alors prie l'éternel en toute sincérité, demande lui de t'aider a fortifié ta foi, humilie toi, repent toi, il te montrera et tu ne doutera plus
vois ca l'indien si ce n'est déja fait et si t'es pas sur le cul c'est que tu réalise pas
Auteur : indian Date : 31 oct.14, 07:11 Message : merci Megaaabolt
Je viens de voir en diagonale.. fort intéressant...
Bcp de parallèle avec ce que je suis en train de lire...
J'ai déjà été jeté sur le Cul...réglé!!!
Plus rien ne me surprend... ''maintenant''...
Je ne fais que ça... ''réaliser''
Je regarderai tout cela à tête reposé... surtout la parti ''apocalyspe... ???
Il y a Daniel entre autre sur lequelle je vais vouloir découvrir un peu plus... je ne sais bien que trop peu...
Plein de prophéties... intéressant...
Surtout quand je met cela en parallèle avec la foi bahaie...
Peace
Ciao
Bon weekend
David
Auteur : megaaabolt Date : 31 oct.14, 07:14 Message :
J'ai déjà été jeté sur le Cul...réglé!!!
pas du tout, t'as rien vu encore
Auteur : indian Date : 31 oct.14, 07:46 Message : @ megaabolt
Je n'ai rien compris désolé...
j'essais de comprendre toute ces histoires de date, semaine,... c'est un pur charabia pur moi...
Auteur : megaaabolt Date : 31 oct.14, 08:29 Message : Dsl je ne lis pas les livres du diable
Auteur : indian Date : 31 oct.14, 08:32 Message :
megaaabolt a écrit :Dsl je ne lis pas les livres du diable
Livre du diable???
De quoi parle tu?
Je n'ai pas juger ton blog de la sorte... je l'ai lu en toute ''confiance''... sans préjuger de rien... je ne te demande pas de croire... je ne te demande que ton avis...sur des mots...
S'ils sont en contradiction avec ce que tu m'as proposé et que je ne peux comprendre...
David
Auteur : megaaabolt Date : 31 oct.14, 08:48 Message : Tout ce qui n'est pas de Dieu est du diable et je te garantie que ce qui est dit dans ton lien n'est pas de Dieu !
Après chacun fait ce qu'il veut, bon courage
Tu sais pourquoi la bible n'est pas claire pour tous ?
Plus tu t'approche de Dieu plus tu la comprendra, si tu mérite l'esprit saint le seigneur te le donnera et il te montrera
Auteur : indian Date : 31 oct.14, 23:35 Message :
megaaabolt a écrit :Tout ce qui n'est pas de Dieu est du diable et je te garantie que ce qui est dit dans ton lien n'est pas de Dieu !
Mon cher megaaabolt..
Pourquoi pretends-tu que ce n'est pas de Dieu?
Que sais-tu de mon lien?
Et-si c'était de Dieu? Saurais -tu le voir?
Bonne journée
David
Auteur : megaaabolt Date : 31 oct.14, 23:41 Message :
Mon cher megaaabolt..
Pourquoi pretends-tu que ce n'est pas de Dieu?
Que sais-tu de mon lien?
Et-si c'était de Dieu? Saurais -tu le voir?
Bonne journée
David
je te l'ai dis
Auteur : indian Date : 01 nov.14, 09:04 Message :
megaaabolt a écrit :
Pourquoi pretends-tu que ce n'est pas de Dieu?
Que sais-tu de mon lien?
Et-si c'était de Dieu? Saurais -tu le voir?
je te l'ai dis
Car il n'est pas de la Bible? c'Est ca?
Ainsi...Merci rappeler ta réponse
Mais a la suivante question...S'il était de Dieu, ce texte ou un autre? Crois-tu que tu saurais le reconnaitre?
David
Auteur : megaaabolt Date : 01 nov.14, 09:56 Message :
S'il était de Dieu, ce texte ou un autre? Crois-tu que tu saurais le reconnaitre?
Mon ami, j'ai lu 2 phrases et j'ai vu qu'il n'était pas de Dieu. Tu comprends ou tu compte me poser la question infiniment ?
Auteur : megaaabolt Date : 01 nov.14, 10:02 Message : Extraits des Ecrits de Baha'u'llah
Cette compilation réunit des extraits de nombreux ouvrages de Baha'u'llah et constitue une première approche de son message, allant de l'unicité de Dieu à la nature des messagers divins, de l'unité de l'humanité en passant par de nouveaux principes religieux et sociaux indispensables à une transformation en profondeur du coeur de l'homme et de la société mondiale vers plus d'harmonie et de progrès. En réponse aux promesses sacrées de Moïse, Bouddha, Jésus ou Muhammad, Baha'u'llah affirme inaugurer une ère nouvelle d'accomplissement tant attendue, caractérisée par l'édification concrète du royaume de Dieu sur terre.
Matthieu 10:34
Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée.
Matthieu 7:17
Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits.
Matthieu 10:16
Voici, je vous envoie comme des brebis au milieu des loups.
Auteur : indian Date : 02 nov.14, 09:52 Message :
megaaabolt a écrit :S'il était de Dieu, ce texte ou un autre? Crois-tu que tu saurais le reconnaitre?
Mon ami, j'ai lu 2 phrases et j'ai vu qu'il n'était pas de Dieu. Tu comprends ou tu compte me poser la question infiniment ?
Ah,mais là ca et plus clair, merci
je comprends maintenant sur quels écrits tu bases ta réflexion, ton raisonnnement... c'est parfait...
Tu as lu 2 phrases et t'es fait un idée
J'aime mieux ca que ceux qui ne prennent même pas le temps de lire 2 mots
Mais si nos raisons sont differentes, moi pas de probleme...
Moi le passage que tu nous soulignes... me font bcp de sesn...et c'est pourquoi apres avoir lus ceux la et beacoup d'autre... j'en suis venu à penser et à croire... que BahaUlla, ''Gloire de Dieu'' en persan... et une ''nouvelle'' manifestation de Dieu...
Si tu l'appelle le Diable ... on doit juste ne pas l'apprécié de la même manière... c'est tout.
Allons en paix...et tout ira bien
David
Auteur : megaaabolt Date : 02 nov.14, 10:26 Message : 4 Jésus leur répondit : Prenez garde que personne ne vous séduise. 5 Car plusieurs viendront sous mon nom, disant : C'est moi qui suis le Christ. Et ils séduiront beaucoup de gens. 6 Vous entendrez parler de guerres et de bruits de guerres : gardez-vous d'être troublés, car il faut que ces choses arrivent. Mais ce ne sera pas encore la fin. 7 Une nation s'élèvera contre une nation, et un royaume contre un royaume, et il y aura, en divers lieux, des famines et des tremblements de terre. 8 Tout cela ne sera que le commencement des douleurs. 9 Alors on vous livrera aux tourments, et l'on vous fera mourir; et vous serez haïs de toutes les nations, à cause de mon nom. 10 Alors aussi plusieurs succomberont, et ils se trahiront, se haïront les uns les autres. 11 Plusieurs faux prophètes s'élèveront, et ils séduiront beaucoup de gens. 12 Et, parce que l'iniquité se sera accrue, la charité du plus grand nombre se refroidira. 13 Mais celui qui persévérera jusqu'à la fin sera sauvé. 14 Cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans le monde entier, pour servir de témoignage à toutes les nations. Alors viendra la fin.
15 C'est pourquoi, lorsque vous verrez l'abomination de la désolation, dont a parlé le prophète Daniel, établie en lieu saint,-que celui qui lit fasse attention !- 16 alors, que ceux qui seront en Judée fuient dans les montagnes; 17 que celui qui sera sur le toit ne descende pas pour prendre ce qui est dans sa maison; 18 et que celui qui sera dans les champs ne retourne pas en arrière pour prendre son manteau. 19 Malheur aux femmes qui seront enceintes et à celles qui allaiteront en ces jours-là! 20 Priez pour que votre fuite n'arrive pas en hiver, ni un jour de sabbat. 21 Car alors, la détresse sera si grande qu'il n'y en a point eu de pareille depuis le commencement du monde jusqu'à présent, et qu'il n'y en aura jamais. 22 Et, si ces jours n'étaient abrégés, personne ne serait sauvé; mais, à cause des élus, ces jours seront abrégés. 23 Si quelqu'un vous dit alors : Le Christ est ici, ou : Il est là, ne le croyez pas. 24 Car il s'élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s'il était possible, même les élus. 25 Voici, je vous l'ai annoncé d'avance. 26 Si donc on vous dit : Voici, il est dans le désert, n'y allez pas; voici, il est dans les chambres, ne le croyez pas. 27 Car, comme l'éclair part de l'orient et se montre jusqu'en occident, ainsi sera l'avènement du Fils de l'homme. 28 En quelque lieu que soit le cadavre, là s'assembleront les aigles.
Auteur : indian Date : 02 nov.14, 12:19 Message :
megaaabolt a écrit :4 Jésus leur répondit : Prenez garde que personne ne vous séduise. 5 Car plusieurs viendront sous mon nom, disant : C'est moi qui suis le Christ. Et ils séduiront beaucoup de gens. 6 Vous entendrez parler de guerres et de bruits de guerres : gardez-vous d'être troublés, car il faut que ces choses arrivent. Mais ce ne sera pas encore la fin. 7 Une nation s'élèvera contre une nation, et un royaume contre un royaume, et il y aura, en divers lieux, des famines et des tremblements de terre. 8 Tout cela ne sera que le commencement des douleurs. 9 Alors on vous livrera aux tourments, et l'on vous fera mourir; et vous serez haïs de toutes les nations, à cause de mon nom. 10 Alors aussi plusieurs succomberont, et ils se trahiront, se haïront les uns les autres. 11 Plusieurs faux prophètes s'élèveront, et ils séduiront beaucoup de gens. 12 Et, parce que l'iniquité se sera accrue, la charité du plus grand nombre se refroidira. 13 Mais celui qui persévérera jusqu'à la fin sera sauvé. 14 Cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans le monde entier, pour servir de témoignage à toutes les nations. Alors viendra la fin.
15 C'est pourquoi, lorsque vous verrez l'abomination de la désolation, dont a parlé le prophète Daniel, établie en lieu saint,-que celui qui lit fasse attention !- 16 alors, que ceux qui seront en Judée fuient dans les montagnes; 17 que celui qui sera sur le toit ne descende pas pour prendre ce qui est dans sa maison; 18 et que celui qui sera dans les champs ne retourne pas en arrière pour prendre son manteau. 19 Malheur aux femmes qui seront enceintes et à celles qui allaiteront en ces jours-là! 20 Priez pour que votre fuite n'arrive pas en hiver, ni un jour de sabbat. 21 Car alors, la détresse sera si grande qu'il n'y en a point eu de pareille depuis le commencement du monde jusqu'à présent, et qu'il n'y en aura jamais. 22 Et, si ces jours n'étaient abrégés, personne ne serait sauvé; mais, à cause des élus, ces jours seront abrégés. 23 Si quelqu'un vous dit alors : Le Christ est ici, ou : Il est là, ne le croyez pas. 24 Car il s'élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s'il était possible, même les élus. 25 Voici, je vous l'ai annoncé d'avance. 26 Si donc on vous dit : Voici, il est dans le désert, n'y allez pas; voici, il est dans les chambres, ne le croyez pas. 27 Car, comme l'éclair part de l'orient et se montre jusqu'en occident, ainsi sera l'avènement du Fils de l'homme. 28 En quelque lieu que soit le cadavre, là s'assembleront les aigles.
Merci megaaabolt
Ainsi tu me réconfortes...merci d'ajouter ces mots qui vont encore dans le meme sens que ce que je sais maintenant...
David
Auteur : medico Date : 03 nov.14, 02:30 Message : Un prêtre doit adhérer a ses paroles.
(2 Timothée 3:16, 17) 16 Toute Écriture est inspirée de Dieu et utile pour enseigner, pour reprendre, pour remettre les choses en ordre, pour discipliner dans la justice, 17 pour que l’homme de Dieu soit pleinement qualifié, parfaitement équipé pour toute œuvre bonne [...]
Si il ne le fait pas qu'il change de métier.
Mai s il ne ferra pas car dans l'église anglicane c'est un fonctionnaire.
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